……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | お嬢様 ヘンリエッタ ヴィンセント>>388 「実は昨日私が占いました」が信用出来るか、って云うところにはおおむね同意するわ。 でも占い先を明示するスタイルは日がたつにつれ、黒も出ないのに、狼に真占師の潜伏場所が判明してしまう事態になりかねないわ。 だって狼を占い先にした人物から黒判定が出なければその人物が占師でない事は一目瞭然ですもの。その為に敢えてすぐに黒出ししないって手段も考えられるけど、いつ真占師がいなくなるかもしれない状況じゃ、それも難しいでしょう？ 初日ＣＯがなかったって事は占師も霊能者の潜伏を希望したって事よね？ わたくしは潜伏希望した占師の居場所が狭められるのが怖いの。 |
(1)2006/06/01 08:10:21 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ヴィンセント>>393 >>356占霊が表に出て、灰が狭まっているであろう状況で灰襲撃をするとはあまり思えないわ。そもそも、真占師の結果は嘘のつきようがないのだから、白か灰しか襲撃出来ないもの。逆に狼が村側に真占師の居場所を判らなくする為にわざと灰を襲撃する可能性もあるかしら。 でもメリットを感じないのがわたくしの考えね。 >>367えっと…わたくしの理解力が足りないわね…何のお話し？ 狂人が先に黒出ししたら、対抗ＣＯするか、潜伏を続けるかのどちらかじゃなくて？ 既に黒を見つけていれば対抗しない必要がないですわ。逆に黒を見つけていなければ襲撃を恐れて対抗しないかもしれない、と思っていますけれど。 逆にヴィンセントはどうお思いかしら？ |
(2)2006/06/01 08:24:51 |
 | 交易商 ベンジャミン 昨日は占い師のＣＯはありませんでしたな。 今日からは吊りを行う必要もありますし、また、人狼の被害も出ることでしょう。 占い師は村の希望なんですな。 わしとしては、潜伏よりも表に出てくれることを願うのですな。 吊りに関しては実行前に回避することもできますが、吊り逃れに見えてしまうので、潜伏を続けるのなら吊りの対象にならないように頑張ることはできるんですな。 しかし、襲撃は回避することはできないんですな。 守護者が潜伏中の占い師を守れるとは到底思えないんですな。 改めて言いますが、誰かが襲われた後に表に出てこられても100%の信用は得られないと思うんですな。 |
(4)2006/06/01 09:31:03 |
 | 踊り子 キャロル さて、気になったこと。 >>1でエッタちゃんも触れているわ 例えば、今日はＡさんがＢさんを占うと言っていた。 でもＡさんは占い師ではない。Ｂさんが狼だった場合、狼側にはＡさんが占い師でないと分かる。 またＢさんを占うことを希望していたＡさんはＢさんを次の占い希望に上げられない。 どんなに怪しいと思っても、占い師の潜伏している場所を狭めたくないなら吊り希望にもできない、という事になるんじゃないかしら？ 全員が占いたい人を上げることを数回繰り返せば真占い師のだいたいの見当が狼につくわ？ そしてこのままだと村側は怪しい人を占い希望に一回しか出せなくなる。 これってものすごく村にとって危険なんじゃない？ |
(10)2006/06/01 18:03:53 |
| 踊り子 キャロル そして もし真占い師さんがAさんを占っていて、白判定。 まだまだ潜伏するつもり。 でもAさんが筆頭吊り候補になってしまった… という事態もあるかもしれないわ？ そうしたら真占い師さんはAさん白って言うためにCOするわよね。 その言葉が真か偽かあたしたちには分からないけど、吊り先を考え直す必要があるわ。 だから48時間村だけど、このまま誰も占いCOしなかった場合は、早めに希望を出したほうがいいわ。 夜明けが迫った頃にAさん白って言われても、その発言を見て無かったって言い切られて吊られてしまったら村にとっては損失だもの。 もう一つ。 占い師がCOしようと、しなかろうと吊り回避COが発生する可能性があるのね。 これも夜明け前にCOが発生したら大ごとよ。 |
(11)2006/06/01 18:06:02 |
| お嬢様 ヘンリエッタ こんばんは。少し顔を出せたので自分の意見を言わせて頂くわ。 それから遅くなったけどアーヴァインの冥福を祈るわ。 ベンジャミンが占師の潜伏について相当意義を唱えたいようだわ。>>4 占師保護にも取れるけど、穿った見方をすれば占師の居場所を知りたい狼側、ともとれなくないわね。疑われる事を承知で発言しているのでしょうから、それは白要素になるのかしら。 それに「100%の信用は得られない」と云うのは潜伏している占師も判ってやっている事なんじゃないのかしら？ちょっと過保護なような気もするわね。 |
(14)2006/06/01 18:56:17 |
| お嬢様 ヘンリエッタ キャロルが言っている事も理解するけれど>>11>>12、それだと●▼先を明示する事になるわ。 怪しい人物に▼票が集まって、それが村人なら狼に追従されてしまわないかしら？勿論怪しくなくても追従されるのは怖いわ。 ▼を揃える必要性を感じないのはわたくしだけかしらね？ 勿論夜明けと共に突然死んでいたらびっくりだけど、投票の総意で怪しい人物が吊られるのが一番だと思うわ。記名投票制だから狼も安易に票操作は出来ないと思うのだけど、楽観視しすぎかしら？ つまり●先は希望を占師に言うのはともかくとして、▼先まで発言してしまう事に躊躇っているわ。勿論、○○のここが怪しいから投票する、って独断ででも発言する事を牽制しているわけではないの。 わたくしの判り難い説明>>1にキャロルが解説を入れてくれたわ>>10。感謝するわね。 |
(15)2006/06/01 18:57:37 |
 | 農夫 グレン >>15でも言っているように 確かに記名投票だし、セロリなしでしょ。 難しいところではあるけど、結局最後は本人の意思だとは思うのですけど。 怪しいと思った人に投票する。 あくまで自分の考え方ですが・・・。 まさか両占い師が黒出ししている人に入れないなんて人はいないと思うのですが。 それで占い師の方はしないならいいのですが、COするなら早い段階でCOをして頂きたいのです。 明日の夜とかだと来れるか微妙なので。 |
(18)2006/06/01 19:14:55 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス >>22 【昨日の占い対象妖魔では無かった】 【昨日の占い対象は人狼では無かった可能性が高い】 これは確かにそうなんだが、昨日挙がった候補をどう扱えばいいのかで少し考え中なんだよな。 １５人の内訳がちっとも狭まらないってのは、なかなかしんどいなあ。 |
(23)2006/06/01 21:24:40 |
 | 双子 リック ただいま！今日は早く帰ってこれたよ。 って、アーヴァインさんが…。 ［リックは黙祷を捧げた］ >>1:408 ウェンディ ごめんね、ウェンディを困らせるつもりじゃなかったの。 ボク、自分を戒める意味で言ったんだよ、だから気にしないでね。今までウェンディが助けてくれたから、ボクは頑張れるんだよ？ ウェンディこそ身体に気をつけてね。 そだ、晩ご飯作ったの。良かったら食べてね。 つ【エビとセロリのニンニク炒め・ピリ辛風味】 【ナスとささみのサラダ】【トマトの冷製スープ】 …セロリをとなり街から取り寄せてみたの。 ちょっとくらいなら食べても良いかなって（笑） |
(26)2006/06/01 22:15:27 |
| 双子 リック >>1:375 キャロルさん Ａ占い師がＢＣのどちらか占う、Ｄ占い師はＥＦのどちらか占う。 翌日 共にＢＥへ白出しだったら、ボクなら…、 Ａ占い師がEを占う、Ｄ占い師はＢを占う、 こういう形になる様、頑張って働きかけていきたいかな。 村にとって良いと思える事は提示したいの。 結果的にセオリー通りになっても、それがベストないしベターなら良いかなってね。 でも交互占いの形にならなくっても、もし占い師の人に秘策があって村有利になるなら、それを試すのも良いと思うよ。 |
(27)2006/06/01 22:43:00 |
| 双子 リック >>12 キャロルさん そうだね、吊り先については【今のところ○○さんに投票する可能性が高い】って言ってみるのも良いかな。 吊り先を述べる事で意見交換が活発になれば、そこから出た意見で更に吊り先を変更出来るし。追従の心配もあるけれど、普通は理由もなしに吊りの希望は出さないだろうから、理由を聞いてそこから更に考える事も出来るよ。 とりあえずボクは全員の発言が一巡するのを待ちたいな。 占い師COがあるかも知れないし。ボクも占い師の早期COを期待してるからね。 |
(28)2006/06/01 23:17:39 |
| 踊り子 キャロル >>15エッタちゃん ＞▼を揃える必要性を感じないのはわたくしだけかしらね？ 村の看板には「吊り先の統一などのセオリーと呼ばれる物を排除」ってあるわね？ でも前もって誰を吊りたいと考えているかはっきり意思表示するほうが村のためになると思うの。 ＞勿論夜明けと共に突然死んでいたらびっくりだけど、 結社が灰にいることをどう考えているかしら。 あたしたちが吊りたいのはあくまでも人外よね？ 夜明け前に回避ＣＯが間に合わず、結社と分かっても吊ることになったら、ここはどちらのランダ村ですか？って気がするわ。 |
(34)2006/06/02 00:41:00 |
 | 双子 ウェンディ [...は集会場に戻ってきた］ こんばんは〜 私なりに考えてきました。 キャロルさん>>12とリックおにいちゃん>>28が言っているように早めに希望は出した方がいいとは思います。その方が変更するのに対応できると思いますので。 ですので、おにいちゃんが言っているいい方で希望を出します 【今のところ▼ニーナおねえちゃんに投票する可能性が高い】 ニーナおねえちゃんごめんなさい。 おねえちゃんが唯一能力者非COを一日目のメモ書きでしています。 能力者が灰にいる事が判っているし、能力者は吊りたくないので、私の希望先はこうなりました。 もしこの後、能力者CO等、何か動きがあればすぐ変更します。 能力者だけは吊りたくないの、ニーナおねえちゃん、ごめんなさい。 吊り先希望として無茶な事は判っていますので、ほんとに動きがあればすぐ変更します。 |
(36)2006/06/02 00:50:15 |
| 双子 リック >>41 キャロルさん ごめんなさい、読み込み不足だったの…orz |
(44)2006/06/02 01:15:36 |
 | のんだくれ ケネス ……げｐっぷ。 ん？キャロルが霊能者なのかい？ >>1:65の 2.２日目CO 含む吊り回避CO 対抗CO とあるが２日目に回避でもなく対抗でもないわけだから異論は無いのだが…ぅｐ… 良ければ本当は３日目COしたかった理由を聞かせてもらえるといいら〜…ぅｐ… |
(52)2006/06/02 01:40:54 |
| 踊り子 キャロル >>52 ケネっさん 普通の村は一斉とか順次で占いと霊能初日にＣＯが多いじゃない？ ３日目ＣＯを希望するとそれだけで黒要素に見られたりするわ。だからセロリなしの村なら普段やれないことを堂々と出来ると思ったの。 潜伏している方が初回の守護負担も減るしね。 初日吊り・占い・襲撃に上がらない自信も少しあったから試してみたかったし♪ |
(55)2006/06/02 01:50:55 |
| のんだくれ ケネス >>55ありがろうキャロル。 ごきゅごきゅ…プハーーー。 なるほど確かに占い師がいまだ出ていなくてそして試したかった……ゲフ…それなら共感できるにゃ。 まぁセロリの無い村だから何したってかまわないし、そんなことで疑うようなことは泥酔しないかぎりしないからあしからず…ぉぇ… |
(59)2006/06/02 02:01:16 |
| お嬢様 ヘンリエッタ キャロル>>34 確かに、▼先を公表する事でわたくしは好きではないけれど、自分の▼先にしている人の考え方を聞いて▼先を変更する事も出来るわね。つまり弁明を聞く事が出来るわけね。（わたくしが好きではないのは弁明の事よ） お話しを聞けるのは大歓迎だわ。 議論を停滞させず活性化させるのにはいい手なのかもしれないわね。 でも少し考えさせて頂戴。 吊り先の統一を排除するのと自分の吊り希望を公表するのが別な事は理解したつもりよ。 占師や霊能者にばかり気が行って、結社の事は頭から抜けていたわ。 占師は今日は結社を占ったかもしれないのね。その点では確かに占師の真贋の為の抑止力になるけど、占いが確白に使われるのは少し勿体無いとも思うわ。 キャロルが霊ＣＯね、確認したわ。 |
(69)2006/06/02 10:05:12 |
 | 牧童 トビー だーれが殺したアーヴァィン！ という訳で(ってどういう訳だ)、キャロルさんが霊能者COだねー。 んで、非対抗COがあちこちから出てるけど、僕は「現在の所、キャロルさんに対抗しません」ということで。 ヘンリエッタさんと同じような理由ですね。 いま、霊能者を確定する必要は無いかと。 キャロルさんが霊能者候補と判っているだけで情報になると思うんだよね。 >>65キャロルさんの突然死チェック外しだけど、妖魔がいない村なら賛成。 でも妖魔呪殺や、本日2人の突然死とかを考えると一概に村有利とは言えないんだよね。 でも、完全に反対と言う訳じゃないんだ。 ただ、占い結果が不明な状況なので突然死=吊り先にたくなるなぁ。 |
(74)2006/06/02 13:14:36 |
| 吟遊詩人 コーネリアス キャロル>>35 ボクが言いたいのは偽占い師に黒出しさせないことってそんなに大事なのかな？ってこと。 真が結社占って白出しても村にとって何の情報も増えないよね。 それに狼占い師が後半まで真と判定分けないと結局占い師の真贋つけ難い気がするんだよね。 他に潜伏結社のメリットがあって今は公言しないほうが良いって場合はスルーして。 |
(76)2006/06/02 13:38:08 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ヘンリ>>70 確定白が狼の保存食になることを恐れているね。 確かに狼が灰を襲ってくれたらそっちのがいいのかもしれないけど、 能力者が潜伏気味の今はむしろ、結社が表に出て能力者の盾になるってのもありだと思うんだ。 突然死が出そうな今は微妙な意見かもしれないけど。 |
(77)2006/06/02 13:42:20 |
 | 冒険家 ナサニエル ふんふん、▼についてなんだが、僕としては各自明示してもらいたいと思うな。伏せ吊りは潜伏能力者を引いてしまった場合のデメリットが大きいゆえ、やはり回避COの機会を与えた方が良いと思うからだ。能力者が潜伏している以上、信用度が落ちる事はさておき回避COはやむをえないと思う。 あと、エッタ姫は>>17で回避COを行わない旨を表明しているが、僕としては何らかの能力者であった場合は是非行ってもらいたい、と思うな。 狼が回避COする場合を懸念してというのは最もなんだが、真能力者が何ら弁解もせず、情報を抱えたまま墓下に行ってしまうのはあまりにも村側にデメリットが大きいと思うしね。その回避COが狼の逃げであったとしても、その後の襲撃状況・これまでの占い結果・占った理由、などなど、何らかの材料があれば真偽に関する手がかりは得られると思う。怖いのは何もなくて手がかりゼロの正に混沌泥仕合かな。 勿論、真占い師が上手い事潜伏し続ける事ができれば、それはとてもとても村にとって重要な情報になる事は否定しない。 |
(85)2006/06/02 16:57:25 |
| 双子 リック >>1:230 トビーくん トビーくんの「占い先候補を２〜３人挙げて発表し、そこから占い先を決める」案、ボク、結構良い案だなって思ったの。 この方法だと真占い師の生存率は上がるよね。 でも、狼の騙り占い師が占い先２〜３人の中に仲間を含めると、その仲間はその日、真占い師の占い対象にはならないよね、占い対象が被らない様にするから。 翌日、確認の為に交互占いするとしたら、その仲間狼はさらに逃げ延びる気がするの。 このデメリットと、トビーくんの考える真占い師がばれないメリット、どっちの方が有効かな。 ボクは交互占いの事を考えると、狼の逃げる場のない一人だけ指名の方が有効な気がしてきてるの。デメリットも解るんだけれど。 偽装による狼のメリットって、ちょっと少ないかなって思ったの。 |
(88)2006/06/02 17:18:58 |
 | 学生 ラッセル >>91 シャーロット 占い師ＣＯのタイミングとしては早いに越した事 無いんだけれどもさ、霊能者の対抗が出るまで 待たなかった理由は何故かな？ このまま対抗が出なければ白出しする必要は 無かったと思うんだよなぁ… |
(97)2006/06/02 17:42:45 |
 | 村長の娘 シャーロット >>100 更新ギリギリに宣言するだけですわ 【私が占い師ならばAに投票する】 【そうでないならばBに投票する】 とするつもりでしたの 結局は自分の吊りたい人を吊るわけですし 問題ありませんわ ただ それを提案するのはどうかと思いましたの 複数の候補者を出すことは ライン切りに用いられたり ノイズになったりと 弊害がありますわ しかも全員が二人分の吊り希望を出さなければ 能力者の範囲が限定されてしまい 結果能力者候補が喰われてしまうということも ありますわ |
(102)2006/06/02 17:54:29 |
| 村長の娘 シャーロット >>104 私が何であろうと このタイミングでCOしたことで 情報は得られるはずですわ それに守護のことを考えるならば 今日はキャロルさん以外COすべきではない と言うことになりますわ ラッセルさんも それを望んでいたわけではないでしょう？ 今日誰もCOしなかった場合 投票COでもしない限り 確定能力者は生まれませんわ 結社が襲撃されれば話は別ですが・・・ これでもまだ納得していただけませんか？ 一応十分に考えた上でCOしたつもりなのですが |
(106)2006/06/02 18:09:43 |
| 学生 ラッセル >>106 シャーロット 俺の考えを述べたまでで、占い師の真贋に関しては 対抗が出てから考えようと思っているよ 【本当は今日ＣＯするつもりが無かった】 【キャロルを真確定するためにＣＯした】 こういう表現に見れたから確認したまでの事さ |
(110)2006/06/02 18:27:55 |
| 学生 ラッセル >>108 シャーロット 言わんとしてることは分かっているつもりさ 実際メイが居なかったりしてこのままでは確定しない 可能性すら含まれているからね ただ、やはり素直に納得しろと言うのも無理な話 と言う事だけ覚えておいてくれれば良いさ ただ、キャロルを占うと言っていたシャーロットが わざわざ裏付けする等と言う出来すぎた話ってのも 狼にしちゃやややり過ぎ感は否めないけどね今は |
(111)2006/06/02 18:32:25 |
| 牧童 トビー ひつじをちょっと待たせておいて >>88トビーくんへ >でも、狼の騙り占い師が占い先２〜３人の中に仲間を含めると、 >その仲間はその日、真占い師の占い対象にはならないよね 人狼が先に選択して、かつ占い先が被らなかったらたら有り得る。けど、人狼側の意見がいつも通る訳じゃないよね。 騙り占い師が仲間全員を守れるわけでもないし、そうやって選んでくれれば情報にもなるしね〜。 占い先希望が被ったら話し合いだろうし、一人一人交互に選択とかっていう方法もあるよ。 >翌日、確認の為に交互占いするとしたら、その仲間狼はさらに >逃げ延びる気がするの。 ここはちょっとどうかな。 ボクは完全な交互占いは出来ないって言ってるよね。 交互占いの不利は>>1:281で説明しているよ。 交互になる占い先もまったくの灰色の占い先も含めて、占い師が決めるのがいいね〜。 完全交互占いは、村に不利だからやりたくないよ〜。 |
(113)2006/06/02 18:40:30 |
| 農夫 グレン おはよう。 お〜シャーロット、ようこそ そして、グッジョブ。 当然対抗はしないよ。 >>86 トビー あれは私が占い師ならAさんを占うといった人だけでいいかと思っていたのです。 自分の考え的にはあの状況では 占い師はあーしろみたいな感じの状況だったので、 そういうことをしてない＝占い師非CO だと俺は思ってましたよ。 文章辺でも許してください。半分寝ていますので。 |
(116)2006/06/02 19:28:18 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ふーむ。 昨日のロッテちゃんの発言ざっと見直してきたが、 今日のＣＯに意見矛盾は無いように見えるな。 >>1:352辺りでも占いＣＯについて意見出してるね。 早々にＣＯする気は無かったというのは理解できたよ。 占い先のキャロルが霊ＣＯしてしまったことがあくまで予定外だったってことなのかな。 まあ今のところは真偽はさっぱりわかんないけどね。 |
(118)2006/06/02 19:31:01 |
| 双子 リック またちょっと抜け出してきたよ！ >>96 ナサニエルさん 良いお婿さんって、そうなのかな（笑） …でもボク、ごはんは作るけれど、働いているのウェンディだからちょっと頼りないよね。 >>102 シャーロットさん お返事ありがとう！シャーロットさんのいう、投票COの方法、理解できたよ。 >>113 トビーくん うん、人狼側が先に提案する必要があるね。 あとは真との話し合いの上で意見が通るとも限らない、そこも理解出来たよ。 でも一人一人交互に選択（占い？）は時間かかりそうだね。 あと、トビーくんの>>1:281の説明は読んだんだけど、確定した判定がないままで推理はしにくいかなって思ったの。 >>1:281に対するボクの返事、>>1:307に追加すると、確かに狼は村人しか選ばないんだけど、翌日、狼が占った人を真が占って確定白が出れば灰は狭められるよね。 だから交互占いってそんなに村に不利かなって思うの。 …うわ、また呼び出されたよ（汗） ［リックは再び先生に呼び出されて*帰っていった*］ |
(119)2006/06/02 19:32:56 |
| お嬢様 ヘンリエッタ シャーロット>>109 今日の占い先を明言するべきだとわたくしは思うわ。 潜伏しているかもしれない他の占師と希望が被らない為にも、公表して欲しいの。 シャーロットが本物なら「○○を占う」と明言して、翌日その人物が溶けたら真確定なのだから、何ら問題はないはずよね？ ＣＯした時点で既に危険にさらされるなら、占い先を明言して貰った方が村に有利だと思うの。占師なら村有利に動いて欲しいわ。 まだ結社も潜伏中だから、確実に村側だとわかる人達には村の為に動いて欲しいと思っているわ。 |
(125)2006/06/02 20:24:10 |
| 冒険家 ナサニエル 昨日の占い先希望としては、魔法剣士ラッセルがダントツ人気で５票だね。そして女学生メイ君とシャロ嬢が２票づつ。 単純に考えると、ラッセルに投票したのが全体の１/３になるわけで、この中に追従した人外がいる可能性は高いと見えるかな。でもそれもいささか単純過ぎるか。ふーむふむ。 僕としては、今日の占い先希望は ●Dr.ヴィンセント としたいかな。占い希望先の理由としては、やっぱり僕としては、そつなく議題に答え、最もな意見を述べている人が一番気になるんだ。中庸〜多弁ラインに位置しており、主張を強く持ってがっつり議論をしているというよりも、どこか一線引いて静観しているような印象なので。でも意見は大変しっかりしているし、質問も一通り気になる点はきちんと解消したい、と見受けられてとても印象としては良いと思う。 それゆえ気になってしまうのは、僕が天邪鬼だからなんだろうか。。。 |
(127)2006/06/02 20:37:22 |
| 学生 ラッセル ＞ナサニエル ちょっくら戻ってきたぞ んでもってナサニエルさんよ 俺は【魔法戦士】だってばよ【魔法剣士】ぢゃねえよ 誰かも間違えてた気がするな…ったくもう（笑） ところでついでに言わせて貰うと>>127でヴィンセントを 吊りではなく占いって事は判断付きにくいって事かな？ 特に異論があるわけじゃ無いんだけどね… ただ吊りと占いの分かれ目ってのが見えるかなぁと まぁ差し支えなければ教えて欲しいな |
(128)2006/06/02 20:48:37 |
| 冒険家 ナサニエル 吊り先希望は悩ましいところだね。 メイ君が突然死候補のようで悲しい限りだ。先日までの霧が影響しているのだろうか･･･ キャロル嬢の提案>>121>>122突然死を吊り先にするかどうかについては僕としては、もう少し考えさせてもらいたいかな。 とりあえず、候補としては ▼メイ ▼グレン のどちらかだ。 メイ君は突然死しそうだから、ということで。グレンさんはいわゆる内容寡黙気味かな、と思っているので。占い先に挙げるのもちょっとためらわれるので、申し訳ないが吊り先に挙げさせて頂いた。消極案だという叱責・本人からの直々の苦情は受けるので、意見があったら言ってもらいたいと思う。まだ本格的に決定ではないので、状況次第では考え直したいと思っているよっ。 ｡o○(グレンさんについては、農夫という事でたまねぎ剣士の方が似合いそうだというのは思っても口に出さない事にしよう。。。) |
(130)2006/06/02 20:53:59 |
| 学生 ラッセル しかし故意に寡黙ならまだしも 寡黙過ぎちゃうと吊るのもどうなんだろうかね… まぁ実際それで狼吊れた事もある訳だし微妙だが 【メイがこのまま不在なら突然死優先はしたくない】 今のところ言えそうなのはこれくらいだなぁ 俺の【占い希望は●グレンだな】理由としては… 非占いＣＯとも取れる発言や、ネタっぽい希望で 軽率な発言が目立つ点、仮にも妖魔か狼だとスケール を出している相手に対して、あまり追求する姿勢を 見せない点から、人外探しに対する積極性を 疑う要素が見え隠れするからってのが理由かな メイも占われていないので希望に出したいが 突然死の対象に限りなく近い為更新時間には 俺も含めて不在が多い事もあり決断しかねる |
(131)2006/06/02 21:05:12 |
| 冒険家 ナサニエル >>128ラッセル おおっと失礼、魔法戦士だねっ。ナイトではなくファイターという事か。どうも剣から炎を吹いている絵が思い浮かんでしまったので。 占い先については、判断付きにくい対象を挙げるという意味で受け取ってもらえるとありがたい。特に黒く見える対象は勿論吊りとして挙げるが、現段階では残念ながらそこまではっきりとした吊り候補は僕の中にはないのでね。 僕の思うところの吊りと占いの境目についてだが、内容寡黙も含め、寡黙を占うのはいささか勿体無いという思いがある。賛否両論あるだろうけど。 初期段階では、位置取りの上手い人を占い希望に挙げたいと思っているので、昨日のベン氏についても同様の理由からだ。 |
(132)2006/06/02 21:05:21 |
| 冒険家 ナサニエル >>131 ラッセル君、細かいかもしれないが、なぜメイ君が占われていないと断言できるんだい？ まだシャロ嬢が真とは決まったわけではないだろう？もしかしたら真占い師がまだ潜伏していて、メイ君を占ったかもしれないるかもしれないのに、占われていないと決め打つのはいささか早急ではないかい？ ま、気になったから戻ってきてみた。 では、 |
(135)2006/06/02 21:11:38 |
| 学生 ラッセル >>135 ナサニエル 現状ではシャーロットのみ占い師ＣＯで 昨日は●キャロルと言っているからさ これも実際真実かどうかは分からないところだが 対抗ＣＯが現時点では無いのでね 早急かも知れないが現時点で希望を挙げると 外さざるを得ないと言う事さ ぶっちゃけ突然死の可能性もあるので 半分居ないものだとして現時点では扱っている |
(136)2006/06/02 21:20:19 |
| 双子 リック 占いたい人なんだけれど、これは凄く迷ってるの。 でもどうしても一人上げないといけないってなったら、 【●トビーくん】かな。 トビーくんには何回か質問したんだけど、凄くしっかり回答してくれるから嬉しいの。でも、ここまでしっかり回答出来るのなら、 もっと能動的に動けるんじゃないかなって思ったの。 他の人の矛盾点を解消したくなったりするんじゃないかなって。 どことなく受け身な印象を受けるの。 そこがボクの中ではちょっと不思議な印象なの。 忙しいって事も考えられるけれど…ゴメンね、トビーくん。 吊りは…、これも辛くて仕方ないんだけれど、 【ニーナさんに投票する可能性が高い気がするの】。 グレンさんも似た雰囲気なんだけれど、もし狼だと考えた場合、 ニーナさんは考えを表に出していない気がするの。 以前にこういう狼を見かけた事もあってちょっと怖いの。 占いについての考え方も村の利益にはなりにくい気がするの。 違ったらホントにごめんなさい（涙） |
(140)2006/06/02 21:32:30 |
| 牧童 トビー ただいマンモス！ ベンジャミンさんが霊能者対抗COだね〜。 ますます混沌としてきたけど、表に役職者や騙りが出てきてくれると、色々と進展があっていいね〜。 >>119 リックくんへ 人狼の立場になって考えてみるといいよ。 人狼は自分達が占われるより、確定白が増えても村人を占わせたほうがいいと思っているはずだね。 つまり、確定白を増やすということは、人狼達の望んでいることを後押しすることになるよ。 だから、確定白が増えるということより、人狼を占うということを目標にするべきだと思うな。 |
(143)2006/06/02 22:02:15 |
| 牧童 トビー >>121 キャロルさんへ 突然死と吊り先を分ける利点はちょっと違うね。 村の人数が奇数の場合、突然死と吊り先を分けた方がいいよ。 突然死＝吊り先 15>13>11>9>7>5>3>1 吊り回数は最高7回。突然死に1回吊りを使うので村の吊り選択は6回。 突然死≠吊り先 15>12>10>8>6>4>2 吊り回数は最高6回。村の吊り選択は6回。 どちらも村が吊り先を選べるのは6回。 |
(144)2006/06/02 22:02:51 |
| 双子 リック >>143 トビーくん 交互占いなしだと、狼の騙り占い師が敢えて仲間狼を占って白出しした時のチェックが出来ないかなとも思ったんだけど…。 でも交互占いを指定すると狼は村人しか占わない。 結果確定白が増える…。 その辺りは占い師が判断して決めるのがトビーくんの案か。 うん、理解したよ。 …ごめんね、占い先希望に挙げてたりして（汗） |
(147)2006/06/02 22:34:56 |
| お嬢様 ヘンリエッタ …今日は主体性より協調性を大事にするわ。 ▼ヴィンセントにする予定よ。 理由は潜伏を希望していた占師の居場所を狭める提案>>1:120をしているからね。狼なら日がたつにつれて占師の潜伏場所を狭める事が出来るじゃない。村にとって有利な提案とは思えなかったわ。 まあ、既にシャーロットがＣＯしているけれど、わたくしには彼女が本物だと見分ける能力はないの。残念だけどね。 それから、こう言っては難だけど、メイを投票先に予定している人はメイが発言していたなら誰に投票するかも教えて欲しいわ。 そこからラインなんかも、もしかしたら見えるかもしれないじゃない？ キャロルも>>122でお話ししてくれているわね。それにほぼ同意よ。 |
(152)2006/06/02 23:07:55 |
| のんだくれ ケネス >>161 何を言っているんだ。学生さん。おいらはいつもこうだぞ。 |
(164)2006/06/02 23:36:29 |
| 双子 リック >>154のボクの●▼希望に追加なんだけれど、ニーナさんは突っ込まれやすい発言が多くて、もしニーナさんが狼だったら、仲間狼は大変なんじゃないかって気がしたの。 （そういうLWを見たような気もするけれど） だったら、放置される事を望んでいる妖魔って見方もあるかなって思ったの。 ケネスさんの発言は少ないんだけど、妙な事は言ってない気がする。突っ込まれる事を恐れているのかなって気がしたの。 それにケネスさんの個性のせいかも知れないんだけど、すごく寡黙って感じもしないの。 これならステルス狼としては有りなんじゃないかって思えるの。あとは妖魔だとしても、そんなに違和感はない感じもしたよ。 |
(166)2006/06/02 23:39:05 |
| 村長の娘 シャーロット 占い・・・どうしましょう？ さすがに完全独断でやる気はないのですが 初日はともかく二日目ですし・・・ ですが・・・希望がバラバラ 各１票ずつしか 出ていないようですね・・・ ヘンリエッタさんたちの意見>>10もありますし 昨日大人気だった ラッセルさんを占うことにしようかしら？ |
(168)2006/06/02 23:51:02 |
 | 医師 ヴィンセント なんだか慌しくて済まないな。ゆっくり煙草を吸う暇もなさそうだ。 >>1 ヘンリエッタ 私は基本的に、占い師のCOが後半になるメリットよりは早期の方がメリットがあると思っている。 どちらにも良し悪しはあるが、比較してのことだ。 なので、日が経つにつれ、という欠点は、私の案では最初から軽視されているのだよ。 そこが私とヘンリエッタの違いのようだな。 襲撃も吊りも行われていくなかで、村が指標に出来るものはまず能力者と、可能な限りの確定情報だ、という立場だ。 何度も言うようだが、それでも占い師が潜伏したいと言うなら、という前提で、妥協案を出したに過ぎない。 |
(170)2006/06/02 23:55:43 |
| 双子 ウェンディ >>169ラッセルさん さっき宣言したように私は占い師ではありませんので、占い希望は変わっていないのが正直な所です。 というより、今日の吊り先希望が決まってないのでどうしたものかと… ごめんなさい 答えになっていないですね… |
(173)2006/06/03 00:02:01 |
| 村長の娘 シャーロット >>172 そうですね 今ざっと議事録を読み返したところなのですが やはり 皆さんも仰られているように 昨日のラッセルさんへの票の集まり方は不自然ですわ ですから白かしら？と思わなくもないんです 確実にどちらかは人外であるキャロルさんと ベンジャミンさんの両方が希望していますし・・・ |
(177)2006/06/03 00:11:44 |
 | 見習い看護婦 ニーナ >>34 ＞でも前もって誰を吊りたいと考えているかはっきり意思表示するほうが村のためになると思うの。 そうですかね？ もし狼を全滅させることができたとしても、そのときには皆の間に深い溝ができて、みんな村から出て行く……ってなりませんか？ 私、そういうの嫌です。 |
(180)2006/06/03 00:14:48 |
| 双子 リック >>175 ウェンディ え？ うーん、いや、でもウェンディはボクの妹だもの、 痩せてても太ってても大切な妹だからね。 でも、あんまり太ると身体に良くないかも知れないから、 えーっと普通くらいでいいと思うよ？ ［リックは困ってちょっと赤くなった］ |
(182)2006/06/03 00:20:44 |
| 双子 ウェンディ >>181 ニーナさんを上げたのは能力者を吊りたくなかったというのが私の大部分の理由なのですが、今日占い師と霊能者さんが表に出てきてくれたので、変更した方がいいのかなと思ったのです。 キャロルさんのみのCOで変更しようと思った訳ではありません。 が…変わる吊り先が思い当たりません。 どうしよう… |
(183)2006/06/03 00:21:16 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>98 ＞>占うべき理由 ＞理由は要らないでしょう。占う人の自由なんですから、黒が出るまで総当りで占えば良いだけですよ。 ＞この発言が気になるんです どう気になるのでしょうか？ シャーロットお嬢様。 何を考えるのも何をするのも人狼が人間を食べるのも、結局のところ自由意志ではありません？ まあ、だからといって狼に食べられたくないという私の意思もあるわけですし「衝突するところがあるならば自分の手で退けよう！」ですです。 |
(184)2006/06/03 00:21:51 |
| 双子 リック >>178 シャーロットさん ちょっとだけ質問があるの。 シャーロットさんはエッタちゃんのことを白寄りに見てるっていう事だけど、エッタちゃんのどの発言をうけて白っぽいなって思ったのか、出来たら教えて欲しいの。 |
(191)2006/06/03 00:32:11 |
| 村長の娘 シャーロット >>184 貴方が私に質問をするのも 私が貴方を狼ではないかと疑い 貴方の死を望んでいることもすべては自由意志ですわ ですが 私は狼に食べられたくないという 個人的な都合により 狼が誰なのかを知りたいと思いますし 知りえた場合 皆さんに協力していただいて 狼を殺したいと思いますわ 当然皆さんもそうだと思うので 私はできる限り 意思決定の過程を皆さんにお伝えし 皆さんにもそれを披露していただくことによって 狼の所在を突き止めたいと考えているのですが ニーナさんはそう考えていらっしゃらないようですね その非協力的な姿勢が同じ村人とは思えない と言うことですわ |
(192)2006/06/03 00:32:21 |
| 村長の娘 シャーロット >>189 あら 私は勘違いしていたようですわね ニーナさんは ヴィンセント先生の趣味嗜好を知りたかったのであって 彼が人間か狼かということに関しては 一切興味がなかったということでいいのでしょうか？ そして質問をさせていただきますわ 誰か一人について人間か狼か判明するとしたら 誰について調べて欲しいと思いますか？ |
(194)2006/06/03 00:37:48 |
| 双子 リック >>195 シャーロットさん うん、解ったよ！ ごめんね、シャーロットさん。 |
(197)2006/06/03 00:46:36 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>194 先生が狼なら食べられても良いです…… ＞そして質問をさせていただきますわ ＞誰か一人について人間か狼か判明するとしたら ＞誰について調べて欲しいと思いますか そうですね、昨日とは状況が変わったので、霊能力者COをしているキャロルさんかベンジャミンさんですね。この二人を占えば、狂人か狼が出てくると思いますわ。 その上で述べると ●ベンジャミンさん ▼キャロルさん です。 ベンジャミンさんは何度もこの村に出入りしている馴染みの商人さんですが、キャロルさんは今回たまたまやってきた村の外の人ですから。 |
(199)2006/06/03 00:51:19 |
