文学少女 セシリア >>201 ヒューバートさん よろしくお願いします。 | |
(202)2006/05/09 01:05:46 |
村長の娘 シャーロット >>43 ステラさん 怪しいところがあるから吊るとかないから吊らないとかそういう問題ではありませんの。 狼さんは真贋がわからなかったはず、という主張は、してもあまり意味がありませんの。それを立証したところで、ステラさんが真であるという理由にはなりませんのよ。 一生懸命な狂と一生懸命な狼と一生懸命な真は、序盤はあまり変わらないと思っていますのよ。 …真と主張するのなら、怪しいと感じた辺りに質問をぶつけまくって欲しいですの。灰と絡んで欲しいですの。自分の真偽の為にではなくて、村のために情報を落として欲しいんですのよ。 吊られることをよしとする能力者も村人も好きではありませんから、吊らないでアピは好意的に見ますけれど、「〜だから狂人ではない証拠に」「〜だから真である証拠に」という視点ではなくて、灰の情報を引き出すという姿勢がもっと欲しいんですの。 この状況で無茶を言ってるとは思いますが、真占い師さんであれば、そうあって欲しいんですの。わたくしの勝手な望みですけれど。 | |
(203)2006/05/09 01:16:35 |
美術商 ヒューバート 理屈ではなかったのですよ。 シャーロットさんに対するグレンさんの懇願を見た瞬間、私はヘンリエッタさんが結社である可能性が高いと思いました。 他に可能性があるとしたらブラフですが、なんのためのブラフかさっぱりわからなかった。 ヘンリエッタさんが結社であれば、グレンさんが▼ヘンリエッタの意見にとっさに●ヘンリエッタを希望する可能性はあると思いました。 あの時のグレンさんは、トラップが可能かどうかより、「とにかくやらせてくれ」という気持ちだったのではないか。そう思いましてな。 まあその。 言いようのないほど、辛い気持ちになったのですよ。ヘンリエッタさん結社では、グレンさんは周囲の結社トラップへの期待の中、とても孤独な戦いを強いられてきたことになりますからな。 私がああ言ったところで、その意見が有効に働くかどうかわかりませんでしたが、それでも言わずにはいられなかったのです。 単細胞な性格でしてな。それで自分が占いにあがっていれば、世話はありません。お笑いください。 | |
(204)2006/05/09 01:18:20 |
美術商 ヒューバート >ステラさん >>203のシャーロットさんの意見、私も便乗させていただきますよ。 私は私に白だしをしたあなたが、真占い師であると信じたい。信じたくてたまりませんよ。 こういう言い方は本当に申し訳ないのですが、現状あなたは恐らくそう遠くないうちに吊られてしまうでしょう。あなたもそれをご存知のはず。 あなたがこれからもご自分の真占い師証明を続けていくなら、一緒に村人視点でこれから先の人狼との戦いの作戦や灰考察もしていただけないでしょうか。 あなたは、聡明な方だ。おだてではありませんよ。 今までのあなたの発言から、それはよくわかる。 そんなあなたの発言を「吊り回避」にばかり使うのは、あまりにもったいなさ過ぎると思うのですよ。 今我々は、みな「頼れる頭脳」を必要としているのですから。 | |
(210)2006/05/09 01:37:04 |
村長の娘 シャーロット >>214 ヒューバートさん 情報を出したくないというのは、占い師の真贋考察のことですの。 判定を割らずに信用勝負に持ち込み、占い先食いで時間を稼ぐ、という方法もありだと思いますわ。 黒黒にしなくとも、パンダ判定が最初から出た瞬間に、確実にウェンディちゃんは吊られますの。 どちらにしてもウェンディちゃんが吊られるのならば、ラインすら見せない方がいい、と考えるということもあるかなと思ったんですわ。 | |
(217)2006/05/09 01:57:27 |
文学少女 セシリア ・・・・おはようございます。 今日の占い先ですが、私は●ニーナさん>リック君で希望を考えています。 ニーナさんとリック君の差は、人狼のステルスとしてニーナさんの方がしっくり来ると言う程のものですが。 遅くなるかもしれないですので今の内に言っておきます。 何故この二人に絞ったかと言うと消去法なのですが、時間が無いのでまた夜に・・・・ >>2:297 グレンさん >占い結果発表後の発言が狼への狂人アピール どの発言か指摘してくれると嬉しいのです・・・・ | |
(218)2006/05/09 08:31:00 |
酒場の看板娘 ローズマリー とりあえず先に今日投げられて未回答だったご質問にお答えしますね。 >>153 マンジローさん え?アンケートでは5:2だったので、ウェンディちゃんが私に投票したところで結果は変わらなかったのではないのでしょうか? 私、また考えが足りないのでしょうか…教えて頂けると嬉しいです。 >>209 セシリアちゃん この質問、前にも他の方から投げられてましたよね。 お答えしてなくてごめんなさい。 遅れた理由は、お恥ずかしい話ですが単純にぼんやりしてたからです。 ギリギリに到着した為、議事録読んだりメモを読んだりしているうちに気がついたら時間を過ぎていたという なんともお間抜けな話です。 しかも今回判明したのですが、私の時計は3分程遅れているという事が… 正確な時計を見つけましたので、今後はそのような事のないように気をつけますね。 またもやこんな単純な理由で皆様を混乱させて申し訳ないです…(涙) | |
(220)2006/05/09 13:57:22 |
双子 リック 時間ないからひとまず基本アケだけ答えとくね! ■2. 基本的に吊ってもOKだと思う だけど霊能結果はパンダ確定だし、ステルス狼がまだ1匹残っている今、すぐ吊ってもさほど利点がない? ステラお姉さんはよくしゃべるから何かボロでも出たりしないかなぁ、なんてことも思っちゃってる。 今すぐ吊るかどうかは判断難しいね…これについては今、時間がないからもう少し考えてみる ■4. 単純にステルスを守るために占い師襲撃だろう、とは思ってたけど、流石にどちらを襲撃されるかは予想不可だった グレンおじさんは守護者GJの可能性が一番高いから今回は避けるだろうな、って思ってた ヘンリエッタお姉さんだけは今回ないだろうな、と思ってた だってヘンリエッタお姉さんは発言も少ないし、襲撃しても利点0だしね ■5, 占い機能破壊狙いでしょ もう既に、1匹ステルス発見されちゃってるし、狼側はかなり焦ってるはず ボク達にとって一番有利情報になる占い機能を壊したかったのは明らかだよ | |
(222)2006/05/09 14:17:09 |
修道女 ステラ さてと、みんなの期待に応える為にも頑張ろうね、ペンちゃん。 先ず引っかかる所は2日目の更新後ね。 ペン『ウェンが黒黒になった直後だな』 …みんな状況に驚いていたと思うんだけど、いち早くミッキーさんが>>2:13 で「占い師2人とも騙り」って可能性を提示してるのよね。 ペン『うん、随分と早いな。だが>>2:11 のわおーんを見たんだろ』 …その差は1分30秒。見る前に発言を書いてるんじゃないかな。 ペン『そう思うのなら、聞いてみたらどうだ?でも何故?』 …う〜ん、驚いて混乱して、情報を整理して咀嚼、可能性の提示って考えると、早すぎるんじゃないかな。 他に可能性の提示をしている方がケネスさんしか居ないって所も何かねぇ。 ペン『それはカビ面が巧かったって事だろ。 先に一般論の可能性を提示する事で思考停止させるっていう 狼側の常套手段だよ』 …なるほど。先ずはミッキーさんに聞いてみようか。 ミッキーさん、>>2:13 は本気で言ってました?まさかと思っていたなら信憑度はどのくらい? | |
(226)2006/05/09 16:10:06 |
修道女 ステラ ペン『次はゲイと見習いの会話だな』 …これが何か変? ペン『いきなりRPってのもどうかと思うんだよ』 …そうかなぁ、私はそういう遊びを忘れた村は嫌だから、問題ないと思うんだけど。 ペン『黒黒って異常な状態に面しているのにか? しかも見習いはその後「議題考えなら寝ます」だぞ 状況考察ではなく議題だぞ。狼を探す気があるのか?』 …でもニーナさんは頭痛がするって言ってたから… ペン『そのまま信じるのか?おめでたいな。 見習いが議論を避けている事に気が付けよ』 …う〜ん、怪しいとは思うから占い希望でもあるんだけど、直結する程の怪しさでもないのよね。質問したくとも、その取っ掛かりになる発言が少ないし… ペン『ば〜か、言い掛かりでもなんでも良いから聞いて見ろって』 | |
(227)2006/05/09 16:10:54 |
修道女 ステラ ペン『ござるの発言>>2:153 はどう思う?』 …ん〜別におかしくないと思うけど。狂人さんが霊能者を騙っているって前提なのだから、霊能襲撃の方がアリで正しいと思うわ。 ペン『だが実際は霊能の内訳は真狼だよな』 …え〜、仮定が間違っていた事で疑うの?それはおかしいわよ。 ペン『いや、そうじゃなくて、村人視点では仮定の話だけど 狼視点からは仲間の配置は全部解っている筈だろ』 …うん、そうね。 ペン『本当に霊が真狂だったとして、霊が襲撃されたら 誰でも占に狼が居るって解るって事さ』 …そりゃそうよね。だから何なのよ、解らないわ。 ペン『狼がそんな解りやすい襲撃をするかって言ってるの』 …う〜ん、するかもしれないよ。 | |
(230)2006/05/09 16:12:44 |
ごくつぶし ミッキー ちょっと暇があったから覗いてみたよ〜。 >>226 ステラ あの時は、まさか黒確定が出るとは思ってなくて、占い結果が信じられなかったんだよ〜。 それで、現状考えられる上で、一番最悪のパターンを考えてみて言ってみたんだよ〜。 ちなみに、ウェンディちゃんのわおーんは、見る前に、書き始めていたよ〜。 | |
(233)2006/05/09 16:39:27 |
学生 メイ 手始めに、私宛に来ている質問から答えちゃうわね。 >>158 ステラさん 正直、びっくりしたわ。 そういえばステラさんに「CO時刻遅らせる」って連絡するのを忘れて、騙りがやり易くなるんじゃないかって焦ったわね。 それでも、狂人や人狼がさっさと仲間に存在アピールするために占い師を騙ったのか >>209 セシリアちゃん 私はたとえ「どっちが偽者でも」あらゆる可能性を考慮してもらいたかったわ。 ちょっとヒューバートさんの発言が気になったのよ。「普通に逆が有り得るんじゃないのか」って。 あとは、色々な可能性を指摘することで議論に参加したかったぐらいね。 CO遅れて焦ってたから白印象が欲しかったってのもあるっちゃああるわ。 | |
(237)2006/05/09 17:16:24 |
見習い看護婦 ニーナ こんばんわ、空き時間にコッソリ来ましたので、本格的に入るのは22:00前後になりますが。 >>227 ステラさん その発言には本当に失礼しました。本来なら「議題考えな が ら寝ます。」と入力していたと思ったのですが、なくてはいけない文字が抜けていました。気分を害したことを本当にお詫びします。ごめんなさい >>239 メイさん 見習いですから覚える事は多いから大変ですね。失敗多くて怒られてばかりですが‥。月に何度か頭痛がひどい時がありますので、今は治まっていますから大丈夫です。心配してくださりありがとうございます >>221 セシリアさん >>45の発言からいつまでステラさんを吊らないでいるか。 霊能ローラーが終わるまでですね。 | |
(241)2006/05/09 18:56:49 |
学生 メイ >>241 ニーナちゃん 回答してくれてありがとう。こんな状態で変な質問しちゃってごめんね。 頭痛・・・結構頻繁に来てるんだね。お大事に。 >>87〜>>91 ヒューバートさん 撤回したとはいえ、ヒューバートさんが自分吊りを希望した理由をもうちょっと詳しく聞かせてもらえないかしら? >>89で、自分が人狼疑惑だと言ったけど、恐らく人狼疑惑が一番濃いのは私たち霊能者よ。 私なら、霊能者ローラーを言い出すわ。 あなたは発言数も多いし、一応白判定が出ている以上吊る理由が思いつかないの。 まさか、ヒューバートさんとステラさんが事前にささやきで打ち合わせあった壮大な演技だとは思ってないけど、あんまりにも予想外な行動だったからちょっとだけその真意が気になるの・・・ | |
(242)2006/05/09 19:30:49 |
修道女 ステラ >>239 メイさん、飴ありがとうございます。 えっと、初回の占いの事ですよね。 私が狂人だったとしたら…狼さんへのアピールを兼ねて黒を出すかな…結社員地雷が気になるので取りあえず白かな…。どちらも有り得ますね。 今回のこの村でって限定するのなら、ヘンリエッタさんが結社員と決め打って黒を出すと思います。 | |
(244)2006/05/09 20:01:52 |
修道女 ステラ >>241 ニーナさん いえいえ、気分を害したとかはありませんです。 ペンちゃんが言っていたのは発言の文字抜けの事ではなく、議題以外にも考える事が沢山あったはずなのに…って事だと思います。 ペン『そうだよ、占い師にはあ〜だこ〜だ求めるのに、 灰の発言姿勢は問われない事が気分が悪い』 …ペンちゃん、お願いだからやめて。そんな話は関係ないの。 ペン『…ふんっ、ステラが馬鹿だから言いたい放題されるんだ』 …ごめん。 | |
(246)2006/05/09 20:07:43 |
学生 メイ >>248 いったーい。 ちょっと寝不足だから 皆が来るまで休もうと思ってたのよ。 ・・・とりあえず>>247に答えるわ。 予め「伝書ペンギンで参加」を宣言した上、一度時刻変更がないかペンくんが確認しにきたし、ステラさんは本気で23:10COと思っていたんだと思うの。ステラさんを疑う材料としては不適だわ。 ついでに、私が騙るなら断然占い師ね。たとえ霊能者が確定しても、3人の占い師候補のうち1人でもうまいこと食べられれば残り2名は信用失墜で吊りに持っていくことも十分可能だと思うから。狼一人を吊ると村人サイドは1手得ると思うけど、吊りを2回使わせれば万々歳だわ。 私がフライングCOで騙るなら最初の自己紹介で「【私が霊能者】」とでも書いちゃうわ。一番最後に入った私なら、それができるもの。 | |
(249)2006/05/09 20:22:03 |
修道女 ステラ あぁ…メイさん、ごめんなさいね。 ペンちゃん、謝りなさい。 ペン『こんな所に寝ている方が悪いっ』 後、>>249 の最後の行の意味が良く解らないのですが…独断で初日COって事でしょうか? .o0(顔にペンちゃんの足跡がついてる…) | |
(251)2006/05/09 20:31:32 |
農夫 グレン ■2 ステラは吊るべきか? いずれ吊らねっかなんねぇだな。 ■3 昨日は誰に投票した? ウェンディだ。 ■4.誰が今回の襲撃に遭うであろうと思っていたか。 ケネスかグレンだな ■5.なぜ今回占い師のケネスさんが襲撃に遭ったと思うか 楽観的に見れば占い結果が確定してはまずい人を占っちまったがら。 単純に占い不全に追い込みっちがっただけかも知んねな。 ■6.霊能者はどうするか? 片吊り? 両吊り? 放置? いずれローラーが必要だべな。 >>218 セシリア 特定の発言ではねぇだ。 ケネスへの反論が尋常ではねぇなと思った次第。 | |
(261)2006/05/09 21:53:54 |
双子 リック 議事録読んでて、思ったんだけど・・・ ステラお姉さんは>>148で「今日吊られなければ2回占いが出来る」とか言ってるけど、今日襲撃されるかもしれないとか考えたりしないの? 真占い師なら狼は放っておかないだろうし、狂人でも襲われる可能性があると思うんだけど。 | |
(267)2006/05/09 22:38:48 |
美術商 ヒューバート >>272 メイ 横から失礼しますよ。 私もステラさん襲撃はないかと思っておりましたが、昼間に考えなおしましてな。 狼にとっては、ケネスさんとステラさん、どちらが真占い師かわからない状態かもしれませんからな。 念のために「襲撃」という可能性もあると思いますよ。 | |
(278)2006/05/09 22:52:10 |
ごくつぶし ミッキー >>272 メイ 僕も初めはそう思ったんだけど〜、もし黒判定が出てその人が本当に黒だったら、いずれ一応吊られるから狼側にとって負けが確定するので、早めのステラさん襲撃もあるような気がしてきたよ〜。 たとえ彼女が狂人でもね〜。 | |
(279)2006/05/09 22:52:29 |
学生 メイ >>282 フレディさん でも、占い師候補が一人死んでいて、「真がもういないかもしれない。彼ら二人を真と決めうちできない だからローラー」っていうことで、あなたもローラーされちゃうと思うわw | |
(288)2006/05/09 22:57:42 |
学生 メイ >>283 ヒューバートさん うーん、私が人狼なら占い先かシャロちゃん・セシリアさん・マンジローさんの白寄り組狙いも考えるけど、慎重な人狼ならそういう手もなきにしもあらずね。 | |
(292)2006/05/09 23:00:07 |
ごくつぶし ミッキー >>286 メイ 占い先襲撃したら、占い先が白確定するから占い結果が普通に出るより確実だと思うんだけど〜。 | |
(293)2006/05/09 23:00:09 |
文学少女 セシリア あと、●ニーナさん>リック君の理由ですが、 まずシャーロットさんとマンジローさんは白よりなので除外。一日目のウェンディちゃん希望や発言内容等ですね。 多弁ですが、ん? と思うような黒い発言も、特にありませんので先立って占う必要は感じません。 フレディさんも、一日目の占い希望から外したままです。・・・・が、グレーで誰を疑っているのかちょっと分かりませんね。 占い希望を出している人自体が少ないのですが。 ローズマリーさんは、単体で見るならかなり挙動不審で怪しいです。ボンヤリとか勘違いとかウッカリとかそんなのが。 >>220は、ありがとうございます。 今日の第一発言もそういう感じでしたね・・・・ しかし、ステラさんが真の場合(で占い希望をあげなきゃ意味無いですし)は、ミッキーさんが人狼は無さそうかなという推測上、メイさんの方が人狼の可能性が高いと考えています。 昨日メイさんは一番に占い希望でローズマリーさんをあげましたし、それらしい理由であがっていたローズマリーさんは昨日の占い先になりかねないところはあったと思います。 なので、外した・・・・という事です。 | |
(297)2006/05/09 23:05:39 |
異国人 マンジロー >>256 ステラ殿 仮に霊能が真狂であった場合 狂を残しておいても回答を知らないから 情報が入らないでござる。 逆に霊能が真狼であった場合 狼を残してしまったとしても 狼なら狼で誰がLWの情報を持っているから 何かしらの情報が得られる可能性があるでござる。 ということで狂を残したくはないでござるということでござるな。 まあそれと2日目灰考察を出したミッキー殿のほうを 拙者としては残したいでござる。 | |
(307)2006/05/09 23:12:03 |
村長の娘 シャーロット >>90 ヒューバートさん 後に、撤回していますけれど、一応。 個人的に自分吊の主張は非常に黒いですの。 即吊りを選択する方もいるくらい、自分吊はあやしまれ、黒く見られるものですわ。 そして、村の混乱材料になるからステラさんを吊ってほしいというのはちょっと不思議な思考ですの。 狂を残してわおーんが怖いとか、狼という可能性があるから吊るというのはわかりますけれど。黒出しされたわけでもないですよね?ということは、ヒューバートさんが村人として、その視点から考えると、ステラさんが真の可能性もあるんですわ。 少なくとも偽を決め打ちできないはず。 後の>>199 などで、狂人が白出の可能性が高い、という意識があまりないということも伺えますし、白を出されて「狂っぽい」と反射的に思うようにも見えませんわ。 …というか、狂人は内訳がわからないんですから、ただの人とあまり変わりませんのよ。どちらが真占か知っていただけで。吊られてもいいから、占いを発表させないでくれ、とまで言うのは不自然ですの。 どうしてそんなに狂占の発言を怖がるんですの? | |
(309)2006/05/09 23:16:41 |
修道女 ステラ あの、グレンさん。本決定は無しなのでしょうか? 私の>>287 を考慮いただけると幸いです。 | |
(314)2006/05/09 23:21:57 |
美術商 ヒューバート >>309 シャーロット はい。私もあの発言は自分を黒と見られても仕方がなかったと考えております。こう言ってはなんですが、そうズバリ言って頂ける方がいい。 それで狂占いの結果を恐れるのは、その結果に考察を左右されてしまいそうになるからです。 狂人はこれから先、ずっと白だしするかもしれませんが、「本当に黒を出さない」という可能性はないとは言い切れませんからな。 正しいかどうかわらかない占いの結果を情報にするより、純粋に灰の発言からの灰考察に力を入れた方が良いと思ったのですよ。純粋にノイズ除去の意見です。 | |
(319)2006/05/09 23:25:53 |