人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(1255)【F137村再戦】沈黙できない村 : 5日目 (1)
村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った……

村長の娘 シャーロット は、文学少女 セシリアに投票した
農夫 グレン は、文学少女 セシリアに投票した
書生 ハーヴェイ は、村長の娘 シャーロットに投票した
見習いメイド ネリー は、文学少女 セシリアに投票した
修道女 ステラ は、文学少女 セシリアに投票した
酒場の主人 フレディ は、文学少女 セシリアに投票した
双子 リック は、文学少女 セシリアに投票した
新米記者 ソフィー は、文学少女 セシリアに投票した
文学少女 セシリア は、村長の娘 シャーロットに投票した
牧童 トビー は、文学少女 セシリアに投票した
冒険家 ナサニエル は、文学少女 セシリアに投票した
美術商 ヒューバート は、文学少女 セシリアに投票した

文学少女 セシリア は、村人の手により処刑された……
次の日の朝、新米記者 ソフィーが無惨な姿で発見された。
現在の生存者は、村長の娘 シャーロット、農夫 グレン、書生 ハーヴェイ、見習いメイド ネリー、修道女 ステラ、酒場の主人 フレディ、双子 リック、牧童 トビー、冒険家 ナサニエル、美術商 ヒューバート、の10名。
酒場の主人 フレディは、村長の娘 シャーロットに「書き始めた時点では残り10分だった!!(威張れない」
2006/03/14 23:30:45
村長の娘 シャーロットは、リックの昨日のptが1だった件について。
2006/03/14 23:31:18
双子 リック
ソフィーお姉さんが……

つ【イチゴクレープ】


それとシャーロットお姉さんが結社だったんだね。
(0)2006/03/14 23:31:48
牧童 トビー
ソフィーさんか…。おつかれさまでした。

判定待ちます。
(1)2006/03/14 23:31:52
見習いメイド ネリー
>>4:241

スベッテラ…
(2)2006/03/14 23:31:52
双子 リックは、入りきらなかったんだよねぇ、考察がorz>pt1
2006/03/14 23:31:57
美術商 ヒューバート
後はトビー少年とリック少年ですな。
流れが速くて何が何やら。
☆トビー少年
吊り占いについては私以外の部分は最終的には全て通っていますので仲間切り云々は思いつかないですな。クインジー殿と仲間だとしても私とクインジー殿を逆にした方がクインジー殿が安全な気がするのですな。昨日の事についてはスタイルなのかもしれませぬが、これを考えるなら白要素、ですな。(グレン殿とシャーロット嬢にも昨日のことを考察として使わせていただきましたので)


>フレディ殿
灰考察間に合えばよいがな!と言ってますがな!
私もまだ終わらぬのですよ、じっくりじっくり考えていたら(汗
(3)2006/03/14 23:32:52
見習いメイド ネリー
…(こほん)…ソフィー様が……ソフィー様、お疲れ様でございました。安らかにお眠り下さい。

さて、判定を待ちますね。
(4)2006/03/14 23:33:24
書生 ハーヴェイ
…確白襲撃か…手堅く来たね。
ソフィー、仕事忙しい中、お疲れ。

で、投票の結果通り。
【俺の相方殿はシャーロット嬢です】
以後、サポよろしく。
…あと、突っ走ってて申し訳なかったorz

では、定時の結果待ち。
(5)2006/03/14 23:33:29
酒場の主人 フレディ
・・・ヌウ!!アクションが更新をまたいでしまったか!!
そしてソフィーとセシリアよ!安らかにな!

シャーロットが結社員だったか・・・当然のように騙りは居ないな!
(6)2006/03/14 23:33:41
冒険家 ナサニエル
シャロ結社か。ソフィー、セシリアおつかれ。村を見守っていてくれ!
(7)2006/03/14 23:33:52
美術商 ヒューバート
次の日なってますがな_| ̄|○|||
それと、シャーロット嬢が結社員なのですな。となると……誰が狼なのか、霊判定はどうなるのか気になるところですな。
昨日の分リック少年のまだ言えてないというのに……。
(8)2006/03/14 23:34:25
双子 リックは、酒場の主人 フレディ>>6 なんでハヴの投票なのに騙りが出るの!?(笑
2006/03/14 23:34:36
村長の娘 シャーロット
ハーヴ…ミスリードばかりでほんと、ごめん。orz
クインジー吊りの時は絶対胃が痛いと思ってたよ…。

で。ソフィー襲撃かぁ…本当に狼と言いがかりつけてごめんね…ほんとに。orz

霊判定は23:40一斉よね。判定を待つわね。
(9)2006/03/14 23:34:56
双子 リックは、美術商 ヒューバートおじさん>>8 今言っちゃえ。むしろ聞かせてw
2006/03/14 23:35:04
酒場の主人 フレディ
>ヒュー
なるほどだ!そしてオレも間に合わずだorz

時間がずれるとイヤだから判定結果後にトビーとリックの考察は出す予定!
(10)2006/03/14 23:35:22
見習いメイド ネリーは、「最多得票のセシリア様が結社員」、とかですか?<投票CO騙り
2006/03/14 23:35:51
修道女 ステラ
ソフィーさん…どうか安らかに…。

判定準備は出来ています。
(11)2006/03/14 23:36:00
村長の娘 シャーロット
あ、忘れてた。
【私がハーヴの相方結社員だよ】

と言うか…優柔不断な私にサポが出来るのかが不安な訳で…。ハーヴより私の方が突っ走ってたし、本当ごめんね…。orz
(12)2006/03/14 23:36:40
村長の娘 シャーロットは、>>2のネリーに爆笑中。
2006/03/14 23:36:57
修道女 ステラ
セシリアさんの体に十字架をあててみました。
………何も起こりません………。

【セシリアさんは人間でした。】

予想が外れて落ち込んでます…。orz
(13)2006/03/14 23:39:59
美術商 ヒューバート
OK、間に合わずとも今のうちに。
☆リック少年
昨日の襲撃でネリー嬢状況黒ですが、それを前面に押していたのが気になりますかな。吊り占いについてはこれもずっと叶っているので参考にはしづらいですな。

……後になるほど微妙な考察。
それと一昨日明言しましたとおり【水曜日は夕方ほぼこれませんのであしからず】。
(14)2006/03/14 23:40:34
酒場の主人 フレディ
さて発表だったな!
今回は『メイドガイ・イリュージョン』にて死人の口を開いてやろう!

メイドガイ・イリュージョン!
オレの目から出る怪光線を浴びたモノはオレの望む幻を見る!
そして仲間に囲まれた幻を見た狼は馬脚を現すという訳だ!!

必殺『デイドリーミング・メイドガイ・イリュージョン!!』
さあ、セシリアよ!

『私に仲間なんて居ませんよ?』
【・・・セシリアは人間だったようだな!】
(15)2006/03/14 23:40:47
酒場の主人 フレディ
スマン!ネタ仕込んでたら遅れた!!(割腹

詫びはいかようにでもしよう!!
(16)2006/03/14 23:41:44
双子 リック
Σ セシリアお姉さんが白確定……ってことは霊に狼?



……このまま連続コミットで霊吊っちゃいたい気分ですが。
(17)2006/03/14 23:42:43
牧童 トビー
セシリアおねえちゃんは人間かー。
占師真狂、霊能者真狼…。

うううう…(泣)。
やっぱり最初の予想でよかったんじゃないかって気がしてきた。優柔不断な僕だよー。
(18)2006/03/14 23:42:49
修道女 ステラ
改めて、セシリアさん、ソフィーさん、今までお疲れ様でした。
どうか安らかにお眠りください……。

シャーロットさんが潜伏結社員だったのですね。
今まで潜伏お疲れ様でした。
疑ってしまいすみませんでしたわ。
(19)2006/03/14 23:43:27
美術商 ヒューバート
………占い師真狂!?

というか霊能者に狼とは………もはや何がなにやら(汗
(20)2006/03/14 23:43:33
見習いメイド ネリー
!?セシリア様人間判定ですか…?というより、また判定揃い…いや、この秒数は…うーん…

>>お嬢様
結社員でいらっしゃったのですね。以後まとめ役補佐としてよろしくお願いいたします。
しかし、あまり激しい政治活動などにご参加されますと、旦那様がまたお嘆きに…
(21)2006/03/14 23:43:57
書生 ハーヴェイ
…で、セシリアの判定は白白…か。
…原稿書き忙しそうな中、お疲れさま。

さて、占真狂・霊真狼、という事か、これは。
(22)2006/03/14 23:43:58
村長の娘 シャーロット
は…? セシリア白確定? 占い師真狂って事よね…。
じゃ、霊に狼が居るのは間違いないわね。でもセシリアの昨日の諦めのよさはやっぱ偽っぽいと思うのよね…うーん。まぁ、面白い情報にはなったわね。
(23)2006/03/14 23:44:30
冒険家 ナサニエル
は・・・?セシリア白確?予想外過ぎる・・・。
(24)2006/03/14 23:45:00
書生 ハーヴェイ
>>シャロ
いや、優柔不断は俺もかわんないから。
だから、頑張って連携して行こう。確白のナサも巻き込んで。

まあ、正直なとこ、俺、この状況に既に頭痛感じてますしねぃ…。
(25)2006/03/14 23:45:42
農夫 グレン
ただいまだべー。ソフィさが襲われてしまったべな。なむなむだべ。墓下の皆によろしくだべ。
んで…セシさ確白って…いや、えーと…なんでだべ???(@(エ)@;)
(26)2006/03/14 23:45:57
修道女 ステラ
セシリアさんが真なのか狂人なのかはわかりませんが…フレディさんが狼だったのですね…。
しかも判定が揃えてきたのですね…。

予想が外れて落ち込んだので、少し外の風に当たってきますわ…。
(27)2006/03/14 23:46:18
見習いメイド ネリー
あぁ、そうか…すみません、秒数関係ございませんね。白確である以上、霊に狼は確定でございますね。
(素でボケてましたorz)
(28)2006/03/14 23:47:02
農夫 グレンは、o0(シャロさ…結社員だったべな…良かったべ。)
2006/03/14 23:47:04
農夫 グレンは、村長の娘 シャーロットをじっと見つめた。
2006/03/14 23:47:25
修道女 ステラは、ふらふらと集会場をあとにした
2006/03/14 23:47:33
双子 リック
さて。考えるんだけど

二回吊り手を消費させれば、LWが生き残れる寸法なのかな?


あんまり遅くなってコミットで吊りだとめんd(ry から、今のうちにコミット進行すれば狼も話し合えないうちにさっさと一人になるし良いんじゃない?(時間責めになるけどさ)
(29)2006/03/14 23:48:46
書生 ハーヴェイ
さて、議題なんですが。

■1.▼希望:理由付き
■2.霊能考察
■3.灰考察
■4.ローラー継続するかどうか

大体、こんなとこですか。
シャロとナサは、何かあれば追加よろしく。
(30)2006/03/14 23:49:51
村長の娘 シャーロット
と言う事は、クインジーはなるべくして確定狼になったって事なのよね…うーん。

>ハーヴ
うん、とりあえずやれる所は頑張っていかないとね。私も灰が白くてうなってて頭痛いけど……。でも占い師真狂なら灰1にいるのはほぼ確定よね…LWを頑張って探さないと。

ナサは…ネリーに抱きつくのをいっそう頑張りそうな気が(汗)
(31)2006/03/14 23:50:06
村長の娘 シャーロットは、農夫 グレンに見つめられてちょっと照れている。
2006/03/14 23:51:17
農夫 グレン
霊に真狼なら、絶対判定は割ってくると思い込んでたべ。
パンダでも確白でもローラーなのに、なんでだべ?なんか意味あるべか?
(32)2006/03/14 23:51:33
酒場の主人 フレディ
ヌウ!?
オレの遅れを悔やむばかりに見落としていたが、占い師真狂確定、だと??!!

ますます分からなくなってきたな!昨日クインジーを黒確定させたことと言い、今日セシリアを白確定させたことと言い・・・メリットが見えん!

>ご主人
クックック・・・キサマが白確定で嬉しいぞ、ご主人!!
何よりも吊りに挙げなくて良くなったのが嬉しいトコロよ!!

恋に!遊びに!勉強に!
任せて安心メイドガイ!!
立派にハーヴェイをサポートするが良い!!
(33)2006/03/14 23:51:55
美術商 ヒューバート
もう何と言うか、霊真狂妄信していたのでおどろきな事この上なしというか……まいりましたな……霊ローラーしたらGJ出ない限りは失敗は一度しか許されないわけで。

ひとまず、現時点の灰(片白含む)はネリー嬢、リック少年、トビー少年、グレン殿、私でよろしいかな?
うーわー………。
(34)2006/03/14 23:52:02
見習いメイド ネリーは、酒場の主人 フレディに任せるほど危険なことはないと危惧した。
2006/03/14 23:52:41
冒険家 ナサニエルは、村長の娘 シャーロットに頑張ってるのではなく毎日の習慣だ!
2006/03/14 23:52:51
村長の娘 シャーロットは、>>33 メイドガイに任せるのは安心じゃないかも(汗)
2006/03/14 23:53:31
見習いメイド ネリーは、地震、雷、火事、メイドガイ。
2006/03/14 23:54:27
美術商 ヒューバート
>グレン殿
>>32
判定を割ると、少なくとも私なら黒を出した方を吊るでしょう、お役目御免で。
狼ならそれをするよりはここで判定あわせて真狼を明確にしてでも多くの吊り消費を促すと言ったところでしょうかな。
しかし狼側があえて判定を合わせるとは……。
(35)2006/03/14 23:56:56
牧童 トビー
狼は吊られる仲間一人目を意図的に確定黒にしてきた。狂人の誤爆じゃなかった。

そして占師真狂という情報も自ら率先して村側へ提供した。

この二つから言える事は…。

1人目(クインさん)も2人目(霊のどっちか)も切り捨てて、LWのみに全てを賭けている、とか??
(36)2006/03/14 23:57:02
美術商 ヒューバートは、正直凹んでいる。
2006/03/14 23:58:09
村長の娘 シャーロット
ハーヴ、これ追加良いかな?
■5.占い師真狂で、クインジーが狼確定セシリアが白確定したのはなぜ?

今の状況はこう…であってるよね?
結社員:ハーヴェイ・シャーロット
確定白:ナサニエル
霊能者:フレディ・ステラ
灰:グレン・ネリー・リック・トビー・ヒューバート
(37)2006/03/14 23:58:23
村長の娘 シャーロットは、ネリーのactに爆笑中。
2006/03/14 23:58:30
農夫 グレン
>>29リックさ
この状況だと、狼はローラー完遂させようとしてるとしか思えないべ。そこを全く考えずにコミット吊りは、逆に村人の思考停止を招きそうだべ。
(38)2006/03/14 23:59:31
双子 リック
■1.▼フレディおじさん

そういえば考えたんだけどさ。初日のエレノアおばさんの希望とかの予想。まったく意味の無いものだと切り捨てられちゃったんだけどとりあえず>>1:494をも一度見直して、
どうあがいてもかばいたい人が中にいたのかなと思ってみた。
そしてクイン吊りに関してもかばいまくってたことから、おじさんの方が狼の確率が高いんじゃないだろうか。

でも吊って黒が出るのも承知済。どっちか決め打つならステラ真を決め打ちたいとは思うね。
だってメイドのおじさんって、ピンポイントで狼ばかりかばってる気がするんだもん
(39)2006/03/15 00:00:01
牧童 トビー
今日、騙り霊能者が偽黒を出すメリットは、セシさんの正体が不明になること。すなわち霊能者の内訳も不明になること。だけどだからといって霊能者放置にはならないよね。判定黒黒ならともかく、真が必ず白を出す以上は、霊能者はかならずのこせられなくなる。
ということは、せめて1日でも長く生きたかったとか?(司令塔)
うーん、弱いかな…。
潜伏狼に全てを賭けているのは間違いないと思うけど。。
(40)2006/03/15 00:01:16
書生 ハーヴェイ
>>37 シャロ
追加OKだよ。
んで、■4.なんだけど、灰は回答の際にこれも一緒に。
【仮に決め打ちするならどっちを選ぶ!】
議題の2と4は実質セットだから、まとめて回答しても構わないよ。
(41)2006/03/15 00:03:48
双子 リック
>>38 グレンおにいさん

うん、ローラーやるならって話だから。

でもお兄さんは、どっちが真か決め打てるの?
決め打つとしたら今オレは言ったけど、ステラお姉さんだね。

ただローラーすると、さっきも述べた理由のとおり(ローラーやったら狼が勝てると踏んで判定あわせ)に、負けそうだからやだ。でも判断つかないって状態
(42)2006/03/15 00:03:50
見習いメイド ネリー
>>39 リック様
すみません、その発言、アンカーが間違っているように思います。
どこの発言でしょうか?
(43)2006/03/15 00:06:33
酒場の主人 フレディ
とりあえず昨日取りこぼした灰考察の続き!
★リック
満遍なく他者と絡み考察や思考の流れも納得が行くものが多いな!
ただ、全体的に良く絡みつつも敵を作らないスタンスや人当たりの良い発言などが上手く隠れている狼なのでは?と思ってた!
まあ、村人でもスタイル次第で有りうるのでどうとも言えないがな!

★トビー
吊り占いの希望や考察、推理などいちいち納得出きる印象だな!
他者との絡みも多く疑問は突き詰めるスタイルも白い!
故に「占われてから霊COの狂人案」にどうにも違和感が募ってしまう!
ただ、オレは策として有用とは思えないのだが、一昔流行った策なのも確からしい!
しかし・・・それを引きずるようなタイプに見えないのが疑問ではある・・・
(44)2006/03/15 00:06:44
美術商 ヒューバートはメモを貼った。
2006/03/15 00:07:47
双子 リック
■5.

1.クイン狼確定により狂誤爆の可能性をミスリードさせたかった(そしてミスリードした)
2.セシリア白確定によりLWを吊らせない作戦。ということは吊りを逃れられる位置に狼がいるのではないかと予想。>>29
(45)2006/03/15 00:07:57
書生 ハーヴェイは、…Σ議題メモに貼ってないし!
2006/03/15 00:09:01
農夫 グレン
>>42リックさ
違うべ、ローラー停止したいという意味じゃないべ。
狼に話し合わせないための「即コミット進行」が、思考停止を招きそうだと言ったべ。
それでは村人も話しあえないべ。
状況は狼が作るだから、ここまで思い切った策をとってきた狼は、すでにこの後のシナリオも作成済みと思うべ。急いでコミット進行する意味がないと言いたかったべ。
(46)2006/03/15 00:09:42
双子 リック
>>43 ネリーお姉さん

ごめん。1じゃなくて2だったorz
つ[>>2:494]
(47)2006/03/15 00:10:21
見習いメイド ネリーは、双子 リックに感謝した。
2006/03/15 00:10:52
書生 ハーヴェイはメモを貼った。
2006/03/15 00:11:16
牧童 トビー
■5.霊判定はなぜ割れなかったか

けっこう謎だね。
>>40に加えて、狼が尋霊灰と分かった以上、もう霊能者はお仕事終了なんだから延命を図っても仕方ないし、真霊を早くつらせたいと言う気持ちもないはず。
ああ、あるとすれば、先に灰吊りをする場合くらいか。

先に灰吊りして片黒でも出たらもう信じちゃいそうだ…。

でもそんな発想から判定をそろえたりするんだろうか?潜伏狼(恐らくLW候補)が吊られてしまった後の心配なんかしても仕方ない気がする。
なんかこれもまた違うような気が…。
(48)2006/03/15 00:12:04
美術商 ヒューバートは、( ゚п゚)をつついている。
2006/03/15 00:12:25
双子 リック
>>46 グレンおじさん

ああ、そっか。でもローラー中って思考停止になるからさくさく終わらせちゃったほうがいいとおもうんだけど……
だって先にどちらを吊ったとして狼判定が出るのは確実だし。

確かに狼は予想してるかもしれない。
でもコミット進行までは予想してないんじゃないかなって思ったんだけど……
(49)2006/03/15 00:13:00
書生 ハーヴェイ
>>14 ヒューバート
更新予定時間に全くこれない、って事?
48hにしないとまずい、ってほどではないなら、俺に委任でコミットでもいいんだけど…。
(50)2006/03/15 00:14:10
牧童 トビー
>>45 りっくん。1番の場合だったら今日もとことん判定を割ってくるんじゃない?

てか連続コミットって…。ちょっと面白そう(笑)
(51)2006/03/15 00:14:24
見習いメイド ネリー
リック様、貴重なptを消費してのご訂正、感謝致します。

>>39 リック様
奥様のつ>>2:494は、怪しいと感じている者を挙げたのだと解釈できます。その中に「庇いたい人がいた」というのは…つまり、「エレノア様(黒く見られていた)が庇いたい人を敢えて挙げることで相対的に白く見られることを狙った」ということでしょうか?ちょっとよく分からないのですが…
(52)2006/03/15 00:17:19
農夫 グレンは、書生 ハーヴェイに、灰が決定前にコミットとかは、まずいんでないべか?
2006/03/15 00:17:23
冒険家 ナサニエル
あー、もう限界。みんなおやすみー。
(53)2006/03/15 00:17:40
農夫 グレンは、冒険家 ナサニエルに手を振った。
2006/03/15 00:19:26
酒場の主人 フレディ
>>39リック
一昨日のことを言っているならクインジーをかばったつもりはないぞ?!

クインジーとヒューバートの二人を吊りと占いに当てないと(どっちがどっちでも可)明日以降の議論が停滞しかねんし、ネリーはオレ視点で白いと思う!

と、主張したはずだが?!

それと元ご主人の遺言だが、普通に「役に立てることは出来ないのでは?」と思っただけだ!
他意はない!
(54)2006/03/15 00:19:58
美術商 ヒューバート
■5.占い師真狂で、尋狼・文白確定したのはなぜか?

ラインを見せるのが怖くない、と言ったところでしょうか?
後、私は占い真狼をごりごり推していたので、そういう人が占い師が実は真狂だと気づかないよう巧妙に作戦を練っての事ではないかと。
ローラーを引き寄せる効果は高いと思いますからな。
(55)2006/03/15 00:20:14
農夫 グレンは、双子 リックそういう考え方もあるだか。でも、どっちにしても無理っぽいべな
2006/03/15 00:20:29
書生 ハーヴェイ
>>52 ↓actグレン
そうなんだよねーorz
色々と厄介なんだよね…だから、どうしても来れないなら、48にしないと。

いや、そのくらい悩んでもいい気がしてきた、この状況は…orz
(56)2006/03/15 00:21:10
農夫 グレンは、双子 リック↑アクションは>>49
2006/03/15 00:21:15
双子 リック
ごめん、吊希望訂正する。灰からの方が良い。

10(村8-狂0-狼2)の現状(狼1が村側の白確3除いて5、にプラスされ灰は6)。
10>8>6>4>2 灰吊2度やってから霊吊の方が良い(情報が出る)灰吊2度で狼があてられたら良い。

で、真狂ってことはネリーお姉さん状況黒が薄くなってる。と思う。


>>51 トビー君

1の場合は「それにより占:真狼を予想させ、片占になったらローラーをさせようとした」とするため、だとおもう。現状とそのときの状況で違うよ


>>52 ネリーお姉さん

うんっと、じゃなくて。フレディおじさんが「あれにはまったく意味がない」ていうようなことを3dに言ってたのが気になった。ってこと。
意味が無いのに考察するなんてミスリードだっていわれたんだけど、それってまさかかばってるのかなってちょっと思った。
(57)2006/03/15 00:21:18
双子 リックは、うん、ムリだと思うから寝る〜
2006/03/15 00:21:48
牧童 トビー
■1.4.内容が重複するのであわせて
今日からの吊り4回の流れ一案。
▼フレさん→▼ヒューさん→▼ステさん→▼灰

ローラー継続というか、僕の中で黒いお二人を吊って終わるかどうかみたい。ある意味途中まで決め打ちの形だね。
霊情報ゲットという意味では、最初の2人は逆でもいいかも。
終わらなければまず霊能者真贋が間違えていた可能性が高いので次にステラさん。それでも終わらなければ最終日は灰吊り。
すっごく主観100%の希望で我侭すぎるのはわかるけど、個人的にはこの順番かなあ。

問題はあと2回しかない(霊決め打たないなら)灰吊りのうちの1回を早々に決め打っちゃっていいの?という点だと思うけど、ごめんなさい、灰霊考察でもいうけど、というか言わなくてもこれ見れば結論だけは明白だろうけど…すごく差があります。僕の中で。終わるんじゃないかって気持ちがムンムン。
(58)2006/03/15 00:22:37
農夫 グレン
>>56ハヴェさ
【おら48h進行でも対応できるだべ】というか、むしろその方がありがたいべ。即コミットは無さそうだから、今日はもう寝かせてもらうだべな。【*退席*】
(59)2006/03/15 00:26:04
見習いメイド ネリー
>>57 リック様
了解致しました。自分との質疑応答ではなかったので、印象に残っておりませんでした。申し訳ございません(議事録伸びすぎが原因w)。

印象に残っている部分は人により違いますので、お手数ではございますがその場合フレディ様との質疑内容にアンカーを張って頂けると助かります(お辞儀)。
(60)2006/03/15 00:26:04
牧童 トビー
>>57 りっくん。
あ、そうか。みんなはセシお姉ちゃんが狼の可能性が高いから吊ったんだね。僕は昨日も言ったように(>>4:155>>4:216)そこまで狼ぽいとは思わなかったけど、でも人間決めうちできるわけでもないし、仕方ないねってかんじだったから。まあ出す結論は同じだったと。

そうそう。ネリお姉ちゃんが相対的に白くなるのは同意。というか僕の昨日の推理と逆順を辿っているだけでこれまた到達点は一緒ってかんじか。
(61)2006/03/15 00:27:39
牧童 トビーは、連続コミットだと次に夜明けが来るのはいつ??
2006/03/15 00:28:30
双子 リック
寝る前に。

>>54 メイドのおじさん

うん、おじさんの主張はわかるんだけどね。
後から見れば見るほどかばっているように見えてしまうのも、仕方ないと思うよ。


>>60ネリーお姉さん

うん、ごめん。オレとメイドのおじさんとの間の会話だから。
つ[>>3:231]ここらへんかな


んー、やっぱ寝てもう一度考え直したほうがいいかもしれない。正直、セシ狼じゃなかったのが……orz でもあの占吊希望はいくらなんでも真とは思えないから狂吊ったと考えてよかったのかな……?

とりあえずおやすみなさい。
(62)2006/03/15 00:30:48
牧童 トビーは、>>61アンカー間違えた。前半は>>4:136
2006/03/15 00:31:48
美術商 ヒューバート
>ハーヴェイ殿
根性を出せば参加できない事はないですが、「午後6時〜12時」はかなり難しいのですな。
本日も守護者投票COがないのなら、委任しておきますが。

■2.正直霊真狂だと思ってましたので非常に楽観視していたらこれでがっくし。
どちらかが狼と言うならフレディ殿の方だと思いますかな。ステラ嬢が狼なら3ステルスした方が当然よいわけで(霊能判定によるライン張りがたやすくなるのが欠点ですが)なぜ出てきたのだろうな、と。
そしてクインジー殿を霊能者立候補させなかった理由が「立候補させられなかった」のではないかという事になると、フレディ殿の狼の目が濃くなるのです。
■4.ステラ嬢の動向で、デットラインの日にどうするかを選ぶとして、現状はフレディ→灰→デットラインの日と吊りを決めたいところです。
☆灰のみ【仮に決め打ちするならどっちを選ぶか】
決めうちならステラ嬢ですかな。理由は上記。
(63)2006/03/15 00:32:21
牧童 トビーは、じゃなくて>>4:140だ正確には;
2006/03/15 00:32:34
酒場の主人 フレディ
>トビー
コミット進行すると「本来更新するはずだった時間までの残り」が「翌日」に加算される。

つまり24時間早くコミットした今日(5日目)は自動更新まで本来の48h+コミットで繰り上がった24hで合計72時間ある計算だな。
・・・多分w
(64)2006/03/15 00:32:51
双子 リック
先に。

>>61 トビー君

うん、オレは狼っぽいと思った。から吊希望にあげた。
狂なんだろうかと最後で悩みはしたけどね。

ネリーお姉さんは発言基本的に白いから……もう一度頭をからにして考え直す。

連続コミットしてたら、0時に翌日、0時半に翌日って感じだったと思うよ
(65)2006/03/15 00:34:30
双子 リックは、おやすみなさい〜ノシ[ぱったり]
2006/03/15 00:35:44
書生 ハーヴェイ
>>63 ヒューバート
霊決め打って吊るか、灰吊りにするか、灰ならその場合守護をどうするか、で、複数のパターンが考えられるんで、できれば全員に更新にいてほしいんだ。
難しいようなら、48進行でも已む無し、というか、そのための設定だからね。
レベッカさんに対応して、ヒューバートには対応しない、なんてのはいくらなんでもないよ。


と、言う訳で、【今回は、48時間進行にするけどOK?】
…グレンは希望してるようだけど。
(66)2006/03/15 00:38:04
牧童 トビー
回答ありがとうだよ。
でもお二人の言うことが違うような…。
>>64フレさんの通りだと5日目はリアル3日間ある(つまり4日目を短縮させた分は翌日消費しないといけない?)ってことで、
>>65りっくんの言う通りだと最短30分刻みでどんどん進められるって事だよね。

実は事前に説明読んでもよくわかんなかったんだよねそこ…(笑)

それともフレさんのは、貯金はどんどんできるけどそれに関係なく前倒しもどんどんできるて意味かな。

発言ptいっぱいつかっちゃってごめん(汗)
(67)2006/03/15 00:39:27
酒場の主人 フレディ
>トビー
ああ、分かり難かったな!w

オレの言うのは「コミット進行時の自動更新までの時間」で

リックの言うのは「全員が更新直後にコミットし、そのコミット進行後にさらにコミットで翌々日(7日目)に進めた場合」の話だな!

コミットは「全員がオンにした後に最も近い30分刻みで切りの良い時間」で更新されるからな!
つまりオレとステラの発表後にコミット>0時に夜明け>再びコミットで0時30分に夜明け、となるわけだ!

理解してもらえたか!?
(68)2006/03/15 00:44:38
書生 ハーヴェイは、ちなみに、次回の自動更新予定は3/16 23:30
2006/03/15 00:45:50
美術商 ヒューバート
ハーヴェイ殿
>>66
ええ、そうしてくださると助かりますかな。と言うか、本来なら今日さくっと霊の片方吊って明日の灰吊りの方を慎重にしておきたいはずでしょうに、申し訳ない限りですな……。
(69)2006/03/15 00:46:01
美術商 ヒューバートは、ふと思ったんだけど、LWって1/2で子供の可能性大?
2006/03/15 00:47:20
牧童 トビー
>>68 フレさん
ありがとうだよー。
フレさん実はいい人なんじゃないかと、ちょっと思っちゃった。感謝!

ということは48H進行でもまだその後早く終わる可能性は残っているんだね。
48H了解としておくよ。

。o○(木曜日以降忙しいのでちょっと心配してた…)
(70)2006/03/15 00:47:54
牧童 トビーは、ということで、おやすみなさい。ノシノシ
2006/03/15 00:48:31
酒場の主人 フレディは、「ム?更新時間ピッタリにコミットだと余剰は無しか・・・」
2006/03/15 00:48:42
美術商 ヒューバートは、「さらに言えば1/4でメイド、1/4で農家……」と呟き。
2006/03/15 00:48:55
美術商 ヒューバートは、「LW予定者は萌える可愛い子がいないな」と言い出した。
2006/03/15 00:50:21
書生 ハーヴェイ
>>69 ヒューバート
なに、灰ついてもじっくり考えてもらえば、同じ事だよ。
その↓act
…言われてみれば、そうなんだよね(汗)。
まあ、その場合ってどっちが、でも…なんか、複雑だけど(苦笑)。

さて…と、言うところで、俺も寝るよ。
さすがに、この展開は…読めんかったというか、何と言うか…。

……なんか、どっと疲れが来たorz
てなわけで、お休み…。

[...は、ふらふらと*寝室に引っ込んだ*]
(71)2006/03/15 00:52:56
見習いメイド ネリー
>>66
【48hコミット了解です…が…】

3/18には予定が入っておりまして、終日参加が危ぶまれます(全く覗けない可能性すらあります)。旦那様のお供で馬車の御者を務めることになっておりますので、メイドヴォイスの使用も不可能だと思われます(あれは集中できる状況でないと使えませんので)。

正直、この事件がここまで長引くとは思っておりませんでしたので…申し訳ありません。
この点をあらかじめ宣言しておきますね。
(72)2006/03/15 01:01:09
酒場の主人 フレディ
フム・・・何やらオレ>灰>ステラ、と吊る流れみたいだな!!

しかしだな!確定情報云々と言うなら灰>両霊の流れが妥当ではないのか?

現状の皆の意見では霊決め打ち=村敗北の流れなので灰>霊>霊と吊って欲しい!

ではオレも寝るとしよう!
お休みだご主人&村人達よ!!
(73)2006/03/15 01:01:19
酒場の主人 フレディは、メイドガイ・ドリルで地中に退散!!
2006/03/15 01:02:00
修道女 ステラ
戻ってまいりました。
おやすみになられた方はおやすみなさいませ。

今日はコミット無しの進行、ということなのですね。
私も特に問題ありません。
いろいろ考えることはあるのですが、私も今日は教会に戻ってまた明日考えようと思います。

みなさん、おやすみなさい…。
(74)2006/03/15 01:10:10
見習いメイド ネリー
■1.▼希望:フレディ様(暫定)
■4.ローラー継続するかどうか
手順としましては、やはり[霊→霊→灰→(終わらなければ)灰]がよいと思います。霊判定を見るという案、灰→霊→霊→灰も面白く、魅力を感じますが…ローラー継続の方が守護者を吊る心配がない分作戦として優れている(安全策)と思います。守護者様COなど、明日取れる作戦も多いと思いますし。
この場合、やはりステラ様が狼だとは思えません。フレディ様から先を希望します。

…心情的には正直トビー様の案も捨てがたいです…灰から先の場合は▼ヒューバート様で。ロックオンとでも何とでもお呼び下さい(苦笑)安定して黒いと感じております。正直、現在白狼疑惑の方に思考が流れておりますので、ここを逃すともし狼だった場合に吊り逃すのでは…という気がして悩んでおりますので…。
(75)2006/03/15 01:37:56
見習いメイド ネリー
■5.占い師真狂で、クインジーが狼確定セシリアが白確定したのはなぜ?

まず、クイン様の狼確定に関しては、>>4:89でパターンの1つとして考察致しました…「クイン様と強烈にラインを切っている灰狼がいる」可能性を考慮いたします。自らの考察>>4:89で「狼霊能者は狂っぽく振舞って生き残りを」と述べましたが、考えてみれば霊2名が最後まで生き残る展開は考えにくく、いずれはローラーに手がかかります。であれば、トビー様>>40も仰っているように「潜伏狼に全てを賭けた」とて何の不思議もなく、「LW生存のための布石=ライン情報の撹乱」に主眼があるのではないかと思います。

セシリア様白確定もその布石…霊騙りの狼が最終的に生き残れないのであれば、ライン情報を撹乱するために判定を被せてきた、と考えられます。この点を留意して、考察を進めたいと思いますが…正直、何がなんだか…orz

連日睡眠不足ゆえ、今日はこれにて休ませて頂きますね。
(76)2006/03/15 01:39:19
見習いメイド ネリーは、ふらふらと*部屋を出て行った*
2006/03/15 01:39:44
美術商 ヒューバートは、ひとまず寝床へ向かった。
2006/03/15 01:50:59
美術商 ヒューバートは、眠れない頭で気になった事を述べてみた。
2006/03/15 05:13:48
美術商 ヒューバート
ソフィー嬢が襲われた理由、白確定メンバーでは最も守護者に見えたから、と言うのがあったので、眠りに着こうとする前までは考えていなかったのですが。
もしソフィー嬢が守護者関係なく昨日の時点での白3人のうちから一番喰いたい人間を狙ったのだとしたら、ラストウルフがネリー嬢かグレン殿が該当しますかな。
ネリー嬢はソフィー嬢の発言>>3:356>>3:348>>4:185のあたりから、グレン殿は>>3:348からですな。
他の彼女の発言もさらに掘り下げて見れば分かると思いますが、ソフィー嬢の性格だと何を言ってもネリー嬢やグレン殿には不利ではないかと思うのですよ。
ゆえに、少なくともラストウルフネリー嬢なら「この襲撃は絶対にやらないと勝利出来ない」かと思われます。
(77)2006/03/15 05:24:55
美術商 ヒューバート
グレン殿については吊りに消去法で挙げられているゆえ、ですな。
ただ、彼が狼なら最優先で襲うべきはナサニエル殿ではないかなと思っています。
エレノア嬢占い>>3:329で疑われている上にナサニエルどのの吊り占い希望が見事な鬼ツモ。どうみても脅威です。ほんとうにありがとうございました。ですからな。
GJ避けかもしれませぬが、このように感じました。
ただ……リック少年が狼ならあえてネリー嬢に疑いを向けるためにこの襲撃をやった可能性もありますかな。昨日言っていた>>4:118>>4:236の吊り理由を濃厚にするためと言う感じで。
トビー少年が狼なら……ぶっちゃけ誰襲っても同じだよね。と言う感じなのですよなあ。
(78)2006/03/15 05:37:09
美術商 ヒューバート
誰襲っても一緒とは言っても最終的に自分が残るならより多くの人がスケープゴートに出来る襲撃を優先するでしょうけどな。

(アンカーつけるの面倒だなあ(ぼそ)

なお、ハーヴェイ殿は自分の吊りたい占いたいと言う意見を表に出さないため、狼は様子見しているのではないですかな、と言う狼心理の推測。

思った事をつらつらと書いてみるとこんなところですかな。
狼ラインはひとまず2パターン
1.クインジー、フレディ、?
2.クインジー、ステラ、?
1の場合だとグレンorリック、2の場合だとぶっちゃけ分かりませんって言うかこの組み合わせの狼なら私の存在で随分横着できてるな……という感じで余計に絞れませんな。
(79)2006/03/15 05:54:13
美術商 ヒューバート
まー、4日目の吊りを考慮しないなら1のパターンにネリー嬢は入るかと。
よほど賭け好きのまとめ役でなければセシリア嬢吊りすっとばしてネリー嬢を吊るなんてやらないでしょうからな。
ひとまずこれで、また休みますかな……。
(80)2006/03/15 06:07:37
美術商 ヒューバートは、独り言を使い切って枕に向かった。
2006/03/15 06:10:56
双子 リック
おはようノシ
ねb(ry

ちょっと報告。

【オレ、たぶん今日(明日)の更新後、17日からは鳩しか使えないうえに旅に出てますので接続環境わかりません】

まぁ鳩でなんとかなるかもしれないけれど。20日までその環境だから、リアルタイム議論はできなくなるだろうと予想するのと、アンカー荒くなるのとか…アンカーきびしいとか
まぁそんなカンジ。だからコミットしたかったってのもある(遠い目)
また今日も帰宅が遅くなると思うのでたぶんあまり考察出せないと思う。

ということで、いってきますノシ
(81)2006/03/15 06:40:37
農夫 グレン
おはようだべ。リアルで頭痛がしているだべ(状況のせいじゃなく体調不良で…)
>ハヴェさ
ちょっと考えただべが、霊能者候補のお二人に『仮想狼CO』をお願いするという案はどうだべか?
自分が狼だという想定で、狼側の作戦を喋ってもらうだな。
これ灰の間でやってみるのは良く見かけるだが、今回の場合、霊能者二人の中に確実に狼がいること、特に判定関係に謎な部分が多いことから、ローラーの前に情報を残してもらう手段として霊能者にお願いするのが有効な気がするだべ。
(82)2006/03/15 07:16:14
農夫 グレンは、頭痛と戦いつつ。【畑に*出かけた*】
2006/03/15 07:17:59
書生 ハーヴェイ
おはよ…さすがに、昨夜はあんまり良く眠れんかった…。
で、見てるとなんですか。
みんな、リアルスケジュールが切迫してる?
ヒューバートが今日の夕方以降多忙。
トビーが木曜日以降多忙。
ネリーが3/18終日不安定。
んで、リックは3/17〜20まで不在。
あと、グレンが体調不良、か…これは随分と難しいなぁ。
(83)2006/03/15 07:41:53
見習いメイド ネリー
>>82 グレン様
面白い案でございますね。スベッテラ様、メイドガイ様がどのような想定をされるか、興味があります。私は賛成でございます。

時間もございますし、全員でやってみるのも(ネタ的に)面白いかと思いますが……確白含め(何)

リック様、ヒューバート様は少々ご負担でしょうし、判断はハーヴェイ様にお任せ致します。
(84)2006/03/15 07:48:52
書生 ハーヴェイ
とにかく、今日と明日でなるべく考察とか出してほしい。
場合によっては、明日の夜に全員そろい次第の連続コミット進行も考慮するから。

あと、グレンの>>82、採用。
★霊能者二人は『仮想狼CO』お願いします。
霊の二人にしてみれば決め打ちやローラーについては言い難いだろうしね。その分のpt回してやってみて。
灰各位には、自由議題としとくから、興味があったらやってみて。

……さて、んじゃ、俺もでかけてきますか。
[...はミストを肩に乗せて、*会合へ出かけた*]
(85)2006/03/15 07:56:50
書生 ハーヴェイはメモを貼った。
2006/03/15 07:57:28
牧童 トビー
おはようだよ。ちょっとだけちら見。

ざっと見て、ますスケジュールは本当にごめんなさい。僕の目算(10日あれば終わるだろうと思ってた)が甘かったです。48Hだってことそんなに考慮してなかった(序盤とかもっとコミットすると思ってた)。でもこれは忙しいといっていた人のせいでは、決してないよ!

あと狼CO(狼ごっこ?)了解。
余裕があったらあとで考えて見ます。

というか僕狼の場合のラインか…??
みんなに予想してもらってからそれに合わせたほうがいいのかな。それとも僕が全部想定したほうが情報になっていいか。
(86)2006/03/15 11:12:00
書生 ハーヴェイはメモを貼った。
2006/03/15 12:20:06
書生 ハーヴェイは、全員俺のメモ見といて。理由は戻ってから説明するから。
2006/03/15 12:21:54
農夫 グレン
鳩茄子ー
>ハヴェさ
一応、聞いておきたいだが、吊希望は順位をつけないで出した方がいいべか?
(87)2006/03/15 12:58:24
書生 ハーヴェイ
やっと戻ってこれた…orz
会合は長引くし、ミストは調子崩すし…って、これは俺の不調のせいでもあるか(苦笑)。

んで、■1.の追加事項、
☆灰からの希望は二人提出を
についてね。
主な理由として、連続コミットの可能性がある事。そして、連続コミットの場合、ローラー完遂+灰一人吊りで終わらなかった時に、かなりテンパる可能性が高いんじゃないかな、と思う。
だから、冷静に考えられる内に、予測が外れた場合のパターンも考えてみて欲しいかな、とね。
あと、トビーとネリー見てると、思考が一方向に固まってるような印象受けるから、少しそこを解してほしいってのもあるかな。
グレン>>87への回答にもなるけど、どっちを先に、という順位はつけなくていい。

あと、この状況になった事で、俺から霊能者二人に聞いてみたいんだけど。
二人の視点では相手は確定狼。これを踏まえて、三日目の吊り希望が▼美で重なった事には、何か意味があると思うかどうか。
灰考察のついででもいいから、答えてほしい。
(88)2006/03/15 17:29:03
書生 ハーヴェイは、ミストを撫でつつちょっと物思い
2006/03/15 17:30:16
牧童 トビー
こんばんはだよ。
はーべお兄ちゃんのメモと>>88了解。
(灰吊り候補2名、狼COは霊能者さんのみ、決め打つならどっち、思考が固まっている)
で、霊能者さんの吊り希望が重なったことは、霊能者さんへの質問になってるけど、実はそれも含めた考察をしてて今から投下しようと思ったとこ。
これ、待ったほうがいいのかな?
(89)2006/03/15 17:54:58
書生 ハーヴェイ
>>89 トビー
俺が聞きたいのはあくまで、
「霊能者二人の視点での『主観的な意見』」
だから、トビー視点での客観的な考察出すのは構わないよ。
(90)2006/03/15 18:00:41
書生 ハーヴェイは、ちょっと退席(19時前後に戻る予定
2006/03/15 18:07:59
牧童 トビー
>>87 ぐれんさん。僕の場合もう今から隠しようがないんだけどね。汗。

>>90 ありがとう、了解だよー。
まあ僕も「霊能者当事者でない」というだけであって「主観」には間違えないんだけどね…(笑)

では今まで作った分を投下。
(91)2006/03/15 18:13:40
牧童 トビー
★セシおねえちゃん人間確定からの新しい考察
まず昨日のクインさん黒黒は「セシ狼と思わせて吊らせるため」という理由に一応、納得。
確かに狼視点でまだ「セシ真」の可能性が残っていただろうから、もう一日くらい様子見なんて決定はさすがに避けたかっただろうしね。

そして、今日のセシ白白はどうだろう。またわざわざ村に新しい情報を提供していることになるよね。このまま霊判定割って確定情報がより少ない状態で終盤に突入したほうが考察の精度も鈍ると思うんだけど。霊信頼勝負でもちょっぴり優位に立てそうだし。
(92)2006/03/15 18:16:27
牧童 トビー
それとも偽黒を出した騙り霊能者のほうが「完全にお仕事終了」という理由で先に吊られることを嫌った?でももう一人だって先に吊られた対抗霊に黒を出すことはほぼ確実な以上、立場は同じだよね。
むしろセシお姉ちゃんに偽黒を出した方が、みんなの推理(セシ狼)と合致してて真ぽく見てもらえた気すらする。
だから、今日の霊判定に限っては割っても構わなかったと思うんだけど。どうして揃えたんだろうか。
>>40>>48でも触れているけど、まだ謎はとけていないって感じが強い。

これを考えるために、続けて霊能者考察へ。
(93)2006/03/15 18:17:01
牧童 トビー
★霊能者真狼ほぼ確定からの新しい考察
一番気になるのが3日目の吊り希望の合致(>>3:313>>3:222)。占い師さんのエレさん希望時と違って、ほぼ確実に霊のどっちかは狼なんだから、ヒューさんは状況白にみえる。

でもヒューさんのほかの人たちからの疑われ方から見ても(SG疑惑なんかもあったけど)、僕はあの希望の上げられ方は、LWだとすれば最後まで逃げ切れる位置にはちょっと見えなかった。
つまり狼視点では、普通にやっていたのでは負けると意識していたのではないか。
それなら思い切った仲間切りをして「まさか」と思わせて逆転の白印象を狙うくらいの賭けに出る必要はむしろあったと思っている。だからこの部分については白要素とは見ていない。

そしてこの仲間切りを活かす為になら、セシ白白にして霊真狼を明かしたことの理由も、納得が行くんだよ。
実際僕もちょっと気になったんだけど、序盤の占師さんの希望一致(対エレさん)のときにもはーべお兄ちゃんはすごくそのことを気にしていたし、作戦として効果ありだと判断しちゃったんじゃないかな。
(94)2006/03/15 18:18:05
牧童 トビー
作戦として票を重ねたと仮定した場合、後から希望を出した方が狼よりだけど、これについてはちょっと判断が難いかも。
3日目の希望自体はステラさんが後提出だけど、ステラさんは2日目からずっと継続してヒューさん吊り希望だったので、日をまたいでの希望と考えれば微妙。フレさん自身も対抗が希望していることをはっきり意識しながら挙げているしね(>>3:222)。
まあ僕自身もこのころからヒューさんは怪しんでいたから全くおかしくないし、対抗が上げようが何だろうが自分の推理を出すというスタイルはむしろ好印象ですらある。
でもはーべお兄ちゃんは「霊能者がそろって希望に上げるなんておかしい」ってものすごく思いそうなタイプだということも、既にこの時点では看破できていたはずだし、作戦としてはありだと思っている。
(95)2006/03/15 18:20:04
牧童 トビー
と、何が何でもフレヒュー狼にしたがっているって、これじゃご本人達にまた言われちゃいそうだ(笑)
正直、他の灰3が人とも白いってのが一番の理由かなやっぱり。これについては後述で。

でも確かに凝り固まってしまうのは危険だよね。>>88で言われるまでもなく、ちょっと視野を広げる努力もしてみるね、とここまでは自力で言うつもりだった(笑)。
(96)2006/03/15 18:21:05
牧童 トビー
★ソフィーさん襲撃からの新しい考察
理由は、確白削り(基本)、結社員臭かった(占われた後更新をまたいで黙っているのでさすがにない)、守護者臭かった(どうだろう)、ないしは守護されていなさそうだった(白は大差なし?)、そしてソフィーさん自身の考察が怖かった(後述)、ないしは狼の個人的趣味(?)。

うーん、例えば同じ確白のナサおにいちゃんあたりと比べてどっち?と思ったときに、何を基準に決めるだろう。素直に考えれば「その人は誰を疑っているのか」。確白の意見は強いんだから、推理が核心に近い人は怖い。
そうするとストレートに考えるとネリさんあたりが状況黒。
だけどそういう風に裏を読まれるってことは狼側も容易に想像できただろうから、逆にネリさんSG化作戦の一環という見方もできる(この場合昨日の占師襲撃のタイミングも活用して状況黒の蓄積?)。
(97)2006/03/15 18:23:12
冒険家 ナサニエルは、牧童 トビーに話の続きを促した。
2006/03/15 18:42:33
農夫 グレン
ただいまだべー。
>>83ハヴェさ
おらのは、おとといの晩(つか昨日の朝w)の考察で夜更かししすぎた煽りの頭痛だで、そんなに心配ないだよ。今日は、早めに寝ることにするだからな。今日は、ちょっとのんびりめに、ぼちぼち議題回答するだべ。
(98)2006/03/15 19:02:55
書生 ハーヴェイは、農夫 グレン、それでもムリはしないでね
2006/03/15 19:37:09
村長の娘 シャーロット
ただいま戻ったわ。
昨日セシリア人間・霊に狼って情報を元に色々探っていたらそのまま寝落ちしてた…orz
私は今の所遅くても20時までに戻ってこれそうだから、それ以降であれば48hでもコミットでもどちらでも対応できるよ。予定…といえば確かにあるけど、今週中ならまだセーフだから他のみんなの都合が良いようにあわせます。リアルは本当に大事だしね…。

後、私も灰吊りとか意見だしても良いよね、最後の方にだけど…。ちょっと思う所があって言いたい事があるんだけど、死んだら言えなくなるし…その前に言いたいのもあるのよね。その辺ハーヴの指示待ちね。
(99)2006/03/15 19:38:46
村長の娘 シャーロット
霊2人に重点的に聞きたいかなと思う所があるから質問。

>ステラ
昨日はフレディ狂人予想だったのかな? フレディは▼ヒューを3日目に推してたのだけど、その後ステラはヒューを吊りにしたよね。フレディが狼と分かってもやっぱりヒューの事が怪しいのは変わらない?

>フレディ
対抗COを募った後にステラはなんでわざわざ表に出てCOしたと思う? 3ステルスした方が良さそうに見えたし、1日目の票からステラ(0票)よりはクインジー(1票)が出たほうが良かった気がするのよね。ステラは十分論戦が出来るタイプだと思うし。
(100)2006/03/15 19:42:41
書生 ハーヴェイ
>>99 シャロ
確白の希望提出はなるべく遅めにね。動向読みやすくする必要はない訳だから。
考察関係もあんまり早めに出すよりは、手元のメモにまとめておくとかして、夜明けの少しに出した方が無難かな。
言い方はなんだけど、遺言状態で出すような感じがベストだと思う。
(101)2006/03/15 19:49:03
双子 リックは、馬車の大幅な遅れにより帰宅遅れる〜…orz鳩体力わずか
2006/03/15 19:53:08
農夫 グレンは、書生 ハーヴェイの気遣いに、今気付いた。「ありがとだべー」
2006/03/15 19:55:32
農夫 グレンは、そしてちょっと【*離席*】
2006/03/15 19:56:00
修道女 ステラ
こんばんは。
すみませんが、今日は溜まっている教会のお仕事を片付けながらになるので、少しスローペースになりそうです。(いつものこと?
おそらく今夜中には議題には全部答えられないかもです。
それでは議事録に目を通してきますね。
(102)2006/03/15 20:36:46
農夫 グレン
戻ったべー。
>ハヴェさ
自分で順位つけないでとか言っといてなんなんだべが、素直に考察出すと吊希望順位と、グレスケばればれになっちまうだべ。それでもいいだべか?
やっぱり隠したほうが、と思うなら、考えてみるべ。おらには難しい技だけども(←脳内だだ漏れ考察派)
(103)2006/03/15 20:37:42
農夫 グレンは、村長の娘 シャーロット>>99に、あまり哀しいこと言わないで欲しいだべ…
2006/03/15 20:39:29
書生 ハーヴェイ
>>103 グレン
難しいとこなんだけど、言い方・やり方はそれぞれだからね。
ぼかせそうならその方がいいのは確かなんだけど、それで不自然になるなら、無理しなくてもいいと思う。
その辺りの判断は任せるしかないなぁ…論理の組み立て方は、みんな違うんだし。

で、頼むから夜はちゃんと寝てください、と。
(104)2006/03/15 20:45:31
農夫 グレン
>>104ハヴェさ
んだば、このまま投下するべ。無理に考え直すとまた寝不足になりそうだからな(笑)
■1.灰吊り前提で▼リックさ ▼ヒューさ
主な理由は、昨日までのおらの考察通り、残りの一匹はソフィさ占吊希望者の中にいると考えているため。それとトビさネリさを、状況的にも心証的にも、やはり飛び抜けて白いと見ているためだべな。
おら、クインさが最初から切られる予定だったとは、どうしても思えないだ。ヒューさ、クインさ両狼で違和感が強いのは霊真狂の前提だったことも考えると、ヒューさは素直に怪しいだべ。最後に残ると困るという気持ちも少々あるだべ。
■2.と決め打ちに関しては二人の考察と狼COを見てからにしたいだべ。
(105)2006/03/15 20:50:29
農夫 グレン
■3.【トビさ】印象は昨日までと変わらず。やっぱり白いべ。こればっかりだべw怪しくなってくるとしたらヒューさ吊りになって、霊ローラーが終わって、いよいよ白狼疑惑が強くなってからだべな。でも、その時の怪しさは皆、同等だべ、多分。
【ネリさ】霊真狼だったで、状況黒は全然関係なくなったと個人的に見てるだ。セシさが真だったら、を考えると、むしろ白度が上がったかもしれねえだ。どちらにしろ判定は気にせず単体で判断するしかないべ。そうなるとやはりクインさにロックオンの仕方はむしろトビさより白いくらいだべ。
(106)2006/03/15 20:53:02
農夫 グレン
【リックさ】トビさ、ネリさには劣るだが、考察の出し方などに、特に怪しい部分はないべ。ひっかかるのは、やはりクインさからの占希望。あとは俄然SG色の強くなったネリさを吊希望に挙げたことだべな。けど、思考過程に無理があるかというと、そうでもないだよな?心証白、状況若干黒な印象だべ。
【ヒューさ】今朝の考察が相変わらず、全員に疑いを振りまく発想に見えるべなあ。まあ、自分がSGにされていて、後が皆白いとか思うと、全員を疑う気持ちになるのも判るだで、無理もないかもしれないべ。ただ申し訳ないが、どうにも曖昧な霞がかった感じが未だに抜けないだべ。一体全体、誰をラストウルフだと思ってるべ?命の危機なのははっきりしてるだから、ずばっと予想してみてもらえないかと思うべよ。
ちなみに白状すると、昨日の時点で、もしかして結社?と思ってたから吊りでなく占に挙げたべよ…やっぱおら、ミスリーダーかも…
(107)2006/03/15 20:53:49
農夫 グレン
■4.個人的には、灰→霊→霊→灰の順を推奨したいだべ。
霊ローラーで終わらなかった場合、最後の灰吊りが白狼疑惑対決になるのが目に見えてるだが、この村の最終日であれば、それはそれで相応しいと思ってしまうのは、間違いだべか?その方が墓下も盛り上がるべ?(爽笑)
■5.これ、ものすごく考えただべが、白狼疑惑を強めるためでないべか?昨日あたりから、おらとか、そっちの疑惑に悩まされ始めてたし、考察にもそれ見えてるだよな?次々と仲間狼を切るのはLWが余程自信があるから、と思わせたかったんじゃないだべか?
いや、すまね、トビさの考察に、ものすごく影響されてるかもしれねえだ。でも、何か「それしか生き残る手が無かったための賭け」というのが納得出来てしまうだよ。
それに、ローラーを促進するような流れも、灰同士が疑い合う時間を長引かせるために思えてしまうだべ。
(108)2006/03/15 20:55:12
農夫 グレンは、書生 ハーヴェイに、ちなみにハヴェさも寝不足注意だべー。(・(エ)・)
2006/03/15 20:57:39
冒険家 ナサニエル
重大な事実に気付いた・・・襲撃先アーは強制襲撃だから外すとして、ベッキー。ソフィーとつづいている。つまり狼は女好きだ!
(109)2006/03/15 21:00:44
書生 ハーヴェイは、農夫 グレンの突っ込みに苦笑した(つまり苦笑するしかない
2006/03/15 21:01:11
農夫 グレンはメモを貼った。
2006/03/15 21:01:36
村長の娘 シャーロットは、>>101 ハーヴ、うん、了解したよ。
2006/03/15 21:03:05
農夫 グレンは、冒険家 ナサニエルの言葉にショックを受けている。Σ(○(エ)○;)
2006/03/15 21:03:26
村長の娘 シャーロットは、冒険家 ナサニエル…そうすると…(がくがくぶるぶる)
2006/03/15 21:04:21
書生 ハーヴェイは、冒険家 ナサニエルの気づいた事実に呆れた。なんだそりゃ
2006/03/15 21:04:55
冒険家 ナサニエルは、村長の娘 シャーロットを慰めた。
2006/03/15 21:08:34
書生 ハーヴェイは、そういや、最初半々だった男女比、だいぶ崩れてるな…
2006/03/15 21:11:05
見習いメイド ネリー
少々遅くなりましたがただいま戻りました、ネリーでございます。もう夕食はお済みかもしれませんが、お屋敷から持って参りましたのでお召し上がり下さい。

つ【地中海風パエリア】【真鯛のカルパッチョ
】【サラダカーニバル風】

急ぎ議事録を読んで参ります。
(110)2006/03/15 21:16:47
農夫 グレンは、冒険家 ナサニエルをハリセンで殴った。
2006/03/15 21:18:37
冒険家 ナサニエルは、見習いメイド ネリーを抱きしめた。
2006/03/15 21:19:24
冒険家 ナサニエルは、農夫 グレンに事実に基づいて推理しただけじゃないか・・・。
2006/03/15 21:22:43
見習いメイド ネリー
まずは、日中考えた内容の投下を。

■2.霊能考察
霊能者真狼はほぼ確定しましたから、本日の両黒判定という新情報を受けて内訳を考察致します。

[フレディ様]
3dからの私擁護傾向が非常に気にかかります。>>3:410などは本決定反対発言までして私占いに対する反対を唱え、>>4:114で占考察の中でまで「ネリー白」を強調し、>>4:115では「ネリー擁護」とはっきり発言しておりますね。これが気持ち悪……(こほん)…強烈な違和感です(他意はありません)。
当初はフレディ様人間と考えておりましたので、それほど気にはならなかったのですが…霊真狼と分かり、フレディ様を偽寄りに考えていたため…一気にフレディ様が黒く見えてきました。
(111)2006/03/15 21:22:58
見習いメイド ネリー
本来白いと言って頂けることは非常に心が軽くなり、精神衛生上ありがたいのですが、フレディ様真だと考えますと昨日の灰吊り希望>>4:123>>4:131が微妙に納得できません。●決定に反対するなど、印象的にはかなり「ネリー擁護」を強調していたと思うのですが、>>4:131では「(状況黒を根拠に)情報を増やすために(灰なら)▼ネリー一択」とさらっと述べております。お嬢様も>>4:200で突っ込んでおられますが、>>4:195ではリック様を狼予想しているのに、です。セシリア様吊り→霊ローラーならば、吊りミスは1回しかできません。この状況下で、本決定に反対してまで白いと主張した人物を灰吊り候補に挙げるものでしょうか?
(112)2006/03/15 21:24:15
見習いメイド ネリー
フレディ様狼の場合、狼側が「状況黒」を理由に私のSG化を狙っているのではないか、という点を合わせて考えると納得がいきます。フレディ様はスベッテラ様に比べてどちらかというと偽印象だったと思いますので、偽者に擁護されることで私の黒印象は上がります。セシリア様白判定=霊真狼が確定し、フレディ様偽印象が強ければなおさらです。私は偽に必死に擁護された片白(状況黒)、となりますから…(汗)

これまでの印象、そしてこの点を考慮すれば、フレディ様偽=狼には信憑性が高いと感じます。
(113)2006/03/15 21:24:30
村長の娘 シャーロットは、ネリー…スベッテラ気に入ってるのね……。
2006/03/15 21:25:41
農夫 グレンは、冒険家 ナサニエルに、シャロさを怖がらせるでねえだ!女好きの名が泣くだべ!(を
2006/03/15 21:25:50
見習いメイド ネリー
[スベッテラ様]
単体で見た場合の印象は昨日までと変わっておりません。フレディ様の印象が黒に傾いたため、さらに白寄りに見ておりますが…真決め打てるか、と言われると自信がありません。狼だとすれば見たこともないほど完璧な騙りに思えますので、相当なスキルの持ち主だと思うのですが…何故ステルスに回らなかったか、占騙りを華麗にスルーして霊騙りを決めていた(ように見えた)のか、などが疑問に感じます。スベッテラ様が騙りに回るような狼編成というのは、想像がつきませんので…個人の趣向にもよるので断定はできませんが…
(114)2006/03/15 21:26:27
見習いメイド ネリーは、村長の娘 シャーロットに「一度こう呼ぶと決めたら妥協しないのが信条でございます」
2006/03/15 21:27:33
見習いメイド ネリーは、冒険家 ナサニエルに照れた。
2006/03/15 21:29:24
冒険家 ナサニエルは、農夫 グレンにシャロを勝手に弱い女にするんじゃない!エレの娘だぞ・・・。
2006/03/15 21:31:12
冒険家 ナサニエルは、見習いメイド ネリーに微笑んだ。
2006/03/15 21:31:43
村長の娘 シャーロットは、冒険家 ナサニエルの腹をハリセンでざくざくざく……
2006/03/15 21:32:07
農夫 グレンは、冒険家 ナサニエルに、ちょっとだけ同情した。(・(エ)・;)
2006/03/15 21:34:58
書生 ハーヴェイは、混乱の怒涛に呆れつつ、ミストを撫でている
2006/03/15 21:36:29
冒険家 ナサニエルは、村長の娘 シャーロットに怯えた。(タースーケーテー)
2006/03/15 21:42:37
書生 ハーヴェイは、冒険家 ナサニエル、自業自得、諦めなさい、と言い捨てた
2006/03/15 21:44:03
農夫 グレンは、書生 ハーヴェイに相づちを打った。
2006/03/15 21:44:52
見習いメイド ネリー
■3.灰考察
基本的な印象は変わっておりませんので、本日の状況や発言で新たに加えた考察を致します。

[グレン様]
>>38>>46が少々違和感でしょうか。「狼はローラー完遂させようとしてるとしか思えない」「ローラー中は思考停止」は分かるのですが、「即コミットをすると思考停止」は…関係ない気がします。停止もなにも、30分刻み。ローラー中は24hであっても思考停止気味になりますから、村としては特にデメリットがないかな、と思いました。狼に相談する暇を与えないのは、作戦としてはありだと思います(時間攻めゆえ好みは分かれますが)。これをやられて困るのは恐らく狼ですので、「時間攻め反対(=好み)」以外の理由で反対意見を述べたのが少々違和感を感じました。
(115)2006/03/15 21:45:49
見習いメイド ネリーは、お嬢様と愛する人との板ばさみで揺れている。
2006/03/15 21:46:22
牧童 トビー
こんばんはだよー。
飴ありがとうだよ。ptまた見てなくて絶句してた…。

残りの議題回答から。
(116)2006/03/15 21:46:27
見習いメイド ネリーは、自分の思考に愕然とした。「愛する…!?」
2006/03/15 21:47:01
牧童 トビー
■2.霊考察
初日からしつこいくらいにいってきたからもう簡単に。
フレさん狼(偽)より。ステさん真より。
数字を出せというなら8:2かな。あれだけやりあって9割じゃないの?って言われるかもだけど、9割はさすがに誤爆レベルのボロでもなければ言えない。通常推理限界だと思って。てかもともと「狂人ぽくない」と言っていたんであって、偽臭いとはそんなに思っていなかったし。

内訳真狼から、回避COした側と占い希望なしの状態からCOした側の信用の差と言うのも、より素直に解釈できる。
これも含めて、霊能者内訳を村に「教えた」理由ってのが必ずあるはずだと思って、それを想定したのが昼間の投下推理(>>94>>96)。何度も言ったけどLWの逃げ切りにこそ賭けている、というか賭けるしかない状況だと見た場合に、むしろすっきりいく。

もちろん他にもっと説得力のある理由を誰かが言ってくれないかって期待もあるよ。僕自身視野が狭くなってきているのは危惧してる。
(117)2006/03/15 21:52:00
農夫 グレン
>>115ネリさ
考察途中にすまねえが、ものすごく簡単に説明できちまうので、してしまうべ。ぶっちゃけ、かっこつけてたが、自分が混乱してるもんで、考える時間が欲しかっただけだと思うべorz(←つまり思考停止してたのは自分)
(118)2006/03/15 21:53:33
書生 ハーヴェイは、農夫 グレンの肩をぽん、と叩いて>>118同意。その気持ちはわかるよ…
2006/03/15 21:55:11
農夫 グレンは、見習いメイド ネリーに話の続きを促した。
2006/03/15 21:56:52
農夫 グレンは、書生 ハーヴェイに「んだよなー?ふつー混乱するべなー?」(=(エ)=;)
2006/03/15 21:58:22
見習いメイド ネリー
[リック様]
>>29の即コミット提案は、村側視点かな、と思います。守護者様がまだ生きている状況ですから、狼であれば襲撃先を決める時間は重要かな?と。もちろん、先先まですでに決めているとしたら問題はないわけですが…この提案はやや白いかな、と思いました(時間攻めの好き嫌いはともかく)。

[トビー様]
白いです。>>92以降の一連の考察そのものも論理的ですが、新情報を加味して考察を重ねる姿勢などが村側の印象。唯一、「白いから黒い」…いわゆる白狼疑惑のみが引っかかります。
(119)2006/03/15 22:02:54
見習いメイド ネリー
>>118 グレン様
了解致しました。無駄な邪推だったかもしれませんね。私はあの時点で「守護者保護のために霊ローラーかな…」と考えておりましたので、(霊候補の方には失礼ですが)即コミットも面白いか、と思いました。というか、ローラー中に情報が増えない中議題回答を猛然と投下し続ける方がよほど辛…(こほん)…冗談です。

うーん、思考停止の懸念があるなら、むしろ灰から先の方がよろしいのかもしれませんね。霊判定という情報が得られますし。
(120)2006/03/15 22:09:14
見習いメイド ネリーは、農夫 グレンに感謝した。
2006/03/15 22:09:37
農夫 グレン
>>120ネリさ
そこらへん、どう考えるかだが、おら灰吊り一回が、灰情報にも霊情報にもなる気がしてるだべよ。なんでもいいから情報くれー!て感じだべさ。
んだば、ちょこっと畑行ってくるだべな。もっかい覗いて質問とかあれば答えるつもりだべが、頭痛薬効いてるだで、もしかしたら寝落ちるかもしれねえだ、その時は勘弁だべ。【畑へ*出かけて行った*】
(121)2006/03/15 22:21:15
書生 ハーヴェイは、農夫 グレン、辛いようなら無理せず休んで。明日もあるから
2006/03/15 22:22:34
美術商 ヒューバート
ギリギリ顔を出せる状況なのでひとまず。
>グレン殿
>>107
正直疑われすぎてさっぱり読めないと言う感じですな。心情的には「トビー、クインジー、フレディ」もしくは「ステラ、ネリー、クインジー」と考えております。
後、今朝つらつらと書いたことは疑いを広げるためと言われましたが、私からすれば灰の決めうち思考の方が危険であると思ってますぞ。
村人であるならそれを理由に最終日に狼に蹴落とされる材料になると思ってますからな。
(122)2006/03/15 22:28:44
酒場の主人 フレディは、メイドガイ・ドリルで地中から登場!!
2006/03/15 22:31:56
見習いメイド ネリー
[自様]
先日の■6>>4:66での考察はなるほど、と思わせるものがあり、村側の視点か…とも思いましたが、狼ならば内訳を知っているわけですから、状況分析に過ぎません。
そして数々の違和感の正体を探ろうと色々読み直してみましたが、結局2:67のヒューバート様の発言、「質問待ち」という姿勢に集約すると思います。ヒューバート様の発言内容は状況分析など「狼でも村側でも言えること」に終始しており、狼を探そうという積極性、それに伴う「白い」と言えるポイントが欠けているように感じます。これが最大の黒要素ではないでしょうか。
(123)2006/03/15 22:32:26
美術商 ヒューバート
後、個人的にですが。
>ハーヴェイ殿
最終日の状況を予測して、今日明日どちらでもよいから灰吊りを行っていただけると助かりますぞ。
(124)2006/03/15 22:34:24
見習いメイド ネリーは、アンカーミス。↑は>>2:67です、
2006/03/15 22:34:27
酒場の主人 フレディ
ククク、本日の進行は無いのでノンビリ登場メイドガイ!!

何やらオレに仮想狼COをしろとの命令か!良かろう!
しばし議事録を読んでくるので待つが良い!
(125)2006/03/15 22:38:39
書生 ハーヴェイ
……Σ ヒューバートに呼ばれるまで、思いっきりぼーっとしてた。
なんか、周りが妙に静かなんで、つい。

>>124 ヒューバート
残りの吊り手順についてはちゃんと考えてるんで、ご心配なく。どうすれば一番情報が得られて、そして勝ちを掴めるか。そこを俺なりに思案してるとこ。
(126)2006/03/15 22:40:01
美術商 ヒューバート
>ネリー嬢
すまないですが、一つ反論させてもらっていいですかな?
私が質問できないのは、周りがほとんど質問の応酬になっており、その質問内容自体に疑問を持てるものがないからなのです。

正直な話あなたやトビー少年に【何故そこまで決め打ちできるのか】とか聞いても私が納得いく意見はでないでしょうし。
(127)2006/03/15 22:40:13
見習いメイド ネリー
■4.【仮に決め打ちするならどっちを選ぶか】
霊の決め打ちの場合ですか…正直な心情を申し上げますと、「今の段階で決め打てない」です。

こと「決め打ち」という視点で考えますと、判定がずっと揃っているというのは厄介なものですね…狼霊能者はずっと真と同じ正確な判定を言っているのですから、発言や希望などから考察するしかないのですが…そのあたりは「逆がないとは言えない」という世界ですから…

あくまで「仮に」ということで、>>111>>112>>113>>114の考察に従い、決め打ちする場合はスベッテラ様真と考えます。
(128)2006/03/15 22:44:44
酒場の主人 フレディ
>>82ハーヴェイ
ヌウ?!明日の夜に連続コミットだと!!

まあ・・・おそらく大丈夫だとは思うのだが!
とりあえず【明日の帰宅は遅い!】
例によって21時半頃の帰宅となりそうだ!

そして明後日の朝は早い!
正直連続コミットを行うなら23時更新>コミット>コミットで0時にはフリーとなりたい気持ちだな!

まあ23時半コミットでも先に吊られるのがオレからならどの順番でローラーしても0時過ぎには自由になれる計算・・・か?!

あまり気にしないが多少考慮してくれると嬉しいぞ、ハーヴェイよ!!
(129)2006/03/15 22:46:55
村長の娘 シャーロットは、実は今日の進行あると思って慌ててた…orz
2006/03/15 22:49:49
村長の娘 シャーロットは、でも意見は纏まりました…ハーヴにテレパスしたい…
2006/03/15 22:50:26
冒険家 ナサニエルは、村長の娘 シャーロットに相づちを打った。
2006/03/15 22:51:39
書生 ハーヴェイ
>>129 フレディ
連続コミットも、今は決定じゃないんだけど、状況ではありうるかな、と思ってる。
さっきも軽くまとめたけど、みんなリアル都合で時間のすりあわせが厳しいみたいだから。
でも、時間の都合は出来る限り考慮するよ。
(130)2006/03/15 22:54:50
書生 ハーヴェイは、村長の娘 シャーロット、お疲れ。うん、それはつくづくと思ってますorz
2006/03/15 22:55:36
牧童 トビー
>>127 ひゅーさん
うんわかってる。ひゅーさんがそういいたくなるのはすごくよくわかるよ。

なのでちょっとそういうのも踏まえて今からまた投下するのでちょっとまってね。
(131)2006/03/15 22:56:21
美術商 ヒューバート
>グレン殿
そういえばふと思いました。
二日目あたりに「狼の心情を読んで考察する事が重要」とありましたので、これまでの襲撃から狼がどのような思考で襲撃したのか予測してもらえますかな?
(132)2006/03/15 22:57:03
美術商 ヒューバート
……と、発言して思ったのですが、そういう発言が見当たらなくてあれれと思っている今日この頃……もう少し議事録掘り下げてきますぞ(汗
(133)2006/03/15 23:00:11
酒場の主人 フレディ
>>88ハーヴェイ
3日目の▼ヒューが重なった件か!

・・・素直に考えると「ヒュー=人間なので吊りとした!」が妥当なところだろうな!
客観視点でも3D時点ではヒューとクインジーが黒よりだった!

故にクインジーを占いに挙げて占い師の真狂を狼視点で明確にしつつライン切りとし、思考の流れとして違和感の無いヒュー吊りを希望したのではないか?!と思われる!

捻った考え方をするなら「票を集めることでSG疑惑を出しつつ吊り占いから外れることを目論んだ!悪くても仲間切りにはなる!」というのも有りだろう!

仲間二人を吊り占いに共々挙げるなどとは誰も思わんし、まとめ役の判断でどちらかが外れる可能性も高いと踏んだのではないか?!

実際にヒューは「何故だか分からんまま放置」という素敵な状況になったからなあ!クックック!

てっきりオレは内心「ヒュー=結社」なのか?と少しだけ勘繰ったくらいだからな!!
まあ、その辺は考慮せずに吊り占いの希望は出していたのだがな!
(134)2006/03/15 23:00:31
酒場の主人 フレディ
正直なところハーヴェイが何を持って吊り占いの双方から外したのかは分からんがヒュー≠結社だったことからヒューのことが黒く見えているのも事実だな!
(135)2006/03/15 23:00:57
美術商 ヒューバート
あったあった、>>2:451
(136)2006/03/15 23:02:22
美術商 ヒューバート
>フレディ殿

・・・素直に考えると「ヒュー=人間なので吊りとした!」が妥当なところだろうな!
客観視点でも3D時点ではヒューとクインジーが黒よりだった!

この発言の「ヒュー=人間なので吊りとした!」の主語はステラ嬢ですかな?
(137)2006/03/15 23:09:02
美術商 ヒューバートは、酒場の主人 フレディ殿、アンカーは>>134ですぞ。
2006/03/15 23:09:39
見習いメイド ネリー
■1.☆灰からの希望は二人提出を
▼ヒューバート様
>>115>>119>>120>>123の一連の灰考察を元に…

まず、最も黒いと思っているヒューバート様が1人目です。視野狭窄の可能性は私も危惧しておりますが、何度考えてもヒューバート様が「他の灰より白い」とは思えません。努めてフィルタをカットして考えたつもりですが、比較すれば最も黒いと思います。

ただ、今回の狼編成の面から言えば「白狼」が当てはまりそうな気もしております。霊判定から見られる「灰の狼に全てを賭ける」姿勢は、2パターン。「危険な位置にLW候補がいる」か、「安全な位置にLWがいる」かだと思います。ヒューバート様は前者に当てはまります。後者は白狼、ということになるでしょうか。
(138)2006/03/15 23:12:07
酒場の主人 フレディ
>>100ご主人
対抗COが誰が良いか、に関しては色々な意見があると思うぞ?!

オレの考えだが「疑われやすい位置に居る仲間」を選出するよりは「霊能者乃至霊騙りの経験が有って信用勝負で勝てそうな仲間」を騙りに出すべきだと思っている!

こと霊能者はライン考察の要たる存在!
今回は霊判定が揃っているので関係無いが、本来なら「コッチが真ならこのライン、コッチが真ならこのライン」という形で考察しつつ真贋や双方の信用がモノを言う状況のはずだ!

またクインジーが吊られて狼だと確定することで「クインジーと仲間に見えない灰」を生かすという作戦も考えられる!

たとえ二人を犠牲にしても最後の一人が吊られなければ狼の勝ちだからな!
その辺はシビアに考えていたのではないかな?!
(139)2006/03/15 23:12:19
美術商 ヒューバートは、ちょwwwシャーロット嬢がご主人になってる!
2006/03/15 23:14:45
村長の娘 シャーロットは、>ヒュー うん、なぜか主人にされてる……orz
2006/03/15 23:16:22
酒場の主人 フレディ
もう一つ考えられることとして
狼間での希望の差異、が想定されるな!

先に言った「霊騙り経験の有無」にも関わるが
・仲間3人のうち霊経験者がステラだけだった!
・ステラ以外の二人が潜伏希望だった!
・もしくはステラが霊騙り希望だった!
・初日の発言見直したら一番霊っぽいのがステラだった!
などの可能性が考えられる!

3ステにしなかったのは「狂人に騙りを任せっきりで真占確定などの事態を恐れた!また、より事態を混乱させることの出来ることを重視した」のではなかろうか!

初日付近で言った気もするが占2霊1で襲撃ミスると即座にものすごい不利を抱え込むことになるからな!
具体的にはパンダ吊りの日に真占か霊のいずれかを襲撃出来ないとラインが確定で出来てしまうからな!

かといって狂人が白出しのみでは灰が順当に削れてしまい狼視点で有利とは呼べん!

こう言ったことがステラが騙りに出た理由だと思われる!
まあ、オレ視点での想像でしか無いがな!!
(140)2006/03/15 23:20:10
村長の娘 シャーロット
>>139 フレディ
確かにそうね。信頼勝負で勝てる人を出すってのはありだと思う。でも、それならなぜ占い師じゃないの? 言い方悪いけど、霊能者は占い師より軽視されがちだし、狼にとっては第一に占い師をどうにかしたいと考えるはず。信頼勝負なら霊能者よりは占い師に投下しそうな気もするけど…。
(141)2006/03/15 23:20:24
酒場の主人 フレディは、「ククク、2代目ご主人就任などかなり昔のことよ!!」
2006/03/15 23:20:38
酒場の主人 フレディ
>>137ヒュー
無論「ステラ視点でヒュー=人間と確定しているから吊りに挙げた!」という意味だな!
(142)2006/03/15 23:22:16
見習いメイド ネリー
▼トビー様
…正直、霊ローラー+▼ヒューバート様で終わらなかった場合は残りの灰が皆白く、全く判断が付きません。
ただ、これは私の印象なのですが…今回の狼は、相当用意周到に準備をし、伏線を張り、LWの生存率を上げる準備をしてきているのではないかと思います。「安全な位置にLWがいる」白狼疑惑の場合、このイメージに最も合致するのがトビー様…なのですが…

…単体で見ると目が痛いぐらい白いので…(涙)すみませんが、これに関してはもう少し悩ませて欲しいと思います…灰の皆様の発言を洗って再度考えなおしてみます…
(143)2006/03/15 23:23:54
牧童 トビー
■3.灰考察全員

★ひゅーさん
序盤の心象は2日目の考察>>2:78〜参照。
他の灰が普通に「白い」って素直に言えるのに対して相対的にずっと謎印象。
まとめ役に情報の出し方を確認するような慎重派と思える時があるかと思いきや(>>2:66)、そのまとめ役に心配させるほどの(>>3:170ただし半分ネタ?)自由奔放・独自スタイル(>>2:161のグルーピングとか)になったり。たとえばずっと一貫して後者とかなら、これはこれで白印象だと思うんだけど。
いや、他の灰がこれだけクリアーな白ぞろいだと、逆にやっぱり謎い=黒印象になってしまうかな。

その他細かい違和感(慎重派なのか自由奔放派なのかとか、占い先への質問の仕方とか)いろいろ蓄積していて、ひゅーさんは最も疑っているんだけど、今日はそれはおいて、他の灰が狼の場合を真面目に想定しつつ、残りの灰考察。
(144)2006/03/15 23:26:43
村長の娘 シャーロット
>ヒュー&ネリー
フレディ狼予想をしておいて、トビーを狼候補としてあげているのだけど、2日目序盤の(具体的には>>2:86から>>2:119周辺)フレディとトビーの会話は演技として可能な範囲って思えるのかな? その辺どう考えているか聞きたいの。
(145)2006/03/15 23:31:34
酒場の主人 フレディ
>>141ご主人
フム!しごく尤もな意見だな!
オレ自身もその考えは否定しない!

ただ初日の状況を鑑みた場合「まとめ役に一人結社がCO済み」
この時点で占2で狼から騙りが出ていなくても結社騙りの可能性は低く見積もっても構わんだろう!

そして「この村に限って言えば」村人騙りの可能性もかなり低く見積もっても構わんはずだ!そうだろう?!クックック・・・
故に占確定の恐れはかなり低く見ても構わなかったのだろう!

次に占2霊2の場合に狼視点で最も恐ろしいことは「パンダ吊りの日に狼狂の連携ミスで真占確定」だと思うわけだ!
これを危惧するのは占真狼、霊真狂の場合だな!

しかし占真狂、霊真狼とした場合には狼狂の連携ミスがありえない!
しかも占い師のどちらを襲っても問題無い上に残った方が高確率で吊られることとなり狼視点で非常に美味しい!

つまり「早期に占い機能を破壊しやすく、かつ連携ミスの心配が低い占真狂、霊真狼スタイルは十分に利がある」と判断出来る!
(146)2006/03/15 23:31:49
見習いメイド ネリー
>>127 自様
ロックオン気味な点については申し訳ございませんが、率直な意見として>>138で述べた通り「他が白い」ということがあります。
ヒューバート様=狼を決め打っているわけではございませんが、黒いと思っている方がいるのに「白い方から先に吊る」という決断はできないのでございます…心情は理解できますが、ご容赦下さい…
(147)2006/03/15 23:31:57
酒場の主人 フレディ
と、こんな形で占い師は騙らずに霊を騙ったのではないかな?
単純に占2だと「真狼」と見られる可能性も高く(実際にそういう考えは多かっただろう?!)霊放置で即狼勝利の目も有るからな!
(148)2006/03/15 23:32:13
書生 ハーヴェイ
>>134 フレディ
力説による回答感謝。ヒューバート人なら端的にSG。
狼なら、SG疑惑による放置を狙って、仲間二人を徹底的に切った、という解釈でいる、って事かな。
ありがとね。
(149)2006/03/15 23:32:17
牧童 トビー
★りっくん
印象:
七色の突っ込み機能を搭載した、小回りバツグンの便利白。議題回答からactの小ネタに至るまで、その迅速かつ積極的な提案や発言はアンカーつけて上げきれないほど。序盤は無条件に後回しで残し、中盤ももっと残したくなり、終盤はそのまま決め打ちたくなる魅惑の少年。
どうしてもコサックダンスとかしてそうに見えちゃっているのは、内緒。

真面目に考えてもしりっくんが狼さんなら:
3日目のまとめ役絶叫「市松模様」回答図において、クインさんからあげられているのが仲間切りってことになる。
もっというとクインさんが一番灰で攻撃していたのがネリさん、次がりっくんて印象だったので、ネリさんはその激しさから本気でSGにしようとしていて、二番手のりっくんが仲間切りって解釈になるのかな。

推理のしかたにおかしなところはないね(正解かどうかは別にして)。連続コミットは狼さんが言う台詞じゃない気もするけどどうなんだろう。
(150)2006/03/15 23:32:50
牧童 トビー
★ぐれんさん
3日目考察:>>3:97〜。
印象:宿屋にいても、茄子畑にいても、常に村全体に目を配り気を利かせている、パパ白。議長補佐っぽい雰囲気でまとめ役さんの議題について確認することが多いね。真剣に回答しようとしているスタンスとみて白印象。初日のact(21:57)から継続して安定した白印象。
能力者内訳予想とかは結果的に違っていたんだけど、読んでいて僕も納得した推理なので疑問はなし。

グレンさんが狼だとすれば:
>>4:59でシャロおねえちゃんを疑い始めたときの役者ぶり?にちょっと注目。
もちろんグレンさんの気持ち(シャロお姉ちゃんラブ)を考えればむしろ当然なんだけど、自分が逃げ切るための灰吊り2回の内訳をヒューさんとりっくんで想定してるだろうから、わざわざもう一人新たに敵を作る必要もない気もする。
霊決め打ちやGJで灰吊りが増えた時の事も想定して早めに布石を打っていたんだとしても、このタイミングでしかもシャロお姉ちゃんをサードターゲットにしたのはちょい目立ちすぎでやっぱり狼ぽくないかな。
(151)2006/03/15 23:34:56
牧童 トビー
★ネリさん
3日目考察>>3:104〜。
印象:
メイド型ターミネーター。相手の呼び方一つに至るまで自己の信念にのみ忠実に従い、怪しんだら地の果てまでロックオン。寄る男どもに氷の一瞥をくれ、差し出される花束も一瞬でフローズンダスト。
しかしながらその態度の冷たさとは裏腹に、全体的に人間臭さを感じている。応答も「ふり」や「SG探し」ではなく「狼探し」の姿勢に見える。きっとエピまでには人間の感情を取り戻してハッピーエンドだね。うん。

片白判定:
セシさん狼なら黒要素だけど、人間確定したからにはそれはない(>>4:136>>4:140)。残る状況黒は、襲撃タイミングくらいか。
あとはソフィーさん襲撃考察のところでいった>>97理由の一つが考えられるけど、正直これも弱いと思う。
(152)2006/03/15 23:35:46
牧童 トビー
ネリさんだけ入らなかった;;

ネリさん狼なら:
昨日はセシさんからの判定にドギマギしていたはずだけど、さすがに表では迂闊な発言はしないだろうから、わからないね。>>4:7で「気になる判定」とは言っているけどこれはさすがに誰だって気になるだろうから参考にはならないかな。
逆にセシさんは狂人さんなら、もう状況から見て(万一LWに片黒を出してしまったら終わるので)生きている限り白しか出さないと決めただろうからね。もちろん真ならそのまま言うだけ。なのでセシさんの態度はもっと参考にできない(というか元々表に出さない人だったし)。
そういえば聞き忘れたけど、>>4:13「あれ?時間止まりました?」ってどういう意味だったんだろう。発言はお見事にジャストだったよね。
(153)2006/03/15 23:36:14
美術商 ヒューバート
>シャーロット嬢
>>145
あれを演技と取る場合、クインジー吊りの際の行動も演技となってきますな……かなりの演技派か素なのかとは思いますが、微妙なところではあります。
後、私の狼希望は疑われすぎる事により正確さを欠いておりますので、その辺の行動などがすっぽり頭から抜けております。
(154)2006/03/15 23:37:33
美術商 ヒューバートは、「ひとまず休んで明日に備えますぞ」とベットへ向かった。
2006/03/15 23:44:18
見習いメイド ネリー
>>145 お嬢様
私は、あり得ると考えます。
重要なのは、フレディ様が霊候補であるという点でございます。霊真狼であれば最終的にはローラー狙いでしょうから…

1.占と違い真を襲撃する必要性がない(ローラー狙いのため)
2.真贋が客観的に判明する=真確定の状況がほぼない

という2点が挙げられます。
つまり、フレディ様=狼だとすれば、恐れるのはローラーストップによる真霊生き残りだけであり、「完全に真決め打ち」されない限りは役目を果たせるのです。

灰同士の場合は吊り占いの可能性がありますから、派手に切ればどちらかが吊り占いに挙げられ窮地に陥ることも考えられますが、片方が霊候補であれば、そちらには占は飛びませんし、真を襲撃しない限り吊りもローラーになることが予想されます。つまり…表でどれだけ派手にやりあったとしても、霊候補は仕事ができ、実質的な被害がありません。

この点から、灰←→霊騙り狼の切り合いは、どれだけ激しくしても狼側は痛くないと思っております。
(155)2006/03/15 23:45:54
牧童 トビー
★灰吊り2人目
無理やり黒を挙げれば、りっくんはクインさんが切ったとこ、グレンさんは昨日から疑い始めたシャロさんが結果的に結社員だったとこ、ネリさんは占師襲撃とかの微妙な状況黒、ってかんじかな。
印象よりも状況を重視するならネリさんだね。単体ではすごく人間ぽいんだけど。

★霊決め打つなら
セシさん真で。霊考察より。

★思考が固まらないように
うーん、疑うのも大事かもだけど、勝つためには信じるのも大事だっていうのが僕の信条だからね。
灰に狼1って判っている以上白い人は素直に除外したいんだよ。でもがんばってやってみたよ。正直無理やりやったんで内容的には自信ないけど、どうかなぁ。
(156)2006/03/15 23:48:31
書生 ハーヴェイ
>>156 トビー
これくらいは言ってもいいかな。
俺、スタイルはそれぞれだと思ってるから、自分がこれでベスト、って思えるなら、それは否定しないし、できない。
でも、そこはまあ個人的な嗜好なわけで。
全体を見回す立場に居る以上、色んな可能性を見なきゃならないからね。最悪も想定してほしい、と思ってのお願いでした。

あと、ステラ真、だよね、仮の霊決め打ちのとこ。セシになってるんですが。
(157)2006/03/15 23:55:11
村長の娘 シャーロット
>>146 フレディ
確かにそれだと連携ミスは防げるわね。でも狂人の黒誤爆の可能性もあるし…うーん。でもメリットはなんとなく分かった。それでもやっぱ信頼勝負なら霊より占の方が最もともいえるのよねぇ…それが悩みどころ。

まぁ、なんと言うかぶっちゃけると、占2霊2の霊真狂で真占確定…という状況を全く見たことなかったからそういう事もあるのかぁと思ってしまったのよね。納得気味。もう少し吟味してみるよ。
(158)2006/03/15 23:55:53
村長の娘 シャーロットは、今ポイントが増えていることに気づく。
2006/03/15 23:56:01
牧童 トビー
>>157 はーべお兄ちゃん
うん。配慮ありがとうだよ。
あとごめんなさい、もちろんステさんの間違いです。
(159)2006/03/15 23:57:34
村長の娘 シャーロット
>>154 ヒュー
てんぱってるって事ね…。ヒューの言葉を聞いて思い出したけど、クインジー吊りの時もこの組み合わせだと演技って事だよね…うーん。ヒューの言葉でなんかまたいい要素を思い出せた気がする。回答ありがとうね。

>>155 ネリー
確かに、霊にCOしたって事での切り捨てごめんでの演技…となれば納得。ステルス同士だと確かに危険な気がするけど…それがあったのを忘れてたよ。でも…うーん、クインジーが絡むとなんだかなぁとは思うのよね…ネリーも回答ありがとうね。
(160)2006/03/16 00:01:42
見習いメイド ネリー
>>145 お嬢様(続き)
そして、吊り占い希望で見ますと、フレディ様のCO前、トビー様の希望は●ナサニエル様で、CO後は当然●▼はなし。フレディ様は2dに●トビー様ですが、それ以降はありません。2d時点でトビー様が占われる危険は客観的に低かったと思いますので、それほど危険な切り方ではないと思います。

また、「そういった演技が可能かどうか」という点で見ますと…これは印象論ですからあてにはできませんが…「フレディ様とトビー様なら可能」だと思います。根拠は薄いですが、スキル的な印象ですね。

以上、ここまでが「白狼」を疑った際に考えた考察です。しかし…それでも、トビー様が狼とは信じがたい自分がいます。もう一度検討させてください…
(161)2006/03/16 00:02:28
双子 リック
戻ってきて考察〜♪ 眠い〜♪

■3.終わらなくなってきた霊考察の続き。でもさっと。正直に眠い。>>4:242とか>>4:244とか……続きというか。狼だったらどう動いているだろう、仲間は誰だろうっていうのも入れてるから厳密には続きではないと思う。


□ステラお姉さん

全体的にあれ以降、気になる発言が少なくなっている。と思う。
>>4:177ですぐに守護COを反対の立場でいる。っていうのは狼でも人でも言えるかな?
>>4:197で「ただしセシリアさんの判定結果が白判定になったなら、ここの考察は少し修正することになると思います。」って言ってるけど、今日どうなるのかっていうのが気になるところ(占い師真狼なら真占い師の生存は危惧すべき状況だと思うので、占い先が誰であっても襲撃するタイミングには襲撃をしてきそうな気がします。という意見を踏まえた上で)
やっぱり情報が増えているよね。この様子を見ていると。
もしも狼だったら他の人が騙るだろう。とかよく言われてるけれど、それは本人が希望したらやる可能性もあるから、そうとは思わない。
(162)2006/03/16 00:08:24
双子 リック
基本的に吊希望を狼狙いでしっかりとあげているところが、真印象。意見なども悩みながら述べている感じ。灰も全体的に最初のうちから絡んでいると思う。

ただ、印象が薄い……
コミット!って感じなんだけどね。
(163)2006/03/16 00:09:01
双子 リック
□メイドおじさん

>>3:225とか>>3:227とか……ヒューおじさんとも質問を繰り返しているね。でも後半になってきてのことだから、もしかしてその時には既に話し合いは済んでいたのかもしれない。3d希望にヒューおじさんもかなりあがってたからね。
でもさ、2dにぜんぜんヒューに関して意見とか質問なげかけをしてないんだよね。なのにいきなりの占希望。そして2dのうちにネリーお姉さんに対するヒューおじさんの「スロースターター発言」なども>>2:161にあげられている。翌日の吊希望の理由でこれをあげてるんだけど、それなら何故2dのうちにつっこまなかったのか不明。
>>4:114「レベッカ襲撃でGJではなかったのだろうな」ちょっと謎。
あと既につっこまれてるみたいだけど>>4:195でオレを狼予想してる。なのにどうしてそこまでヒューおじさんにこだわったんだろうとか、▼ネリーお姉さんとか、よくわからない(それもネリーお姉さんについては白く見ていたよね)情報量とか言うけど、白が出ている人を吊って情報量って増えるんだろうか…?
ネリ黒が出ると思ってたなら、情報は増えると予想してもおかしくないけど。
(164)2006/03/16 00:10:11
村長の娘 シャーロット
>>161 ネリー
んー、でもトビーって結構手堅い印象があるから、ここまで激しく当たるのかなぁ…ってのもあるよね。ヒューへのレスでも気がついたように、クインジーをあわせるとんー…とも思えてきたし…。私も一度読み直そうかな…。ネリーの検討して新しいのが見つかったらぜひ聞きたいの。正直私の頭だけでは気が付かないこともあるし…。
(165)2006/03/16 00:10:24
双子 リック
…というか狼だと思うなら黒と思う人を素直に吊り上げて反応みたいもんなんじゃないかな? 信用できるのって自分だけだと思うし。
>>4:243 「間に合わなければ更新後に続きを!!」 ……霊襲撃が少ないとはいえさ。【生きてること前提なの?】

最後の一言がものすごい、ものすごい狼要素になっているんですが。ただ襲撃されないと思って明日でもいいという真も見たことなきにしもあらずだし、うわぁ…orz
でも印象的に偽。


よって真:ステラお姉さん 狼:メイドおじさんと予想。 決め打つなら当然ながら、ステラお姉さん。
(166)2006/03/16 00:10:27
村長の娘 シャーロットは、>リック ステラ=コミットはもう確定かと……。
2006/03/16 00:10:39
双子 リック
あ、あとね。連続コミット、ありがたいけど!

でも、オレ、ウェンに会いにけっこう遠くまで行くための馬車に乗るから、考察はできなくはないよ!
ムリな人がいるなら、そこにあわせてほしい。

鳩の体力が余るかが問題なんだけどね

というわけで灰考察のために議事録もぐりなおしー
(167)2006/03/16 00:12:49
双子 リックは、村長の娘 シャーロットお姉さん。やっぱり? ……すっごいコミット根性だよね!
2006/03/16 00:12:51
牧童 トビーはメモを貼った。
2006/03/16 00:13:41
双子 リックは、牧童 トビーに話の続きを促した。
2006/03/16 00:14:02
村長の娘 シャーロットは、>リック ステラがコミットと言わなかったら槍降りそうな位…
2006/03/16 00:14:13
双子 リックは、牧童 トビーに話の続きを促した。
2006/03/16 00:14:17
双子 リックは、村長の娘 シャーロット> うん。オレもそう思う…。何でも降ってきておかしくないよ!
2006/03/16 00:14:47
村長の娘 シャーロットは、フレディとかヒューが降って来たらどうしよう…
2006/03/16 00:17:10
書生 ハーヴェイは、村長の娘 シャーロット…それ、怖すぎるんだけど(汗)
2006/03/16 00:18:05
双子 リックは、村長の娘 シャーロットお姉さん…そんなの降ってきたら、オレ、泣く……
2006/03/16 00:19:20
見習いメイド ネリー
>>165 お嬢様
クインジー様との絡みも考えますと…確かに考えがたい状況にも思えますね…。
想定されるのは、

「白狼・トビー様、中庸ステルス・クインジー様、霊騙り・フレディ様が、序盤から盛大な切り合いの末に確定情報をどんどん出して行くという奇策に出た」

という構図ですから…
しかし、クインジー様に黒確が出たこと、(フレディ様偽印象がやや強い中)セシリア様白確で霊真狼が明らかになったことは、トビー様を全く疑えない状況にしていると思います。
これがトビー様を2人目に挙げた理由なのですが…今ひとつしっくり来ないのは確かです。うーん、頭が回りません…この点については何か気づいたらまたお話致します…
(168)2006/03/16 00:19:48
双子 リックは、そして議題番号間違えてる…昨日から同じことばかりorz
2006/03/16 00:20:33
見習いメイド ネリーは、地震、雷、火事、ヒューバート。
2006/03/16 00:21:19
書生 ハーヴェイ
…いきなりミストが元気になったから何事かと思ったら、賑やかしがいた件(苦笑)。

>>167 リック
とりあえず、連続コミットについては、改めてアンケ取るよ。
その方が都合がいい、って意見が多ければ連続するし、どうしても辛い、って意見があれば見送りもあり。
対応できるなら助かるけど、無理はしないでね。
鳩なら尚更に。
(169)2006/03/16 00:21:24
双子 リック
>>169 ハーヴェイお兄ちゃん

うん、了解!
でもそれなら今のうちにやっといたほうがいいとおもうよ。更新→アンケだと遅すぎると思う。

ムリはしないよ、了解!
はじめての場所にいくから、ちょっと緊張なんだけどね。

ミストー♪
[...は嬉しそうにミストをぎゅっ♪]



>ネリーお姉さん>>169↑act

...な、なんかぴったりはまってる!(ぁ)
(170)2006/03/16 00:24:35
牧童 トビー
補充早々すぐ喉が涸れそうにっと思ったら、飴をいっぱいもらえてた。
りっくん、ありがとうだよー。

でももう今夜は寝ます。
明日は何時になるか全くわかりません。最悪のことを考えてコミットと委任は設定しておくね。
(171)2006/03/16 00:26:50
書生 ハーヴェイ
>>170 リック
今から出しますって。予定の確認もあるだろうからね。
うん、無理はせずに。ミストが変に心配してるから。

[...はぎゅっとされて喜ぶミストの様子に苦笑]
(172)2006/03/16 00:28:03
見習いメイド ネリー
【スベッテラ様がコミット!と叫ばない日は、ヒューバート様が降る。】
【スベッテラ様がコミット!と叫んだ日は、メイドガイが降る。】

以上、本決定でよろしいでしょうか。
(ネタです)
(173)2006/03/16 00:28:39
双子 リック
>>171 トビー君

ストップストップっ!
委任はいいけどコミットは!


>>172 ハーヴェイお兄ちゃん

気を回しちゃってごめんね。
…うん、ありがとうー♪ お兄ちゃんもムリしないでね?

[とかいいながら、...はミストをなでくりまわしてる]
(174)2006/03/16 00:30:30
双子 リックは、見習いメイド ネリー>>173本決定反対! やだー、そんなの降ってきちゃやだ!
2006/03/16 00:30:49
見習いメイド ネリーは、…すみません、一度やってみたかったんです…orz<本決定
2006/03/16 00:31:04
双子 リックは、←ネタにのってみたかったんですごめんなさいorz(爆
2006/03/16 00:31:28
書生 ハーヴェイ
という訳で、全員にアンケ。

【明日、展開次第で連続コミットになった場合、不都合がある場合は申告してください】

逆に、連続コミットの方が都合がいい場合も申告よろしく。

>>171 トビー
って(汗)。
トビーは連続コミット進行の方が、都合いい方だったんだったっけ?
できれば、最初の更新には全員立ち会ってもらいたいんだけど…どうなるか、俺も読めんし。
でも、リアル大事に、だからね。
(175)2006/03/16 00:38:21
村長の娘 シャーロットは、>>173 どっちにしろ振ってる…どっちも嫌かも…(滝汗)
2006/03/16 00:39:26
村長の娘 シャーロット
>>175 ハーヴ
私は今週中は大丈夫だと思うよ。
ただ、日中だとさすがに厳しいけど…決定時間前後だったらなんら問題はないよ。
(176)2006/03/16 00:40:56
酒場の主人 フレディ
>>164リック
単純にオレが「人に質問を投げかけるタイプじゃない」だけだな!
どちらかといえば質問にシッカリ答えて自らの考えを主張することがオレのスタイルだ!

しかし自分から質問を投げかけないと狼と見られることが多いからな!出来るだけ質問をするようには心掛けている!

それと2D時点で聞かなかった理由だが・・・寝落ち!!
故に時間が無かったのが原因だ!
それを何で2dに聞かなかったのか、と言われてもな!!(苦笑

レベッカ襲撃でGJ云々はちょっと考えれば分かると思うが?!
初日のGJが占い師で起きてその後に守護者候補が一人も死んでないのにまた占い師を襲って襲撃が通ると思うか?!

キサマの言う「吊り回数増加を恐れないで」2連続で同じ対象を襲うのはどんなアホだ?
しかも一回GJが起きた(=人間確定)の占い師から守護を外すのはどんなマヌケな守護者だ?

だからこそ「レベッカ襲撃でGJではなかった」と言ったのだ!
(177)2006/03/16 00:41:56
双子 リックは、書生 ハーヴェイ>>175 オレは言った通りどちらでも!
2006/03/16 00:42:23
書生 ハーヴェイは、>>173は真剣に却下したい
2006/03/16 00:43:13
双子 リック
>>177 メイドおじさん

寝落ち…それはごめんねorz でも他の議題に答えているのとかあったし、おきてからいってもよかったんじゃないかなとか思ったりもするから、うーん。

レベッカ襲撃でGJ→人確定占い師を襲って襲撃が通ると思うか?
っていうけど、
守護外した狩人(ぁ)に遭遇したことあるし……戦略的に「信じられてなさそうなほうを守る」ということもあるしね。
一概にそうとは言い切れないんじゃないかなって思った。
(178)2006/03/16 00:45:55
双子 リック
>>178続き

もちろんレベッカお姉さん守ってGJ出して、外すっていうのは考えにくいことだけど
0ではない可能性を0にするような言い方が気になっただけ。

細かいところでごめんね。
(179)2006/03/16 00:47:34
牧童 トビー
えっと、とりあえずコミットだけはずしました。

明日そんなに遅くならないことを祈ります。
ちょっと蓋を開けてみないとわからない。

多分鳩確認くらいはできるとおもうけど、りっくんみたいに応答とか考察までは厳しい。というか僕はとは苦手…。読むのもやっとってかんじになる(汗)。
(180)2006/03/16 00:47:40
牧童 トビーは、これで大丈夫かな?ごめんなさい。では今度こそおやすみなさい
2006/03/16 00:48:04
酒場の主人 フレディ
続き
●ヒューに関しては今だから言ってしまうと潜伏結社の可能性を高く見積もっていたので片黒などでの情報が増えそうな点!

片割れが死んだ時点で残った占い師は一人でも多くの道連れ(の人間)を作ろうとするだろうからな!
黒を出しやすく、かつ情報の多そうな●ヒューを選んだわけだ!

そして▼ネリーだがこれまた黒判定だと占い師の情報が増えること!

また黒判定が出なくても状況黒のものを吊ることで翌日以降の判断がよりクリアに行えるだろうと思ったのが有る!
(181)2006/03/16 00:49:08
書生 ハーヴェイは、牧童 トビー、お休み、ゆっくり休んでね
2006/03/16 00:49:18
双子 リックは、牧童 トビー君おやすみ…ノシ ゆっくり休まなきゃ駄目だよ!(お前もな
2006/03/16 00:49:28
書生 ハーヴェイ
>>174 リック
はいはい、無理はしませんよ。
…まあ、グレンにも似たようなこと言われてるし、今日は休むよ。
ミストは……ま、いいか。俺が出かける時には、こっちに呼び寄せるから、好きにしときなさい(苦笑)。

>>176シャロ >>177↓フレディact
了解。ちなみに、日中進行は俺も無理だから、更新直後に連続でかける、という形になると思う。


と、いう訳で、ひとまずお休み…。
[...は、場にいる面々に手を振って、*部屋に引っ込んだ*]
(182)2006/03/16 00:50:08
書生 ハーヴェイはメモを貼った。
2006/03/16 00:52:12
見習いメイド ネリー
>>175 ハーヴェイ様
私は支障はございません。明日ならば、20時前後には帰宅できる…と思います。
(旦那様からの急な呼び出しでもない限り)

連続コミットに関しましては、昨日述べた通り18日の環境に不安がございますのでむしろ好都合…なのでしょうか…(実はよく分かっておりません)。
(183)2006/03/16 00:53:44
酒場の主人 フレディ
>>166リック
あのセリフは・・・確かに疑われるかもしれんと思った!
しかし・・・20分に書き始めて、気付いたら29分だったのだ!!(爆

故に急いで最後の1文を書き足して発言した!
言葉尻で突っ込まれそうだったが灰考察を全て翌日に回してはポイントが足りないかも、と思ってな!

あとは狼視点では霊ローラーで吊り二回消費させたいと思っていたからな!襲撃は無いと踏んでいたのもある!

(今日の発表見ても分かると思うけど、ぶっちゃけ打ち込み遅いですorz
(184)2006/03/16 00:57:03
双子 リック
>>181 メイドおじさん

●ヒューの場合のこと……つまり結社罠炸裂を願ってたってことだよね?

あと後半部分……黒判定が出なくてもって。
白は吊っちゃだめだと思うんだよね。いくらノイズが走っていても。白く見てるなら吊るべきではないし、吊手が限られてるって状態で、ネリーお姉さんを(おじさんが白く見てたのに)吊りにあげる意味がわからないんだ。
(185)2006/03/16 00:57:34
酒場の主人 フレディ
>>178リック
議題に答えないのは明確に黒いからな!
信用問題などを考えてソッチを優先した!

あとは単純に手の速度と読み込みの甘さもある!

というよりオレに対する突っ込みとか質問など自分絡みの部分を優先させると自然「ヒューからネリーへの突っ込み」といった瑣事は後回しになる!!という話だな!
(186)2006/03/16 01:01:18
双子 リック
>>182 ハーヴェイお兄ちゃん

おやすみなさい![ぱたぱたと手を振って]
[...は少し悩んで、ミストの手もぱたぱたさせてみた]


>>184 メイドのおじさん

いやいや、かかってしまった時間の問題じゃなくて。ええと…(説明がつけられなくなってしまったらしい)
……うーん。まぁ、言葉尻だから置いとくことにする

で、霊ローラーについての話なんだけど何か今文章打ってたら、自分で意味解らなくなったorz……なので明日の朝とかに考えて鳩ででもそれだけ言う。
でも考え方はわかった。ありがとう

(どんまいです。……つ「短期」
(187)2006/03/16 01:07:20
双子 リック
>>186 フレディおじさん

なるほど
でも議題よりも霊視点の情報の方が、こっちからすればほしい情報だったり。

自分がらみ、ってのはよくわかった。ごめんね、ありがとう
(188)2006/03/16 01:08:35
酒場の主人 フレディ
>>185リック
オレ一人が白く見ていても「他者から見て黒い」とか「状況的に真っ黒で吊らないとクリアな思考が出来ない」ならば後のために吊ることは悪くないと思うぞ?!

たとえば吊りミスが出来ない日に状況黒や都合で寡黙だったヤツを残して最後の最後で迷ってミスをするよりは最終日に納得の行く論戦が出来る状況を整えるという意味で、そして情報量からネリー吊りを推したのだ!
(189)2006/03/16 01:09:04
双子 リックは、そろそろ寝ないとやばいと頭のまわりが鈍いので感じている
2006/03/16 01:09:33
双子 リック
>>189 メイドおじさん

……確かに最終日寡黙とか残すとSGにされるね(遠い目)
つまりSGにされる危険により、それだったらネリー吊っておいたほうが後のために安全だと思った、ってことでいいのかな?
(190)2006/03/16 01:11:30
双子 リック
駄目だ。灰考察書きたいのにかけない。
ざっと印象を。発言からでないのが申し訳ないけど。


□トビー君。

言いたいことを臆せずに言うその態度がやっぱり白っぽいと思う。
トビー君が狼だとしたら、わざわざ白狼を予想させるような今日の白判定になるだろうか? あまりにひねくれすぎている。
また、前日も言っている通り、クインおじさんとの絡みにより、狼と思いにくい。
(191)2006/03/16 01:14:58
酒場の主人 フレディ
>>190リック
まあ、そういう意図も有ったということだ!
コレは個人的な好みの問題かもしれないがな!

吊り手数は限られているがミスが出来るうちに状況を整えて最後は狼と灰村人との技量で真っ向から当たった方が勝敗に関わらず納得の行く結果が出せるだろうからな!
(192)2006/03/16 01:16:44
双子 リック
□グレンお兄さん

やっぱりクインおじさんとの絡みから、狼と考えにくいひと2人目。
ただし発言姿勢など、少しもぐっている印象を与えてくるため、それが少し?っと思う。もちろん印象なので、他の人から取ってみたら、しっかり言ってると思われるかもしれない。ただ抑えてる印象がある。
グレンおにいさんも全体的に白く見られていると思う(むしろ今回は白印象が多い)
ただ吊られるか占われるかといえば占われそうな立ち位置だったと思うので、占機能襲撃に意味は持たせられるね。
ただ、やっぱりトビー君と同じように、わざわざここでそれに目を向けさせる狼……がどちらだろうと思っている。
(193)2006/03/16 01:18:21
双子 リック
中断
>>192 メイドおじさん

いや、オレもその気持ちはわかるっていうか…うん。

ごめん、ありがとう。ネリーお姉さん吊り希望については納得した。と思う。
(194)2006/03/16 01:19:50
酒場の主人 フレディ
スマン、眠くて頭が働かん!
とりあえず■1:▼ステラ 狼だから。
灰吊りなら▼ヒュー 最黒なので。

個人的には守護者保護の見地から霊ローラーを推す!

確白が3人とは言え、読みあい勝負となり霊霊と吊る間に一回GJで吊り回数増加&守護者COで灰を削る、というのも可能だろうからな!

では、今日はコレにて寝る!
お休みだご主人&村人達よ!!
(195)2006/03/16 01:22:09
双子 リック
□ヒューバートおじさん

だから白なのか黒なのかはっきりしろって感じ。
前も言ったとおり、発言が黒く態度が白くみえる。具体的にはすごい困るけど。
ただ、やっぱりおかしな決め打ち姿勢とか。あやしすぎて言わないだろうと思わせる狼の可能性も否定できない


□ネリーお姉さん

昨日は状況最黒だったけど今日は占い師真狂でなんとなく、その黒さが落ち着いた。
ただ「レベッカを狙った理由」がやはり考え付かず、少し灰がかってしまうのは申し訳ない……
ただ発言や姿勢はやはり村のためになるものが多い。
ネリーお姉さんが狼だと、占い師襲撃はなかなかにギャンブラーだと思う。ので……やっぱり白いように見える


穴ありまくりで限界に達しました
(196)2006/03/16 01:26:26
双子 リック
やっぱり限界までやって良いことないのかもorz

おやすみなさい。明日早く帰れるといいんだけど、ちょっと幸せになる人がいるから、少し遅くなりそうな予感もしてる…。
遅くなったらごめんなさい。

ではノシ

[...はミストと一緒にハーヴェイのベットに*すべりこんだ*]
(197)2006/03/16 01:29:13
双子 リックは、明日は灰考察をやり直す予定...ノシ
2006/03/16 01:29:41
見習いメイド ネリー
駄目です…文字がミミズに見えてきました。何も頭に入ってきませんorz

今日はこれで休みますね。続きは明日…
(198)2006/03/16 01:34:29
修道女 ステラ
さて、お仕事をしていたらこんな時間になってしまいました…。
寝てしまわれた方はおやすみなさいませ。
むしろそろそろ起きてくる方もいらっしゃいますでしょうか?(汗

とりあえず議題に答えていきますね…。
(199)2006/03/16 05:33:56
修道女 ステラ
とりあえず灰考察にもある程度影響するので先に■5から答えます。

■5.尋狼・文白確定したのはなぜか?

まずセシリアさん白判定に合わせてきた理由ですが、少し大胆な仮説を考えています。

襲撃考察を含む考察になってしまいますが、私は守護者ではないため狼に守護者のあたりをつけられる可能性は無いので言ってしまいますね。
(この推理には守護者の可能性のある灰の方とナスニエルさんはなるべくスルーでお願いします。)
(200)2006/03/16 05:37:48
修道女 ステラ
まず、初回襲撃のGJの話になってしまいますが、これはセシリアさんを護衛してGJだったのでは?と思いました。
占い師真狂ならば占い師真狼の場合よりも占い師襲撃を決行する可能性は低い、と前に言いましたが、やはり襲撃する狼は襲撃してくるとも思います。
狼は当時少し偽寄りだったセシリアさんを襲撃し占い機能の破壊を狙ったらGJ、そこで、翌日は「守護者はセシリアさん護衛でGJが出たからセシリアさん護衛に張り付くだろう」と考えてレベッカさんを襲撃した、という仮説です。
もしくは最初から狼の作戦として「片方襲撃してみて駄目ならもう片方を襲撃」と考えていたのかもしれません。
(201)2006/03/16 05:47:24
修道女 ステラ
この仮説の場合、もしセシリアさんに霊能黒判定を出すと、守護者に「自分はセシリアさんを護衛してGJを出した」とCOされる可能性を狼が恐れた、と説明することが出来ます。
狼としてはもし守護者にCOされると、守護者を前面に押し出すことは出来ますが、霊能ローラーは中止され残り4回の吊りをフレディさん→灰吊り3回と使えることになります。
守護者が灰にいた場合はCOによって残りの灰は4人となり、4人の灰の中でもっとも信頼されないといけない戦いとなり、狼としては避けたかったのではないでしょうか。
それよりはむしろセシリアさんの白判定を確定させ霊能者の真贋をわからなくさせ、霊能ローラーで吊りを稼ごうとした、という作戦を取ったのでは、と思います。
(202)2006/03/16 05:49:59
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