村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | お嬢様 ヘンリエッタ ラッセル>>2:169 はっきり言うわ。単に占師がまだ潜伏していたら、その占師の居場所（真贋問わず）が狭められてしまうでしょう？ だから昨日は占い希望先を言わなかったの。ただそれだけよ。他意はないわ。 でもそうね、言わせて頂けばわたくしの昨日の●希望もラッセルだったわ。だからシャーロットの結果を楽しみにしているの。 でも溶けていないって云う事はラッセルは妖魔ではないか、シャーロットが本物ではないかのどちらかね。 |
(7)2006/06/03 05:41:06 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ヴィンセント>>2:170 つまり、占師には潜伏しないで表に出て来て欲しい、と云う事でいいのかしら？ 妥協案と云うのは潜伏場所が限られて来るけれど、それでも●希望先を出させる事、でいいのかしら？ やはりわたくしの理解が足りないわ。 残念な事にヴィンセントの言葉がすんなり頭に入ってこないわ。 わたくしの勉強不足ね。 |
(8)2006/06/03 05:41:47 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ヴィンセント>>2:174 よく読んで下さって嬉しいわ。 狼が灰を襲撃してくれれば●希望先も必然的に減るわよね？ ここからはシャーロットが真占師として仮定してのお話しよ。 シャーロットは表に出てしまっているけれど、彼女がまだ潜伏していて、黒が出るまで判定結果を伝えなければ、誰が白になったか判らないわね？ そうなれば既に占った先で確白が出ているかどうか、狼にはわからないわ。 その点で灰が襲撃される事は確白が襲撃されたかどうかわからないいい案だと思ったわ。 自称占師ははっきり言ってシャーロットもそうよね？ただ、潜伏希望していただけに、占師は自分の信用が落ちる事も理解していると思うわ。わたくしは何か勘違いをしているかしら？はっきり言って、ヴィンセントとは考え方が全く違う事だけは理解したわ。面白いわね？ |
(9)2006/06/03 05:42:42 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ニーナ>>2:199 仮にもふたりは能力者。勿論、真贋は判らないけれどね。 でも一応言わせてもらえば、キャロルにはシャーロットから白判定が出ているわ。 シャーロットが真だとしたらキャロルはせいぜい狂人よね？ それなのに敢えてキャロルを▼先にした理由は何かしら？ フラットに考えても普通はせいぜい、逆の希望にならないかしら？ |
(12)2006/06/03 05:48:34 |
| お嬢様 ヘンリエッタ そうそう、>>14が誤解されると困るから言っておくけど。 ●がベンジャミンなのは単にキャロルが占われていたからよ。 結果的に霊占いになっているけれど、占い先は占師の任意でしょう？ だったらわたくしの希望が変更になるかもしれないけれど、わたくしの考えた変遷をしっかりと公表した方が議論が少しでも活発になる可能性があると思っての発言よ。 まあ、今はラッセルの占い結果が早く聞きたいわ。 |
(16)2006/06/03 06:13:27 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス 昨日の▼候補にした理由 ケネスはやはり寡黙という点にある。 最低限の発言はあるもののその考えが読み取れない点が第一の理由。 ニーナちゃんは散々みんなに突っ込まれているが、 意見の独自性は見られるが、意見矛盾的な部分で黒印象を稼いでしまっている。 村で一番悪目立ちしてしまってる人物。 しかし、ニーナちゃんに関する印象はラッセル君にほぼ同感。 あるべき（理想的）村人の姿ではないが、人外だとしたらやや迂闊というか突っ込まれすぎな気がする。 こんな感じに考えたので昨日はメイじゃなければ ▼ケネス＞ニーナ 急に多弁になって怪しいとか言わないので、 今日以降の挽回に期待したいところ。 |
(23)2006/06/03 14:16:48 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>2:201 ラッセル君の非ＣＯ一覧は参考になった。 片方のみ条件付っていう観点は 自分の中でちょっと抜けてたので興味深いよ。 今日襲撃されたナサニエルは、どちらも非ＣＯ済で能力者である可能性はまずないと。 |
(24)2006/06/03 14:22:49 |
| 吟遊詩人 コーネリアス キャロル>>2:204 時間がたってずれてしまってなおかつ横槍な意見かもしれないけど・・・ｗ 霊ＣＯあるなしに関わらず、２日目に占がＣＯすることは 別におかしいことではないと思うよ。 それにロッテ真占い師で潜伏してたとして、 今日ベンちゃん占ってからＣＯっていうのはいい手なんだろうか？ ローラーに近いとこにいる霊の両占いとか、 灰も縮まらないしそれこそ無駄占いじゃないのかな。 キャロルの白を証明する為の占ＣＯは、あの時点では必要ないとはボクも思うけどね。 情報がなく停滞してたから、場を動かす意味でっていうことならまあ納得できるかな。 |
(25)2006/06/03 14:32:20 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ヘンリちゃん>>10 言いたいことは理解できるよ。 今日の襲撃にしても灰に行ってるからね。 村側から進んで確定白を作ることも無いって意見はわかったよ。 能力者が表に出てこない状況だったので、 少しでも灰縮めたくてボクが焦りすぎだったかもね。 説明ありがとうっ。 |
(27)2006/06/03 15:28:55 |
 | 双子 リック …うーん、今回の狼の襲撃についてちょっと考えてみるね。 まず、シャーロットさん襲撃は出来なかったんだと思う、真贋は解らないとはいえ占1CO状態だし、守護者が護衛してる可能性が高いからね。シャーロットさんが狼でも襲撃出来ないし。 霊能'sを襲わなかったのは、オオカミが騙りに出ている場合だと、 真霊を襲撃する事で狼が吊られるからという考え方があると思う。 片霊になれば残りの霊も吊ろうって話になりがちだからね。 （もっとも騙りと真に信用差があればそうはならないかもだけど） そう考えると、狂人が霊を騙っているなら、狼は霊襲撃しても良さそうな気がする。守護者は占に張り付いている可能性は高いし、 片霊は吊ろうって話になりがちだと思うし。 狂人、真霊、どっちを襲撃しても良い様な気がする。 でもそれをしなかったのは、やっぱり狼が霊を騙っているからじゃないかなあ。 |
(29)2006/06/03 15:45:56 |
 | 踊り子 キャロル >>25コーちゃん あたしの感情的なものも多分に入っているようよ。 シャロに限らず占い師が出ていたら、あたしは昨日の時点ではＣＯしなかった可能性もあるんだもの。 それに個人的なわがままでしょうけど、守護負担を減らす為に占い師には潜伏して欲しかったの〜 |
(35)2006/06/03 16:55:18 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>35 ベンちゃん占いはともかくとして、 あそこで出て欲しくなかったって気持ちが出た発言だったってことか。 ＣＯしてる３人のうちに狼がいれば、能力者襲撃の可能性は確かに高かったといえるのかなあ。 まあ能力者に関しては判定聞いてから改めて考えるよ。 |
(37)2006/06/03 17:49:47 |
| 双子 リック >>36 キャロルさん ボクも狂人の所在は気になったけど…灰潜伏は悪手だよね（汗） でもボクがちょっとだけ思ったのは…、こんな事出来るのかどうか解らないんだけど、放置されやすい素振りを見せるとか、怪しい潜伏結社を装うとかして終盤まで生き残り、人数ギリギリで狼の利益になる吊り投票をするとか（汗）そういう事をするのかなって思ったの。狼と囁けない狂人だし、難しい気もするんだけど。 三日目以降に占騙って黒発見だと言いながら現れるのかなあ。 それも狂人だと難しい気がする…狼に黒出しの可能性もあるし。 シャーロットさんが真でも狂でも狼でも、狼から見てシャロさんが真占っぽく見えなくて守護者が占護衛しないかもと予想、霊襲撃失敗を避けて灰襲撃なのかな。それなら占霊の中に狂人がいると考えられるね。 |
(40)2006/06/03 21:12:57 |
| お嬢様 ヘンリエッタ コーネリアス>>27 あなたの杞憂がようやくわかったわ。 遅くなってしまったけれど… わたくしの考えは占師も霊能者も、黒判定が出るまで潜伏でいいと思っていたの。 コーネリアスは灰を狭めて狼を探したかったのね？ 気付くのが遅くなってしまったわね… 完全に考え方がニアミスしていたわ。 |
(47)2006/06/03 23:07:55 |
| お嬢様 ヘンリエッタ シャーロット>>44 何故ラッセルが狂人の可能性が低いのか聞いてもいいかしら？ シャーロットもラッセルが怪しい、と思ったから占ったんじゃないの？それなのに狂人の可能性がいきなりなくなってしまうのはどうしてかしら？ それじゃ、離席するわ。またね。 |
(48)2006/06/03 23:09:41 |
 | 学生 ラッセル おしゃー帰ってきたぞぅ 占い結果は白ですかそうですか…当然だけどな ナサニエル襲撃はあわよくば守護者狙いじゃ無いかな それ以上は深い意味があるとは思えないんだよね シャーロットが白でも黒でも襲撃しないだろうし 霊能者候補を襲撃しない理由だって どちらかが狂人なら白白に見えてて狂人食いたく無い どちらかが人狼なら黒白で残った方が怪しまれる そんな風に考えればひとまずＣＯしてる中からは 襲撃したくはないのだろうさ どうも襲撃理由に話題を持っていこうとする動きを 逆に怪しく思えてくるんだよね〜 大事なのは、メイに投票になっていた面子が ・メイに投票していたのかどうか？ ・突然死チェックを外さなかった理由は何か？ ・チェック入りなら本来誰に投票していたのか？ まぁ全員本音を言うとは限らないわけだが 聞いておくべき事はこっちじゃないかなぁ… |
(49)2006/06/03 23:15:15 |
| 学生 ラッセル >>48 ヘンリエッタ 本人が狂人だからと言う理由もあるけどな まぁそれは冗談だとしてもだ、ヘンリエッタから見て 俺はどういう風に見えるのかな？ つまりはシャーロットをどう見てるかと言う事にも 繋がるわけだけどね 更に言うなら、もっともらしく突っ込みしているし 自分の意見も述べては居るんだけど やや後付というか後出しが多いのは何故なのかな？ まぁ察しろと言うのであればそれでも構わないけどな |
(50)2006/06/03 23:21:16 |
| 学生 ラッセル >>53 ヘンリエッタ なるほどね、なんとなく趣旨は飲み込めた気がするよ 少なくとも俺はヘンリエッタが狼探しをしている姿勢は 買っているつもりなのでそこは理解しておいて欲しい 時に質問の角度って奴が斜めってるのは仕様なのさ シャーロットが狂人説はあくまで冗談のつもりだぜ？ |
(55)2006/06/03 23:47:22 |
| 学生 ラッセル >>56 ベンジャミン サプライズだねそりゃ… |
(58)2006/06/04 00:16:35 |
 | 交易商 ベンジャミン >>59 昨日の時点ではキャロル殿は狂人だろうと思ったんですな。 しかし、シャーロット殿の占いがでたらめとわかった今となっては…。 ただ、結社員が潜伏している（しかも２人も）ので、初回占いの白は狼が出したように感じますな。 シャーロット殿が狂人であれば、アピールとしても黒出しが有効だと思いますな。 それに、万一占い先が結社員だったとしても偽者として吊られるだけで狼に一手分協力できますからな。 …まあ、狂人占い師は最初の占いで黒を出す確率が高いと思っていますので、今の段階ではシャーロット狼、キャロル狂人ですな。 |
(66)2006/06/04 00:31:09 |
 | 村長の娘 シャーロット やっとできましたわ！！ │ １●｜ ２●｜▼希望｜ ▼ ｜ グレン│ラッセ｜ラッセ│ ナシ│ メイ│ コーネ｜トビー｜ウェン│ ナシ│ メイ│ ロッテ│キャロ｜ラッセ│ニーナ│ニーナ│ ラッセ│メイ ｜グレン│ケネス│ケネス│ トビー│ナサニ｜ウェン│ メイ│ メイ│ ナサニ│ベンジ｜ヴィン│グ・メ│ メイ│ リック│シャロ｜ニーナ│ケネス│ケネス│ ケネス│メイ ｜ ナシ│ ナシ│ニーナ│ ヘンリ│ラッセ｜ ナシ│ヴィン│ メイ│ ベンジ│ラッセ｜ ナシ│ ナシ│ メイ│ キャロ│ラッセ｜ニーナ│ラッセ│ニーナ│ ヴィン│シャロ｜エッタ│ ナシ│ニーナ│ ニーナ│ヴィン｜ ベン│キャロ│キャロ│ ウェン│ラッセ｜ラッセ│ニーナ│ニーナ│ メイ │ ナシ｜ ナシ│ ナシ│ ― │ |
(67)2006/06/04 00:32:27 |
| 村長の娘 シャーロット 読みながら喋っていくことにするわね >>48 エッタちゃん あっさりと非能力者COするわ 占い大人気だわって どんな役立たずの狂人さん？ 仮に狂人だとしたら 生き延びて 誰とも分からない狼を助けるべく そっと1票入れるのが彼のお仕事かしら？ 私は白狼狙いだったって昨日言ったと思うのだけど それに加えて占い先希望が多数上がっていて 多くの人が気になる存在を 占わずに進むことがいいとは思えなかったの |
(70)2006/06/04 00:45:11 |
| 村長の娘 シャーロット >>56 そう仰ると思ってましたわ 死人に口なし 今ざっと見返してみたところ メイさんは初日に4発言のみ 意見らしい意見といえば ・セロリナシなのでCOは能力者に任せる ・結社は両潜伏 釣り回避はして欲しい だけですわ |
(78)2006/06/04 01:19:51 |
| 学生 ラッセル >>72 ベンジャミン 狂人を特定できなかっただけだと思うよ そして発言内容から守護っぽい様子の人物を選んで ナサニエルにしたんじゃないかなぁ… 言い換えれば能力者候補の組み合わせだけでは 狼から見て狂人を特定し難い状況ってのがあったのかも そう考えると、現在の能力者候補に狼2は考えにくいかな |
(80)2006/06/04 01:40:37 |
| 学生 ラッセル >>79 シャーロット ＞占われても平気な霊能に無難にCO これってもう少し分かりやすく説明してくれる？ ＞そして狼陣営は騙りを出すことなく その場合能力者候補に狼は居るの？居ないの？ 居るとしたらキャロルになるはずだけど それとも狼は一人もＣＯしてきてないってことかな？ |
(81)2006/06/04 01:42:38 |
| 村長の娘 シャーロット ＞キャロルさん お疲れ様〜 そしてオヤスミなさい >>81 ＞占われても平気な〜 狼陣営は占・霊を確定するわけには行きませんわ ですから 狼か狂人少なくとも二人くらいは 騙らなくてはいけないでしょう？ ですが私が真であった場合 対抗の霊能者はほぼ確実に私に占われるわけですの 狂人としては そんなポジションに 狼を追いやるかしら？ ということですの |
(84)2006/06/04 01:55:35 |
 | 双子 ウェンディ 皆さん、こんばんは すごく来るのが遅くなっちゃった…私が最後だ（汗） おにいちゃん、昨日家で帰りを待ってたのに、朝帰りするとは思ってなかったよ。心配したの… 今日もどこに出かけたかと思ったら、「双子研究会」に参加しに行ったのね>>42 私も連れて行ってくれればいいのに… |
(90)2006/06/04 03:17:49 |
| 双子 ウェンディ あ！ナ…ナタニエルさんとメイさんが……… オレンジジュースが… いえいえ、オレンジジュースの事は関係ないですね うぅ…寂しくなってしまいましたね。「じゃぱん」という島国で行われていた歩行法を教えて貰いたかったです… [...は手を合わせてお祈りした］ 襲撃の事を考えると私が襲われてもおかしくなかったかもしれませんね >>2:201のラッセルさんの表を見ると同じ霊占否定組ですし なぜ私とか他の霊占否定組の人を襲わずにナタニエルさんが襲われてしまったのか考える事はできると思います そうすれば、ナタニエルさんが何か残しててくれてるかもしれないし 絶対にナタニエルさんの死は無駄にしたくないよ！うん |
(91)2006/06/04 03:18:27 |
| 双子 ウェンディ あとグレンさんとナタニエルさんが結社員さんの可能性が高いと>>88 （結社員に対抗してくる事って纏め役の無いこの村ではほとんど無いと思うのですけど、利点ってあるのでしょうか？） 狼側が結社員さんに対抗してくるとは思えないんですけど、一応 【私は結社員ではありません】 非COばっかりしているんで、ほんとに私は村の役に何も立てないと自覚してきますね… 私不器用なんでごめんなさい |
(93)2006/06/04 03:19:51 |
| 双子 ウェンディ だけどちょっと思ったのですが、昨日のナタニエルさんの吊り先なのですが、メイさんか又はグレンさんなんですよね…>>2:130 メイさんを上げた理由は突然死だからって事なんで、本命はグレンさんって事だと思うんですけど、これは結社員のラインを消す為にあえて言ったのかな？ 同じ結社員だったら占い先にした方がいいと思うんですけど、どうだったんしょう… ナタニエルさん、そこら辺どうなんですか〜？ ナタニエル「………」 返事が無い…ただの屍のようだ…… そういえばすでにお墓に入ってますから、屍はもう無いですね 失礼しました。。 |
(94)2006/06/04 03:35:21 |
| 双子 ウェンディ あと、今個人的に思っているのは、霊能者の真偽ですが キャロルさん=真 ベンジャミンさん=偽（狼又は狂人） だと思ってしまってます。 ベンジャミンさんの意見のメイさんが占い師さんって意見なのですけど、メイさんが占い師だったとしたら霧が深かったとしても、もっと頑張って来てくれてると思うし、もっと意見を出してくれてると思うんです（メイさんを信じたいのです） そうじゃないのでただの村人さんだと思ってしまっています。 あと、シャーロットさんとキャロルさんの両方が偽だって事になってしまうのですけど、それも信じたくない… 意見の数で言っても、天秤にかけるとどうしてもキャロルさんやシャーロットさんに比べるとベンジャミンさんを信じられていません。 （意見の数なんて言っちゃうと私も全然頑張ってないのですけど…ごめんなさい） |
(96)2006/06/04 04:16:32 |
| 双子 ウェンディ [...はちょっと忘れ物を取りに来た］ あ、そういえば昨日>>2:193でヴィンセントさんが吊り希望とその理由については明日話そうと思うって言ってたのですが、どうなったのでしょうか？ かなり含みを持たせてられるので、気になっていたのですけど… >>85で現状COしている3人の判定は出揃った、と確認されてから意見がないみたいですけど… 霧が深いので発言するの諦められたのでしょうか？ もしかしたら、ヴィンセントさんの占い師COとかあるかな？なんて思っちゃったんですけど 理由は>>2:201の表の条件付霊占否定組（占のみ条件付）だったからです。 でもそれをしてないのは、ベンジャミンさんがメイさんを占い師って言ってしまっているから、占い師CO騙りできなくなっちゃったとか？ 狼と狂人の連携ミスとか、そういう理由だったりしてません？ ほんとに霧が深かったのでしたらすいません。 何か、すごく気になってしまいました。 今度はほんとに帰ります。 [...は朝日を眩しそうにして帰宅した］ |
(99)2006/06/04 05:20:56 |
| お嬢様 ヘンリエッタ シャーロット>>67の表を修正してみたわ。基本を作ってくれたシャーロットに感謝♪ │ １●｜ ２●｜▼希望｜ ▼ ｜ グレン│ラッセ｜ラッセ│ ナシ│ メイ│ コーネ｜トビー｜ウェン│ ナシ│ メイ│ ロッテ│キャロ｜ラッセ│ニーナ│ニーナ│ ラッセ│メイ ｜グレン│ケネス│ケネス│ トビー│ナサニ｜ウェン│ メイ│ メイ│ ナサニ│ベンジ｜ヴィン│グ・メ│ メイ│ リック│シャロ｜ニーナ│ケネス│ケネス│ ケネス│メイ ｜ ナシ│ ナシ│ニーナ│ ヘンリ│ラッセ｜ ナシ│ヴィン│ メイ│ ベンジ│ラッセ｜ ナシ│ ナシ│ メイ│ キャロ│ラッセ｜ラッセ│ニーナ│ニーナ│ ヴィン│シャロ｜エッタ│ ナシ│ニーナ│ ニーナ│ヴィン｜ ベン│キャロ│キャロ│ ウェン│ラッセ｜ラッセ│ニーナ│ニーナ│ メイ │ ナシ｜ ナシ│ ナシ│ ― │ |
(105)2006/06/04 05:59:23 |
| 踊り子 キャロル >>74でも言ったけど霊能者に完全に非対抗ＣＯしてない人は「今は」を取り外して宣言してね。 誰がしてないか昨日チェックしそこなっちゃったかの。 後でチェックはするけど、自主的にしてくれると助かるわ。 もし本物の霊能者だよって人がいたとしても、あたしとベンちゃんが名乗りを上げた以上、まだ潜伏している理由はないはずよね？ |
(110)2006/06/04 08:01:22 |
| 学生 ラッセル >>103 ヘンリエッタ あの時点ではベンジャミンの霊能結果が出てない事と ある種の様子見でシャロ狂人説を発言しただけさ ロッテに関しては狂人よりも黒っぽく見ているからね 詳細は少しまとめてから発言するつもりだよ 【ちなみに魔法戦士は結社員とは関連性が無い】 これは明言しておこうかね |
(116)2006/06/04 10:49:30 |
| 双子 ウェンディ 昨日の襲撃先がナサニエルさんって事から考えたいと思います。 （昨日天然でナサニエルさんをナタニエルさんって書いてました…ごめんさなさい） >>2:201の表から霊占否定組のメンツから私が狼だったら誰を襲うかって考えました。 霊占否定組はラッセルさん、ナサニエルさん、リックおにいちゃん、ニーナさん、グレンさん、私。 （全員が狼でないと仮定して） ラッセルさんは占い先の人気になっているので、襲うより占わせて様子をみよう ニーナさんもみんなに怪しいって思われているから襲撃するまでもない グレンさんとウェンディは寡黙だし意見言わないから脅威じゃないのでスルーしよう 残るはナサニエルさんとリックおにいちゃん。 この二人を比べるとリックおにいちゃんの方が脅威に感じるんだけど、ナサニエルさんにしたのは何でなんでしょう？ 発言だけならリックおにいちゃんを襲撃するような気がする （二人とも同じくらい白く見られているし） |
(125)2006/06/04 12:03:13 |
| 双子 ウェンディ ここで注目するのはナサニエルさんの占い希望先のヴィンセントさんです。 （吊り先のグレンさんは、グレンさんの結社員COが正しければ人間さんだし） >>114のコーネリアスさんの占い先ヒットって結構当たっているんじゃないかな？ 逆にリックおにいちゃんはケネスさんを吊り先にしているのが脅威じゃなかったのかと ですので、逆にリックおにいちゃんが襲われなかったのは 1）吊り先や占い先が狼の脅威じゃなかった 2）リックおにいちゃんが狼だったから って事かな？って思います 2）は私には考えられないので1）の理由だと思いますので、私の今日の占い先は●ヴィンセントさんにします （ナサニエルさんの意志を引き継ぐっていうのもあります） |
(127)2006/06/04 12:11:12 |
| 学生 ラッセル >>128 ウェンディ 黒っぽいと踏んだヴィンセントを占いってことは シャーロットはやはり真と見てると言う事かな？ ベンジャミンの霊能診断とシャーロットの真贋に 敢えて触れないまま希望を挙げているのは何故だろう？ 襲撃理由と要素と印象だけで吊りと占いを 導き出したって事でいいのかな？ |
(129)2006/06/04 12:15:39 |
| 踊り子 キャロル 間違いがあったらチェックお願い♪ 並び順はエッタちゃんのが土台だから霊ＣＯ状況土台なので不規則よ？ キャロル霊ＣＯ>>2:38 ／／／｜踊リウ冒飲農医嬢娘看ラメ童吟交 -------------------------------------- ２日目｜霊××××××△占−×−△△霊 ３日目｜霊×××××××占−×−△×霊 シャロ占いＣＯ>>2:89 ／／／｜踊リウ冒飲農医嬢娘看ラメ童吟交 -------------------------------------- ２日目｜霊×××△×△△占−×−△△霊 ３日目｜霊××××××△占−×占△×霊 ※△ば条件付非ＣＯ グレン結社ＣＯ>>3:88 ／／｜踊リウ冒飲農医嬢娘看ラメ童吟交 ------------------------------------ 現状｜占−−結×結××占−×占−×霊 |
(130)2006/06/04 12:15:56 |
| 学生 ラッセル >>135 グレン 素朴な疑問だが、何故占い師煽らないんだろうね？ それとベンジャミンはなんでわざわざメイを占い師 だと言う必要があったのかな？ ベンジャミン狼でシャーロットとキャロルが真だと 残り2名の狼に両方潜伏させているって事かな？ その辺はどう考える？ |
(137)2006/06/04 12:29:28 |
| 双子 ウェンディ >>136ラッセルさん ベンジャミンさんですけど、表に出た段階で妖魔だとは思っていません。 狂人かもしくは狼だと思います。 狂人か狼かって事ですが、COのタイミングから狂人さんの方が可能性高いかな？ 狂人潜伏はメリットを感じないので、あのタイミングで急いで出たって感じかと… ただ、狼のイメージもあるんですよね… そこはこの後詳しく考えてみます |
(138)2006/06/04 12:31:23 |
| 学生 ラッセル >>138 ウェンディ おっけー了解だよ ただベンジャミン狂人と見ると ウェンディ視点では狼は煽って無い事になるよね そして狼だとすると潜伏狼は2ってことだ その辺はある程度目星が付いてるのかな？ それがヴィンセントとニーナってことでいいのかな？ |
(139)2006/06/04 12:34:40 |
| 双子 ウェンディ あ！一つ答えてなかった… >>137ラッセルさん ベンジャミンさんがなぜメイさんを占い師だと言う必要があったかとの事ですが 1）真実だから って事と 2）狂人もしくは狼だったとしたら、相手に騙りを期待してなかったのかと思います メイさんを占い師に仕立て上げる事で、ベンジャミンさんのみで村を混乱できるから ストーリーを一人で作る事が出来るから（そう考えると狂人の可能性が高いのかな？） ごめんなさい。それだけです では〜 |
(144)2006/06/04 13:02:45 |
| 交易商 ベンジャミン >>147 わしは占い師に先に揃って欲しかったのです。 もし、占い師のＣＯが揃えば、わしはＣＯしなくてもいいとも思っていましたな。 一度でも襲撃があれば１人ＣＯしても信用はできませんからな。 人狼や狂人がＣＯしてくれば、わしはＣＯせずに、霊能者が本物か偽者かわからないという事で、吊りを提案しようと思っていましたな。 ただ、実際には襲撃前にＣＯされてしまったので、出ないわけにはいかなかったんですな。 |
(149)2006/06/04 14:32:41 |
| 学生 ラッセル >>149 ベンジャミン なるほどなぁ… セロリ無し村だけに趣向を変えるつもりだったのね ちなみに印象だけで判断するとベンジャミンが真 というのはいささか無理がある状況だと思うんだが その辺はどう考えているのかな？ |
(150)2006/06/04 14:38:20 |
| 踊り子 キャロル >>145ニーナちゃん、ありがとう♪ そしてトビー君はまだなのね〜 |
(157)2006/06/04 15:58:14 |
| 村長の娘 シャーロット >>113 コーネリアスさん メイさんが更新ギリギリにこられていたら どなたに投票するつもりだったんですか？ 突然死は日付更新ギリギリまでは不確定要素です 突然死ならばメイ 突然死じゃないならば・・・ というのが 吊り希望と言うものではないのでしょうか？ |
(160)2006/06/04 16:11:43 |
| 踊り子 キャロル >>149ペンちゃん ＞人狼や狂人がＣＯしてくれば、わしはＣＯせずに、霊能者が本物か偽者かわからないという事で、吊りを提案しようと思っていましたな。 霊能者であると最後まで名乗り出る気なかったということ？ 完全な夜明けまで？ 対抗の名乗りがなくても他の人からすれば能力者かもしれないわね？ 今回は結社のナッちゃんが襲撃されたけど、ナッちゃんの正体を知らないままあたしがＣＯして、ベンちゃんがＣＯせずに偽臭いと言い張ち吊り主張。 その後ナッちゃん結社と判明した後、もしベンちゃんが霊能ＣＯしたとしたら、あたしがたとえ当事者じゃなくてもベンちゃんのこと信用できないわよ？ |
(163)2006/06/04 16:16:57 |
| 村長の娘 シャーロット >>149 ベンジャミンさん えーっと・・・ ものすごい問題発言なのですが・・・・ ベンジャミンさんを真だと仮定すると 襲撃 →狂or狼CO →ベン「霊能が本物か分からないので▼霊能CO者」 →ベン「実は私が本物の霊能なんですよ」 と言うことですか？ それで私たちの信頼が得られるとでも・・・ 真霊能を謀殺しようとした人外にしか見えませんが というかCOが揃ってもいないのに 候補者を吊るって・・・ すごい発想ですわね |
(164)2006/06/04 16:23:00 |
| 踊り子 キャロル >>47エッタちゃん質問 黒判定が出るまでって、騙りが二人判明した時点でも入らないのかしら？ もし占い師ならシャロとベンちゃんは確実に偽。 霊能ならあたしとベンちゃんの二人が偽。 灰から白しか占ってなくとも、霊能者が人間判定しか見て無くても頃合としてはいい気がするの？ |
(165)2006/06/04 16:28:04 |
| 双子 リック ただいまー！ まだちゃんと現状を把握出来てないんだけど、 まず【ボクは結社員じゃないよ】。 あとは…ベンジャミンさんがメイさんを占い師だと判定。 うーん、難しい事になってるよ…orz >>49 ラッセルさん ごめんなさい、ボク、いきなり襲撃考察しちゃった（汗） メイさん投票については全然頭が回ってなかったの。 重ね重ねごめんなさい〜（汗） >>125 ウェンディ ボクは脅威でもなんでも無いような気がするよ…orz 不甲斐ないお兄ちゃんでゴメンね。 でも頑張るからね（/−｀ …とりあえずもう一度議事録を読み返してみるね！ 言いたかった事がすでに出ちゃってるから、ちょっと時間がかかるかもだけど、でも22時頃までにはなんとか占い先希望と吊り先希望を提出するね！ |
(173)2006/06/04 16:59:06 |
 | 牧童 トビー ベンジャミンさんのメイさん占い師発言と、潜伏がもういないとするなら、占霊ラインは決まりだね。 のこり日数は 13>11>9>7>5>3>1 の6日。でも、妖魔が生き残り続けたなら1日短い5日で終了。 ２のラインが真なら、人狼２騙り狂人潜伏のパターンは無いだろうから、狼１狂１騙りと考えるのが普通かな。 １のラインが真なら、ちょっと難しい判断だね。 ベンジャミンさんが狂人なら、なぜ人狼は占い師を騙らないのか。 ベンジャミンさんが人狼なら、なぜ狂人は騙らないのか。なぜ人狼は占い師にも騙りを出さないのか。 １のラインでもっともありそうなパターンは、ベンジャミンさんが人狼で、メイさんが狂人。狂人突然死の通知がきたので、人狼会議の結果、占い師に騙りを出さない事を決定。(ただこれは下策と思われる) もしくは、ベンジャミンさんが狂人で、人狼の占い師COが無いために、メイさんを占い師に仕立ててきた。 |
(175)2006/06/04 17:16:29 |
| 双子 リック まだまだ考えが纏まらないよ（汗） えっと、ウェンディも>>99で触れているんだけど、ヴィンセント先生の昨日の発言と>>2:201の表、それと>>1:116を見て、ひょっとしてヴィンセント先生は占い師COするんじゃないかと思ってたの。昨日ボク、ケネスさんに吊り投票してたんだけれど、>>1:156ケネスさんが「早くCOして欲しい、隠れて欲しくない」っていう台詞とケネスさんの占のみ条件付き非対抗に矛盾を感じたからなの。その時、ヴィンセント先生も占のみ条件付き非対抗だったんで、ついでに先生の発言も見てみたの。そしたら>>1:116で、どんな状態でもCO出来る様な意見を言ってたの。 まあ矛盾はないかなって思ったよ。今日もまだ占対抗出してないし。 うーん、ちょっとヴィンセント先生の登場を待ちたいかなって思ってるの。 もうちょっと考えるね。 |
(179)2006/06/04 18:39:51 |
 | のんだくれ ケネス こんばんわ諸君…ぅぇっぷ。 吊り希望と占い先希望だったな。 んじゃあ今のところの希望を書いておくよ。 ▼は昨日と同じくニーナで。>>83に加えて、昨日の吊り先にキャロルを入れているな。能力者候補からローラー提案のような吊り先しかもまだ仕事をしていない霊能者に狂人が含まれているかもしれない状況での希望先とは村に有益とは到底思えないところかな。 で占い先だが…ぅえｘっぷ。正直シャロ嬢が仮に人外だとしたならば例え占い先が集まろうとも私は〜さんが怪しいので占いましたと言われればそれまでってのがある状況なんだけど、それじゃあおいらも村に有益な情報出してないってのもあるだよなぁ。ってことで現時点●ヴィン先生で。理由はおいらが言えることじゃないんだがどうも様子見しているような気がするな。しかしまだ占い師非COしていないから現時点でとゆうことで。 能力者内訳についてはちょっと飲みに行ってからだすよ。 |
(180)2006/06/04 18:52:11 |
| 交易商 ベンジャミン なので、 >>163 ＞その後ナッちゃん結社と判明した後、もしベンちゃんが霊能ＣＯしたとしたら、あたしがたとえ当事者じゃなくてもベンちゃんのこと信用できないわよ？ わしは霊能ＣＯしないので、心配には及びませんな。 まあ、キャロル殿の信用がある場合は吊ることができないかもしれませんな…。 そうなった場合は、信用がなくなったとしてもＣＯして、両吊りにもっていくしかないでしょうな。 |
(183)2006/06/04 19:04:57 |
| 交易商 ベンジャミン >>164 ＞→ベン「霊能が本物か分からないので▼霊能CO者」 そうですね。これはわしの主張ですな。 ＞→ベン「実は私が本物の霊能なんですよ」 これは違います。 この状況であれば、わしはＣＯしなかったでしょう。 |
(184)2006/06/04 19:07:23 |
 | 医師 ヴィンセント >>29 リック 私は、霊能者襲撃が無かったことから狼が混じっている、という結論にはならなかったな。 霊能者は得てしてローラー対象になりやすいと思うのだよ。真狂なら狼にとってむしろ美味しい話ではないかね？ 今日の昼間は、ベンジャミン狂人かどうかについて考えていたよ。まだ結論は出ていないが。とりあえず今日の議事録に目を通しきってからまた考えるが。 |
(195)2006/06/04 22:01:40 |
| 医師 ヴィンセント >>75 シャーロット まとめてくれていたので勘違いかと思うが、私はメイに投票していないよ。 ニーナに投票した最も大きな理由は、なんというか、話のかみ合わなさなのだ。 そういう狼は居ない、とか、それを狙った、とか、いろいろ考えてしまうのが性に合わないのだよ。 後に残るとどうしても引っ張られてしまう。 だから間に合ううちに、と思ったのがある。 細かく発言を拾うことも出来なくはないが、時間がなかったこともあって決断の理由はそういう感覚だったのだ。 |
(196)2006/06/04 22:13:27 |
| 医師 ヴィンセント >>197 リック ローラーする場合の狼側の利点は、吊りを消費出来るという点にあると思うのだよ。 |
(199)2006/06/04 22:18:56 |
| 牧童 トビー 考察投下ー。 どうも、今の村の状況が気に入らないよ。 どう分析しても、今は人狼の方が有利だよね。 で、その有利な人狼(余裕とはいわないけど)と、ベンジャミンさんが繋がらない。ニーナさんにも繋がらない。 寧ろ、シャーロットさん&キャロルさんに、印象がぴったりなんだよ。 ニーナさんは吊り対象に昨日から上がっているけど、もしも人狼ならもう一人吊り対象が出てきてもおかしくないよね。 人狼は組織票があるんだから、もっともらしい理由をつけてニーナさん以外を吊ろうと思うんじゃないかな。 でも、ニーナさん以外の候補はこれといって出てこない。 状況的にニーナさん村側としか考えられないんだけど。 そしてベンジャミンさんのこともそうだね。 なぜ、ベンジャミンさんが人狼側なら、占い師に騙りが出ないのか。 例えメイさんが狂人だったとしても、真占い師を単独で成立させちゃうのは、人狼として変だよね。ベンさんが狂人でも、なおさら占い師に人狼が騙らないのが変だよ。 |
(200)2006/06/04 22:23:39 |
| 牧童 トビー そして、ニーナさんとベンジャミンさんの状態がどちらか片方なら違和感が無かったんだろうけど、両方成立して、且つその対抗になるのがシャーロットさん&キャロルさんなのがどうしても気になる。 ベンジャミンさんは、>>176でも言っているけど状況白、ニーナさんも表が集まり過ぎて状況白。 端から見てると、人狼側のシャロさん&キャロさんが状況有利なのにがんばり過ぎちゃって、反対に疑惑を持たせている感じ。 というわけで、僕の役職者の印象はベンジャミンさん真霊能者。 シャーロットさん人狼、キャロルさん狂人の線で考え始めているよ。 まだ、ベンジャミンさん人外も捨ててはいないけどね。 |
(201)2006/06/04 22:23:56 |
