異国人 マンジロー >>5 ひどい扱いでござるな… | |
(6)2006/05/05 23:37:05 |
異国人 マンジロー >>13 それはまずないと思いたいでござるなあ。 | |
(21)2006/05/05 23:49:47 |
ごくつぶし ミッキー >>21 マンジロー ウェンディのわおーん発言で、狼確定だと思うんだな〜〜 | |
(25)2006/05/05 23:52:51 |
のんだくれ ケネス >>23 パンダであると思った。 から推測できるのは、狼同士十分な相談ができなかった。 もしくは、狂人ゆえ相談ができなかった。 のどちらかと思うんだが・・・ 前者はありえないとおもうんだよな。 しっかし一気に酔いが冷めてしまったぜ! | |
(26)2006/05/05 23:53:10 |
修道女 ステラ >>44 ヒューバートさん、ウォッカを飲む時はチェイサー(水)も用意しないと、胃をやられてしまいますよ。 | |
(47)2006/05/06 00:15:16 |
のんだくれ ケネス >>45 ステラ それは悪手だとおもうぜ。能力者ローラーをすれば2匹目の狼が吊れるのはほぼ確実なこの状況で、能力者を襲撃するということはグレーのLWの潜伏にのみ望みをかけるやり方だぜ。 俺としては、襲撃された能力者がいる場合対抗を最後まで残す理由はないとおもうからな。 後俺は酔える状態じゃないので今は酒はパスしておくぜ。 | |
(49)2006/05/06 00:19:50 |
のんだくれ ケネス あとネタでいってるとは思うのだが一応つっこんでおくぜ。 >>15 メイ 霊能者は吊った者が人間だったか狼だったかわかるのであって襲撃された者の結果はでないぜ。 むしろ襲撃された時点で村人か狂人なので、結果がでるとしたら村人なんだろうし。 | |
(53)2006/05/06 00:24:01 |
修道女 ステラ >>49 同感ですね。私も対抗が襲撃された能力者は吊るべきだと考えます。ですから私が襲撃された場合は、是非ケネスさんを吊って頂きたいです(にっこり) ただ考え方によっては、偶数進行時に狂人は吊らないで灰を狭めると考える方もいらっしゃる様ですので、有り得ない話でも無いと考えます。 | |
(54)2006/05/06 00:26:46 |
美術商 ヒューバート >>50 ステラ 次点ですと? そのココロは? 狼が確定したウェンディさんを生かして表においておくのは、よほどのメリットがない限り、人道的な理由で私は賛成できませんな。 人道的、と言いましてもメタなことです。 黒確定で表にいたのでは、ウェンディさんの精神に負担がかかるのではないかと思うのですよ。 観戦するも転生するも、墓下からの方が良いでしょう。 | |
(55)2006/05/06 00:29:00 |
のんだくれ ケネス >>55 ありえない可能性ではあるが、グレンがウェンディを結社員と宣言する場合も考えてのことではないだろうか? その場合グレン視点からは両ほう偽占いになるわけだが・・・・ そして俺視点からはグレン偽、寡黙組に真の結社員がいるということに・・・ま、ありえんよな。 本当のところは、考察からその人の怪しいところ、白いところを見つけようとするためでは? | |
(60)2006/05/06 00:34:44 |
修道女 ステラ >>55 勿論、今日の吊りはウェンディさん1択です。 でも「▼ウェンディさんで良いか」だけを聞いてしまうと、誰もが(狼側も)「良い」と答えるだけで終わってしまいます。ここで「吊らない場合の次点」を聞く事で情報量を増やしたいのです。 | |
(61)2006/05/06 00:35:16 |
学生 メイ >>55 ヒューバートさん ウェンディちゃんをほっておくとすれば「突然死」対策ね。 彼女は人狼とほぼ決まったわけだから、誰が人狼か分かんないときにでも吊ればいいわ。 もし突然死があるとすると今日死ぬのはウェンディちゃんともう一人死ぬことになると思うわ。 そして、明日吊り先が決まらなかったときにテキトーに吊るよりは今日「突然死」吊り。明日「確定黒」吊りにすればロスは少ないと思うわ。 それに万が一ブラフがあったら怖いしね。 | |
(62)2006/05/06 00:36:30 |
村長の娘 シャーロット ただいまですわ〜。 さて、あらイキナリ質問が来ておりますのね。ロックオーン、というやつでしょうか。ふふ。 わたくしに質問されればがんがん返答しますけれど、できれば他の灰にも絡んでくださいましね。私から見て情報があまり増えませんもの。 さてその前に。 >>55 ヒューバートさん ステラさんの意図はそうではないのではないかと。 つまり、吊り希望をウェンディさんしか募らないと、情報が少ないんじゃないかな?という意味なのではないでしょうか。 そこで思考停止も困りますしね。 ウェンディさんは確実に吊りますが、次点で誰かを挙げろってことでしょう。 | |
(63)2006/05/06 00:38:38 |
村長の娘 シャーロット うわ。全力で被りましたのよ。 ま、二日目三日目は狼さんもラインを切りまくるでしょうから、そこも加味しつつ考えるのがいいでしょうね。 さて質問にお答えですのよ。 まず昨日のステラさんからの質問。 >>576 ステラさん 単純なことですわ。狼さんは初日の占いを非常に怖がりますの。だから、票が集まってるところに被せて(組織票というやつですわね)、占いを回避しようとするんですわ。 三人ともが同じ人に投票するのは逆にしないでしょうが、状況を見て仲間以外の人を占わせるように操作するものです。 だから、あまり多数決での決定はなされないか、または白確になるものなのですよ。 でも黒確。最後の最後のあたりに被せた方々は、もう覆らないだろうと思って強烈なライン切を行ったかもしれませんけれど、ギリギリあたりの票を投じるのは狼さんにはスゴイ勇気がいることですわ。希望を出したタイミングを洗おうと思ってますの。 | |
(68)2006/05/06 00:46:28 |
村長の娘 シャーロット キャー。日付。入れなおしますわ。 >>1:576 ステラさん 単純なことですわ。狼さんは初日の占いを非常に怖がりますの。だから、票が集まってるところに被せて(組織票というやつですわね)、占いを回避しようとするんですわ。 三人ともが同じ人に投票するのは逆にしないでしょうが、状況を見て仲間以外の人を占わせるように操作するものです。 だから、あまり多数決での決定はなされないか、または白確になるものなのですよ。 でも黒確。最後の最後のあたりに被せた方々は、もう覆らないだろうと思って強烈なライン切を行ったかもしれませんけれど、ギリギリあたりの票を投じるのは狼さんにはスゴイ勇気がいることですわ。希望を出したタイミングを洗おうと思ってますの。 | |
(69)2006/05/06 00:48:05 |
農夫 グレン おお、日が変わってっぺな。 >>48 ヒューバード 議題ありがとない。助かるだー。 ■1.▼ウェンディで良いでしょうか これに追加して、『次点で誰を吊りたいか&理由』 ■2.今日の占い先と理由 ■3. 占い師の内訳考察 一旦まとめをして考えてみでぇがら、★今日(5/6)★の22:00までに提出してけろ。 そしてステラ、 ぬしゃ視点での発言はいらねぇ。村のことを考えて発言してくんにが? | |
(73)2006/05/06 00:56:36 |
のんだくれ ケネス >>71 俺は自分だけがもってる情報だけで発言しないようにしているだけだぜ。 あくまで村人視点での可能性を考えてのことだ。 混乱する結果になるかもしれないが、自分がもっている情報だけでしか意見をいえないのは駄目だとおもうぜ。 | |
(74)2006/05/06 00:57:58 |
農夫 グレン >>67 ヒューバード 議題を修正してくっちゃのな。重ね重ね有難う様。 | |
(79)2006/05/06 01:14:48 |
村長の娘 シャーロット つづきまして。 えーと。なんでわたくしにばっか質問を振るのかなーという疑問はありますけれど、占い希望から見てもロックオンしてて、その流れなのは自然ですわね。 ただ、私にしか絡まなくなるのは村的には困るなーとは思うんですが。 ていうかわたくし的に情報が増えませんわー…。 >>2:45 ステラさん まあ、なんといいますか、村側視点ではその可能性は極小ですがありうると思うんですのよ。 かといって、占い師さんがそう思うかどうかは別問題ですの。 ただ、>>2:60 だとその「ありえない説」というのを否定されてますしね。 フラットに情報を頂きたいとわたくしは思いますの。 ただ、真にしか言えないこともあるんだと思いますから、自由に発言されるのが一番いいとおもいますけれど。 ケネスさんはちょっと村側視点すぎるかな、という気もしますし、ステラさんは自分真、というのが前提に来すぎてるのかなあ、と思いますの。 村側視点を忘れないというのが信用されるためには必要ですわ。ご一考くださいね。 | |
(82)2006/05/06 01:30:18 |
村長の娘 シャーロット >>1:497 セシリアさん 実際にあの時点で●希望に出したかどうかですわ。 わたくしは黒狙いを好印象としますけど、白狙いだから狼と決めるものでもありませんのよ。 でもまあ、白だと安心だからこの人を占いたい、という考え方は好きではありませんけれどね。狼側ですと出しやすい占い希望理由ですから。 がんがん誰かを一貫して疑うのは、狼さんには難しいと思いますのよ。 >>1:494 ケネスさん 了解しましたの。完全白狙いじゃないというのもわかりましたわ。 さて、希望タイミングを考えると、セシリアさんが白くなってまいりましたわね。 ヒューバートさん・フレディさんが微妙な位置にいますのよ。注目はしてまいりますわ。 マンジローさんは。。。うーん、わかりませんわね。今のところ、発言で妙なところもありませんわ。村側だといいなあと思いつつ様子見ですの。 多弁さんは、敵味方はどうあれ、とっても大好きですのよ。 | |
(85)2006/05/06 02:29:06 |
学生 メイ 今日は遅くまで議論に参加できそうにないので、アンケだけ先に答えておくわ。 ■1.吊り先 基本的に▼ウェンディでOK。 ただし、突然死があった場合はそっちに投票先を変更するわ。 理由は>>62で熟知してちょうだい。 一応次点は寡黙な▼ヘンリエッタちゃん。村人だったとしても議論に参加してもらえないのは困るわ。 ■2.今日の占い先と理由 ●ローズマリーさん 昨日の占い希望先で投票率が2番目に多かった人の一人ね。 セシリアちゃんは彼女を信用した上での占いと疑っての占いが分かれたから、後回し。 マンジローさんは、黒確定のウェンディちゃんが目をつけた人だから、ウェンディちゃんが仲間を売らなければ白確定だわ。 ■3. 占い師の内訳考察 初心者村で変則手段が出るよりは、狂人がミスをした方が考えやすいから、恐らく偽占い師は狂人だと思うわ。 どっちが真かは、今あせって決めなくても灰の白黒を知らない狂人なら今日か明日にでもボロを出すから今言及することもないと思うわ。 | |
(86)2006/05/06 02:31:37 |
村長の娘 シャーロット 暫定■1.今日の吊り希望はウェンディさんですけれど、次点は寡黙な方を挙げますわ。寡黙なら狼さんじゃない、というのが昨今怪しくなってまいりましたし、寡黙で終盤残られてもどうしたらいいかわかりませんもの。 寡黙のうち誰にするかは現在考え中ですわ。もっと話してくださいましね。 >>2:84 ミッキーさん えーと、霊が仕事を終えるのは、狼が二人見つかったときですの。現在占霊2COずつ。最悪でも真狂真狼で灰に狼二人。 で、ウェンディちゃんが黒かったですから、灰には後一人。表には最低一人は出てる。うーん、能力者ローラーを考えれば、まああと一人ですから、仕事は終わったといえるかもしれません。でも、信用勝負を捨てたくはありませんし、占パンダ判定が出たときに霊判定を完全な形で見たい。それには灰の狼さんをなんとか占いに持っていく必要がありますけれど(まだ結社員さんが潜伏してるだろうから、安易な黒出しはできませんし)、なんとかそこまで持って行きたいですわ。霊を即行で吊るべきとは思いませんのよ。能力者襲撃があってからそれは行いたいですわ。吊り手の問題もありますしね。 | |
(87)2006/05/06 02:42:31 |
異国人 マンジロー 灰考察というか先に印象を思うがままに書くでござる。 昨日の占い希望と今日の確定黒から見て シャーロット殿とセシリア殿は相当白く見えるでござる。 フレディ殿についてはライン切り&圧倒的多数による 占い回避策が考えられるのでそこまでは白くはみえないでござる。 ローズマリー殿については若干疑問におもうでござる。 もし狼でないならウェンディ殿がローズマリー殿に 希望を被せればもしかすると占いを避けれた可能性も ないではないと思うでござるが。 まとめ役が多数を避けて自票を入れて 2位を選ぶ可能性もあるでござる。 ちと議事録を精査せねばならぬ部分でござるな。 リック殿、ヒューバード殿、ニーナ殿については さほど印象はかわってはおらぬかな。 | |
(90)2006/05/06 03:35:09 |
文学少女 セシリア ・・・・ライン切り。 もうウェンディちゃんと、能力者のいずれかが人狼、灰に人狼一人(LW?)でしたね。まだ頭が眠っているっぽい・・・・ >>18 マンジローさん 確かに、ラインで見れなくなるのは面倒です。 >>59 ミッキーさん 私も、そう思いますけれどね・・・・ 一斉COは、セオリーなら、占い真狼、霊能真狂になりますから、ミッキーさんは狂人ならまぁ有りですね。 >>85 シャーロットさん そういう感じかなっと思いつつ敢えて質問しました・・・・、ごめんなさい、ありがとうございます。 とりあえずは、昨日の議題回答からフレディさんを吊り占いにあげたかった気もするのですが、今日の結果から割りと白くなりましたね。 でも今日からもう少し色々と喋っていただきたい気もします。 | |
(98)2006/05/06 08:55:03 |
文学少女 セシリア >>100 リック君 追従で、●ウェンディちゃん希望を出したからですね。 追従は、理由無き意見でもあるのですが・・・・ 突然死は、どうなるか分かりませんが・・・・ 15-13-11-9-7-5-3(突然死吊り) 15-12-10-8-6-4(突然死吊らない) 一日変わるけれどその内の一回は突然死者吊りです。占いは一回増えますが・・・・ 15-12-11-9-7-5-3(突然死吊らない)(GJ有り) ・・・・GJが出るかどうかが悩みどころです。どちらかというと人狼へのプレッシャーという意味合いが強いかと。 | |
(102)2006/05/06 11:40:52 |
のんだくれ ケネス シャーロット 積極的に質問をしているのは好印象だなぁ。特におかしいと思う発言はみあたらなかったぜぇ。白よりだとおもっているぜぇ。 ニーナ 中庸すぎて目立つ発言もしてないし、判別が難しいなぁ。 気になったといえば、>>1:501で占い発表順を意味も無く(?)逆順で指定してるというところかなぁ。何か考えがあったなら教えてほしいぜぇ。 フレディ 寡黙気味だよなぁ。参加時間が難しいのかもしれないがぁ、自分の意見はちゃんといってほしいぜぇ。 判別不能。占うよりは吊りたい感じもするなぁ。今日の議事回答に期待だなぁ。 | |
(104)2006/05/06 11:43:36 |
のんだくれ ケネス ローズマリー フレディとあまり変わらない印象。忙しいようだけど、できるだけ喋ってほしいぜぇ。 一斉COが遅れてる分、吊るとしたらフレディより先かなぁ。ただ様子みだとしたら5分は遅すぎるなぁ。うっかりとおもいたいぜぇ。 リック 初日占いを饒舌狙いは、俺と似た考えかと一瞬おもったがぁ、完全白ねらいだったのでちょっと違うなぁ。 ただ今日になって指摘され考えも変わってきてるようだし素直になれるってのはいいとおもうよぉ。 判断材料は少ないが、白よりだとおもいたいねぇ。 セシリア 自分の言いたいとことはいってるように感じられるぜぇ。質問等の意図もわかるし怪しいと感じることはなかったぜぃ。 白っぽい感じがするぜぇ。 | |
(105)2006/05/06 11:43:51 |
のんだくれ ケネス ヒューバード 中庸な感じがするぜぇ。占って真偽を判定していきたい感じだねぇ。 怪しい点をみつけられたわけではないんだがなぁ。 マンジロー 白く見えてる人物も俺と似てる感じがするし、饒舌で頼れそうな感じはするぜぇ。 もちろん前日にいったとおりミスリーダーになってはほしくないがぁ、現時点は問題ないとかんがえるぜぇ。 でれば >>1:501の狙いとして悪くない について教えてほしいぜぇ。考えが被ってるだけかもしれんが説明がほしいとおもったぜぇ。 ヘンリエッタ 議題に参加して思ったことをちゃんと言ってくれるだけで、誰も責めはしないので参加してほしいぜぇ。 失敗とかを恐れてるのかもしれないが、きにせずがんばってほしいぜぇ。 このままじゃぁ、やる気も無いのに登録したひやかしに見えてしまうぜぇ。 時間はまだたっぷりあるので、今からでも遅くないので参加お願いするぜぇ。 | |
(106)2006/05/06 11:44:26 |
ごくつぶし ミッキー 皆さん、おはよ〜 アンケートに答えようかな〜 ■1.▼ウェンディで良いでしょうか これに追加して、『次点で誰を吊りたいか&理由』 ▼ウェンディちゃんでいいよ〜。次点としては、やっぱりヘンリエッタちゃんかな〜。理由は言うまでも無く寡黙すぎるから。 突然死がある場合は、突然死優先でいいと思うよ。 ■2.今日の占い先と理由 昨日の希望だとリック君なんだけど、ウェンディちゃんに投票しなかった多弁な方として、ヒューバートさんも占いたいと思ってるよ〜。 実際のところ、まだよくわからないよ〜。 ■3. 占い師の内訳考察 みんなが言ってる通り、真狂だとおもうよ〜。 人狼だとすると、ウェンディちゃんを黒確定させる理由がわからないからだよ〜 今、考えてみたのはこんなところだよ〜 | |
(109)2006/05/06 11:53:00 |
ごくつぶし ミッキー >>110 セシリア ニーナさんに出した質問僕にも当てはまりそうだから、答えとくよ〜。 僕が多弁を選んだのは、グレー狼二人とも無難な返答の人は、狼側にとって、不安になるような気がしたからだよ〜。 そう考えることを考えて、二人とも無難もありうるとは思うんだけど、とりあえず占ってみたくなったんだよ〜 | |
(112)2006/05/06 11:59:48 |
文学少女 セシリア >>112 ミッキーさん ありがとうございます。もしかしたら不毛な質問なのかもと悩んでしまいました。二人も同じ意見が出ていましたから・・・・ | |
(113)2006/05/06 12:01:43 |
文学少女 セシリア ■1.ウェンディちゃんを吊らない場合は、次点に誰を挙げるか。 ▼ヘンリエッタちゃんかな。▼ローズマリーさんかな・・・・ フレディさんは、>>102より外します。 ■2.今日の占い先と理由 ●ローズマリーさん・・・・ 次点に、ニーナさん>ヒューバートさん>フレディさん>リック君って感じでしょうか。 ローズマリーさんは考えが見えないというのと、忙しそうだからってのがあります。占うより吊りの方がいいのでしょうか・・・・? 次点以下はまた後で、読み返して考えたいです。 ■3.占い師の内訳考察 二人とも頑張っているのでどちらが真かというのは難しいですね。 ウェンディちゃんの立ち直りがとても早い様子から、占い真狼の方を疑っているのですが・・・・ あと、今のところは感覚的にはステラさんの方が真っぽいです。理由には困りますが。二人とも発言には粗が無いですからね・・・・ >>81 ステラさん 占い師は、主観的過ぎても客観的過ぎても、それだけで疑われます。一番シビアな役職なのですよ。 頑張って下さいね・・・・ | |
(115)2006/05/06 12:20:24 |
のんだくれ ケネス さて、俺はできるだけ、村人視点での考察をするようにしてきたわけだがぁ ■3. 占い師の内訳考察 については俺視点ではっきりいわせてもらうぜぇ。 もちろん俺が真占い師であることは間違いないぜっ! となるとステラは狼か狂人のどちらかになるわけだが、現時点では狂人である可能性が高いと思ってるぜぇ。 理由は第一に占いが被ったことだな、狼でしょっぱなから身内切りをやるメリットを考えると、ほとんど無いからな。2−2なんだし霊能者騙りとの連携でうまくラインをわけるようにしたほうがメリットはあるはずだぜぇ。 ただし、霊能者が狂人であるがゆえに信じきれなかったゆえの苦渋の決断とも考えられるぜ。 このながれだと霊能者の結果発表も同時になるのが自然な流れだし、もしそちらが黒で被れば疑われるのは白をだしたほうだよなぁ? そうなるとウェンディーと一緒に確実にステラも吊られてしまう、そうかんがえて黒をだしてきた狼の可能性も否定できないぜ。 | |
(117)2006/05/06 12:29:13 |
のんだくれ ケネス セオリーとしても占い師の確定だけは避けるために狼は占い師を騙りたがるからなぁ。 ただしだなぁ、このセオリーも覆せる理由がみえてきた、それは>>1:338のメイの一分遅れの霊能者COだぁ。 占いが確定しそうならば占いを騙り、狂人が騙ったなら霊能者を騙る、そう考えていたようにもみえるぜぇ。 こう考えるとステラが狂人と考えてもおかしくないんじゃないかと思うんだぜぇ。 ステラ狂人と考える理由はほかにもあるぜぇ。>>1:450で狂人を妙にきにしている点自分が狂人だからそこ狂人について言いたくなったんではないかと思ってしまう。 それと>>16でウェンディーが「パンダになると思ってたんですけど。」発言。これはやはり連携がとれてない狂人ゆえにと考えるべきだろう。 そんなわけで、ステラが狼の可能性も考えてみたがやはり狂人ではないかという考えが強いぜ。 となると今回の議題にはなってないが霊能者はメイのがあやしくなってしまうんだがなぁ。 かといってミッキーの発言の少なさからは信頼できるほどにはいたってないんだがな。 | |
(118)2006/05/06 12:30:09 |
修道女 ステラ ・マンジローさん セシリアさんと並んで、その発言に黒要素が無い方だと思います。周りへの質問の投げ方も好印象。満遍なく周囲と絡もうとする所も心理的に赤いログを持っている者とは思いにくい。RP上級者にそういった人がいる事は否定しないが、少なくともマンジローさんの発言タイミング等は情報を少しずつ積み重ねている村人に見えますね。 あ、余裕が無くてツッコミ忘れた。 >>1:349 誰が巧いこと言えと(ry | |
(128)2006/05/06 13:39:12 |
修道女 ステラ ・ヒューバートさん 村の進行に慣れていないと思えます。一つ一つの事柄を自分なりに咀嚼して納得しようとしていますね。全般的には白印象。 しかし >>1:95 で「結社CO→スライド」等の有り得ない例え話をして、自分で「何か大きな勘違いをしている気もします」と否定している所から、慣れていない雰囲気を出す事で、議論の矢面に出ない様にしている可能性もあるかもしれません。 さりげなく私のペンちゃんを狙っている所は思いっきり黒印象(w | |
(129)2006/05/06 13:40:01 |
村長の娘 シャーロット 出かける前に少しだけ。 ■2.ヒューバートさん 今日の占いは、>>2:85 のわたくしの疑問どおり、フレディさんかヒューバートさんを推したいなあと思っておりますわ。フレディさんは占うより吊りたいのでヒューバートさん。 ただ、理由に関しては、ちょっと>>2:85から変わっておりますの。 ヒューバートさんがローズマリーさんに重ねた時ってまだ他の方に2票目が入っていません。だから、もし仮にヒューバートさんが狼さんだとしても、『ウェンディちゃんが1位になりそうだから、2位をローズマリーさんにしよう』とする意図はないのかなと思いますの。 なので、昨日の占い希望それ自体としての怪しさは、『ウェンディちゃんに入れなかった』という一点のみ。ちょっとこれだけでは弱いですわ。で、問題は占い希望理由ですの。 | |
(135)2006/05/06 14:02:07 |
村長の娘 シャーロット >>1:474 から続く考察は、丁寧に根拠を拾ったもので、すばらしいと思いましたの。でも、ここまで話せる方がCOタイミングの遅れのみでローズマリーさんを占いに上げているのがちょっと違和感でしたのよ。 メイさんについての考察も、COタイミングを考慮したくないといいつつ考慮するあたりが、逆に悩みが見えて自然かなとも思いますけれど…。 でも、わたくしがCOタイミングをあまり材料にしないからこそ違和感を感じるのかもしれません。主観ってすごく違いますもの。むー。 …という理由で判断がつかないので、占ってみたいんですの。 ゼイゼイ。セリフが入りきりませんわ。また日付ミスしそうになりましたし。うっかりですわね。 あ、ステラさん、飴はいかがですか? | |
(136)2006/05/06 14:04:37 |
村長の娘 シャーロット 出かけたら帰りは明日になるので、答えないと出かけられませんわ…。 ■1.ウェンディちゃんじゃないなら次点はフレディさん。最後の最後での強烈なライン切りを疑えるのと、発言から意見がさっぱりわからないからですわ。 >>1:548 あたりの回答、どっからつっこんでいいのかわかりませんの…。「そういうのよく分からないのよ」って…。(スパーン) というわけで、わたくしは「寡黙吊るべし」ですの。ただ、さっぱり話してくださらない方はむしろ突然死候補なので、また別枠ですわ。寡黙かつ状況的にあるかな、というあたりを挙げてみましたの。 | |
(139)2006/05/06 14:59:16 |
村長の娘 シャーロット ■3.まだなんとも言えませんわ。むむ…でも、狂占なら白出しまくりが普通ですのよ。狼さんにあたっちゃったら目も当てられませんもの。でも黒黒。 A.狂占が狼さんに当てちゃった…(がくり) B.狼占がLWにかけた Bなら、少なくともウェンディ希望の中に狼さんはいそうですわ。 でも…ここで確定黒にするのは早いですわ。パンダにして、吊って霊判定を待っている間に占い師を食う、占霊機能破壊後に泥仕合にもってく、としなかったのは何故なんでしょう…。 Aだとしたら同情を禁じえませんの。無論油断などしませんけれどね。 というわけで、暫定的に狼狂かな?と。でもどちらもわたくし的な定石からずれてるところがありますから、なんとも言えませんわ。 で、わたくしへのロックオン具合からすると、真 ステラさん>ケネスさん 偽 ですか。6:4くらい。でもまだあまり差はありませんわ。 | |
(140)2006/05/06 15:00:18 |
見習い看護婦 ニーナ こんにちわ〜 質問がきてますので答えておきます〜 >>104 ケネスさん リアルの都合もありますし同時に参加が確実とは言いきれませんでしたので。出来なかった場合の案を出しただけですが。 >>1:445のようにメイさんを直感で疑っていましたので先に聞いてみたかったというのもありますね。 私も同時をおしてますので、順番案をみて困惑されたようでしたらごめんなさいです。 >>110 セシリアさん 1日目の占い先を見てもわかるように灰の方は多弁の方を選んでいません。中庸にステルスが多いから(その意見からウェンディさん黒発見となったのですが) と、ありますが、多弁の方の中に狼がいないとも言いきれませんので。 一番目立つのがメンジローさん・セシリアさんなのですが、●ウェンディさんだったので今の時点では白寄りにみています。 シャーロットさんも占い先により白寄り。 なので、占い先からの推論と消去法で●ウェンディさんをあげなかったヒューバートさんを占い先にあげたわけです | |
(141)2006/05/06 15:15:27 |
のんだくれ ケネス 俺に直接な質問はきてないようだなぁ。 とりあえずステラが狂人っぽいとおもわれるところを追記しておくぜぇ。 >>1:453 占い結果発表を同時を押してはいるが、順番にするなら俺を先にさせようとしている点だなぁ。 もしステラが狼ならば、こちらの占い結果はわかりきっているわけだし、どちらかといえば先に発表を希望して信頼をあげようとするはずだぁ。 できればこちらを先にさせたかった理由をおしえてくれないか? | |
(146)2006/05/06 16:44:08 |
異国人 マンジロー ■3.能力者考察 占いのほうでござるが現状だとやはり真狂>真狼でござろうか。 真狼で確定黒を出すデメリットのほうが目につくでござる。 メリットがある場合はセシリア殿、シャーロット殿のどちらかが 狼であるという場合でござろうな。 しかしそれは考えにくいでござる。 あまりにLW生き残り作戦への意向が早いでござるし 対抗となる相手も強力でござろう。 それ以外が狼である場合には 拙者、セシリア殿、シャーロット殿が白よりになり ここでの灰の意見の叩きあいがなくなるでござる。 これは狼に不利でござろう… それにパンダにしておいて霊能襲撃したほうが効果的でござるしな。 | |
(156)2006/05/06 18:26:53 |
異国人 マンジロー >>106 ケネス殿 拙者が初日COの音頭を取って目立っていたこと。 これで白印象を稼ぐ狼にもみえたやもしれぬし。 それと拙者のうぬぼれかも知れぬが能力CO案が 拙者のものと同じ方が多く追従に見えた部分があるでござる。 それを考えると拙者がミスリーダーであった場合 村に与える影響は大きくなるでござる。 そのリスクを消すことを考えると拙者初日占いは 悪くない手でござろう。 この点もケネス殿真よりと考える要素ではあるでござるな。 | |
(160)2006/05/06 18:31:47 |
異国人 マンジロー あと>>60の上はちと同意しかねるでござるなあ。 が…こんなことをいう偽は逆にいなさそうでござる… | |
(161)2006/05/06 18:36:47 |
修道女 ステラ 先ずはケネスさん、飴ありがとうございます。 >>144 グレンさん 何故今頃になって私に謝るのですか? 「客観的」と言う言葉に隠れて「占い師視点」を失っている対抗者が真だと思うのなら、謝る必要は無いでしょう。 占い師が占い師視点で発言をする事が悪いのであれば、それは必要悪です。そんな事に釘を刺すぐらいなら、もっと灰の発言を煽る為に方策を振ってください。「客観的視点」は灰の方々から幾らでも得られると思います。 …私は自分視点で話す事が村の利にならないとはまったく思っておりません。 | |
(164)2006/05/06 19:18:30 |
修道女 ステラ >>146 ケネスさん 私視点の発言はいらないと散々言ってきた貴方が、それを私に聞くのですか? 私を狂人扱いしたいのは構いませんが、そんな希薄な根拠を追記してくるのは私の発言が穴だらけだから行けると思われたのでしょうか。 | |
(165)2006/05/06 19:18:52 |
修道女 ステラ >>146 ケネスさんの質問に簡潔に答えますと…。 あの時点ではケネスさんを狂人の可能性が高いと感じたからです。 結果的に黒黒で判定は揃いましたが、先に言わせる事でその戦略の幅を狭める事ができるのでは無いかと思ったからです。 あぁ、大いなる父よ、私の暴言をお許しください。 | |
(167)2006/05/06 19:22:52 |
修道女 ステラ 昨夜の占い希望の集まり方を考えると、>>1:515 でセシリアさんが纏めている通り、ウェンディさんには既に3票入っていて、その後ミッキーさん、フレディさんが追加票を入れています。 仲間切りの可能性を考えても、ウェンディさん占いがほぼ決まってしまう3票目を入れたマンジローさんは、村側の可能性が高いと思えますね。 また、結果的に狼さんを占い希望しているミッキーさんも仲間狼さんである可能性は低いのかなと感じます。 | |
(168)2006/05/06 19:25:01 |
文学少女 セシリア >>138 ステラさん >ケネスさんよりも多弁(説得力)な方に狼さんが居そう 中途半端なところで、振らないで下さいー・・・・ ケネスさんだけで無く、能力者ならミッキーさん以外は多弁な方だと思います。 パッと見て該当しそうなのは・・・・、シャーロットさんとマンジローさんと、不肖この私ぐらい、でしょうか。 どういう風に人狼が騙りを出しているか分かりませんが、単に「誰でもなれる占い師or霊能者読本」とか読んだ事のある方が騙りに出ているのかもしれませんし。 推理の材料の一つには・・・・、なるのではないかと。 | |
(173)2006/05/06 19:53:03 |
文学少女 セシリア >>179 ニーナさん ありがとーです。 霊能者ってローラー、は今占い希望を考えるに当たって気になっています。霊能者ローラーするのでしょうか? ラインで見るのも悪くないですが、もう役目もほぼ終わっていますし、安全策でローラーを希望したいところ・・・・です。 ローラーをするなら、ローズマリーさんは占っておきたいし、しないなら吊ってもいいかなって感じなのですが。 | |
(181)2006/05/06 20:37:47 |
文学少女 セシリア >>157 マンジローさん >今日の灰考察を見たところ ヒューバートさんもニーナさんもリック君も中庸の灰に見えますが。どう判別しましたか? ステラさんとケネスさんは、私の中では灰考察でも甲乙つけ難い感じでありますので、教えていただきたいです。 | |
(184)2006/05/06 20:48:55 |
異国人 マンジロー >>184 セシリア殿 拙者の考えについては拙者の 灰考察を参考にしていただきたいでござる。 リック殿とニーナ殿は狼にしてはミスしてると いう部分が拙者の考えでござる。 それゆえ先にヒューバード殿とローズマリー殿を 調べておきたいという考えに至ったでござる。 | |
(188)2006/05/06 20:53:01 |
文学少女 セシリア >>188 マンジローさん pt少ないのにごめんなさいです。 | |
(189)2006/05/06 20:54:22 |
文学少女 セシリア あと、>>133ですが・・・・、突然死が無いのが一番なのですが・・・・ 現状グレーは、九(八)名ですね。 突然死者を吊る場合。 15(2日)-13(3日)-11(4日)-9(5日)-7(6日)-5(7日)-3(8日) 吊りは七回で、占いは七回。 突然死者を吊らない場合。 15(2日)-12(3日)-10(4日)-8(5日)-6(6日)-4(7日) 吊りは六回で、占いは六回。 突然死者を吊る場合は、一日変わるけれどその内の一回は突然死者吊りです。占いは一回増えますが・・・・、占い師がいつまで生きているのかという問題はあるでしょう。 突然死者を吊らない場合。GJ有り。 15(2日)-12(3日)-11(4日)-9(5日)-7(6日)-5(7日)-3(8日) 吊りは七回で、占いは七回。 守護GJが一回あれば純粋に日にちが増えます。守護GJが発生するかは分かりませんが・・・・、たった一回で一日増えるのはちょっと魅力的で、且つ人狼にプレッシャーを与える事も出来ますね。 このような手数を踏まえて、突然死が起こりそうな場合はどちらがいいのか考えてみて下さい。 | |
(190)2006/05/06 20:56:18 |
異国人 マンジロー >>185 修正でござる。 狂人が真霊と同じ判定を出すと真占が確定してしまうでござる。 | |
(192)2006/05/06 21:00:51 |
文学少女 セシリア 私は、突然死は放置でいいと思いますが。この辺はちょっと好みの問題も入ると思います。 あと、グレンさん(>>144)に・・・・ 欲しい情報があったら纏め役という立場ではありますが自分から訊きに行ってもいいと思いますよ。 | |
(193)2006/05/06 21:01:18 |
村長の娘 シャーロット 小鳩ばさばさですの。 >>187 マンジローさんのおっしゃる通りの意図ですの。疑ってる部分を当人に言わせるのも微妙ですわね。マンジローさん、ありがとうございます。 マンジローさんは、正式な占い希望の前に暫定的に誰よりも早くウェンディさんを挙げておられましたので。ギリギリの票を被せたセシリアさんの白さとは差があるかと。 とは言っても、いきなりの仲間切りは度胸がいりますのよ。だからマンジローさんも白よりに見ていますわ。 …ま、アグレッシブな仲間切りができるとしたら、マンジローさんくらいかな、というのもありますのよ。一応賛辞のつもりですの。 | |
(195)2006/05/06 21:26:56 |
ごくつぶし ミッキー >>87 シャーロット そうだね〜。あの時、占い師が真狂だと思っていたから、メイさんが人狼だと思っていたから早とちりだったね〜 | |
(197)2006/05/06 21:51:58 |
学生 メイ こんばんはー。マヌケな【霊能者】、メイメイよ。 >>196 ミッキーさん これは、対抗が出るんじゃないかなーということで、自分が真霊能者だというアピールでちょっと入れてみただけよ。 仮に確定したときは、唯一の真霊能者としての存在アピールね。 ようはただの自己顕示欲よ。あんまり気にすることじゃないわ。私が偽なら、2、3日のうちにもっと決定的な証拠が出るわよ。多分。 | |
(199)2006/05/06 22:00:42 |
のんだくれ ケネス もどったぜぃ。 質問等きてるのでこたえていくぜぃ >>165 ステラ ステラを狂人と見て話しているということは議題の■3ということだぜぇ。■3を話すときに、この議題は俺視点ではなすと明確に宣言しているぜぇ。 それに自分視点で話すこと自体いらないとはいってないんだがなぁ。 村人視点じゃないと村人の人には納得してもらえないといってるんだぜぃ。 しかしこのケースの場合は、俺個人が質問してるのでその心配はないんだぜぇ。 なんだかこちらの意見を都合がいいように解釈されてるきがするぜぇ・・・ >>167 普通は占い師確定を恐れて、狼は占いを騙るのがセオリーだとおもうんだがぁ、なぜ狂人とおもったか教えてほしいぜぇ。 なんだかいつも後出しで対抗の俺と反対のことばかりいってるようにしかみえないんだがなぁ・・・ | |
(200)2006/05/06 22:01:08 |
美術商 ヒューバート ■1. ▼ウェンディ。 そうでなければ、▼ヘンリエッタ。 これは、寡黙吊りとなりますな。忙しいのか発言が苦手なのかわからないのですが、やむをえません。 このままでは、突然死となりそうですしな。 ■2.今日の占い先と理由 ●ローズマリー 理由は昨日と同じですな。5分遅れが気になってしまう。 それと、昨日の占い師の両黒出しから、占い師が真狂である可能性が非常に高いので、狂人がどう判定するか見てみたいのですよ。 狂人は、昨日の黒出しを「失敗」と焦っている状態のはずですからね。 もしまだ狂人が、灰潜伏の狼に目ぼしをつけていないなら、ローズマリーさんの判定は狂人が大変迷うところだと思いますな。 狂人にプレッシャーをかける意味もありますし。 うまくすれば、再び確定黒か、そうでなくても確定白が出て、灰がうまく減りそうな気がしております。 | |
(201)2006/05/06 22:04:17 |