 | 学生 メイ >>348 ソフィー 自分を餌に騙りを多く引きずり出そうと思ったってことかな？ ん、今日は誰もご飯用意してくれてないんだ。 …まだ「クラム・チャイコフスキー」残ってるかなぁ？ [...は、台所に入り込んでごそごそやっている] |
(399)2006/03/16 19:29:42 |
 | 新米記者 ソフィー >>399 私は「占い機能」を囮にしただけね 占い師が何したって占いが確定するわけないと思うな 結社や他の能力者がなんかしてくれれば別だけど 狂信者村で占いの確定なんてはなから期待してないわ 私の身元証明ができる霊が確定すれば十分と思ってた |
(400)2006/03/16 19:43:19 |
| 学生 メイ >>400 ん、確かに確定はしないと思う。でも3COよりは2COの方がはるかに確定する可能性、高くない？地雷もあるんだしさ。 ボクとしては騙りが多いほうが色々と考えやすいと思うからソフィーの案は面白いと思ったし肯定派だけど、占い師本人が占いを軽んじてる気がしてる。 |
(403)2006/03/16 19:51:32 |
| 新米記者 ソフィー >>403 うん、たぶん軽んじてるよ （ニーナが結社だったら、も少し気分変わると思うけど） 非確定能力者と確定能力者の間には 千尋の谷より深い溝があるわ （占い機能を大切にしてくれるかどうかは 守護の能力次第でしかないからね） 私にできることは村が考えやすい状況を作ることだけ 最終日に自分が生きてるわけ、ないんだもん（苦笑） あと私は地雷を「全く」信じてないし 地雷は「白占い」だから大嫌い 白と分かってるのに占い浪費してどーすんのかと 占い機能は壊れやすいんだぞ、と |
(405)2006/03/16 20:03:39 |
| 学生 メイ >>404 おかえりー [...は、ハーヴェイに手を振っている] …そういやボク、まだパジャマのままだった… ご飯食べたら着替えてこよっと。 [...は、ご飯の前に陣取って両手を合わせた] いただきます。 …っと、その前に。 ハーヴェイ、これあげるね。 |
(406)2006/03/16 20:03:49 |
 | 学生 ラッセル >>415 はふん……駄目だよおじさん…そんな事したら僕…僕！！！！！！！あーーーーーーーーーーー |
(421)2006/03/16 20:41:56 |
 | 冒険家 ナサニエル ん、占候補二人の発言を洗ってたんだが、先に霊・結COを考えるのが先、かな？ とりあえずニーナの占CO取り消しがないかどうか見てからだが…。 1.占2霊1CO状態を避ける為に、結1CO、そして霊は遺言COで行きたいところが…。 遺言COはうまく行くかどうかわからないってのが、ね(苦笑 この場合、回避COは当然有りで。そして、対抗は即座に出てもらう。霊が確定したら占が無駄になっちまうからね。 2.順次霊CO、霊が確定しなければ結1CO。 回避COの逃げ道はなくなるんで初回の吊りから狼を積極的に狙える。 この場合、占2霊1になると守護者の負担がデカいのが難点だね。 まぁ無難に行くなら2の霊→霊確定しないなら結1COだろうな。 3日目第一声COは反対、もし真霊ピンポイント襲撃食らって誰もCOの無い状態だとショックが大きいし、偽のみ1COになるとそれはそれで面倒だし。 [もだえる声のする方に目をやり] …そこ、何してんだ？(苦笑 |
(425)2006/03/16 20:48:26 |
| 冒険家 ナサニエル >>424 ニーナの占CO撤回は考慮しないで動くかい？ まぁ俺も、占CO撤回はほぼないとは思ってるが。 |
(427)2006/03/16 20:50:42 |
 | 書生 ハーヴェイ >>324 うん？帰還予告を行うのがおかしいのかい？少なくとも暫定で混乱も起こしてしまったけど、まとめていた関係上、やむ得ない離席で無責任にそのままで居ろというのかな？ 逆にあの状態で今回のソフィーのように翌日COにしてしまったら、最初にある程度目立ってから、なるべく白よりの印象を与えておこうという狼にも見えなくもないんじゃないかな？ それに、そういう見方をすると、君はいい狂信者位置になる。 >>327 ニーナ真よりで見ているのはいいんだけど、別に焦らないと思うよ。理由としてはどんなタイミングであれ真は出てくる。潜伏であろうとなかろうと。ならば「いきなり流れぶったぎったよ。でも真か狂信者かわかんないけど、とりあえず目星はついたか」となるし、狂信者にしても「ふ〜ん。真はニーナか。何とかして狼に自分の位置を知らせよう」という切り替えができると思う。 そういう見方であれば、一番混乱したのは村側じゃないだろうか？ >>352 僕の見解というのは何かな？別に自分は霊COを先に見ていたし、見解も何もないと思うのだけど…… |
(434)2006/03/16 20:56:29 |
| 書生 ハーヴェイ >>357 それは単純な思考だよ。 狼側としてはやはり定石として占＞霊に比重を置くと思う。なので占を先に出してしまうと、その後の発言や周囲への質問パターンから狼側の今後の作戦を立てやすくなると思うんだ。もちろん、騙りを含めたとしてもある程度の決め打ちもしやすくなるし、襲撃への参考にもできる。なので占COを後にしておきたかった。 この部分はナサニエルに思考が似ているかもしれないね。 >>360 ニーナの占COからの対抗の話が出ているけど、狼側が前もって騙りを決めておけば一切問題ない。その場合はソフィーが騙になるけどね。 >>371 ローズ 騙りベストの意見が出ているけど、狂信者は狼がわかっても狼は狂信者はわからない。ベストは2COであっても3C0にしたくなくなくてもなってしまうという事が大いに考えられるが、どうかな？後、みんな言ってるように、狂信者がいるから、そっちに占を任せるという部分についてはどう考えるかな？ >>381 初日COを希望していたから、僕としては何時でもCO非COはOKだよ。 |
(435)2006/03/16 20:57:04 |
| 書生 ハーヴェイ >>382 結社騙りで確定占い師を作りたいという事？それにしてもほぼ間違いなく騙りが出てくるから、意味はないんじゃないかな？ |
(436)2006/03/16 20:57:24 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー >>405 ＞ソフィー 軽んじているって占い機能の事を言っているんですのよね？占いは私達が一番楽に狼を見つけられる方法なのに軽くは見れませんわ。情報もたくさんでますし。 真でしたらそんな発言するかしら？ と少し思ってしまいますわ。 |
(444)2006/03/16 21:02:08 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>435 ＞ハーヴ えっと・・・「狂信者がいるから、そっちに占を任せるという部分についてはどう考えるかな？」 ってどういう意味ですの？ 狂信者が仮に偽っていても真占い師がいますから狂信者に任せる事は無いんじゃないのかしら？ |
(464)2006/03/16 21:13:16 |
| 書生 ハーヴェイ >>464 ローズ あ、申し訳ない。ちょっと言葉足らずだったね。 つまり狼にとってのベストが2COだけど、狼側は狂信者がわからないのに、狼がCOすると3COになるよね。だから狼が狂信者に占を完全に任せて潜伏するという可能性もあるんだけど、ローズはこの点についてどういうふうに考えてるか知りたかったんだ |
(469)2006/03/16 21:16:21 |
| 新米記者 ソフィー >>444 割れるまでは意味がなく割れたら真偽判断。 対抗が狼なら私は長生きしないしねえ… （狂だったら狼出てこなかったのが少し疑問なのよね） 占いを重視するのは「私」でなく「あなたがた」でしょ 気負っても何しても占い先決めるのは「みんな」だもん .oO（私が希望してたとでも思ってるのかなぁ…） |
(472)2006/03/16 21:20:38 |
| 書生 ハーヴェイ >>472 横槍失礼。 ちょっと異論があったので。占いの重要性について述べてるけど、ソフィーは狼発見を重要にしていないということかな？ 最終的に占いは襲撃されてしまうケースが多いのは文献等で見たけど、それでも占い結果という情報を周囲に与えて、自分が黒と発見できた狼を吊りにするために、結果からくる考察に結びつけるために重要視すると思うのだけど。 |
(476)2006/03/16 21:25:08 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>469 ＞ハーヴ いえ、私こそ理解力が足りなくてごめんなさいですわ。 って事は、占い師の中に狼がいないって事ですわね。 此処には狂信者がいるのでそれも有りだと思いますけど、私が狼でしたら狼からの偽りを出すと思いますわ。 狼は相談が出来ると思いますから色々相談して（白出しとか黒出しとか）をした方が狼側の勝率が上がると思いますの。 一人の考えて動くより色々知恵を出し合った方が良い結果が出ると思ってますし。 |
(479)2006/03/16 21:27:00 |
| 書生 ハーヴェイ >>479 ローズ と、言う事は君は狂信者潜伏と見ていると？ |
(482)2006/03/16 21:31:28 |
 | 双子 リック [....は議事録を持ちながら] >>483 あー。女の子を傷つける発言はめーって、ハーヴェイ兄ちゃんの書棚で見つけた【恋愛マニュアル】に書いてあったよ だからラッセル兄ちゃんも、メイちゃんに優しくしないとだめだよ [....は再び議事録を読み始めた] |
(485)2006/03/16 21:34:23 |
| 新米記者 ソフィー >>476 だーかーらー、狼を探すのは「私」じゃないでしょ わかんないのかなあ 私は結果を出すだけなの 結果を出すこと以外は「普通の村人」なーのーよー 私が躍起になろうとならなかろうと結果は出るの そこにはなんの疑いもなく、結果だけが出るのよ そしてその結果で黒を見つけていたら 私は全力でそれを吊る努力をするわ もし対抗が黒で私が白を出したなら全力で庇うわよ そうなるまでに気張って、どーしろってのよ（ため息 |
(486)2006/03/16 21:34:25 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>472 ＞ソフィー 「判定が割れるまで意味が無く」って意味無くはないと思いますわ。確かに判定が割れないと真偽は解りませんが発言の内容などで推理できますわよ。 あと確かに占い先を決めるのは私達ですわ。でも本物の占い師でしたら狼を見つけたいし、自分が生きているうちに狼をなるべく多く見つけようとか私達に情報を出来るだけ多く残したいとかが見られると思いますの。 ごめんなさい。ソフィーさんにはそれが感じられませんの。 考え方の違いなのかしら？ |
(487)2006/03/16 21:37:24 |
 | 双子 ウェンディ >>486 ししょー、元気だして欲しいのー。 ししょーの言うこともわかるけど、ししょーはししょーが真であるって情報を持ってるの。 だから、それを利用して狼探しをするのは義務だと思うの。 ウェンディもししょーをサポートするの。 ガンバなの。 |
(488)2006/03/16 21:38:24 |
| 学生 メイ ソフィーの発言は大体納得できたし、他に違和感として感じた部分って言うのはあんまりないから相対的にソフィー真？っぽく感じるかなぁ。 ボクと考えが似てると思ったけど、温度差が出たのは>>472。でも>>486はわからなくもないかな。 >>472は軽んじるって言うより占いを全く無意味のものに考えているように見えて引っかかったよ。でも結果に関しても「狼判定が出たから吊って見よう」ではなく「狼判定が出たから占い師の真偽判断をしよう」になっているところは真っぽいかな？とも思ったけど。自分主観になってるからね。 匂いとか勘とかでいいなら>>344が後の発言とあいまって真っぽい匂いがする(笑)かな。これを真偽判断の材料にする気は…1割くらいしかないけどｗ ニーナとの考え方の違いのせいかもしれないし、まだ占い結果も出てないから印象でしかないけどね。 |
(490)2006/03/16 21:38:51 |
 | 文学少女 セシリア >>504 結社の人にぃ出てきてもらってぇ、対抗非対抗ＣＯでよろしいのではぁないでしょうかぁ |
(505)2006/03/16 21:49:46 |
| 学生 ラッセル >>504 もうこれ以上は出ないとは思うけど一応全員のCO待ってからでいいんじゃない？ |
(506)2006/03/16 21:50:08 |
 | のんだくれ ケネス >>509 バァサン反応鈍いぜ。 |
(510)2006/03/16 21:53:06 |
| 新米記者 ソフィー >>510［…は満面の笑みをたたえている］ 《ソフィーの心象風景》 lヽ,,lヽ . ﾌ⌒( ） ケネス ） と、 ﾞi ちょっと、こっちへ・・・ し─J し--u' ｵﾄﾅｼｸｼﾛｰ − 自 主 規 制 中 − ｳｷﾞｬｰｰｰｰ ∧,∧ (；`・ω・） ｡･ﾟ･⌒） 美味しくなるかしら / ｏ━ヽニニフ)) しー-Ｊ |
(514)2006/03/16 21:59:23 |
| 冒険家 ナサニエル あぁ…可能性は低いだろうけど、霊3COになる可能性はあるか。んじゃ、キャロル・ステラを待つ方がいいかな。＜結CO >>503 "占が真狂なら"、霊確定させて狼3ステルスの可能性もあったかな？ ただ、これをやると結2潜伏状態だから、偽占が黒出ししづらい環境になると思うんだよね。 さてと、クインジー・ソフィー・ニーナ、この3人の発言を改めて読み込んでくるか。 |
(517)2006/03/16 22:02:27 |
| 書生 ハーヴェイ >>521 確かに最終的にはそうかもしれないけど、今回はまとめ役も絡んでいた。その観点から見ると、どちらから？というのは十分に必要部分と思うよ。でも、君の考えはわかったよ。ありがとう |
(524)2006/03/16 22:14:20 |
| 新米記者 ソフィー >>526 .oO（ニーナとつるんでるからなのね…） |
(529)2006/03/16 22:26:44 |
 | 修道女 ステラ >>528(クインジーさん) そうですね。あなたは昨夜、ニーナさんの行動を「グダグダの事態を食い止めた」ことにおいて高く評価されていましたね。 あなたには霊能者としてCOする資格があり、更に事態の混乱を最も嫌っているように思えるのですが事態を静観されていたのはどうしてですか。お答えいただけますか。 ハーヴェイさん、毎日食事を作ってくださってありがとうございます。いただきます。ウェンディも、ゼリーありがとう。食後にいただくわね。 [...は静かに十字を切った] (議事録を読み込んで参ります。) |
(535)2006/03/16 22:33:42 |
| 修道女 ステラ ☆結社COについて 結社はCO時期を自ら選ぶ権利があると思います。村において可能な限り、それを尊重して然るべきです。 結社が必ずしもまとめ役になることができるとは限りません。ですので、★結社が出てこない時は今日に限り多数決を提案いたします。 占い希望最多得票者を占い師は占い(集計は言い出し手の私がやっても構いません)、明日確定白になればまとめ役を。パンダになったら結社の方に出てきていただくより仕方ありませんが。 結社地雷はあまり好きではありませんので、占い最多得票者に結社が選ばれた場合はCOしていただきたいですけれど……。可能な限り後半まで結社の方に生き残っていただきたいという考え方になります。 >>539(クインジーさん) お返事をありがとうございます。私も実際に今、議事に追いつけていない状況ですから、とてもよくわかりました。 >>540↓act [...は黙って微笑んだ] >>540(リック) ええ、ありがとう、リック。大丈夫ですよ。 |
(545)2006/03/16 22:59:42 |
| 学生 メイ >>521 アノ発言のときは確かに済んでた。でもソフィーさんの不思議な沈黙よりボクを疑ったことに疑問を感じたんだよ。 ＞医者の非ＣＯは済んでただろ これは結果論だよね。皆でＣＯの時にはいなかった。 23時まで待ってみたけどキャロル来ないみたいだから、場が停滞してるし、独断だけどＣＯするね。 【ボクが結社員だよ】 ボクの相方はまだ潜伏しててね。 対抗があれば対抗してください。ないとは思うけど一応ね。形式的に。 確定すればもちろんボクがまとめる。 |
(546)2006/03/16 23:01:53 |
| 冒険家 ナサニエル 【決定時間了解だ】 まず、COの時系列中心に考えられる事を。 クインジー＝狂信者と仮定して、"ニーナが狼なら"、霊騙りに出るのは当然。 (>>280ニーナCO、5分後の>>295で非CO) "ソフィーが狼なら"、ニーナCO後ソフィーの発言が無い事から思い切って占騙りを狼に任せた…ってのはまぁ無いとは言えないけど、ちょっと行き当たりばったりか。 >>311 場に出てこないソフィーに対して"人外の様子見"発言、もし彼が狂でソフィーが狼なら、狼に対してこんな発言はしづらそうか？ ニーナを庇ったのは狂アピール？ >>156"第一声で言うこととかはねェな？"、何かを騙るつもりの狂信者っぽく見えるね。また>>316"オレが動くつもりだった"も、この時点で霊騙りをする腹積もりだったように思える。 |
(563)2006/03/16 23:16:38 |
| 冒険家 ナサニエル 逆に、彼が狼だったとして。 ニーナCO後、5分後に非COしてる事から、恐らくは他の狼が様子見をしてたと思う。でも、ソフィーの占対抗COはすさまじく遅かったからなぁ。 もし占が真狂の組み合わせなら、ニーナの正体は狼にはわかってなかった訳で。狼のうち誰か一人は様子見をしてたと思うんだが、メイが結COした今、ソフィーが実質最後にCOした訳で。 ちょっとこの状況ってどうかな、と思うね。 と言うわけでこの考えから推測すると、クインジー＝狂、ニーナ＝狼、ソフィー＝真占かな？ ちなみに俺の非占COは>>289、ニーナCOの4分後だね。 |
(564)2006/03/16 23:23:40 |
| 学生 メイ >>567 ん、それはそれで構わないよ。 どうせ明日の議題には能力者の考察入れるつもりだし。 ナサニエルさんも考察して頑張ってくれて嬉しい。 悪いけど、ボクは寝るね。 明日集会場に来られるのは今日と同じくらいかな。でも中抜けするかも。できれば19時までにある程度で揃ってるとありがたいかな。 それじゃ、また明日。 |
(569)2006/03/16 23:37:44 |
| 冒険家 ナサニエル >>565 ありがとうな。 [頭をくしゃっと撫ぜ…ケネスの襲撃に備えた] 判定を出すだけではなく、対抗がいると言う俺の視点から、思いつく事を村の皆に伝える事も、俺の役目だと思ってる。 勿論、推測が間違えてる可能性もある。俺が確実にわかるのは霊視だけだしね。それでも、推測を聞いてもらって、皆の意見を聞きながら方向修正をしていけば、早く正解にたどり着けるだろうから。 |
(571)2006/03/16 23:45:08 |
 | 医師 ヴィンセント >>591 なんかまだＣＯ非ＣＯ終わってなかったのに真だ偽だとか、独断ＧＪよくやっただとか、色々あっただろう。まるでもうこの後に１人しかＣＯしませんみたいな雰囲気で喋ってるように見えたもんでな。 まー言い掛かり部分がほとんど上に、まだ１日目なのに見え隠れするラインなんてーのもそんなに無いとは思ってるしね。 たまたま繋がってるかのように見えてしまってるだけさ。 |
(592)2006/03/17 04:55:57 |
