修道女 ステラ >>3 えっ? | |
(8)2006/05/09 23:34:37 |
異国人 マンジロー >>18 ■1 セシリア殿でござるかな。 ■2 白灰狙い&守護の可能性のあるもの狙い 占い襲撃を見ると拙者とセシリア殿よりは シャーロット殿のほうが守護の可能性が 高く見えるでござろう。 ■3 ▼ミッキー殿 霊能ローラー完遂でござるな。 でござるかな。 | |
(23)2006/05/09 23:44:39 |
ごくつぶし ミッキー >>19 セシリア 僕が狂人の場合、メイさんに黒判定出すと思うんだけど〜? | |
(25)2006/05/09 23:46:05 |
双子 リック >フレディおじさん >>22 ウェンディに黒出ししたからってステラお姉さんの狼の可能性がなくなる理由が分からないんだけど? | |
(26)2006/05/09 23:47:13 |
酒場の主人 フレディ >>21セシリア あたしはABいずれかだと信じてるからミッキー霊能でメイが人間だなんてあり得ないと思ったのよ。 それに霊能ローラーしてるのにミッキーに言われても信じられないんじゃない? って言う意味で言ったわ。 | |
(27)2006/05/09 23:47:15 |
文学少女 セシリア >>24 ステラさん 狂人がどのようにラインを引いてくるかは分からないですよ。 まぁ、今回は霊能者はミッキーさんの方が信頼されていたような気がしますので、Dならステラさん(人狼)−ミッキーさん(狂人)ラインを引く方が良いような気はしますね。 | |
(29)2006/05/09 23:48:55 |
双子 リック >>30 ん〜?確かに占い真狂の可能性は高いとは思うけど、決め付けるのはどうかと思うよ? | |
(33)2006/05/09 23:52:03 |
ごくつぶし ミッキー >>45 ステラ 僕は、セシリアさん、マンジローさんはウェンディちゃんのライン切りがあったから、白だと確信してたんだよ〜。 | |
(48)2006/05/10 00:10:53 |
文学少女 セシリア >>50 リック君 それは、ミッキーさん真霊能者決め打ちですか? | |
(51)2006/05/10 00:15:00 |
修道女 ステラ >>48 ミッキーさん だとしたら、私が狼さんであってもそのお二人の白さは変わらないのではありませんか? | |
(54)2006/05/10 00:18:26 |
双子 リック 両方とも吊るつもりだから、どっちが先でも同じかなと考えたんだけど。それで、ミッキーおじさんとステラお姉さんのどっちが狼の可能性があるかを考えたら、ステラお姉さんの方が>>50の理由で狼っぽいと思ったんだけど… | |
(57)2006/05/10 00:25:47 |
修道女 ステラ >>58 マンジローさん 「メイさんが人間」と言うのはミッキーさんが言っているだけですよ。事実ではありません。 | |
(62)2006/05/10 00:34:22 |
修道女 ステラ >>67 マンジローさん えっ、あぁ、そうですね。 「狼のミッキーさんの発言は嘘」と主張したいがあまり、混乱して矛盾してしまいました。 ミッキーさんは正しい判定をされた訳ですね。 ただそれは真霊としてではなく、狼さんとしてですが。 | |
(68)2006/05/10 01:03:12 |
ごくつぶし ミッキー 寝る前にちょっとのぞいてみたよ〜。 ステラさん。>>58を見たとき、僕を狼、メイさんを人間と確信していたなら、あの発言が、僕の発言の肯定に見えるより、真っ先にマンジローさんが正しいことを言っているってどう考えても思うよね〜。 | |
(69)2006/05/10 01:16:03 |
修道女 ステラ >>75 わざわざそんな嫌味まで言いにこなくてもいいのに。 | |
(77)2006/05/10 01:47:03 |
ごくつぶし ミッキー ちょっと時間が空いたから寄ってみたよ〜。 ステラさん、嫌味や揚げ足取りに感じたならごめんね〜。 でも、僕が言いたいのは揚げ足取りじゃなくて、考え方の矛盾なんだよね〜。 >>70で、僕が本物だろうが、偽者だろうがどうでもいいって言ってたことは、真占い師ならしない発言だと思うよ〜。 真占い師なら、信用を得るために僕が狼である確証を取ろうとするはずだよね〜? >>76では、霊能結果は黒が出るはずだから、考察の範囲外って言ってるけど、実際は白が出たのに、考察する気がないのはおかしいよね〜。 ボロを隠すために、新たなボロがどんどん出てきてる様に見えるよ〜。 >>75は、僕としてはステラさんが感情的になって、さらにボロが出ないかと誘ったんだけど、あれはやりすぎだったね〜。ごめんね〜。 | |
(80)2006/05/10 13:19:23 |
美術商 ヒューバート 親愛なる墓下クラブの方々へ 拝啓 向暑の候、皆様いかがお過ごしでしょうか。 私どもも、おかげさまで元気にやってはおりますが、状況は、ミッキーさんの白出しで大変混乱しております。 さて、昨日からそちらにおふたりの女性がいらしたと存じます。 メイさんには、遺書の通り学校に連絡しておきましたとお伝えください。 シャーロットさんには、内職のお手当てとメイさんの財産はご家庭の方へ私がお持ち致しましたと。 表で咲いていた可憐な花が、少しずつ減って行くのは、男性として非情に残念かつ、ケネスさんがうらやましすぎるぞコラという気持ちでいっぱいでございます。ああ、ウェンディさんはどなたにも渡しませんからな。 さて、こちらにもステラさんニーナさんセシリアさんローズマリーさんフレディさんとまだまだ、美しい花は大勢いらっしゃいますので、私も絶望することなく、日々を頑張ってゆこうと思っております。 それでは、みなさま、表への応援どうぞよしなにお願い致します。 敬具 | |
(82)2006/05/10 13:45:33 |
修道女 ステラ ヒューバートさん、こんにちわ。 え〜と、>>82 ですけど、フレディさんは……いえ、何でもないです。 | |
(86)2006/05/10 13:52:17 |
修道女 ステラ >>80 ミッキーさん また妙な事を矛盾と称してますね。 >「真占い師ならしない」 そうですか?私はメイさんとミッキーさんのどちらが真か推理したいが為、昨日色々と質問・考察致しました。しかし推理から確定は出来ないし、村人視点からではどちらでも同じ事に気が付いた為、ローラーもやむなしと判断しました。 >「実際は白が出たのに」 だからこそ、私は感情的になってしまった事を反省して、こうして発言をしているのではないでしょうか。 まあ「感情を逆撫でして言質を取る」なんて、素晴らしく狼さんらしい手段ですね。そこまで私を邪魔だと思って頂けるとは、感心致しました。 | |
(87)2006/05/10 13:53:57 |
見習い看護婦 ニーナ あき時間が出来たのでこんにちわ。 考えてた事書き出してみます。 ミッキー狼だとすると、メイさん白判定でステラ真の考えを壊そうとしているのかな。そうなるとステラ真の考えが強く見えてきますが。 逆にミッキー真だと、ステラ狼 ウェンディさん黒判定LWに望みを。周囲から白く見られている人だから吊りにはあがらないだろうと思っていた?(自分勝手な解釈ですが) ローラー妥協無しなので吊りが残り2回。(GJ無しで)私は黒判定が来る気がしてましたが、結果白判定。狼ならお仲間がわかってるから村人1人と心中覚悟な気がしてたんだけどなぁ‥ あ、あと‥フレディさん、ヒューバートさんお幸せに!応援しますっ(遠くから) | |
(92)2006/05/10 16:36:17 |
異国人 マンジロー 出先からでござるが… ステラ殿が真であれば勝利目前でござるのに なぜそれを村に提示しないのでござるかな… ステラ殿視点からの吊り計算を見ると 明日まで生きていれば村勝利は目前でござるのにな… >>89 昨日は拙者も●ニーナ殿でござる。 | |
(93)2006/05/10 17:16:13 |
美術商 ヒューバート こんにちは。おお、私とフレディさんの仲を応援してくださる方がいるのですな。頑張ってみましょうか。 おや……マンジローさんが面白そうなことを言っておられる。 >>93 マンジロー ステラさんが真なら、明日まで生きていれば勝利目前ということについて、もう少し詳しく説明していただけませんか? | |
(94)2006/05/10 17:55:38 |
美術商 ヒューバート 失礼。それと>>93 の「村に提示」は「誰に対して」村に提示するよう、おっしゃっておいでなのでしょうか。 | |
(95)2006/05/10 17:56:39 |
美術商 ヒューバート フレディ:タイムテーブル続き 3日目 ケネス襲撃 >>3:29 狼は占い潰しで襲撃 >>3:35 ヒューバートに投票 >>3:41 霊能ローラーは灰の判別手段が全滅するから辛い? >>3:48 ステラを吊るべき?議題提出 >>3:40 ▼ステラに反対 >>3:61 ステラが真かどうか確証なし >>3:95 ヒューバートの自分吊り提案に「グレンの指示」を理由に「焦るな」 >>3:98 襲撃先:グレン ケネスが狙われた理由:占いを無効化・霊能者ローラーに先手。 >>3:246 投票はグレンに委任 4日目 シャーロット襲撃 メイ吊り >>4:22 ▼ミッキー >>4:27 ミッキーの結果は信じられない >>4:35 ローラー完遂希望 | |
(98)2006/05/10 18:11:23 |
美術商 ヒューバート フレディ:考察(総合) フレディさんの印象は【寡黙だがRPの多い方】 時間が経つにつれ、少しずつ発言のピッチが上がっておりますな。 二日目以降今日までの発言は、●ウェンディの黒出しから生じた「占い師(真狂)決めうち」が軸になっております。 可能性を手広く考えてすべて口に出すのではなく、一番可能性が高いと思われるものを押し続けているところが特徴かと。 また、二日目の「▼ウェンディ放置発言>>2:293」や「ヘンリエッタは白発言>>2:294」から見てとれるように「だってそう思ったのよ」といったご様子で、思ったことをぱっと発言されるところがありますな。 どういう理由があってのことにしろ、フレディさんが狼だとしたら、少々自由すぎるような気がしますな。 | |
(99)2006/05/10 18:12:50 |
美術商 ヒューバート フレディ:考察(1日目) さて、詳しい考察へ参ります。まず1日目。 「発言の少なさ」と「一斉COに遅れたこと>>1:368」と「アンケートの答え方>>1:548」の三つを照らし合わせると、本当にメタの理由でここへの参加が難しかったように思えます。 特にアンケートの●ウェンディの理由に「理由はない」と言っておられるのは「議題提出の遅れを気にした」のと、「初日だったためあまりに材料がなさすぎて、勘で占い先をあげた」可能性が高い。 そうでなければ、「怪しい人間なんてわからない」とは言わんでしょう。「怪しい人間=占い先」と言えばいいんですから。まったく正直な方ですな。 ここは後に数人から「ライン切り疑惑」が生じておったところですが、私は以上の理由で「ライン切り」とは見ておりません。逆に白印象です。 | |
(100)2006/05/10 18:14:17 |
美術商 ヒューバート フレディさんは、占い師が両方黒出したことから(真狂)を押されている>>2:300。 「狂人が失敗した」と決めうちしておられますな。 最初に申しましたが、彼は可能性を手広く口に出すタイプではない。 しかし、自分が一番可能性が高いと思ったことに関してはよく考えておられる。 「白確定狙いの占い先」発言>>2:303がそうですな。これは狂人がもう黒だしをしてこないだろうと読んでのことでしょう。 フレディさんは材料さえあれば、自分なりの考察して発言をされる方だと思いました。 逆にそれがなければ勘で発言をされる。この性格に今まで不自然さは見当たりませんから、余計に1日目のアンケートの答え方が私には白く思えます。 それから「回避にみせかけたステルス狼は好きじゃない。ミスってもいいから、RPでもなんでも喋るべきよ」という発言>>2:305。私は白くみております。 フレディさんも寡黙な方ですが、参加可能時間には懸命にRPをしておいでだった。そこを考えるとあの台詞は、人狼が演技をしたというより単純に「個人の好み」の台詞だと思われます。 | |
(101)2006/05/10 18:19:00 |
美術商 ヒューバート フレディ:考察(3日目) この日に注目すべきは、フレディさんが「ステラさんを吊るかどうか」という議題を提出していることです>>3:48。 二日目までの集会所には「占い師片方襲撃なら残りは吊り」という雰囲気があった。 それを懸念してのことでしょうな。フレディさんはステラさんを吊りたくなかったご様子>>3:40。 ステラさんが(真)かどうかの確証はお持ちではないが>>3:29、彼女を生かす理由は>>3:41。 占いを吊って霊能者をローラーすると、灰を判別しにくくなると思ったからでしょうな。 それから、占い師襲撃について>>3:29に「占い師潰し」を強く押しておられる。 逆に言えば、それをされるのがフレディさんにとっては痛いからではないかと。 >>3:98ここでも「狼は占いを無効化したかった」」と言っておられます。 だから、余計フレディさんはステラさんにこだわっておられると私は見ているのです。 「真占い師には生きていてもらいたい」→「ひょっとしたらステラさんは真ではないのか」という心理ですな。 ここらへんは私の推理ですので、確かかどうかはわかりませんが。 | |
(102)2006/05/10 18:23:03 |
美術商 ヒューバート フレディ:考察(3日目続き) 彼にの考え方で確かなのは「灰のステルス狼を、能力者で区別できたら村有利」ということでしょう。 村人特有の考え方だと思います。 それからこの日、偶然ヒューバートの「自分吊り提案」を目撃したフレディさんは、ヒューバートに「48時間更新だから時間に余裕がある」ということと「グレンさんの発言を求める指示」を理由に「焦るな」発言をされた>>3:95。 ヒューバートに意見したことが白いのではなく、意見の内容がとても白く思えるのです。 まとめ役の指示に従い「今は発言をして情報を集めるべきだ」という姿勢。これは村人の姿勢のように思えますな。 「襲撃先についてどう思っていたか」の回答について>>3:98「グレンさん」だけをあげ、「灰」と「占い師襲撃」については予想していなかったご様子。 二日目の発言数を考えると「占い師の内訳考察に時間を費やし、襲撃先にまで考察が及ばなかった」ためと考えられますので、ここに特に黒印象は見当たりません。 | |
(103)2006/05/10 18:23:53 |
美術商 ヒューバート 4日目 霊能者ローラーの完遂を強く押しておられる。 三日目の発言「霊能者をローラーしたら灰の判別手段がなくなるから辛い」という意見をすっぱり捨てておられるご様子ですな。 これは占い師であるステラさんへの期待とも受け取れますが、冷静に霊能者の利用価値について判断し切り捨てただけとも思われます。 ミッキーさんが霊能結果を発言したことに対する驚き>>4:27も「もうどちらが真でも偽でもかまわないから両方吊って、一匹狼を吊り上げられればいい」という「霊能者に未練ナシ」の姿勢ですしな。>>4:22 村人が能力者ローラーをやるなら、そうあるべきだと私は思います。その後も、霊能ローラーの完遂を押しておられる>>4:35。 ですから、ここはかなり白印象ですな。 それから番外ですが。 投票先のミスについても。 >>3:246でランダムにしてしまったから、>>3:246でまとめ役に委任した。ここに黒印象はありません。自然ですな。 | |
(104)2006/05/10 18:27:02 |
修道女 ステラ >>93 マンジローさん うふふ、詭弁ですのね。 「私が真なら」では無く「私が真と皆が信じる事が出来れば」ですよ。ここまで「私視点」に異議を唱えてきた貴方が、ここでまた私の発言から強引に矛盾を作ろうとしている事が解っている以上、その手には乗りませんよ。 | |
(107)2006/05/10 18:47:10 |
修道女 ステラ マンジローさん、今更ながら>>2:414 の質問の意味を聞かせて頂けますか。取りあえずあの時は即答しましたが、質問自体の意味は未だに解っておりません。 是非お教えください。 | |
(109)2006/05/10 18:49:25 |
修道女 ステラ え〜と、セシリアさんの>>49 は私視点でA.しか有り得ないのですが、それでは済まないのでもう一度考えてみました。 先ず占い師は片方が襲撃されています。霊能者を狂人さんが騙っていたら、その方の視点からは残った占い師は狼さんと認識できます。で、幾らローラーで全吊りが前提とは言え、その狂人霊能者が狼占い師の信用をわざわざ落とす事は戦略的におかしいですよね。 だからD.は有り得ません。 | |
(110)2006/05/10 18:51:35 |
修道女 ステラ あ、すみません。マンジローさんにもう一つ質問です。 >>3:307 でマンジローさんは「霊能が真狼であって狼を残しても構わない」と言っていましたね。 まさに今その状態な訳ですが、何かしらの情報が得られましたか? | |
(115)2006/05/10 18:56:35 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■1.白と決めうちできるのは誰だべ? まだ何とも…。しかし<<4:7のミッキーの発言に対するリアクションを見る限り、ステラさんが白っぽく見えてきました。 ■2.シャーロットが襲撃された訳は? 守護はグレンさんを守ると予想し、発言力のある彼女がターゲットになったのだと思います。 ■3.▼誰を吊る? ▼ミッキーさん 以前よりなんとなく不審な感じがしていたのですが、<<7 でハッキリしました。 ■4.灰考察(全員分) 考え中です ■5.能力者考察 1.、3.の通りです。 ■6.今日の占い先 今のところ●ヒューバートさんです。理由はもう少し考えさせて下さい。 | |
(116)2006/05/10 19:15:32 |
修道女 ステラ ・ローズマリーさんとリックさん 普通に考えると微妙な位置だと思います。ですが、今日(4日目更新後)の皆さんの発言を振り返り、考えると…消去法ですが村人と考えます。怪しい所も幾つかありましたが、理由が想像できます。 ・マンジローさん 正直に言って現在最黒に見ております。疑い返しの様に思われるかもしれませんが、私が真占い師である事を恐れた狼さんと見えます。私と判断基準が異なるのは当然だったのかと。 理由としてはお手数ですがこれまでの私の発言を考察ください。 基本的に私は脳内垂れ流しで「自分はこう思う」と自分視点(すみません)で発言しております。 私の中ではウェンディさん-ミッキーさん-マンジローさんの3人が狼さんだとすると、全ての発言や構成がピッタリと嵌ると感じます。 | |
(121)2006/05/10 19:52:34 |
文学少女 セシリア あう、ちょっと見に来ただけなのですけれど・・・・ 次来るのは深夜か明日です。ごめんなさい・・・・ >>57 リック君 両吊りするのなら、先にステラさんを吊ってもミッキーさんが黒判定を出す事は確定しています。それなら先にミッキーさんを吊ってステラさんにもう一回占って欲しいです。 どちらでも同じ・・・・、という事は無いでしょう。 | |
(125)2006/05/10 21:08:56 |
文学少女 セシリア あと「信用落とし」については、同感なところです。 今日のミッキーさんに、唐突に誘導チックなものを感じました・・・・ ただ、ぶっちゃけ一日目からステラさんが真じゃないかなって思っている(ケネスさん襲撃直後は流石に偽よりになったのですが)ので、メガネが歪んでいるのかもという不安があります。 改めて読み返して検討したいのですが・・・・ >>129 ニーナさん ありがとうございます。 でも、能力者真偽って、LWを探すって点では占いで黒判定が出ない限りそれ程重要じゃない気も何となくしますね・・・・ ラインで見るならまた別ですが。 | |
(130)2006/05/10 21:35:42 |
文学少女 セシリア □6.今日の占い先 まだ私の希望は出せないのですが・・・・ 最後なのだし、自由占いにさせてあげたいなっと思っています。 >>131 ミッキーさん >ステラさんの狼である証拠 証拠があるのなら挙げて欲しいなぁと思ったり・・・・ では、これで失礼します。 | |
(132)2006/05/10 21:43:09 |
ごくつぶし ミッキー おそらくみんなが僕を怪しいと言い出したのは、元々怪しかったステラさんと、自分で言うのもなんだけどあまり疑われてなかった僕が同じ土俵に立ったからだとおもうんだよね〜。 僕が偽者の場合を考えると、今まで以上に僕を怪しいと思う点が(確信には至らないが)見えてくる。 しかし、ステラさんが偽者の場合を考えても、今までとあまり状況は変わらない。 相対的に僕が怪しいと見えているだけだと思うよ〜。 本当に狼を見つけたいなら、先入観を持たずに発言を読み込んだ方がいいと思うよ〜。 >>130で、ステラさんが誘導チックに見えたっていってるけど、その通り、誘導したんだよ〜。 その結果得られた>>70で勝ったとさえ思ったよ〜。 勝負どころだと思ったんだけど、僕の思い違いだったようだね〜。 | |
(134)2006/05/10 22:08:42 |
双子 リック ちょっと時間が出来たので覗きました! >>125 つまりセシリアお姉さんは、情報が出ても真偽を探る手段がないミッキーおじさんよりも、占い結果でまだその真偽が探れそうなステラお姉さんを残したほうがいいと思ってるんだね! だけどそれでボクが心配なのはステラお姉さんの巧妙な話術によって、ちょっとした混乱を呼び込まれてしまう場合なんだよね 正直、ボクはすぐに惑わされそうで怖いんだ (ステラお姉さん、これで真だった時は本当にゴメンね) ん〜、でもそれってボク1人だけの問題なのかな(汗) 分かった!じゃあ、今はひとまず▼ミッキーおじさんに変更しておくね | |
(137)2006/05/10 23:38:29 |
修道女 ステラ >>133 ミッキーさん 随分な言われようですね。 初日から狂人扱いされている私が少しでも信用を得る為に、こんなに辛い思いをして言葉を重ねている事は無視ですか。 感情的な発言を避ける為にミッキーさんの発言に個別に反応するのは止めますが、 >「発言を読み込むことに意味を感じない」 これはどうなのですか?お互いに狼だと罵っているのですから、仕方がないのですか。でも、私が狼さんだという根拠は提示してください。そして「言ったことに無責任すぎる」と思うのならその部分を示唆してください。 それが本当に「無責任」かどうかの判断は他の皆さんがしてくださいますから。 | |
(140)2006/05/11 00:42:41 |
修道女 ステラ >>137 リックさん 私の発言が「巧妙な話術」と見えるのですか? 今の私にはひたすら発言して自分の真を信じて頂くしかありません。 いえ、せめて狼ではない事だけでも解って欲しいから色々と考察し、発言しているのですが、その様に見えてしまうのですか。 仕方の無い事ですが残念です。 | |
(141)2006/05/11 00:48:24 |
ごくつぶし ミッキー みんなに、一つ問題を出します。実際に想像してください。 「あなたは真占い師です。しかし真偽は他人にはわかりません。 今、霊能者候補がA,Bと二人います。 占い師霊能者候補三人のうち一人は狼であるのが、確定していて、Aが吊られてBはAに白判定を出しました。 この時点であなたは、Aが人間、Bが狼だと判ります。 さて、村人候補Cが、Aが人間だとわかった、と言いました。 あなたは、どう思いますか?二択です。 1.Cは自分を信じている。 2.Cは自分を疑っている。」 これはステラさん以外に聞いています。 ノイズになるので、ステラさんは絶対に答えないでください。僕も答えません。 | |
(143)2006/05/11 01:35:29 |
見習い看護婦 ニーナ >>143 Cの発言は見たままの事を口にしているだけで、疑いは向くかもしれませんが、それはBに対しても疑いが向くような気もしますが。 Aが人間だ と言う発言だけなら2択には答えられないんですけど‥ 両方疑っている という答えではダメですか? あ、コーヒーセリー貰っていきますね〜本当はプリンがよかったですが‥ | |
(150)2006/05/11 14:45:49 |
美術商 ヒューバート ミッキーさん、飴ありがとうございます。ふむ、梅ミルク味ですな! これは珍しい! しかし>>143の質問は人狼探しに関係があるとは、あまり思えませんので、解答は控えさせていただきますよ。 申し訳ありませんな。 | |
(152)2006/05/11 15:29:13 |
文学少女 セシリア うーん・・・・、プリンがババロアに化けた・・・・ >>121 ステラさん 私、自由占いとか言いましたが、ステラさんがマンジローさんを疑っている理由がどうも分かりにくいので、悪いのですけれど、もう一度分かり易く明瞭簡潔に説明して欲しいです。 マンジローさんに黒を出して、吊り消費させようとしている人狼に見えるので、ちょっと・・・・ | |
(154)2006/05/11 17:48:42 |
修道女 ステラ 私の質問に>>3:307 で回答頂いてますが、私にはまるっきり反対に聞こえます。 「情報が得られる」から狼さんを残しても構わない。 そんな筈はありません。そんな半端な理由から私は狂人疑惑どころか、狼の可能性まで言われているのです。 私達は狼さんを探し、吊る為にここに集まっているのです。 さも正論の様に述べていらっしゃいますが、本質を誤魔化して発言されてます。ですが、ミッキーさんを残したいが為の強弁だったとすれば、納得できます。 | |
(158)2006/05/11 20:35:47 |
美術商 ヒューバート ■4.灰考察 【ローズマリー】 フレディさんと同様、初日からお忙しいようで>>1:288あまり発言がありませんな。 一斉の5分遅れ>>1:348の理由は>>3:220。 どうも時計の遅れに気づいたのは三日目>>3:3のようですな。「3分」という数字が妙に具体的で信じられそうです。 ローズマリーさんの発言は、自信がなさそうなところが特徴的です。 「忙しいために議事録を読むのがやっと>>2:92」でそのため「考察を十分にする余裕がない>>3:51」。 しかし「参加はしなければと一生懸命>>2:474」だからでしょう。 これが人狼の演技とは……あまり思えませんな。 >>4:116で慌てて(それを>>154の上actで訂正しておられる)●ヒューバートにしておりますしな。 人狼なら例えうっかりしてても●ヒューバートはやらんでしょう。ここら辺がとても白い。 私は彼女の「5分遅れの理由」を見落としておりましてな。 それで、そのまま3日目に●ローズマリーをあげております。失礼を致しました。 再考察の結果、今のところローズマリーさんは白よりとなっています。 | |
(160)2006/05/11 20:40:47 |
美術商 ヒューバート 【ニーナ考察】 ニーナさんは、一斉には1分ほど遅れております>>1:337。理由は>>339。 その後、ご自分と同じように遅れた方>>1:445を怪しんでいる。 怪しい範囲に自分がいても「構わない」という姿勢は、私には村人印象ですな。 二日目>>2:180で、霊能者ローラーについて早めに発言したのも白い。 占い先は●ヒューバート。理由は>>2:287。>>1:228の発言からこの指定は自然でしょう。 ただ私の質問>>2:355への回答>>2:419が不十分な感じがありましてな。少々気になっております。 三日目で占いローラーについて議題を提出。 ステラさんの次回占い希望>>3:45→●ヒューバートなのに、ステラさんを真よりは矛盾しているかも>>3:76→霊能ローラー終了まではステラさんは吊らない>>3:241。 これらが「村人がいろいろと迷っている」ような感じがします。 ニーナさんには「とらえどころがない」という印象がありましてな。 >>1:501の理由>>2:176や、上でも申しました私の質問への回答内容がその原因なのですよ。 今のところ白よりです。 | |
(161)2006/05/11 20:51:09 |
文学少女 セシリア えーと、ヒューバートさんの発言途中(?)に割り込む形で恐縮なのですが、こんばんは。 >>156>158 ステラさん ありがとうございます。んー・・・・ >>1:547 >特にリック君は、 から、リック君がメインでウェンディちゃんがサブと判断されたのでは? あと>>2:220で、ミッキーさん自身がそう言っていますし。 >初日サブであってもウェンディ殿を占いにあげてる点でござる。 >一番狂の可能性が低いでござろう。 何故、これで狂人の可能性が低いのかは疑問ですね。狂人がたまたま人狼を占いに挙げたかもしれないのに。 あと>>3:307 >狂を残しておいても回答を知らないから >情報が入らないでござる。 霊能者が真狂なら、狂人は片占い師を人狼と知っていると思います。 しかしこれが、 >ミッキーさんを残したいが為の強弁 かどうかは分かりかねますが・・・・、その場合は、ステラさん人狼疑惑の為という事になりますね・・・・ | |
(163)2006/05/11 21:25:02 |
美術商 ヒューバート ■4.灰印象続き ただ、私はセシリアさんとマンジローさんの初日の●ウェンディは、ライン切りの可能性を考えております。 そのため、あれを理由に白決めうちをしておりません。 できれば「白」であって欲しいお二方ですから。個人的な希望が先走って、考察が難しいのです。 だから今のところ少し厳しめに考えて灰の中では、中間地点。 また、リックさんにつきましては、狼がステルスをするなら見つかりにくい場所ではないだろうかと思っております。 ここにおいて疑う理由がそれだけ、というのが……自分でも納得いかないのですが。 発言も多過ぎず少なすぎず。ハキハキとした言葉で、突っ込むべきポイントは的確についておられる印象がありますのでな。 灰の中では、マンジローさんやセシリアさんとは別の意味で判断が難しいのですよ。もう少し議事録を読んでみたい方です。 | |
(166)2006/05/11 21:30:58 |
修道女 ステラ では、失礼して。 確かセシリアさんの集計で、マンジローさんがウェンディさんに3票目を入れているから白っぽいと見ている方が居るかと思いますが、ええ、私もそう考えましたが、それは間違いです。 マンジローさんは>>1:438でウェンディさんを占い希望に挙げています。誰よりも早く。 初日の占い先は深い考察が出来ない為、占い希望が乱立する事が多いと思います。仲間切りに名前を挙げるには最適ですね。 しかし、続いて発言力のある方が同じ希望を挙げてしまった為、方策を変えて同じ希望のまま通したと見るのが正しいのではないでしょうか。 | |
(167)2006/05/11 21:31:52 |
異国人 マンジロー ■5.能力者考察 A.ステラ占、ケネス狂、ミッキー狼、メイ霊。 これでいくと 白 ヒューバート、ニーナ 灰 フレディ、リック、ローズマリー、マンジロー、セシリア でこのうち灰の中の3人が初日●ウェンディをあげており リック殿はミッキー殿から毎日切りにあげられているので 可能性は低いでござろう。 ●ローズマリー占いした後吊り2回、 GJあればさらに有利でござる。 そうなると何故ステラ殿が生きているのか。 シャーロット殿が灰削りにあったのかわからんでござる。 昨日は最悪ニーナ殿襲撃でござろう。 ということで可能性は低いでござる。 それにこれについての考えがステラ殿から出ておらぬ。 これもステラ殿が偽と考える理由でござる。 | |
(168)2006/05/11 21:34:27 |
異国人 マンジロー ニーナ殿 3日目の片占いでござるな。 問題はなぜニーナ殿が襲撃されなかったかでござる。 ステラ真ミッキー狼であれば削っても 良い対象であったではござらぬかな。 ステラ狼ミッキー真であれば削るべき存在でござる。 襲撃しなければミッキー狼のラインが 薄くなってしまうでござるから。 ということでいずれの場合にしても若干状況黒でござるな。 あとステラ殿狼である場合今日の●マンジローからみて ライン切り偽装の可能性が高いとおもってるでござる。 拙者に黒出しして吊った際ステラ殿狼が確定した場合 一番吊り難い位置にいるでござるから。 それにサブライン切りの話題にステラ殿は反応しているので 2日目のリック殿のほうがSGの方であると思ってるでござる。 | |
(171)2006/05/11 21:35:53 |
文学少女 セシリア んー・・・・、残りの議題も提出しますね。 ■5.能力者考察 ケネスさん。 ケネスさんは一日目の占い希望が結構狂人な感じなのです。 ある程度目立っていて、別に黒さを感じていない人を希望って、人狼を当てたくない狂人っぽいと思います。 >>1:494 >守護者にはそのへんの読み合いがんばってほしいと思ってるぜ。 の発言も、占い師なら自分を一番守って欲しいって思わないのでしょうか。守護先をバラさせようとしているのかな? >>2:9 >正直あれほど票がかたよったのに狼とはおもわなかったぜぃ 票が偏っていて人狼に見えないから黒出ししたのかな? と勘繰りたくなる発言です。 >>2:53はメイさんを人狼と判断してのフォローにも見えます。但し、ケネスさんは、ステラさんにもフォローを入れているのでただの親切なのかもしれませんが・・・・ ステラさんが主張している>>2:60ですが、確かにウェンディちゃんを結社員と宣言するという事を思い付く自体どうかなぁと思いますが、発言末の、 >本当のところは、 ・・・・がメインでしょうから、決定的な偽要素とは行かないでしょう。 | |
(175)2006/05/11 21:37:23 |
美術商 ヒューバート ■3.▼誰を吊る? ステラさんを前に言いにくいのですが。 やはり私はケネスさん襲撃の後に申しました通り、占い結果をあまり知りたいと思わないのですよ。 誰かに黒出しをされたとき、判断に困りますからな。 しかも占い先がマンジローさん……むうう。 「セシリアさん襲撃でマンジローさん黒出し」となったら厳しいですぞ。私はマンジローさんを白よりに見ておりますからな。 ▼ステラ ▽ミッキー これでお願いしたい。 自分が白出しをされている分、ステラさんを真と見たい気持ちが強いのです。 しかしこれは、もし違っていたら大変危険なのですよ。臆病者とお笑いください。 そういうわけで、 ■6.なし ▽ミッキーの場合、●リック まとめ役の決定には従いますので、吊りの第二希望と占い先をあげさせていただきました。 ステラさん、あなたが真なら本当に申し訳ない。 | |
(176)2006/05/11 21:37:37 |
文学少女 セシリア あう、連投に挟んでしまいました・・・・ ケネスさんの発言から偽っぽさを感じるのはこれぐらいですね。 ステラさん。 >>1:61の提案はちょっと白いです。実際にそういう傾向ありますし。 >>2:20の発言は、ミスをした狂人にしては冷た過ぎるので、どちらかというとステラさんは偽なら人狼よりな気がします。また、ステラさんが狂人ならミッキーさんが人狼と分かっているので、今日みたいに喧嘩にはならないんじゃないかな・・・・ これと>>29より、能力者の内訳はAorCと考えています。 >>2:408>>2:409 ヒューバートさんはやや極端に物事を考えがちな傾向がありますね。 それを指摘したのは白い気もしますが、ここでステラさんはヒューバートさんを疑って、結局占い希望は変えませんでしたね。 明らかに変に思っていたようですのに、結局占い希望をニーナさんのままのままにしていたのは何故ですか? | |
(177)2006/05/11 21:40:33 |
異国人 マンジロー それに6,7度注意されても感情的な疑い方を やめない。正直これは偽装であり作戦だとは思ってます。 しかしもう素であれ偽装であれうんざりです。 感情で疑いを掛けられても返答できないし 矛盾を感情で封殺されても何の返答も仕様がない。 じゃあ私たちはなんのために時間を割いて議事録を 読んで参加しているのですか。 正直感情と感情がぶつかれば雰囲気も壊れるし ゲームにならない。 私的にはもうすでに崩壊しつつあると感じています。 今日はもうログすら読みたくありません。 参加したことを後悔しています。 そしてこんな「マナーの押し付け」をしている 自分にも腹が立っています。 正直私は人狼プレイヤー失格でしょう。 感情に対して感情でぶつかってしまったのですから。 今日はグレンさんに委任してこの場を去ります。 リアル明日は来ないと思います。 | |
(179)2006/05/11 21:41:26 |
文学少女 セシリア >>2:257>>3:27>>3:194 自分が狂人と疑われている事ばかり気にしていますね。 狂人の方ばかり主張しているのは、何故かな。 狂人と思われたかった人狼? それとも、自分自身の人狼の可能性を低く見積もっていた真? >>3:244 >ヘンリエッタさんが結社員と決め打って黒を出すと思います。 いつ、ヘンリエッタちゃんが結社員だと思いました? >>76 >どうせ霊能判定はどちらを吊っても黒 何故そう判断をしたのですか? >>133は、確かに、二日目で占い真狼で考えていたようなので、今日それをあり得ないと切り捨てるのは、簡単過ぎますね。ミッキーさん、ありがとうございました。 発言矛盾という点では>>60>>70も、そんな感じかもしれませんね。 あと、ステラさんとマンジローさんの会話からこの二人が人狼という事は無さそうです。 昨日今日の対立具合と、ニーナさん・リック君を占い希望に云々のやり取りにズレを感じますし、論点が見えてきません。 と下書きを書いていたらさらにアレな事に・・・・ | |
(182)2006/05/11 21:58:26 |
文学少女 セシリア ミッキーさん。 >>1:225 霊能者が確定したとして、占い2or3、霊能1、結社1だと人狼の襲撃候補が多すぎなのですが、結社のCOを特に変わりないと考えているのはどうなのでしょうか。 一日目だけ仕切って、二日目以降に白確が出たら委譲するという手もあるのですが。 >>140 ステラさん >「発言を読み込むことに意味を感じない」 こちらも微妙です。ミッキーさんは、ステラさんが人狼と分かったのにそこから何か考えようとしないのかしらって考えてしまいます。>>48でその限りではないという事は分かりますが。またミッキーさんが人狼なら>>2:253からの作戦にでしょうね。 しかし、ステラさん人狼という主張に結局終始しているので・・・・、グレー考察しないのかなぁ・・・・ 二日目に少しヒューバートさんでもいいかもと言った以外は、ずっと一日目の理由でリック君ばかりですよね。 ケネスさんとミッキーさんはあまり引っ掛かるところがないですね。しかし、>>113には同意します。 | |
(183)2006/05/11 22:01:50 |
文学少女 セシリア >>185 ステラさん それなのですが、リック君は一日目の占いは言い直していないのでそれの事ではないのかなーと。 | |
(188)2006/05/11 22:06:54 |
文学少女 セシリア メイさん。 メイさんは真or狂人なので、占い師の内訳を真狂と見ている点は、狂人が反対の内訳を言っているのだろうかと考えてしまいます。 >>3:127で、ステラさん吊りを主流意見と見ているのに、あまりステラさんを生かそうという動きをしていないように感じる点と、>>3:237でCOが遅れたのを気にしている点は、やや真霊より。 話し方がザックバランというか、思った事をそのまま喋っているみたいな印象なのも真霊より。 メイさんが狂人なら、ヒューバートさんはかなり人狼っぽく見えるでしょうに>>3:242で、突っ込んでいるのも真霊よりかも。 メイさんだけ、白っぽいところをあげちゃっているけれど、今まで偽寄りに見ていたので、バランスを取りました。 突っ込んでも返事はきませんしね・・・・ もしも真霊なら、何で一斉COに遅れたのかと問い詰めたいですね。>>1:469の発言に一斉COの意味を理解しているようですのに。 | |
(192)2006/05/11 22:10:06 |
修道女 ステラ >>182 セシリアさん >いつ、ヘンリエッタちゃんが結社員だと思いました? 初日の中程でしょうか。初日の流れの中で、あれだけ寡黙だったヘンリエッタさんにグレンさんはまったく関心を示しませんでした。 また、議題に答えることもなく、メモも使わないその行為は自分が絶対吊られない立場だという事が解っている人の行動に見えました。 霊能判定はどちらを吊っても黒と考えたのは、真霊ならば当然の事だし、狼ならば相手を黒と判定し、自分を隠す事を考えると思ったからです。 しかし、全くの考え違いだったようです。 | |
(193)2006/05/11 22:11:24 |
文学少女 セシリア ■4.灰考察 ヒューバートさんとニーナさんは、ステラさんが偽の場合しか人狼にはなりませんね。また能力者考察より、AorCと考えます。 ヒューバートさん。 >>1:58で議事録を読み返し始めて、>>2:17で占い結果を見ています。黒黒という奇策を用いただけに裏で話していた人狼なのか、占い結果に興味しんしんでなかった村人なのか・・・・ >>2:35も、本当に驚いているのかわざと驚いているのか・・・・ >>2:361の●ヘンリエッタちゃん占いは、無駄占いになりかねないのみならず、自分の占いを外したい意図があったのかとか。 >>2:434 >やれやれ。まあ、いいでしょう。 >覚悟の上ですから。 これは人狼だとしたら言わないような気がしますが・・・・、何を覚悟したのかお聞きしていいですか? 三日目の自分吊り発言は、誰かに却下される目的で喋ったのかな・・・・? ステラさんとの大げさな演技の可能性もありますが、自吊り発言は黒いから逆にわざわざやるかどうか疑問です。 | |
(200)2006/05/11 22:51:22 |