書生 ハーヴェイ >>205 なら、ニーナは順次COがいいと? | |
(212)2006/03/15 23:13:14 |
踊り子 キャロル ■1.初日COとその順番 結社員はいつでも好きな時に。 2でまとめ役をお任せしたことを考えてるから、 するんなら早いほうが良いわネ。 他の能力者は皆もいってるように霊能者→占い師の順。 霊能者さんは確定するかもしれないでしょ♪ でも、あたしは別に一斉でもいいって思ってるワ。 むしろ一斉を希望ネ。 だけど2で言うけど、確定能力者がいるなら まとめはその人にお願いした方が良いかもネ。戦術が広がるワ。 ■2.まとめ役選ぶ 結社員さんがココにはいてくれるんでしょ? 一人くらいCOして、まとめてくれることを願うワ。 でもネ、もし霊能者が確定したらまとめ役も兼ねてもらって 結社員さんには両方潜伏してもらって罠を張ってもらう・・・ そういうの、あたし好きよ。人狼にプレッシャーをかけるの・・・・罠って興奮するワ♪ ■3.誰を占いたい? せっかちねぇ。じっくり見極めさせてちょうだい♪ | |
(213)2006/03/15 23:13:30 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>211 >ラッセル 横ヤリごめんなさい。順COだと狼と狂人の連携がとれやすいと思いますわ。それって返って確定能力者が出来にくい(一斉COに比べて)と思いますが・・・。 あっ、でも一斉出来ない今の方が連携が取れやすいのかな? あとからCOできるし。 | |
(221)2006/03/15 23:17:40 |
書生 ハーヴェイ ん?今自分で発言を見直して、僕の>>200は【霊CO】のみで一斉じゃないね。ニーナが反対する意味はなんじゃないかなと。 | |
(222)2006/03/15 23:18:11 |
双子 ウェンディ >>218 ケネスお兄ちゃん、まったく無意味ってどうしてなの? ウェンディはそうは思わないの。 いない人の中に狼さんがいないかもしれないし、いる人の中に狂信者さんがいないかもしれないし。 きっと、狼さん側は逆に混乱すると思うの | |
(223)2006/03/15 23:19:00 |
双子 リック >>221 一斉COするのに猶予を設けてるなら、狼にとって連携はあまり関係ないと思う。3人もいるんだから、少なくとも今この場に2人は狼がいると思うよ | |
(227)2006/03/15 23:21:00 |
学生 ラッセル >>221 あん☆お姉さんそんなとこ横から突付いたら僕困っちゃうよ〜w 一斉がいやだって言うならこっちが良いって言う意見を出して貰わないと進まないと思ったからニーナさんに聞いてみただけだよ〜 僕自身はぶっちゃけ一斉でも順次でもそれぞれメリット、デメリットあると思ってるから何でも良いんだよ〜 | |
(229)2006/03/15 23:21:23 |
のんだくれ ケネス >>223 ウェンディたんにそう言われると辛いぜ… しかしなウェンディたん、混乱するってそれは村人側にもいえるぜ。 今は三人もここにいないんだぜ。あとから名乗り出てきたらこっちも混乱する。 それに俺的には混乱は望まない。 俺達がやるのは狼を混乱させることじゃなくて、見つけること。 そのためには出来るだけ雑音はなくしたいからな。 [ケネスはケツを掻きながら言った。] | |
(233)2006/03/15 23:25:04 |
踊り子 キャロル >>231 あ、あたしも知りたいわ | |
(237)2006/03/15 23:26:29 |
見習い看護婦 ニーナ >一斉のデメリット たとえ10秒でもずれたら、それは一斉COとしては成功していないことです。その時間に様子見をすることも出来ますし、時間合わせや霧、箱の調子によっては、それ位なら普通にずれる可能性があります。そして、そのズレに対して疑わなければ、一斉COをやった意義が失われますし、逆に疑う時はメタ要素やメタ要素騙りを考慮しなければなりません。 全員揃ったとしてもその状況なのに、その場にいない人が混じったとなれば、一斉COの不参加がその本人の意図しないものであっても、疑う要素になりうるし疑われる要素になります。 このようなことから、一斉COはやったとしても意味がないだけではなく、その後のノイズになるだけなので止めた方が良いと思っています。蛇足的に付け加えるな場、一斉COをするなら結社の潜伏の意味合いも薄くなります。 | |
(239)2006/03/15 23:31:14 |
冒険家 ナサニエル >>224 ごめん、勘違いしてたな。 俺は霊のみCOに賛成。一斉はメイがもう寝てるし、反対だね。 このままうだうだやるのも間延びするだろうし、とりあえず霊COさせて、それから今後どうするか考える、でいいんじゃないかな。 | |
(242)2006/03/15 23:31:41 |
学生 ラッセル >>235 僕は突付かれるより突付く方がす(ry | |
(247)2006/03/15 23:35:29 |
文学少女 セシリア >>224 私はぁ霊のみCOに賛成ですわぁ | |
(248)2006/03/15 23:35:31 |
書生 ハーヴェイ ただいま。 ウェンディ、飴ありがとう [...と、ウェンディの頭をなでた] さて、何やら僕の発言でみんなに混乱を招いたみたいで申し訳なく思ってる。でも、このままダラダラと日を跨いだり、時間ないからCOというのは避けたかったからだったというのは理解してほしい。 で、今現在だけど、 霊COのみであれば賛成が三人かな?ざっくりとしかみていないけれど。 後は反対意見のみで、妥協案等が見受けられなかった。 で、ニーナの>>243があるので、それに習い 1:一斉CO希望 2:同時CO希望 3:霊のみCO希望で分けてみたけど、これならどうだろう? | |
(252)2006/03/15 23:39:34 |
双子 リック >>252 ボクが言うのもなんだけど、ソフィーねーちゃんもシスターも半分寝てるような状態だし仕切りなおししようよ 【今日はどんな能力者もCOしない。霊COするときはハーヴェイ兄ちゃんが仕切る】 これでどうかな?村人の方が混乱しちゃってるし | |
(258)2006/03/15 23:43:03 |
のんだくれ ケネス >>263 今日の占い先は多数決で良いし、二日目COは反対だぜ。回避COされたら堪ったもんじゃねー。 | |
(267)2006/03/15 23:47:16 |
新米記者 ソフィー >>263 ●先が占COしたら翌日交互かもしれなくてダメだと思う | |
(269)2006/03/15 23:47:27 |
新米記者 ソフィー >>270 あ、ごめーん 「15人一斉」の意 | |
(271)2006/03/15 23:49:15 |
新米記者 ソフィー 一番すぱっとするのは結社1COでのまとめだけど それをやると確定可能性が減るからやれないのねー そういう意味もあって>>23ですでに提案したけど 力一杯スルーされてるのよねー ・・・・・ま、いっかぁ 議事が動かないなら、私、そろそろ寝るけども・・・ | |
(274)2006/03/15 23:53:16 |
踊り子 キャロル >>267 純粋な多数決は嫌だな。 最多得票になりさえしなければ占われないって安心感を 人狼に与えることになるのがネ。 どうするかの計画もたてやすそうだし…… 最多得票者が占い先になるっていう選択肢も含めて ある程度独断で占い先が決定されるのがあたしの理想。 回避COされるのが嫌って意見には同意だワ。 逃げ場がない状態から占い先を選びたいの。 | |
(278)2006/03/15 23:54:13 |
踊り子 キャロル >>293 おとぼけナサニエルって呼ぶわヨ、あなたのこと(ニヤリ) | |
(298)2006/03/16 00:02:14 |
学生 ラッセル >>303 ソフィーさんは寝落ちする気マンマンだった気もする… | |
(306)2006/03/16 00:12:12 |
見習い看護婦 ニーナ >>302 発言の読み間違いでした。結社の霊騙りの話を直接出してきたのは、ハーヴェイさんでした。セシリアさんは占3霊確定を希望する主張でした。 ただ、状況が読めないというのは、そのままです。セシリアさんの希望のCOだと、霊能者が独断でCOを切らないと、実現しない状況設定です。けれども、アンケートの方には、誰かに音頭を取って欲しいと書いてありました。 さらに、占いから初めても霊から初めてもどちらでも良いのでは?と言う問いへの回答が、霊が確定するという一点張りでしたので。結社が霊を騙るのが前提だと思ってしまいました。 | |
(310)2006/03/16 00:18:55 |
お尋ね者 クインジー >>319 さてな? あれを見て狼がニーナを、狂信者と考えるかどうかが問題だ。 しかも霊COの流れを断ち切って唐突に占CO開始。狼にとっちゃ迷惑極まりない話じゃねェのか。 連携狙いにしちゃお粗末に過ぎると思うぜ。 オレは真>狼と見てるがね。 | |
(321)2006/03/16 00:52:09 |
見習い看護婦 ニーナ >>318 >今後のCO順 占いCOの対抗次第です。占2COになったら、霊2COの後に、占い先の決定もありますし結社1COを希望しますが、こちらには強制を強いる気はしません。初日は占いだけなので、白が出やすいでしょうが、多数決占いでも良いと考えているからです。しかし、2日目には吊り先の決定がありますので、結社には出てきて頂きたいです。 >対抗がいない 一番ありそうなのは、狼が騙り役の要員を決めていた。 次には、ソフィーさんが狂信者でハーヴェイさんorお養父さんが狼というパターンもあると考えています。メイさんが狼なら、待たない方が自身の信用のためにも有益だと考えるので、この2人を挙げます。 あとは、ナサニエルさんの>>289同様に、狼も騙りが出てしまったと錯覚したか、だと考えています。 | |
(322)2006/03/16 00:54:07 |
書生 ハーヴェイ >>321 あくまで個人的な見方の問題だからね。そうともとれると言うだけさ。連携だけでいけば狼側で裏で遠吠え確認し合って流れを絶ったという深読みも不可能じゃない。ただ狂信者を一切無視したという事実が残るから、それはどうかとも思うね。 とりあえず僕も寝るよ。 Ptもないから、ね。 [苦笑しながら、集会所を後にした] | |
(323)2006/03/16 00:55:59 |
お尋ね者 クインジー >>323 狼か狂信者か、少なくとも一方は混乱しただろう。 その一点からでも、連携と言う意味では得策でない。相手の予定さえひっくり返すことになるからな。 だからオレは話に乗ったし、あの行動を村有利の手として評価した。 あの独断行動が一番有効なのは、ニーナ真の立場でもある。 まァこんな小悪党でも、ちっぽけな損得勘定くらいは働かせるってこった。 | |
(327)2006/03/16 01:05:27 |
新米記者 ソフィー >>342 寝てたわよ、パッタリと、もう、記憶にすら残らず なし崩しCO(それも占から)なんて通ると思わなかったもん で、私がブービー? ふむ、今さら言うのも何だけど、なんだかなー ニーナちゃんと同じぐらい独断で黙りたい自分がいるわ(苦笑 ま、今さら隠してても仕方ないのよね よーするに【私、占う人】なのよ | |
(344)2006/03/16 08:53:33 |
双子 ウェンディ >>344 ししょーも占いできる人なのー。 ニーナお姉ちゃんがCOしてたのには気がついてたんでしょう? なんですぐに対抗しなかったの? >シスターステラ おはようございますなの。 今朝のスープはリック兄の力作なのー。 美味しいからぜひ食べてほしいの。 | |
(345)2006/03/16 09:00:23 |
新米記者 ソフィー >>345 即対抗って、なにか意味あるの? 私は独断放置に決定してたから寝ただけよ♪ 狼狂連携壊したいなら、後になればなるほど良いと思ったわ 対抗が多ければ多いほど霊確定の可能性が上がるもの そのためにはCOしてる人は少ない方が良いわ ニーナちゃんが狼なら狂信者は騙らないから困らない ニーナちゃんが狂なら狼が騙る可能性があるから放置 (狼狂が占に偏れば、ほぼ霊確定) | |
(348)2006/03/16 09:10:23 |
双子 ウェンディ >>348 ソフィーししょー 「狼狂連携壊したいなら、後になればなるほど良いと思った」というのは、真ぽい考え方だなーと思うの。 でも、いきなり寝ちゃうのはみんな心配するし、ししょーの信頼性は下がると思うのー。そのあたりはなにも気にしなかったの? | |
(350)2006/03/16 09:16:46 |
新米記者 ソフィー >>350 そうねえ、微妙なのよね、そこ 理由はいくつか 1.眠いから明日考える状態 2.放っておいた時の他の人の発言が見たかった (とくにまとめてたハーヴェイ見解を見たかった) 3.村に疑われる=狼に疑われる、だから襲われにくい (3COになったら長生きできるかなー?とか) 4.その場で「CO非COしない」と宣言するのもヘン | |
(352)2006/03/16 09:24:58 |
修道女 ステラ >>354 そうか、そうね。いえ、対抗がなかったという点を考慮して(狂信者が非COした可能性を狼はまったく考えなかったのかという疑問)あの考えになったわ。ありえない話ではないわよね。ありがとう、ウェンディ。 私もそろそろ出かけるわ。ウェンディ、良い子にしているのですよ。 | |
(355)2006/03/16 09:42:33 |
双子 ウェンディ 昨日の夜に気づかなかったことを質問してみるのー。 >>74 ハーヴェイお兄ちゃん いまさらなんだけど、占い師さんの「なるべく情報を出さない方向」って、どのくらいまでの潜伏だと考えてたの? >>89 ニーナお姉ちゃん 占い師さんからCOしてそのあと結社1COの順番はなぜなの? 狂信者さんだから、かなりうっかりな狂信さんでなければ占い師さんは確定しないと思うの。結社さんが騙ってもそうなの。 それだったら、結社さんは最初から1COしてくれた方がいいの。もしくは、霊能COが終わるまで潜伏してくれていた方がいいと思うの。 それから「狂信の位置を特定しにくい」というのはどういう意味なの? 潜伏狂信を警戒しているということなの? | |
(357)2006/03/16 11:32:33 |
双子 ウェンディ >>316 クインジーお兄ちゃん ニーナお姉ちゃんの独断COを悪くない判断って言ってるけど、クインジーお兄ちゃんは霊能者さんからのCOを希望してるの。占い師さんCOが先になっちゃったけど、それについてはどうでもいいことだったの? | |
(358)2006/03/16 11:33:13 |
お尋ね者 クインジー [....は、警戒しながら部屋に足を踏み入れた] ほう、なるほどねェ…まさか占確定なんて愉快な展開もないだろとは思ったが。 そっちから来たか。オレぁてっきり、ニーナの対抗はメイだと思ったぜ。 >>334 あァ、そうか。『狼が』狂信者に占い騙らせたいってコトな。 狂信者が狼に占い騙らせたいって意味かと思ったぜ。 だがニーナ狂信者ならお前も言う通り、1COのままなのに狼が対抗しなかった理由がわからねェ。 狼には、ニーナを狂信者と確信できる根拠でもあったのか? | |
(360)2006/03/16 12:02:02 |
双子 ウェンディ >>360 [...はクインジーに抱きついたままくしくし] 狼さんが「狂信者を信じてる」なら対抗しないと思うの。どこかで占い対抗してくれると信じてればできるの。 狼さんより狂信さんの方が情報が多いの。ならば、狂信さんのリードにまかせるほうが狼さんは賢いと思うの。 ニーナお姉ちゃんが偽物だとしたら狼さんに合図してたかどうかはウェンディにはわからないの。 | |
(362)2006/03/16 12:10:01 |
お尋ね者 クインジー >>358 どうでもよくはない。 だがな、あの状況でグダグダしたまま流れるよりはマシだ。 話を進めたことを評価してんだよ。 それにニーナが占い師なら、独断で非霊COよりは、占COの口火切る方が効果はあるだろうさ。 ニーナ自身は根拠があっての行動だったようだしな。 霊からか占からかなんてのは、議事を混乱させたままお流れにするのに比べりゃ、小さな問題だ。 それこそ人外どもの付け入る隙になる。 | |
(364)2006/03/16 12:15:26 |
双子 ウェンディ >>364 話を進めたことに対して高く評価をしているのね。クインジーお兄ちゃんの価値基準が少しわかったの。 ウェンディは今日まわしにしても問題はなかったかなーと思うの。だから、ウェンディはあの独断COは評価しないの。 「人外どもの付け入る隙」って具体的に教えてほしいの。 | |
(365)2006/03/16 12:31:45 |
お尋ね者 クインジー >>365↓act まァ、それには同意するがな。 だがあのグダグダじゃ、24時に霊COがはじまったかどうかも分かりゃしねェ。 始まるとしてももっとずれ込んだろうし、それまでに声枯らす奴も多かったろうさ。 …チッ。 こんな早々に何も決まらんうちから声をからす連中が出てる、それこそが『付け入る隙』だってんだよ。 囁ける連中の方が交換できる手札は多いんだぜ。 | |
(367)2006/03/16 12:49:30 |
医師 ヴィンセント うーん・・・どうにも予防線を張られてしまったけれど。 ソフィーはどうにもCO時期が微妙って感じだなぁ、と。 どうせリアルの17日まであるわけだし、ましてや今日の夜にも来れそうならばCOは最後にして欲しかったなぁ、というか…。いやこれは、本人の会話を見た後から思ったんだけどね。 独断でCOしたニーナを、>>347 >>348 で言っている通り、放置して寝たのには理由があった。 それはソフィー自身が独断で放置すると決めていたから。 もう1つは狼狂連携を出来る限り壊す為に後にCOしたかったから。 少なくともソフィー自身が占い師としてこれらのことを考えていたのなら、そして、出来る限り遅らせた方が良いと自覚していたのなら、とことん自分のCOを遅らせる努力をすれば良かった。昨日のニーナCO時でもやったように、黙って議事録を読んで様子見するコトだって出来るはずでしょうよ。 それなのにメイを気にせずにCOってーのは、>>348のニーナ狂のパターンを無視していて、やっぱり今まで言ってることと矛盾するかなぁ、と。 ここらへんに違和感感じてるわ。 | |
(376)2006/03/16 15:44:38 |
医師 ヴィンセント あーっと、言い忘れていたこと。 皮肉っぽく聞こえてしまっただろうし、事実皮肉込めて言ったんだが>>378は結社員必ず出て来いや、ってわけじゃぁないから、結社は自分の策があるならあるで潜伏なりなんなり頑張ってくれよ。 それと、これから話し合うことなんだろうけど、私はこれから霊能者COはアンケート通り、当然有りだということも言っておこう。後の吊り回避COとかは面倒なんでね。回避された時の吊り対象も困るだろうし。 それじゃ今度こそ。 | |
(379)2006/03/16 15:59:02 |
双子 ウェンディ おそようなの。 クインジーお兄ちゃんの背中はあったかくて気持ちよかったの。 いいお昼寝ができたの。 ウェンディは提案するの。 【提案】本日23時に霊能CO非COを開始する 狼さんの回避CO先に霊能者さんを使われるのはいやなの。だから、今日COするのがいいと思うの。 CO案が決まらなくては占い希望もだせないの。 ウェンディの提案に反対する人はきちんとその理由と代案を提出するの。時間をもう少し早めるのもいいと思うの。 ウェンディは自分の意見をどうしてもと通そうとは思わないけれどグダグダするのは嫌いなの。 ここまで潜伏したのだから、結社さんは霊能COが終わるまでは2潜伏していた方がいいと思うの。 あと、明日の更新まではptは増えないのを忘れないようにするの。 | |
(381)2006/03/16 17:48:44 |
新米記者 ソフィー >>376 べつに予防線ってわけじゃなかったの 私なりに考えたのよー なんかむしろ逆に理解されてるみたいだけど ニーナ狂の可能性を考えたからこそ最後まで待ちたかったのよ ニーナ狂、メイ狼の場合なら、可能性があるから メイが発言するまで言えなかったんだけど 私はメイが狼の可能性よりニーナが結社の可能性を見てたの 占い確定しなければ結社COという順序といい 誰も出てこないことを心配する風情といい 結社だったら納得できるから 本人が来ないから分からないけど、そうだったら、良いなと (たぶん違うだろうなーと思ってもいるんだけど、薄く期待中) 矛盾と思うかどうかは、別にかまわないわ | |
(382)2006/03/16 18:14:47 |
のんだくれ ケネス よう、みんなごくろうさん。 >>381 ウェンディたん。 もうCO始めてしまって良いんじゃねーか? 狼も狂信者も霊能に騙りに出るかどうかなんて、とっくに決めてるだろうし。 別にわざわざ一斉する必要ないと俺は思うぜ。 | |
(383)2006/03/16 18:25:17 |
医師 ヴィンセント Oh!! Shit!!! 今日はキャバレー☆にゃんにゃんが定休日だということをすっかり忘れていたよ。 >>381 ウェンディ 私もケネちんと同意見で、今からでもとっととはじめてしまって良いと思うぜよ。 それに、ラッセリャが22時〜来れないとか言ってたような気もする。時間指定するにしてもラッセリャ不在時よりは早めにしたいねぇ。 | |
(385)2006/03/16 18:30:31 |
医師 ヴィンセント 本人いるから今のうちに言っておこうか。 >>382 ソフィー なんか私の言い方が悪かったのか、勘違いされてるみたいだが。 ソフィーがニーナ狂を考えているからこそ、ニーナ独断COを目の前にして大胆不敵にも無言で去ったお前のその図太さならば、メイが発言するまで妥協せずに待つんじゃないかと思ったのだ。 言いたいことはわかったから、もうレスポンスはいらないぜよ。 | |
(386)2006/03/16 18:36:12 |
学生 メイ >>383 それで構わないと思うよ。 誰が前に出てるにしろ騙るか潜伏するかは話合い済みだよね(遅くなって本当すんません orz) ウェンディが皆を待ちたいのはどうしてかな?もう霊(と、結)しかCOがない+狼と狂はしっかり連携済みだと思う他に何かメリットがあるなら教えて欲しいな。 | |
(388)2006/03/16 18:48:26 |
双子 ウェンディ >>388 結社さんがいるのなら、結社さんがいる可能性の高いタイミングで始めたいと思ったことと、みんなの意見を聞いてから始めた方がいいと思ったからなの。 霊→占COをみんな希望したいたから、それがはずされたあとの希望は聞いてなかったの。だからなの。 | |
(393)2006/03/16 19:05:30 |
新米記者 ソフィー >>393 私としてはとりあえずニーナを待ちたいかな。 | |
(396)2006/03/16 19:13:23 |
学生 メイ >>348 ソフィー 自分を餌に騙りを多く引きずり出そうと思ったってことかな? ん、今日は誰もご飯用意してくれてないんだ。 …まだ「クラム・チャイコフスキー」残ってるかなぁ? [...は、台所に入り込んでごそごそやっている] | |
(399)2006/03/16 19:29:42 |
新米記者 ソフィー >>399 私は「占い機能」を囮にしただけね 占い師が何したって占いが確定するわけないと思うな 結社や他の能力者がなんかしてくれれば別だけど 狂信者村で占いの確定なんてはなから期待してないわ 私の身元証明ができる霊が確定すれば十分と思ってた | |
(400)2006/03/16 19:43:19 |