 | お尋ね者 クインジー >>386 個別で見て最白ってわけじゃないがな。比較的白寄りでは見てるか。 それ以前にナサニエル、ニーナ、ソフィー、書く能力者候を補基準に引っ張ってみた考察じゃ、納得の行く席がなかっただけだ。 ネタでよきゃ『ソフィー、ウェンディ、リック』ってラインもあるけどなァ… マジでこの３人が組だったら、その図太い神経を尊敬するぜ。 |
(398)2006/03/19 13:20:08 |
 | 書生 ハーヴェイ >>389 そこはもう個人の見方が多く入ってしまうと思うのだけれど、実際表に出している部分はヴィンセントのが多い訳だけど、隠している部分を考えるとどっちもどっちじゃないかな？ 読み込んでいても、結果的に僕らの目に触れなければ意味なしだし。 >>390 ここに関しては申し開きする場所すらないね。霊自体を取り違えていて、つっこまれて「あれ？クインジーだっけ？」とかましてしまったからね。 >>392 普通ならそうなんだろうけどね。どうも自分での決断というのが苦手でね。別の国で人狼騒動に関わった僕の親戚も、最後の判断に負けてしまったという訃報も届いたくらいだ。血筋的に苦手意識が強いよ。 ただ独断での考えで行くのであれば、霊COをあの後考えて、次に結社へすぐに流していたと思うな。 |
(399)2006/03/19 13:20:14 |
 | 新米記者 ソフィー >>399 そっかぁ…ふむー 今日の占い先には…ハーヴェイ持ってきたくないんだよねー なーんか、ね あ、そだ、メイちゃん ▼の突然死チェック、どうするのかな 霊能者からは聞いてみたけど 私個人は▼ケネス以外はそこまで黒く見てないから 他の人なら▼キャロルでも良いかと思ってるトコ 結局私、情報を出してこない人に対しては冷たいのよねー |
(402)2006/03/19 13:29:08 |
| 新米記者 ソフィー >>396 ちょっとクインジー あなた、一人だけ棚にあがらないでちょうだいっ 私が見る限りでは 「今回の能力者の一人としてマイペースじゃない人はいない」 と断言できるわっ ［語調は強いが、右手にクッキー、左手にシュークリーム］ ［緊張感も説得力もない］ |
(414)2006/03/19 13:51:08 |
| お尋ね者 クインジー [....は、ドンと飴の詰まったビンを卓上に置いた] 生姜飴だ。喉と冷えに効く。夜更かし組が居やがるんでな。 勝手に倒れられでもしたら迷惑だから、気休め程度でも持ってきたぜ。 まァ甘くもねェし、ガキには不評だろうけどよ。勝手に取ってけ。 >>410 [....周囲を見回して、本人も気にしていないのを見て] きっとおかしいのはオマエじゃなくて、オレの目なんだろうよ。 頭を冷やしてくるぜ… [....は、少し猫背に肩を落とし*集会所を後にした*] |
(415)2006/03/19 13:53:19 |
 | 文学少女 セシリア ■３ 占い師 ニーナさん：狼＞真＞＞狂 やっぱりぃ、独断ＣＯがぁイメージを悪くしておりますわぁ それにぃ霊能ＣＯにメリットを感じないからＣＯをしたようですけれどもぉ占いＣＯをするメリットについてぇ説明がなかったのもよくないと思いますわぁ ですがぁ、だからといって真じゃないとも言えません わねぇ、独断ＣＯをなさる方もぉいらっしゃると聞き及んでいますのでぇ･･･でも、今のところはぁ偽の方が強いです･･･ それでぇ、仮にニーナさんを偽と仮定いたしますとぉニーナさんが狂信者である可能性はぁ低いと思いますわぁ 狼には狂信者がぁどなたであるか分かりません ニーナさんがぁＣＯしたあと、しばらくの間１ＣＯの状態でした もし、ニーナさんがぁ狂信者だとしてもぉ狼には分からないわけですからぁ、ニーナさんを真ととらえるのではないでしょうかぁ それなのに、狼が対抗ＣＯしないのは腑に落ちません 逆にぃニーナさんが狼でしたらぁ狂信者はニーナさんが騙っていることがぁわかりますのでぇ、今の状況に落ち着くのもぉそう疑問あることではないと思い真すぅ |
(416)2006/03/19 14:01:20 |
| 書生 ハーヴェイ >>417 別物にしている。普通……というのはわからないけど、一緒くたにしてしまうと、同方向の見方しか行えない可能性がある。そういったものを排除するため、別に考えて最終的に照らし合わせていく方法をとっている。おそらくクインジーの無茶苦茶という印象はそれも込められているだろう。 点という事実を見て、その点同士が結びつきそうな箇所を最後にチェックしていくという方法だね |
(418)2006/03/19 14:13:54 |
| 文学少女 セシリア ソフィーさん：真＞狼＞狂 ニーナさんのぉ独断ＣＯのマイナスに相対してぇソフィーさんのイメージはプラスになっているって感じですわぁ でもぉ、もうすぐ霊能ＣＯがあるだろうっていうときに眠っちゃうのもぉ信じがたいですわねぇ わざわざ最後辺りにぃＣＯするというのも真であってもあり得そうですしぃ、狼でもあり得そうですしぃ、狂信者からでもあり得そう･･･ 仮にぃソフィーさんを偽と仮定してソフィーさんが狂信者だとするとぉ、狼が何故騙らなかったのかが気になりますわねぇ 狼にはぁ狂信者がどなたか分からない、とするとぉすでに狂信者はぁ狼が対抗ＣＯすることを信じてぇ非ＣＯしている可能性も大いにあるはずですぅ それなのに騙らないというのはやはりぃリスクがぁ大きすぎると思いますぅ 逆にぃソフィーさんが狼であればぁ、赤の方でぇ騙るって言っておけば問題ないですわねぇ 狂信者が騙ったとしてもぉ３ＣＯになるだけでぇ、それほどの問題はないかなぁって思いますぅ というわけでぇソフィーさんが偽だとすると狼＞狂信者だと私はぁ思い真すぅ |
(420)2006/03/19 15:03:53 |
 | 双子 ウェンディ >>382 ハーヴェイお兄ちゃん んー、そこまで穿って考えるかどうかなの。「ないことはない」ぐらいの可能性なの。捨ててはいない程度なの。 それよりも、ニーナお姉ちゃんが狼さんと考えた方がよっぽどすっきりするの。 真ん中の段落部分がよくわからないの。ソフィーししょーが狂信者騙りの狼かもしれない可能性を言っているの？ >>388 クインジー「おじちゃん」 「次来るまでに何とか考える」って、能力者考察よりも灰からの狼探索優先で考えてた人とは思えない発言なの。 ウェンディ、ちょっと哀しくなるの。おじちゃんの言ってることと実際の行動とが釣り合ってないの。 ナサニエル「お兄ちゃん」に負けたくないならもっと頑張るの。有言実行なの。 |
(422)2006/03/19 15:50:51 |
 | 学生 メイ ウェンディこんにちわ。 …クッキー、形変だけど…笑わないでね。 ■5.◆ラッセル >>211〜 クインジーとナサニエルさんを単体で見てもわからないって言ってるけど、単体じゃなく、誰かと絡めればどっちが寄り真っぽい、とか狼っぽい狂信者っぽいって出せるかな？ こじつけに近くてもいいから教えて。 |
(423)2006/03/19 15:53:20 |
| 学生 メイ >>424 だって、ここの女の子皆、何か料理作ってるだろ？(若干一命、出来はともかく/笑) だからボクも作ってみたんだけど……きれいにできなかったよ。 美味しい…かな？…ならよかった。 [...は、照れくさそうに笑ってウェンディの頭をなでた] |
(425)2006/03/19 15:58:46 |
| 新米記者 ソフィー >>425 そうねえ、キャロルちゃん作らないわねえ ［自分のことだとは全く思っていない］ さて、それじゃ、今日こそ雪辱をはらすために 失敗するはずのない料理をっ ［炊き込みご飯や五目寿司のレシピを見ている］ .oO（ダシって、とりあえず干した魚煮ればいいのよね） .oO（合わせ酢ってなにかしら、酢はあるから良いわよね） .oO（鳥は下味をつけて煮るのかしら） ［…は炊き込みご飯を炊く準備をしている］ ［なぜか五目寿司の具を混ぜる用意もしてるようだ］ |
(426)2006/03/19 16:05:27 |
| 双子 ウェンディ ウェンディは突然死対策はあっていいと思うの。 ここからは中の人が主張してるのだけれど、ぶっちゃけ、ゲームに一生懸命参加してる人を吊るのは哀しいの、もったいないの。村人であれ狼であれなの。 ウェンディも同感なの。 ●▼希望をだすの。 ライン考察からのヴィンセント先生、セシリアお姉ちゃん。黒発言からのハーヴェイお兄ちゃんとケネスお兄ちゃん。 それから、発言が少なすぎてよくわからないキャロルお姉ちゃんの中から選ぶの。 ケネスお兄ちゃんはわざと黒く振る舞ってる気がするの。その意図がどこにあるのかなって考えるとぐるぐるするの。だから、占っておきたいなと思うの。 ヴィンセント先生は灰への絡みが少ないのが気になるの。要経過観察なの。 セシリアお姉ちゃんも同様なの。議事への答えはきちんとしていると思うの。 ハーヴェイお兄ちゃんはちょっと微妙なの。マーブル模様なの。でも、▼よりも●な感じなの。 |
(429)2006/03/19 16:12:19 |
| 双子 ウェンディ 寡黙吊りも含めて ●ケネスお兄ちゃん ▼キャロルお兄ちゃん にするの。 キャロルお兄ちゃんの今までの発言自体にはいまのところ黒さは感じていないの。ひっかかったのは占い非ＣＯの早さだけなの。 だから、お兄ちゃんが喋りだしたら考え直すかもしれないの。 >>428 クインジーおじちゃん おじちゃんの言いたいことはわかったの。 だから、有言実行なの。 ウェンディは一生懸命やってるひとは評価するの。 |
(430)2006/03/19 16:14:34 |
 | のんだくれ ケネス ■3.能力者考察 占い師 ニーナ:真＝狼＞狂 二ーナは独断でCOし最初に名乗り出た能力者だ。順番で言えば狼の狂への合図とも見えるぜ。 しかし、そこまでして合図する必要があるか？そもそも合図ってのはとても危険な行為だ。それは人間にも感知されやすいからな。それを、狂ならまだしも狼がやるか？ こいつは一番最初から占い師COを押してた人間だ(>>1:89)。名乗りでると言う行動に関しての矛盾はねーと思うぜ。 狂の可能性は一応低めだな…。あの場に狼がいなかったらやるかも知れねーが。ちょいとメリットが少ない気がするぜ。 |
(440)2006/03/19 17:19:45 |
| のんだくれ ケネス ソフィー：真＝狂＞狼 ソフィーは独断で様子見をしたな。 これは普通に考えたら、致命的な行為だと思うぜ。 しかし、みんなからある程度信頼を得てるのは、占い師に名乗り出たから…占い師に名乗り出なきゃかなり怪しまれていたと思うぜ。 様子見するにはデメリットが多すぎる。 最初から占い師に名乗り出るつもりなら様子見する必要ないし様子見して名乗り出なかったら疑われる。 そういう意味で最初から名乗り出る気であった真、あるいは疑われるのを覚悟してた狂のどちらかの可能性が高いんじゃねーか？ 少ない可能性として、もし二人名乗り出たら、あとから出てきて霊能者を確定させることによって、みんなの信頼を得ようとした狼って線も考えられるが、占いCOは突発的に始まったのに、そこまで回りくどいことを考えられんだろうし、何よりチーム制の狼としてはそんな危ない独断的なことはできんだろう。 ソフィーの独断COはチーム制でも出来る行為だが独断様子見って行動は単独行動的に見えるな。 |
(441)2006/03/19 17:23:55 |
| 文学少女 セシリア 霊能考察は後回しにさせてもらってぇ >>199 狼がぁ３潜伏というのはぁあんまり考えていませんでしたわぁ まず占い師騙りが狂信者の可能性が低く、狼が騙っていると見ていましたぁ その理由のひとつに狼は狂信者がどなたか分からないということもありますわぁ 狂信者が騙ったとしてもぉ狼には分からず真として食べちゃったってことを聞いたことがありますのでぇ それと状況的に考えてもぉ狂信者の可能性はぁ低いかなぁって 狂信者がとれる手段は潜伏かぁ霊能騙りのいずれかですぅ この二つだとぉ狂信者は霊能確定を阻止するためにぃ騙ってくる方がぁ潜伏するより効果的だと私は思うんですぅ だから、騙ってくるのは当然かなって 下段 う〜んとぉ、1:115の時はまず狼は占い師に騙ってくるって前提で考えてましたぁ つまりぃ、３潜伏は考えていませんでしたわぁ ･･･結局、私はぁ３潜伏を考えていませんでしたのねぇ･･･ |
(442)2006/03/19 17:25:02 |
| のんだくれ ケネス 霊能者 ナサニエル:真＝狂＞狼 あ〜、霊能者は余り判断材料がなくて困るぜ。 判断材料になりそうなのって言えば占いCOのタイミングだな。 あの時点で狼側は誰が名乗り出るかは決めてたはずだと思うぜ。 しかし名乗り出るとしたらどっちに名乗り出るか… 占いと霊能どっちに名乗り出るかもすでに決めていたとしたら、普通に考えて占い師だろう。 それなのにナサニエルは早い段階でCOしている。狼だったら少しは躊躇するか無難に占い師を名乗り出るかするもんだぜ。 ナサニエルが偽だとしたら躊躇する必要がない…つまりニーナが狼でナサニエルは狂信者だったので、少しも躊躇する必要がなかったって所かな。 |
(443)2006/03/19 17:27:13 |
| 学生 メイ ケネス>>440〜 質問が二つ。 １．結局誰が偽寄りって言うのはないのかな？現段階では。 ２．霊は真狂の組み合わせ、占は真狼の組み合わせで考えてるってことかな？ もし霊＝真狂の組み合わせで考えてるなら、ソフィー偽の可能性は低いってことにならないかな？ 個別で考えて、なのかもしれないけど、一応聞かせて。 |
(446)2006/03/19 17:53:20 |
 | 医師 ヴィンセント ■１〜２ 占いと吊りについて。 結論から先に行く。 ●ローズマリー ▼セシリア 現時点では、誰が誰を吊ろうとしたという情報もなければ、“白のステラを占いにかけた”という点においても初日だけでは村人同士でやりあってることも多いはずなのであまり参考にはならんだろう。 やはり私としてはニーナ狼として考えているので、ニーナを基点に考えてみる。 ニーナの独断での霊能者ぶち壊しCOは、狼ならば仲間との打ち合わせが必要だろう。ぶち壊す予定でいたのならば仲間は最低限もう1人、すなわち「いっていいかな？」「今ならいーんじゃない？ OK！ GOGO!!」みたいなやり取りが赤ログフェイズで行われているはず。ここらへんはもう勝手な私の妄想。妄想ワールド。 |
(454)2006/03/19 18:42:59 |
| 医師 ヴィンセント これよりさらに妄想を展開する。妄想ワールドは妄想パラダイスへと進化を遂げる。 上記のようなやり取りがあったと過程するならば、ニーナ以外の狼は「見」をしていた可能性が高かったんじゃなかろうか。 つまり、ニーナの独断ＣＯが来る事がわかっているならば、それに対して待ち構えてしまうのではないかと考える。 >>1:262〜ニーナの独断が入る>>1:280までの間に「独断はいりま〜す」という独断を仲間に断る赤ログが入っているならば、直前まで顔を出していた者の中で、かつこの間に様子見している人物が臭そうに思えるという妄想だ。 現場にいた全員が誰かと、あるいは個人の意見を発言していた中、ニーナの2つの発言間で現場にいたにも関わらず黙りこんでしまった人物はセシリア1人。寡黙気味でそんなに喋らんという部分を差し引いても、ニーナにアンカーを飛ばしたのを最後にばったり意見が途切れてしまっているね。 |
(455)2006/03/19 18:43:40 |
| 医師 ヴィンセント そして次に、セシリア1人に注目をしてみる。 セシリア個人で見ると、彼女は非常に保守的だ。自分の意見を言うというよりは、他人の意見を聞きながら動く。特に1日目の私への占い希望はびっくりした。ステラが言った事を、まるで繰り返しているような意見だったからだ。 また攻撃されることに非常に弱いようにも見えるね。私が少し突いただけで「SGにしようとしている」と来られては、正直どうしようもない。 他人に突かれないとエンジンが掛からないお気楽な村人じゃないかなとは思ったが、今日もさして状況は変わらず。 他人に注意されれば、迷惑掛けまいとそれを挽回しようと努力するのが村人だ。しかし、現段階においても私はセシリアが改善しようとするようには見られない。 昨日、占われたり吊られたりしなかったことに味を占めた“お気楽偽装狼”な感が否めない。 |
(456)2006/03/19 18:45:10 |
| 医師 ヴィンセント ケネスもマイペース村人偽装と言えなくはないが、ここにきて昨日まではやば過ぎたケネスの意見が徐々に聞けてきている。 狼ならば、最初のうちに赤ログフェイズで「こういうキャラで行きます。踏み台にしてください。うまくいけば、こんな狼はいないと思わせられるかもしれません。」とでもいって、ギリギリまでハッチャけるだろうが、疑惑を晴らそうとしているのはやはり本人なりにそろそろ頑張らんといかん、ということがわかってきているのだろう。 女性、特にロリ範囲の者の頼みしか聞かなかった私の質問や、アンケートにもキチンと答える事を見ている限りは、これからの挽回を見て行きたい。 |
(458)2006/03/19 18:47:02 |
| 医師 ヴィンセント 他に独断CO周りで余裕がなさそうだったのが、鳩使いローズマリーという印象。 リックもアクションだけの反応しか返してないみたいだったけれど、そもそもその前からアクション反応だったようなので今回は除いた。 発言として気になったのは、ソフィーとの占い師の考え方についてのやり取りや、自分が占い師や霊能者ではないにも関わらず>>1:246の「占い師はしませんの？」が個人的に気になってるかな。 「今日は霊能者だけCOなのですよね？」とくれば「占い師はしない方向なのね？」みたいなニュアンスで発言があるのが自然と思ったけど、あれではまるで「占い師CO用意してるんだけど？」って感じがしてね…。 ごめん、相当に言い掛かりだ……。 |
(459)2006/03/19 18:47:46 |
| 医師 ヴィンセント >>373 ハーヴェイ 気付いてたけど言ってなさそうな奴……。 ニーナ狼ならそれがそのまま狼ってことだよな(笑) つまりは、上に挙げたセシリア、ローズ辺りかなぁと思ってるよ。 それとあの付近でバタンキューした中にも実は？ とも思ってる。 当然これはニーナ狼という前提なんだけどね。 |
(464)2006/03/19 19:22:58 |
| 文学少女 セシリア いっぱいあって大変ですぅ 昨日、あのまま寝てしまったのがぁいけなかったですわぁ >>229 ケネスさんのぇ質問に答えますわぇ 質問１、自分が狼になり灰の中に潜伏するとしたら、どういう行動をとる？簡単で良いから教えてくれ。 えっと、私でしたらぁ･･･ぴしゃっと考察してぇ･･･なんてできないんですよねぇ う〜んとぉ、そうですねぇ 私自身はぁ吊られることを覚悟してですねぇ 怪しい人を見つけてぇ、ビビビィ〜って攻撃するんですぅ それで吊り数を稼げたらぁ御の字かなぁって 質問２、初日の確定白以外の言動の印象。寡黙、多弁など何でも思ったこと短いコメントで… 印象が薄い＝寡黙って感じにぃなっているんじゃないかなぁって思いますわぁ 実際に寡黙って言う人はぁいらっしゃらないのではないでしょうかぁ 敢えて言うならぁケネスさんがぁ内容寡黙かなぁ もう少し意図をしゃべるようにしてくれたらぁ、嬉しいですわぁ 質問３、なぜアーヴァインが襲われたか。 毎回のことらしいのでぇ･･･ヘルメットの中にぃ狼の大好物を隠し持っていたのではないでしょうかぁ |
(468)2006/03/19 20:08:41 |
| 文学少女 セシリア >>471 はぅ･･･考慮に入れてなかったです･･･ う〜ん、そうですわねぇ どちらかがぁ狼と考えていますのでぇ･･･ 仲間切り？ でもぉ、ヴィンセント先生って弁が立ちそうですしぃ 私が狼なら残したい人でしょうからぁ その方を切っちゃって大丈夫なんでしょうかぁ･･･ ･･･なんかぁ、村人の方のようにもぉ見えてきましたわぁ ごめんなさい、全面的に考え直したくなりましたぁ |
(476)2006/03/19 20:46:05 |
| 新米記者 ソフィー >>472 んーとさ、独断が過ぎると潜伏結社探りとかに使われるから どうせなら仮決定で複数あげて意見求めるとかしたら？ 別に仮決定は仮決定なんだし、という意味でも。 独断なら独断で明確な理由がないと明日以降 皆の推理モチベーション下がると思うわ （というか正直あまり続くと私は下がる） |
(478)2006/03/19 20:50:45 |
 | 修道女 ステラ ■５代わりの質問、灰各位へ。連投まいります。 ＊ハーヴェイさん >>1:115以降セシリアとハーヴェイさんのやりとり セシリアのCO順希望理由は「能力者を確定させたいから」霊→占順。>>1:128結社員を両潜伏させたいから。 それに対してハーヴェイさんは「確定させたいだけなら逆でもかわらない」>>1:117>>1:134 >>1:146で可能性が高い霊からCOを希望している確認。 >>1:117>>1:134の時点で、占い師が確定する確率と霊能者が確定する確率は同じだと思っていましたか？私は、霊能者が確定することはあっても占い師が確定することはほとんどないと思うので>>1:117のようには思わなかったものですから。 |
(479)2006/03/19 20:51:41 |
| 修道女 ステラ ＊ヴィン先生 >>222で主に説得したい内容はなんでしょうか。 ソフィーさんに自分以外の占い先を挙げさせること？ きちんと発言を読んでから考慮してほしいということ？ (多分後半についてなのでしょうけれども) ソフィーさんとニーナさんは互いに対抗の行動を気にした占い先希望だったと思うのですが、ニーナさんに対しては説得を試みていませんね。これはニーナさんの占い先希望は自分の反論できないもの(ライン切り云々)だけで納得されたということですか？それとも、現状かなりの割合でソフィーさん真を見ているということですか？(ニーナさん真をほぼ切り捨てていますか？) 今日確定白となった私が昨日ヴィン先生を占い先に挙げていますが、それが能力者2名の今日の占い希望と重なっていることに関連性はあると思われますか？ |
(480)2006/03/19 20:52:28 |
| 修道女 ステラ ＊ラッセルさん >>202 ニーナさんは>>1:698で結社はずっと潜伏することが希望だったわけではないと言っていますが、どう思いますか。 ＊セシリア ヴィン先生にSGにされているように感じるとのことですが、SGは序盤よりも後半にいきてくると思いますが、その辺りはいかがですか。狼は、疑いやすい村人ほど後に吊れるようにしたいのではと思うのですが。 ＊ケネスさん >>440狂信者の狼への合図とは取れないでしょうか。合図は危険でも、どこかで狂信者は狼に合図をしなくてはいけないのですから。狂信者ならメリットが少ないと仰っていますが、ニーナさんが狂信者と仮定した場合のメリットデメリットにはどのようなものがあると考えての発言でしょうか。 |
(484)2006/03/19 20:53:32 |
| 書生 ハーヴェイ ライン考察前の灰考察 ヴィンセント：しょっぱなからRP中心だった。最近はなくて実は微妙に残念だったりする（中の人談）。CO順に関しては無難。しかし能力者確定を視野にいれずにさくさく進めたいというのはその後の発言でも確認可能（>>1:6)。だけどその後ニーナとソフィーのCO順に関して固執している気があるね。それを元に考察を起こしてはいるけど、結果的に言葉を言い換えているだけに見える。洗ってもこれくらいしか注目点がないのは若干気にかかるけれど、印象的には黒より。ステルスかますなら、そこそこ質疑もできてるので、一番良い位置かもしれない。ただ、能力者とのつながりは占い二人から注意視点で見られ、霊からもどちらかといえば注意に近い見方をされているので、仲間切の印象もぬぐえない ローズマリー：あまり自分の意見を口にしない人というのが印象。前に僕が探した>>1:371の彼女の発言どおりに各2COずつになったため、SG気味にされてしまった可能性が強い。>>68の結社地雷については、狼であれば出たいと思わないので、彼女はかなり白よりと見ている。後は特筆するべきものもないと思う。 |
(488)2006/03/19 20:59:06 |
| 書生 ハーヴェイ リック：初日から率先して議題を置いたりしていたので、当初結社員であるのかもしれないと思った。また満遍なく質問をしていくのは村人印象が強い。でも、僕は受けた記憶がないのはなぜだろう？>>1:135の結社COの場合も考慮したりしている。ただ>>75の黒だしに関して、慎重に事を構えるというのはどうかと思う。いきなりライン割れを行うのは狼にとって奇策と思うので、ちょっとどうかな？それにメイの抑止力とは一体なんなのだろうか？僕には発見できなかったな。ただ>>231は同意できるし、全体的なもので彼も白より。 ウェンディ：彼女もまたリックと同じく意見をまとめようという提案を行っている（>>1:381）。積極的な能力者内訳考察等も白印象のひとつ。あ、僕のご飯を待っていてくれるのもそうかな？（笑）読み返して気になったのは>>151の能力者への狼予想。これは自分から言い出した事で周囲からの質問を若干でも押さえつつも狂捜しに当てようとしている……なんてかなり深読みもできる。ただ全体的に白印象。 |
(489)2006/03/19 20:59:41 |
| 書生 ハーヴェイ ラッセル：最初はソフィーに告白していたのに気づいたらメイへと好意の対象が移っていた人。何気に●ステラとなって白だからと言い出したのは彼が最初。>>202ではヴィンセント先生と同じ事を口にしてやはりニーナのCOを気にしているのに、ソフィーはさらりと流している。COで気になるのであれば平等に思考しなければ意味はない訳で。後、>>203襲撃に関して、初日 真占襲撃に関しては、若干の甘いかもしれない。襲撃は騙りあろうがなかろうがされる時はされるしね。ただ全体的な印象でいけばやはり黒だ。意見を見直すとどうも常に誰か彼かを捉えるような発言が目に付いたからね。 セシリア：ふと気づいたけど、彼女だけ結社のCOについて議題回答がなかったね（>>1:52）。>>1:115の狂が霊3COを避けたいというのは同意。一番怖い占い機能を確定させやすくして、仲間が一人犠牲になりやすい行為は行わないと思うから。後>>416でちょっと意見が変わっているのに気づいた。 |
(491)2006/03/19 21:00:44 |
| 書生 ハーヴェイ 確か初日はニーナ真で考えていたと思うのだけど、考えが切り替わった部分が記載がないのはなんだろう？それとニーナ狼で見ているというのは何処かに霊の二人に狂らしい部分があったのだろうか？わかるなら教えてほしいな。 ケネス：発見した内容のある発言が少なすぎるので、判断に困る。>>1:122でCO順に関して無関心発言。>>1:676でわざとニーナに追従しながら●先を変更しているのはやはり気にかかる。>>236はどうもつっこまれる事を覚悟していた様子がある。最初から二人で悩んでいるならば、それこそ最後に一言でも二人とも気にしていたと言えばいい。>>440からの能力者考察は、僕が感じたように中に秘めていた考察をようやく出してきた感覚を受けた。印象的には黒なんだが、一日二日様子を見たいのはヴィンセントと同じ印象。 |
(492)2006/03/19 21:01:17 |
| 書生 ハーヴェイ さて灰考察が簡単に終わったところでライン考察なんだけど、それぞれスタンドアローンに見えている。あえてラインを決めるとすると、 1:ニーナ狂 ヴィンセントorケネス＝リックorウェンディ＝ナサニエル 独断を行ったニーナに合わせて双子のどちらかが動いていたのであれば、それぞれまとめ役的な提案を行っているので、いけるんじゃないだろうか？そこにヴィンセントかケネスの内に秘めていくブレインがいるのであれば問題ないだろう。 2:ソフィー狂 ラッセル＝クインジー＝ローズマリー あれだけドライにいけるソフィーなので、狼にも同じレベルで対応できる。ならば逆に接点がなさそうな面子でそろえてみた。クインジーはニーナとそろえるよりもこっちに合わせたほうがよさそうなので。 とりあえず今はこんな感じ。前にメイにも言ってるけど、一方向の見方固定を避けるために、すべて個別判断で行ってる。穴があればいってほしい。 |
(493)2006/03/19 21:01:29 |
| 新米記者 ソフィー >>485 あとは票が集まりすぎてるのを外すという意味で ２番目に集まってるところとかも見たことあるかなー そのへんは結社の判断として妥当だとも思うけど というかね、こういうこというと またニーナちゃんにライン切りの ヴィン回避だろとかいわれそうなのよね（汗 まあ、良いのだけども そういわれること自体が悩ましくて困ってる私 |
(494)2006/03/19 21:01:45 |
| 双子 ウェンディ >>482 シスターステラ メイお姉ちゃんが結社さんだったからなの。 狂信者さんが飛び出して、いくら狼さんが信じてるといっても、最終手段としてのストッパーは用意すると思うの。ニーナお姉ちゃん狂信者とするとメイお姉ちゃんは結社さん。その前にソフィーししょー。だから、狼さんたちはかなり迂闊な人達か狂信者さんを信じきってる純真な人達なの。 メイお姉ちゃんが灰村人だったら飛び出したニーナお姉ちゃんが狂信者の可能性もかなり考えてたと思うの。 |
(496)2006/03/19 21:03:17 |
| 修道女 ステラ >ウェンディ アンカーずれていて読みにくかったでしょうに。本当にごめんなさいね、どうもありがとう。 メイが結社員でなければ(灰ならば)ニーナさん狂信者の可能性も高かった。ということですね？ その場合、ニーナさんを狂信者と考えるならばメイは必然的に狼と考えることになると思いますが、>>1:354あたりでその限られた可能性の方を強く見ていたのはなぜですか？ >ナサニエルさん [...は優しく微笑んだ] はい、ありがとうございます。 無理を申しまして、申し訳ありません。 |
(500)2006/03/19 21:13:29 |
| のんだくれ ケネス >>484 狂信者の合図な〜。 しかし、あの段階で狂が独断COで合図するか？ とても突発的な出来事だったから狼側に混乱を与えるし、独断COが狂の合図になるとも思えないぜ。 それに狂には誰が白か黒かわかってるから占いの判定でいくらでも合図は出来るしな。 メリットはもし占い師が3COになった場合、場を動かした人物として信頼を得ることかな… まぁ純粋なメリットはないようなもんだと思ってるぜ。 |
(502)2006/03/19 21:14:27 |
| 双子 ウェンディ >>500 シスターステラ 狂信さんが占いを騙る方が狼さんの戦術は広がると思っているからなの。 占いさんを襲撃できる範囲が広がって占い機能の破壊が楽になるの。残された方がローラーになっても狼さんは痛くないの。 だから、順当なら狂信さんが占いさんを騙る方がいいと思うからなの。 |
(503)2006/03/19 21:19:22 |
| 双子 ウェンディ >>504 ウェンディは辻褄があわないことには固執しないの。 よりすっきりと考えられる方向があれば、そちらをとるの。 今回は「狂信さんが占いを騙らなかった」ことよりも、「狼さんがストッパーもなしに狂信さんを全面的に信頼した」ということの方がおかしく感じたの。 |
(507)2006/03/19 21:30:48 |
| 学生 メイ ●セシリアは、多数決。 ヴィンセント先生が4票獲得主意独走ぶっちぎりだったんだけど…まず、集まりすぎてること、占い師二人に名前を挙げられていること、しかもそれを自分で突っ込んでることから回避した。白く見てるわけじゃないけど、何人かも言ってる通り様子見でいいと思ってる。 ハーヴェイとラッセル、セシリアの3人が2票で悩んだんだけど、ラッセルはボク自身、ラッセルへの質問を考えて他の人よりより注意深く議事を追って、黒寄りに見えないことから外した。 ハーヴェイはマリー姉さんとクインジーさんから票が入ってたし、ボク自身そこまで白くは見てないけど…どうしても>>1:103がネックになってる。こんなことを表で言える狼って見たことがない。 なので、●セシリア。 |
(509)2006/03/19 21:31:40 |
| のんだくれ ケネス >>504 あ〜、そういう考えもあるのかもね。 しかし俺的にはそれはデメリットにならないということで、独断COをしてまでのメリットになるとは思えんぜ。 それまでの確定能力者がほしいという流れから、3COになった場合あとから出てきた二人のうちどっちかが狼かと疑われるしな。 |
(511)2006/03/19 21:34:02 |
| のんだくれ ケネス >>518 まぁ、そんなところだ… |
(524)2006/03/19 21:48:55 |
| 修道女 ステラ ■4 時間がないので。黒く見ている人間ということですが、とりあえず最黒にハーヴェイさんを見ています。 ・ハーヴェイさん 皆に議事録を読み込んでいる印象をもたれているようです。実際に読んでいらっしゃるのでしょうが、ところどころどうしてそういう読みになるのだろう？と思われる箇所がありますね。今回質問したところなどもそうなのですが。ああ、霊候補を占い先に挙げたこと以外でです。これについては考慮しておりません。 長文で考察を組み立てる癖があり、まとめ役のようなことをして皆に頼られている印象はありますね。全体をミスリードできる実力の持ち主だと思います。 根拠も挙げずに申し訳ありません。23時までには、なんとかきちんとまとめます。遅くて申し訳ありません。 ■1 ●ローズさん ■2 ▼ハーヴェイさん ですね。●はそのままおいておくとSGにされそうな人からローズさん。セシリアでも構わない。 ハーヴェイさんは最黒に見ているから、です。 |
(526)2006/03/19 21:54:13 |
 | 見習い看護婦 ニーナ >>393メイちゃん 上段 はい、わたしの推測です。メイちゃんの言う通り、狼側はそう取ったとしても、表で発言することはないでしょう。また、ソフィーさん狼で、メイちゃんが占い師じゃないという確信だけ持てれば十分です。ＣＯの状況から、わたし＝狂の可能性を見ていれば、即座にＣＯ・非ＣＯは出来ないはずです。 中段 キャロルさんは、黒よりの灰で見ています。真っ黒ではないですが、キャロルさんは発言が少ないため透けて見えるという透明度の問題です。他の灰の人は、白と黒の斑だったりと濃いですが、キャロルさんはそれ以前です。ほかにも、黒く感じる場所を持っている人も居ますが、その人は別の部分では白いという感じです。 >疑い返し リック君に対して、わたしが疑い返しをしているという意味であれば違います。初めに提出した吊り希望からも判るように、初めから黒めに見ています。 >そこから先 灰考察と●▼です。占い師を決め打ちすれば、その分灰考察や霊能考察に労力を避けるのにしていないということです。そして、考察する時間がなかったとも、議事録を読み込めていなかったとも考えられませんでした。 |
(547)2006/03/19 22:14:39 |
| 修道女 ステラ >>545 そういうものではないと思うわ、セシリア。 そのために時間を定めて決定があるのだから。 あまり変更が多いと慌しくなりますし。 だから、もし、これで間違っていたのならセシリアはこれまで以上に頑張ることで村に貢献すればよいのですよ。 |
(548)2006/03/19 22:15:14 |
| 修道女 ステラ >>550 それを言っていたら、いつまで経っても誰をも吊れないと思うのだけれどそれについてはどうお考えですか？ 能力者吊りに移行をお考えでしょうか。 ああ、ケネスさんも非守護COなどはしなくて結構ですよ。 それをしていては狼にアタリをつけられてしまいますからね。 |
(552)2006/03/19 22:23:16 |
 | 冒険家 ナサニエル >>320ニーナ 占先、対抗が庇おうとしてる人物がいないかどうか。そこから探そうと考えてたね。 >>257、キャロル白/占＝真狂/クインジー＝狼と仮定して、クインジーのCOは、ステラ・キャロルを除くと一番最後なんだよね。 キャロルはずっと発言が無かった。多分皆も、"キャロル突然死するんじゃないか？"との不安があったと思う。 で、ここで霊対抗を出さなければ…俺は確定しないよね？そうなるとまとめ役を任すのは怖いだろうし、キャロルの宣言を待つとなると議事が停滞する。 結局結社1COしてもらう事になったんじゃなかろうか？ わざわざ、クインジー＝狼が霊騙りに出るメリットってのがよくわからないんだよな。 で、何でキャロル白で仮定してるか？キャロル・クインジー＝狼と仮定すると、更に"狼クインジーが騙りに出る理由"がわからないから。灰のステルス狼1本吊りくらうと能力者ローラーで終了だからね。 |
(554)2006/03/19 22:26:43 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>393占い関する考え 占いは、村にとって目の役割を持っていると考えています。 推理に関しては、ソフィーさんの考えと同じく村人と変わりありませんが、対抗が狼側と判るので、その点では灰に考察が割きやすいと思っています。 |
(558)2006/03/19 22:32:32 |
| 修道女 ステラ >>555 GJについてはあってもなくても吊り回数は変わらず。 GJあった場合に、突然死以外を吊っていた方がより得になるというだけです。 占いの回数についても変わらないと思いますよ。 ニーナさんが最後まで生きていられるというのなら話はまた別ですけれども……。 つまり、GJがあった時に有利になるのは突然死以外吊りだけれども、他の条件は同等と私は見ています。 |
(559)2006/03/19 22:34:03 |
| 冒険家 ナサニエル >>139ソフィー もし俺が狂なら、狼2名の非COが済むまで様子を見ておくね。狼2騙り・潜伏狂人をやりたいって可能性も無い訳ではないだろうし。 で、CO順だが灰3人の後にCO。但しこれはシステム的な話になるが、俺がCOメッセージを打ち込んだ時点で、ラッセルの非COは見えてない(ラッセルの7秒後にCO、そして保留時間は最低でも15秒)。実質灰2人の後にCOした、って事になるね。 あの時、21:10から開始と言っていたんだから、それまで待っていても怪しまれなかっただろうし。 |
(560)2006/03/19 22:34:46 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>559 灰吊りが加速する分、能力者撃破しやすいと考えただけです。 |
(563)2006/03/19 22:40:23 |
| 新米記者 ソフィー >>563 灰吊りが加速する…うーん よくわかんないわ 灰吊りが加速する＝黒が見つかりやすくなる だと私は思うのだけども… 「奇数村ではＧＪ２度起きないと吊り回数が増えない。 それが偶数になるからＧＪ１度で吊り回数が増える」 守護を吊る可能性と秤にかけるのだったらば これはこれで損はないと私には思えるのだけど |
(568)2006/03/19 22:47:06 |
| 見習い看護婦 ニーナ oO(…なんか、今のケネスさん見たら、積極的に吊りで良い気がしている自分も否めない>>567↓act) |
(570)2006/03/19 22:47:15 |
| 双子 ウェンディ >>563 ニーナお姉ちゃん 「灰吊りが加速する分、能力者撃破しやすい」 って、「狼さんが」能力者撃破するんだってことだよね。 ウェンディだったら「能力者が襲撃されやすい」って表現するかなぁ。 それは置いておいてなの。 それは、守護さんがいなくなる可能性が高くなるからって意味？ それとも、灰が狭くなるからって意味なの？ |
(571)2006/03/19 22:47:59 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>571 守護が居なくなる可能性が高いからです。 |
(572)2006/03/19 22:50:17 |
| 修道女 ステラ >>526について 次点の黒い人を出していないのですけれど、時間がありません。申し訳ないわ。 ひっかかったものですね。 >>1:103 非結社COに見えないために非結社COではないと言い残したのに、なぜ非結社COに見えると？ >>1:128(セシリア)を読んでも>>1:134 現状、やりとりしていますが、あの発言から確定確率が同じと読む点に違和感を感じます。 >>1:263 この案の提出は白印象稼ぎ？と思いました。ただし、そこまで疑っているわけではありません。 >>170 黒いと思っている人間の考察が薄いです。ハーヴェイさんほど考察が出来る方ならもう少し細かく見てくるかと。 >>171 早期でGSを出させようとする人は基本的に疑います。 >>303 ■５について、結局発言からの質問を行っていません。 疑問を持つというよりも、ハーヴェイさんのスタンスからずれがあると感じた部分でしょうか。議事録を読み込めている人にしては……と。 ただ、ハーヴェイさんと私は少々考え方が食い違っている部分が多いように思いますので、あてにはならないと思います。 |
(573)2006/03/19 22:50:39 |
| 修道女 ステラ >>565(ナサニエルさん) 私も、そう思います。 ニーナさんは発言からすると狂信者なのです。そして、本人もそうあろうとしているように見えます。 ですから、狼なのかと思っていますが。 ああ、能力者真贋出していませんでした。 |
(575)2006/03/19 22:54:27 |
| 冒険家 ナサニエル >>575 ニーナの言動は信用を得て生き延びよう、と言う感じは確かにしないんだよね。自分の考えだけをごり押しして議論を引っ掻き回してる…そんな感じはする。 ただ、そうなるとやはり占2COになったのが腑に落ちない…俺は状況を重視しすぎてるのかもしれないが…。 ニーナが狼なら、占機能の破壊はソフィーを襲うしかない訳で。 これだけ信用度の差をつけた状態ってのは…う〜ん？ |
(576)2006/03/19 22:59:09 |
| 修道女 ステラ 能力者真贋 おおざっぱでごめんなさいね。印象にすぎません。 占い師 ニーナ 狂＝狼＞真 ソフィー 真＞狂＞狼 ニーナさんは発言からすると偽ですね。 何度か質問をしていますが、はぐらかされている印象があります。それに対してもしつこく質問を繰り返していますが。 一人で動いている印象があります。それから、狼ならばもっと無難にうごくだろうかと思いますが、ここまでくるとそれを逆手にとられている印象を受けてわかりません。 ソフィーさんは発言は淡々として落ち着いていますね。非常に冷静であると思います。切れ者という感じでしょうか。 偽ならば狼のブレーンか狂信者。本来COタイミングで疑われそうであるのに発言だけでそれをほぼ払拭しているのが見事ですね。また、ソフィーさんのスタンスにそれが一致しているように思えます。 霊能者 ごめんなさい、霊能者のお二方の発言、まだまともに読んでおりませんわ。ただ、ナサニエルさんもクインジーさんも印象にあまり変わりなく、真贋つけがたいと感じています。 |
(578)2006/03/19 22:59:36 |
