村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 文学少女 セシリア >>3:472 ヒューバードさん ……！！！ ほんと、狂人いませんね……orzうっかりしすぎですよ、私。 ステラさんの予想を狂≧真＞狼で。人狼占い師ならステラさんのほうが(状況からすると)狂人っぽいですから。 発言からは判断がつきません。 って、レベッカさんが！ ……狂人だったんですね。考察しなおしです……。 |
(10)2006/03/13 23:37:45 |
 | 牧童 トビー 電源落とす前に更新して見た。 >>26 うんそれももちろんあるけど、にしては綺麗にそろいすぎているなと言うのが素直な感想ってことだよ。 昨日が白白で今日が黒黒でしょう？ まあそれ以上の意味はないけど。 では今度こそ寝ます。議題も確認しないでごめんなさい。 |
(31)2006/03/13 23:49:57 |
 | 美術商 ヒューバート さらに情報を組み立てると、単純に考えればクインジー殿を吊りに挙げなかったものに狼はいそうですがな。 というか、占い師自身が狼なら（つまりセシリア嬢狼なら）吊りより占いに……なのですかな？明日またじっくり考えるとしますかな。 と、その前に。 ＞トビー少年 >>18 人狼を確信しているのはこれまでの考察による裏づけ……ですかな？ 軽く質問しておいてひとまず休みますぞー。 それと申し訳ないことを一つ。 【水曜日の夕方はこれそうにないかもしれません】 つまり４８時間体制だと最悪決定が見れなくなるかもしれないのです。と伝えておきますぞ。 しかし人狼残り２は非常に楽になりましたなー。 |
(34)2006/03/13 23:51:47 |
 | 双子 リック >>31 トビー君 そうなんだけど、クインジーおじちゃん、だいぶ最後の方で反対されてたよね。オレも白く見始めていたし。 狂がそろそろアピールしようと思って、間違えてしまった可能性だってけっこう高いと思うんだよね。 もちろん真狼の可能性だってあるけれど…… >>32 ソフィーお姉さん うーん、オレがネリーお姉さんをそこまで黒く見れてないのもあるからかもしれないけれど 現状、占い師襲撃して最も怪しまれるのってネリーお姉さんだと思うんだよね。 ……だからどうなのかな？って思ってるのがあるから、他の人も目を向けたい。 あと全ローラーっていうか今日の吊りは……まぁ（遠い目） 全ローラーにすると3手、ってところか。灰は慎重にしないとね。 |
(37)2006/03/13 23:54:11 |
| 美術商 ヒューバート おお、よかったですぞ……＜２４時間コミット ほろりろり。 ＞ステラ嬢 >>30 リンク先はトビー少年の発言でしたが……うーん、レベッカ嬢に対しての表の事ですかな？ だとしたら「表にしておくね」って表現からてっきりメモ帳に占い師視点からの灰考察を書いてくれてるのかなと思って見に行ったら特に増えてなくてむうう、と言う気分だったのです。 |
(38)2006/03/13 23:55:32 |
 | 新米記者 ソフィー 私は昨日のクインジーの発言から何となくだけど白っぽいイメージを持ってたのよね。霊能者２人のクインジーに対する評価がどうだったかは詳しく見てないけど、フレディはクインジー吊りに反対を唱えてたわね。もちろんこれを単純に仲間を庇ったとは捕らえないけどさ。 私としては狂人が間違えて黒を出しちゃったと見るな。 霊能者真狼とするなら、ステラよりもクインジーが騙った方がステルスの面でよかったと思うし、フレディさんはなんだかんだで残りそうな感じではあったし。 今の気持ちだけで議題回答するなら ■1.●希望：ありません、今日占い師吊り希望だから。 ■2.▼希望：セシリア。霊能者を真狂と思うため。 ■3.レベッカ真、セシリア狼。 ■4.フレディ真、ステラ狂人。直感で…詳しい考察はまた後ほど。 本っ当に直感だけだから。今日の状況みるとひょっとしたら占いと吊りで狼のダブルヒットだったんじゃないかと思うのは楽天的かなぁ。 占い師が襲撃された時の占い先は黒い法則に囚われてるかも。 |
(42)2006/03/14 00:00:52 |
 | 書生 ハーヴェイ >>47 ナサ だから、結社と守護者（笑）。 まあ、一つの方法として考えてはいる。灰を一気に狭める手段だし、上手くすれば、対抗で灰狼を引きずり出せるからね。 思案はしておくよ…ただ、俺が生きてるうちじゃないと、余計に混乱するから、それは。 |
(50)2006/03/14 00:15:17 |
 | 農夫 グレン もどったべー（よろよろ）やっぱり誰もいないだな。24h進行だと昼間に考察を出せないおらだで、先にさくっと出しておくだべ。 ●▼は、さすがに皆の考察を見てからにさせて欲しいべ。 ■3.今日の襲撃とクインさの狼確定で、結果的にセシさは狂or真ぽさが増しただ。クインさが狼確定した以上、すぐにローラーで潰されそうな位置に狼がいるというのは、なんだかあまりにも思い切りがよすぎに感じるべ。けど、そう思わせるための襲撃ということもあるだよなあ…LWに全てを託した可能性もあるにはあるだか…うーん、だとすればLWは、すぐに吊占には挙がりそうにない位置にいるだべか？でも、そこまで自信の持てる灰なんているべかなあ？ ダメだべ、結論に至れないべ。orz そして、夜明けには忘れていただべが、レベさ、なむなむだべ。今日から頑張ると言っていたのに、不本意だと思うべ。せめて墓下で気楽に過ごして欲しいべ。 |
(54)2006/03/14 02:52:14 |
| 農夫 グレン ■4.ほんっっとーーーーに判らなくなったべ（＞＜）占が真狂かもと思い始めた分、もし真狼だったとしたら…どっちも当てはまってしまうべ。 おら、今まで霊真狂（ぶっちゃけフレさ狂）に、かなり捕われていただから、真狼の場合で改めて考察してみるべ。 （フレさ＝狼）まず言えるのは、予定外の騙りだったのじゃないかということ。最初から騙る予定だったなら、もっと早くに独断COしてそうだべ。フレさが狼だとしたら、トビさの三潜伏予定説が急に説得力があるように見えてくるべ。んだども、おらの感じた人間ぽさが演技だとも、どうも思いにくいだよなあ。 （ステさ＝狼）ある意味、ものすごくしっくりくるべな。おら霊騙りに回る狼は真より隙が少ないくらいで普通だと思ってるだから。でもなあ、考察も誠実さを感じるし、それに序盤のステルスぶりは、騙りよりステルスに回ったほうが生かされる気がするだべ。 |
(55)2006/03/14 02:53:24 |
| 農夫 グレン ■5.印象そのものに大きな変化がないだで、クインさ狼と判った上での、状況的な考察を中心にしてみるだべ。全体に若干黒要素中心なのは仕様だべ。一度は全員を疑ってかかるくらいでないと、LWは見つからないと思うだから、勘弁してほしいべ。 【ネリさ】占決定時に占先だったわけだが、それで単純に狼っぽくなるかというと、どうだべかなあ？ネリさがLWだったらば、クインさをパンダにした方がずっと混乱を呼べそうだべ。現にソフィさの>>32みたいな考え方も出て来てるだし。 ただこれは、霊真狼だった場合の考えだから、ソフィさの言うように、霊判定が狂人誤爆だったのなら、ネリさ狼の目は大きくなるような気もするだ。 あー、でも初期からのクインさへの占希望ロックオン状態は、仲間切りにしては、あまりにも極端な気もするべ。特に、説得力のありそうなトビさの吊希望と被り続けていただからな。トビさは占吊希望を誰よりも早く、かなり断定的に出しているだから、被せた結果、本当に占吊に当たる可能性はそれなりに高かったと思うだからな。 |
(57)2006/03/14 02:55:25 |
| 農夫 グレン 【ヒューさ】昨日言ったように、クインさと両狼の目が薄いんじゃないかと思えてるべ。んだども、特に人間ぽさが上昇したというわけでもないだべなあ。 おらが両狼は薄いと言い出したせいで、クインさを黒確定させた、と邪推できないこともないだしな。無論、そう思わせてのSG化という可能性もあるだが。 状況的に、今日、即吊りの目が薄くなったことは確かだから、疑わしさが残るのはやむなし、な感じだべ。目を離さずにいきたいべ。 【トビさ】やっぱり、印象に変化無しだべな。 ええと、グレスケっぽくなってしまうだが、どうしても灰の中で一番白いと感じてしまうだ。 クインさ吊りへのロックオン状態は、ネリさより更に仲間切りにしてはやりすぎ感が強いだしな。万一トビさが、LWだとしたら、狼は最初からトビさの技量に全てをかけてLWだけを残す作戦だったとしか思えないだ。正直、この村で、その作戦は、いくらなんでも冒険すぎる気がするだよ。 |
(58)2006/03/14 02:56:59 |
| 農夫 グレン 【リックさ】3日目、結構早い段階でのクインさ吊り希望は、素直に考えれば白要素。もし狼なら、すでに前日からクインさを切って生き延びる作戦に決めていたことになるだな。その場合は勿論クインさも了承済みだろうから、クインさからの占希望は置き土産のライン切りとも考えられるだべ。この可能性もなんだか薄く無いような気がして、やっぱり悩ましい感じだべ。 【シャロさ】ついにこの日がやってきてしまっただべな…おら、シャロさを疑うのは辛いだが…これも狼退治の宿命だべな…(=(ｴ)=;) ３日目、一度はクインさを占に挙げてから、SGぽさを理由に変更。邪推すれば、そこを強調してクインさの吊りを逃れようとしたとも考えられるだべ。ただ、代わりの占希望がトビさなのが、謎だべな。ちょっと通りそうにない希望だべ。クインさを吊占から避けるなら、もうちょと通りそうな希望にしても良さそうな気がするだべ。うう、すまないべ、どうも黒要素が薄く感じるだが、おらの主観が入ってないと断言できないだべ。orz |
(59)2006/03/14 02:57:47 |
| 農夫 グレン （ばたばた戻り）>>57変だべ（＾(ｴ)＾； 占決定時に占先→占師襲撃時に占先、だべな。目が死んでるだ。他にも誤字があったらすまねーだ。（ばたばた*去り*) |
(61)2006/03/14 03:27:27 |
 | 見習いメイド ネリー ■3.占考察 セシリア様の判定に関して、私視点での考察を行います。セシリア様の正体パターンは[真][狼][狂]の3つ。[真]の場合は判定結果を正確に伝えるだけで意図の介在する余地はありませんから、偽であった場合を考察致します。 [狼] セシリア様からは私の正体が分かっており、敢えて正確な判定を言ったことになります。真狼で真を襲撃した以上吊られるのは覚悟の上のはず。この場合、狼であるセシリア様が目指すのは「私を吊ること」でしょう。より吊りやすいと思われる判定を準備すると思います。 客観的に見て私はそれなりに疑いを向けられていましたし、占い時に真襲撃ということになれば「状況黒」が生まれます。占真狼の意見が強まれば、私の状況は「狼っぽい占い師に白を出された状況黒の灰」です。むしろ正しい判定を言った方が、疑惑が深まると踏んだのだと思います。 |
(63)2006/03/14 14:10:01 |
| 見習いメイド ネリー [狂] セシリア様狂人の場合、私の正体を分からずに白判定を出したことになります。 セシリア様視点ですと占機能破壊は明確です。偽確定して吊られるのは本望なはずですから、地雷も怖くないどころか望むところのはず（引きずり出しに成功する）。吊られても真霊からは白が出ますから、真かも…という疑念は最後まで拭えません。狂人としては積極的に黒を出していい場面だったと思うのですが… 考えうるのは、私が狼だと誤認して正確な判定を出してしまったか…あるいは、クインジー様狼を確認し>>1:416の指示に従ったか、だと思います。 |
(64)2006/03/14 14:15:07 |
| 美術商 ヒューバート ひとまず現時点でつらつらと。 ■6．今日セシリア嬢を吊った後、霊能者の判定を見てから決めると言う感じでよいかと思いますぞ。 セシリア嬢→白白なら占い師真狂、霊能者真狼が分かります。 セシリア嬢→白黒なら白を出した霊能者からは対抗が狼、黒を出した霊能者からは対抗が狂人となり、偶数進行のままであればセシリア嬢に白を出した者を残すと言う手も。ただ、白黒となった場合、セシリア嬢に白判定を出した者は狂人の可能性が高い（占い師真狼と見てます）ので、最終日がランダム戦になる可能性が。 奇数進行かつ５人の時点で残した霊能者以外が真灰（ネリー嬢含む）なら残した霊能者は吊らずにその者にまとめ役を任せるのがよいかと。（残した霊能者が狂人なら騙りわおーんで騙せ！って事になりますかな。） セシリア嬢→黒黒はないとは思いますが、あったら霊能者は放置の方向で。 |
(66)2006/03/14 16:09:14 |
| 書生 ハーヴェイ >>68 グレン ん、まあ、確かにセシリア吊りは誰でも上げられて、しかも疑念持たれる余地はないからね。 とはいえ、ただ提出、というと、昨日までの展開から違う意味で楽な方に流れそうな気がするのも事実なんで。 ★能力者・灰各位 【灰占灰吊前提の希望も思案・提出のこと】 ただし。 【理由として『昨日までのスライド』というのは却下します。今日新たに増えた情報に基いた考察を展開した上で、提出してください】 ナサとソフィーは、とりあえず希望は独り言に仕込んどいて。 |
(69)2006/03/14 18:09:28 |
| 双子 リック 鳩〜♪ ■3.ずっと考えてたわけだけど、やっぱり真狼がしっくり来るね。 まず、真狂だった場合…判定が割れていなかった現状、狼からも真贋わからなかったと思う。その中で、昨日、レベ真よりに見てる人がほとんどだったね。でもその差は少なかった。「なんでレベ襲撃なんだろう」って思う。 信頼を得ている方をわざわざ襲う？ なかなかギャンブルだよね。 言いかえれば、「なんでセシを襲わなかったんだろう」。信頼されてはいてもそこまで差はなかった。セシ襲撃→レベ吊の流れだって想像に難くなかった。 なのに狼が真贋判明つかない占の真っぽいと思われてた方を襲った。ネリを白く見ていたから、SGを疑ったんだけど。でもGJ覚悟でSG1人？ しかもクイン(狼)が処刑される日に。勝負に出たにしては、あまりにおかしく感じるよ。 となるとセシを襲撃しなかったのは、できなかったから？ と思った。真狂かつネリ白だとしたら、今回の襲撃はGJの可能性が高いし…いくらなんでも、と思う。 ただセシでGJなら話は別だけど。襲いやすい方を襲った→ネリSG？だね。でも占：真狂説も少なくなかったし、やっぱりギャンブルだよね。 |
(70)2006/03/14 18:16:43 |
| 双子 リック ■6. 片占であるセシはローラー希望。真狂狼のどれかとずっとはなしあうことになりかねない上にノイズになる。 霊は真狂の目を強めに見ている(後で灰と一緒に考察出すよ)のだがきめ打てるほどではないので、確白が出た場合以外は守護の安全のためにローラーが良いと思うよ と、【■1と2について了解】>>69 箱になったら他の議題に答えたり追加したりするからその時にねﾉｼ オレは眠いから寝る〜… |
(72)2006/03/14 18:21:54 |
 | 村長の娘 シャーロット ただいま戻ったわ。 昨日は本当にごめんなさい…時間が経って少し冷静になった。昨日迷惑かけた分頑張ります…。 まず。 ■3.ベッキー：セシリア→9.5：0.5でベッキー真寄り。 まぁ、襲撃された事実を足すとやっぱりベッキーが真だった可能性が高いと思う。さらに、今日に入ってのセシリアの態度が「狂人を襲撃されて焦っている真」より「真占い師が襲撃されて安心した偽」のような反応なのよね…。真だったらもう少し焦るような気がするのだけど…。>>25の「フレディさんもステラさんも黒判定ですか？ どういうことでしょうか」も、狼が吊れて喜んでいる村側に見えない気も…。ここはなんで黒判定が揃ってる？って考えれば自然かもしれないけど、ただ昨日からの予想も変わらないし、セシリア偽予想は変わらず。偽だとしたらベッキーはもちろん、フレディとステラも活発すぎるから人間っぽいしボロ出し避けている狼の方が強いのも昨日と変わらないよ。 |
(73)2006/03/14 18:41:17 |
| 村長の娘 シャーロット ■4.いまだにステラ：フレディ→5：5なんだけど……。 2人共占い師真偽は似たような答えだし、灰に対してもしっかり見ているし…希望もほぼ一緒だし…何と言うか…どっちも真とか言って良い？（汗） とりあえず、判定も割れなかったし今の所やっぱり昨日と印象の変更はないよ。 気になる点は今日の判定後の反応。 ステラは>>19「村視点でもクインジーさんは狼確定ですね。」>>28「とりあえずハーヴェイさんの判断はGJでした！」 フレディは>>20「クインジーが黒確定、だと？！ ますます分からなくなってきたな・・・」 ちょっとステラのが喜んでいるように感じるかしら…邪推になるけど、フレディのがやっちゃった感じはあるわね。この辺でステラがややポイントアップかな。ただ大きな要素とはいえないかも。 |
(74)2006/03/14 18:48:40 |
| 村長の娘 シャーロット 後は黒確定した理由を考えても占い師真狼、霊能者真狂の方が強いと思う。占い師真狂ならベッキー真のが多かったとはいえセシリア真の発言も見られたからGJ避けで襲撃…って手もある気がする…。後は霊の片方が狼だったらやっぱりパンダの方になりそうだと思うのよね。確定狼の情報は村人たちを安心させてしまうし、クインジーは白と見てる人黒と見てる人割れてたから、判定も割って混沌とした方が良い気もする…。同時発表だったし狂人が誤判定で黒だして確定してしまった…説の方があえて黒にした説よりは自然な気がするの。昨日の予想も込みで占い師真狼、霊能者真狂のが有力と見てるよ。 能力者ローラーについてちらほら話題聞くけど、セシリアは偽予想してるし、狼だと思っているから吊り希望したい。ただ霊は……セシリアの判定次第かしら。どちらも人間っぽいし、判定をみて決めたいのが一番。個人的にはセシリア吊り後の吊り回数は4。霊ローラーに使うと灰に2回しか使えないのを考えると…霊ローラーよりは灰に使いたいなぁと言う気持ちの方が強いよ。まぁ、明日の判定を参考にしたいね。 |
(75)2006/03/14 18:58:08 |
| 農夫 グレン 今日は、議事録がまだ少ないだべな。 >>72リックさ なんとなく解るような気もするだが、ちょっと意味に迷ったので教えてほしいだべ。 「確白が出た時以外はローラー」というのは、セシさの判定が白確したら、とりあえず霊放置ということだべか？セシさが白ということは霊真狼確定だから、その方がローラーすべきと、おら思うだが。（狂は消えてわおーんも無いだしな） |
(76)2006/03/14 19:15:12 |
| 村長の娘 シャーロット ■5.全員分よね…。なんか申し訳ないけど…昨日とまた考え変わってきたんだけど……。orz ☆グレン 全体的に疑われたらしっかりとレスを返して誤解を解こうという姿勢が見られるのよね。疑問に思ったことはすぐに問いたりしてるし、柔軟な感じは村人っぽく思ってる。1日目にクインジーに対しての会話があるわね。意見に納得できないと噛み付いて、何度も聞きあってる。ここは素で疑問をぶつけてる感じ…かな。ハーヴに対して白いといったり、ベッキーやセシリアを白いとかフレディとステラは黒かったとか…灰をしっかりと眺めて狼を探している印象を受けてるのよね…やっぱり読んでも狼らしい所が薄いというか…。 ただ、一つ質問。>>3:404「…て、本決定出てるべなorz」この時の心境を聞かせて欲しいな。その直前の>>401で「クインさは（中略）直接会話が出来てないので、きちっと判別したり感触を確かめたりができてないのもあって、今吊りたくはないべ」ってのが今、ほんのり気になったのよね…。 |
(79)2006/03/14 19:34:07 |
| 農夫 グレン >>78リックさ いや、ええと、そうすると確白以外の結果の場合は、どうなるだべか？？？なんか、単純に「確黒以外は」の書き間違いの気もしてきただから、箱に戻って、次の考察を出す時に書き間違いだったらそう言ってくれればいいだよ。 |
(80)2006/03/14 19:35:36 |
| 農夫 グレン >>79シャロさ 心境は「人間かもしれない人が吊りになってしまった」だべな。おら、その前の考察で言ってる通り、ヒューさ、クインさの両狼が少なくて、ヒューさの方が狼っぽいと思っていただから、クインさは怪しくても占に留めたかったべよ。それと本決定は変えるべきでないと思ってるだから、仮決定に異を唱えるなら、本決定前にしなければいけないと思ってるだ。だからやっちまった感があっただべな。 |
(81)2006/03/14 19:40:50 |
| 双子 リック 箱ー。 >>80グレンおにいさん ……orz ごめん、自分の読み直して意味がわかんないことに気づいたよ…… 確黒だったら、だね。 確黒だったら、即ローラーせずにいたほうがいいと思う。でも確黒なんて出ることほとんどないよなぁ、確白…もでないだろうけどなぁ。なんとなくパンダになりそうだよなと思ってた…んだと思う… ありがとう。 |
(82)2006/03/14 19:50:01 |
| 村長の娘 シャーロット ☆ネリー クインジーが狼だった事から昨日吊りにしておきながら白印象が上がってる。よく見てみたらお互い●▼に挙げあっているのよね…。2日連続。セシリア狼だった場合に考えられるけど、セシリア狼予想がぽつぽつ出てたしここでお互い挙げあってるのはどうかな…とは思うね。初日から純粋に議論しあって2日目からロックオン気味。ちょっと仲間としたら派手にやりすぎているのではないか…と思ったわ。前に、パパから初日からステルス仲間を●▼に挙げまくるLWの話を聞いたのだけど、もう片方はその狼がLWになる事を想定してそれほど黒度を挙げなかったって話があるの。ただ、ネリーとクインジーはお互いぶつかり合ってるし…うーんと思えてきた。ここは素直にネリーの白要素。 |
(84)2006/03/14 20:09:19 |
| 見習いメイド ネリー ただいま戻りました。昼間は旦那様の急な呼び出しで考察が中途半端になってしまったネリーでございます（泣） 続きを書きますね。 >>63>>64は私視点での判定内容に関する考察で、以上の結果から占は真狼・真狂両方の可能性があると思います。 これを受けて襲撃先選択時の狼の心理を考えてみます。 [文狼の場合] 真狙いの襲撃になります。このケースの場合、恐らく狼が最も恐れるのは狂人判定の誤爆による真の確定ではないでしょうか。特に今回のケースは占真贋が非常に難しい状況（僅差）だと思いますので、狂人誤爆の恐れはかなりあったと思います。ラインを組んでの信用勝負ではなくGJの危険を冒して真占を狙ってきたのは、そのあたりに理由があると思います。 |
(85)2006/03/14 20:11:56 |
| 見習いメイド ネリー [文狂の場合] 狼にも真狂の区別はつきませんから、単純に「真っぽい」方を襲ったことになり、機能破壊が主目的になります。この場合は逆に「占真贋が難しい状況」を逆手にとっての機能破壊ということになると思います。襲撃死した候補はどうしても真度が上がりますからどちらが残っても真決め打てないでしょうし。 ただ、ややレベッカ様優勢＝レベッカ様護衛の可能性も高かった中で何故レベッカ様を襲ったのか、という点が若干疑問。セシリア様襲撃でもよかったのでは？という違和感が残ります。もちろん、より「真っぽい方」を襲撃した方が正解だった場合のメリットが大きいですから、狙ってくる可能性もありますが。 この場合も両方可能性はありますが、[文狂]の場合の方がやや違和感が残るといったところでしょうか。 |
(86)2006/03/14 20:12:12 |
| 見習いメイド ネリー [真狼の場合] 霊能者は判定で真偽を確かめる術がございませんから、霊を騙った狼は自分のさじ加減で判定を自由に操作できます。この場合の狼は、まず、放置を狙って狂人っぽく振舞うことを目指すのではないでしょうか。判定を合わせて真と全く同じように振舞うこともできますが、それでは霊真狼を疑われてしまい、ローラーに巻き込まれてしまいます。 これを考えると、判定を合わせてくるのはやや違和感。考えられる理由としては…「クイン様と強烈にラインを切っている灰狼がいる」という可能性でしょうか。灰の狼がクイン様とのライン切りを強調している場合、黒確定することがLW候補の生存率上昇に繋がります。これはある程度メリットとして考えられるのではないかと思います。 |
(89)2006/03/14 20:13:42 |
| 新米記者 ソフィー 気になってる点 ・すでにGJ１回出てるから狼としてはこれ以上のGJは非常に避けたいはず。吊りが一手増えてしまうから。なのになぜそれを省みず、わりと信用のあった方のレベッカ襲撃に至ったのか。 ・占いでパンダになって吊りになった際の狂人霊能者による誤爆で真占が確定する場合って言うけど、霊能者が真狂なら判定を隠すためともう片方の霊能者を確実に吊る目的で霊能者を襲撃する作戦だってありえるのではないか。 ・霊能者が真狼だとしたら今日判定を合わせて村に確定狼の情報を与えたのは何故か？パンダにすれば黒を出した方の霊能者から吊れるじゃん。 ３つ目は霊能者が真狼だと分かってるセシリアにちょっと詳しく聞いてみたいわね。 それと今日セシリアを吊って判定が分かれた場合(多分割れると思うけど)、黒を出した方の霊能者を明日吊れば客観的には狼を２吊ったことになるわね。 残った吊り手数はあと５回だから、この狼候補ローラーで残った３回の内で１人の狼を吊ればいいことになる。最後の１回はこのままGJがないとランダムになっちゃうけど。 |
(91)2006/03/14 20:23:59 |
 | 酒場の主人 フレディ ククク、中々にギリギリだな！ 答えやすいところから答えていこう！ まず■４：霊真贋だが真狂を見ている！ ココでクインジーを黒確定する必要は無く、村人側に確定情報を与えてしまうだけで利が見えん！ そしてソフィー>>91の言うように「先に黒出した霊から吊れる」のに狼が黒黒にするメリットが見えない！ となると「狼に対するアピール込みの黒出し」をして黒確定させてしまった狂人、というのが最もシックリ来る！ ＣＯ順としてステラの非占は早く霊ＣＯも早かったが、占は狼が間違いなく騙りに来ると予想し霊騙り前提だった・・・としか想像出来ないな！ 霊ＣＯの速さにしても占２霊３となる危険よりは霊能者としての信用を取ったのだろう！ よってステラ＝狂を主張しておく！ |
(98)2006/03/14 20:46:47 |
| 双子 リック ■4.灰考察。さっとね、さっと。まず昨日までで考察してない人から！ □ヒューおじさん ごめん、やっぱり謎だおじさん！（泣）白いのか黒いのか黒いのか白いのか（以下略） >>1:14がいまさら気になったんだけど、初日多数決って多数決で占先決めて、翌日からその人がってことでよかったのかな？ >>1:324で狂潜伏の可能性を示唆してるけどその前に。「狼に占い師が出ると信じてあえて占い師に回ると機転を利かせそうであるし、あえて騙らず村を混乱させる作戦に出る可能性もあると思ってますからの」ごめ、ええと、狼が占騙りそうだから狂潜伏ってこと？ >>2:170とかでクイン白寄りに見てる発言だね。 で、ネリーとの議論がかなり多い。質問を投げかけるときは、鋭いところをついているように見える。 また>>3:41襲撃考察をポロリしちゃったのが（笑）狼には見えない。また>>3:273から全体の灰考察も落としてるのが、うん。もう人決め打ちさせてよとか思う…（だってマーブルなんだも…） |
(100)2006/03/14 20:49:29 |
| 見習いメイド ネリー 時間がありません。急がねば… ■5.灰考察全員分 現状客観灰は6名ですから、私を除けば灰は5名です。 [お嬢様] 多弁で積極的な会話姿勢は好感が持てます。クイン様を白く見ていた点は村側印象ともそれを狙った狼の行動とも取れ、黒白どちらの解釈もできますね。総じて主観論が多い気が致しますが、考えてみればまだ4日目ですから…ここも判断がつきかねます。今後様子を見たいお方です。 [グレン様] 他者の意見を見ながら自分の考えとの違和感を解消しようとする姿勢が見られます。他に>>68などの提案は素直に白要素だと感じますが、対話路線の中に「対立を避けている」印象もなきにしもあらず…●▼希望の1d、2dが無難な選択だった印象があります。邪推レベルの印象論ですが。 |
(101)2006/03/14 20:49:30 |
| 双子 リック 全体的にやっぱりマーブルorz でも質問とかが本当に白いと感じる。のにやっぱり発言が黒い…とかもうあのすみませんって感じ。 クインとの絡みとかはあまりないけれど、うーん、……現在白よりに見ている。 □グレンおにいさん シャロお姉さんに告っｔ（むぐ 疑問に思われているところをすぐに説明したり、逆に疑問に思ったところもすぐに聞き返す、そういうところが白印象。1dオレの占希望の理由とかもちゃんと説明されて、あの会話で白くみているのがけっこうやっぱりある。 クイン>>1:400からの>>1:407,>>1:416,>>1:424という会話の流れを見ていると、クイ狼だからグレ狼はないと思う。 また>>2:282「初日占を霊にあてたくなかった」という発言は好印象だね。 >>3:270とかの質問も、しっかり自分が知りたいと思っているんだなと思う。 質問、回答などの姿勢がはっきりとしていて、かなりの白印象。クインとの絡みからも狼の仲間という感じがしない。 |
(103)2006/03/14 20:49:45 |
| 双子 リック □トビー君 トビー君も猫耳つければいいのに（にこにこ） >>1:125 オレの「29'45''以降に発言して、保留60秒設定」についてだけど今見直してたらグレンお兄さんも言ってたね（最終発言>>1:35）。それだけだけど。 全体的に>>1:293など自分が謎ーと思ったところをしっかりとたずねているのが好印象だよ。 >>2:36気になる灰を指定、というのも、狼だったら怖くていえないんじゃないかな…と。また>>2:71気になる灰でしょっぱなっからクイをあげている点なども、狼とは思えないかな。初期から吊希望にあげてるし。 ただ初日からずっと占真狂を思ってそれにこだわってる気がするのは微妙…かな？ クインとの関係で、狼ではないと思ってるけど。 色々な話に耳を傾け、それらから情報を引き出そうとしている印象。やっぱり白いと思う。 というわけでまだやってなかった人の分終わり。やってた人の分を今からもう一度追加しに戻ります……（＋霊も） |
(104)2006/03/14 20:50:23 |
| 村長の娘 シャーロット ☆トビー 素直な事をぶっちゃけると、昨日はネリーとのラインをストレートに疑ってました。orz お互い擁護している事もあったし…。ただクインジー狼の情報を考えると、トビーも白印象が上がる1人なのよね。2日目に唯一の吊り希望、そして3日目には開始早々に▼クインジーを唱えているし…。仲間切りとしてもちょっと爽々と出すぎなんじゃないかな…と思うの。後…これ要素にしたらトビー気を悪くするかもしれないけど…ごめんなさい、1度だけ蒸し返させてください。昨日の本決定反対だった人に発言したの…クインジーと仲間狼であったらむしろ反対してくれる人の意見は「あーん、惜しい」と思うと思うのよね…ここでちょっとダブル狼としての不自然さを感じてるの。後はフレディに対してのロックオン振りが目立っても構わない…むしろ問い詰めちゃえ！の印象を受けてる…。クインジーの情報が入って、昨日よりは白寄りに移動してる。 |
(105)2006/03/14 20:55:15 |
| 農夫 グレン ぎりぎりだべ、希望だすべ。 ■1.●ヒューバート ■2.▼リック >>60で、言ったとおり、おら、今日からのローラーには積極的に賛成はできないだべ。昨日の襲撃はどう考えてもローラー覚悟の襲撃に見えると思うだし、狼には今日、灰が減る方が、どうせローラー決定の仲間が一匹減るより痛いと思うだ。守護吊りが心配なようなら、守護の回避COを認めてはどうかと思うだよ。今日は守護は確実に生きてるだから、狼の騙りは無いと思うだ。能力者ローラーの流れで白確が三人もいる以上、既に守護にGJを期待するのも無理がある気がするだよ。それに、今日の方が明日より守護に吊りが当たる確率は少ない気がするべ？まあ、狼が守護に見当をつけて食いにくる可能性はあるだが、それでも灰が二人減るわけだしな。（←黒） |
(107)2006/03/14 20:57:58 |
| 見習いメイド ネリー [リック様] 鳩の神（ｒｙ 発言を追いますと、幅広い可能性の提示や決め打ちを恐れる傾向があるように思います。吊り占い希望が毎日のように変更される点は悩んでいる村人の印象を受けますが、少々散りすぎというか…分散しすぎな点が、クインジー様とのラインが見えないという意味で少々気になっております。 [トビー様] 村有利の提案が多い点は純粋に白要素です。ロックオン傾向は私も同じなようですし、思考プロセスも納得できます。ただ、>>89で述べた「クイン様と強烈にラインを切っている灰狼」というイメージには合致しますので…霊真狼の場合は怪しく見える、というところでしょうか。 |
(113)2006/03/14 21:05:40 |
| 酒場の主人 フレディ 次に■３：占考察！ 昨日のメモを見返したがレベッカ真寄り２、セシリア真より２、五分や不明が残りだな！ 吊られたクインジー、確白のナサがメモを張っていないしリックの■３が書いてないが結論だけ言うと「信用は五分五分だった！」だろう！ 初回のＧＪがどこだったかにもよるがレベッカ襲撃でＧＪではなかったのだろうな！ そしてクインジー（狼）吊りで本決定が出てしまったので占い機構破壊を狙ってレベ襲撃、セシ吊り＞判定を見ての霊ローラーで残狼１灰吊り２回、と想定したのではないか？と思われる！ またオレ自身はネリーを白めに見ていたし、素直に狼が占われる時に真占襲撃をやるか？と問われれば疑問だな！ 追い詰められたらソレもありえない話ではないが、オレが狼なら適度に白くて吊るのが難しそうなヤツが占われる時を「対象に黒印象を与える良い機会」として占い機構を破壊すると思う！ つまり機構を破壊しつつＳＧを作る副次効果が見込める、という一石二鳥の作戦だな！ ネリーは白いと思っていたしハーブの決定も「発言が白いから人とは限らない」という白狼狙いの決定だったわけだ！ |
(114)2006/03/14 21:06:47 |
| 双子 リック はい、↑の議題、5だねorz ■4.霊考察。 今日の襲撃より、占：真狼じゃないかな、というのは既に述べているとおりだよ。で、霊が確黒を出したということが、重要な要素だね。 まずクインが確黒になったことにより、狼@2確定した。 さてこの場合、いくらなんでも占と霊に狼が出てきていることはもう絶対ないだろって思うくらいない確率だね。よって霊は真狂＞真狼。 ステラお姉さんは確か最初のうちはフレを狼と見ていたと思う。でも占い師の判定を聞いて、フレ狂の目を強く見てるね。 そういう変わっていく状況に対応していく印象がある。 メイドのおじさんはステラお姉さんと反対だね。それによりステ狼と見ている。というか2dからずっとだね。 変化が無い感じ。 ただ3dの最後で少し変わってきてはいるのか。 話している感じでどちらも人っぽいと思ってる。特にフレは昨日の本決定あたりのところで、狼じゃあないだろうと思った。むしろ狼同士だったら、あそこまで言わないだろうというのがあって、そこが人っぽい。 |
(116)2006/03/14 21:08:15 |
| 双子 リック ああ、あと襲撃からの考察■3.の続き 占：真狼だとしても、今日の襲撃がレベっていうのはかなり危険に変わりないと思う。信頼を得ていたと思うし。 それにクイン吊りだからクインの判定をわからなくしようと考えて、霊襲撃に行く可能性だって高い。 正直、ネリーお姉さんがものすごく状況的に黒い…… SG？と疑問に思ったりもするんだけど、でも今日の確黒がお姉さんを黒く見てしまう大きい原因の一つになっている。 ステorフレが狼だとして今日確定させる意味はなんだろう。……っていうのがある。 ローラーしないなら、■1.●ヒューバートおじさん 白よりに見てはいるけれどマーブルだから。 ■2.▼ネリーお姉さん おかしいくらい状況で黒い。この食い先により黒く見せようとしている、SGにしようとしているという考えもあるんだけど、それにしては、GJの危険が出るレベ襲撃。……狼として切羽詰ってたんじゃないかなぁと思えてしまうところ。 |
(118)2006/03/14 21:14:14 |
| 見習いメイド ネリー [自様（ヒューバート様）] クイン様とセットにした場合に両狼があり得るか、という点で考えますと、ものの見事にお互い吊占に挙げておりません。素直に考えれば両狼はあり得るとも思うのですが…3dの「決定反対」>>3:386があまりに強烈にも感じ、少し揺らいでおります。両狼なら切ってしかるべき場面だったと思うのですが、逆を狙った可能性もあり、判断がつきません。 |
(119)2006/03/14 21:16:57 |
| 牧童 トビー 情報が増えた部分からの切り込み。 ★クインさん狼確定からの新しい考察。 僕視点ではずっと最黒だったとはいえ、確信ではなかったから、やっぱり確定するのは大きい。 クインさんとのラインで一番気になるのが何度も言って申し訳ないけどフレさんとの絡み。 （>>1:467、>>1:502）。 人間なら素直な感想を言っているんだなと思えるし、狼でもガンガン他人に突っ込むキャラならまあそんなことも言うかな、くらいに思えるけど、両方が合わさるからどうしても気になる（クインさん狼＋そんなに他人に突っ込むキャラじゃない）。 フレさんが狼で、回避ＣＯしたのだとすれば、絶好の先制突っ込みポイント。 …なんだけど、ちょっと今日になって考え方変わった。 |
(120)2006/03/14 21:18:12 |
| 牧童 トビー まず、霊能者は本当に真狼か？ 更新直後は正直「判定が揃っている」ことから「ああ、やっぱり思っていたとおりだな」と思ったけど、よく考えたら占機能崩壊しているじゃない。もう騙り側からしたら占霊ラインうんぬんは考えなくてもいいんだよね。すると狂人でも黒出しは十分に有り得たよ。汗。 あとは…狂人さんが霊騙りしているとして、クインさんをどう見ていたかだけど、昨日の混乱（汗）をみてかく乱目的で黒を出すのは十分にやりそう。 だけど結果的に村にとって大きな確定情報が出来たって言うのはやっぱりおおきいね。 てことは、霊能者真狂？フレさん人間？（意地でも真？とは言わない可愛くない僕） うーん、占師さんのところでも触れるけど、まだ確信できない。 |
(121)2006/03/14 21:18:26 |
| 双子 リック >>107 グレンお兄さん かねてから言っての通り【オレは基本的にローラー嫌いだよ】 作業になるしね。 ただ今回のように、オレの中でどうしても判断が付きつらく、占霊のラインなどがわからない状態、しかも守護者生存は確実なのだから、ローラーという方法が一番有効だと思っているだけだね。 霊真狂で決め打てる？ってきかれたらかなり真狂だと思っている今でも決め打てないし、そのためのローラー希望だよ。 ちなみにGJに期待はしてｎ（ｒｙ ハーヴェイお兄ちゃんありがとう！ |
(122)2006/03/14 21:19:39 |
| 酒場の主人 フレディ 【灰占い灰吊りの場合】 ●ヒューバート ▼ネリー となるな！ まずヒューだが昨日のオレの主張、そして本決定後の反対を見てもらえば分かるように現状を持っても最黒と見ている！ 濃さ薄さで言えばクインジーをドッコイだったがクインジーの薄さは時間が合わずにいることも手伝っていると思うからな！ 回答のレベルは僅差だし思考の流れも・・・まあ、ソコソコに納得は行く範囲で回答も十分とは言える！ ただ、オレとの直接的接触が少ないせいか、それともヒューが占の発言を重視しているせいか、どうにも頭一つ引っ込んだ印象が抜けないのでな！ しかしながらクインジーとヒューの両狼が有りうるか、と言われれば正直疑問！ ご主人（２代目）もどっかで言っていたがヒューがギリギリでリック吊りを推したりとか、クインジーがネリーロックオンだったこととかを見ると「二人ともが狼なら双方が吊り王手状態、そこでマイペースに希望を出すか？」というのは疑問だな！ |
(123)2006/03/14 21:21:05 |
| 村長の娘 シャーロット ☆ヒューバート 彼もものすごく人間っぽい要素はあるのよね。3DのGJに喜ぶ姿とか、他人の印象とかをじっくり見たり…。>>3:283 自分が吊られそうな時なのに▼リックはやっぱ白要素と思うのよね…。今日の狼発覚後も喜んでる印象あるけど、昨日それを言って狼は演技でもごまかしにかかりやすくなったはずだから今日は考慮外。 気になるのはクインジーに対しての考察を残していないのと、お互いを庇いあっている印象を受けてるのよね。クインジーはヒューを人間だと思っている、ヒューはクインジーを吊りに挙げる気はないと。この辺どうかな…。関わりあいも人間といってる割には表で少ない点がある…。話し合ってる回数があるなら分かるけど、唐突ととも言える気も…。 ただ、クインジーと両狼ならあからさま過ぎると言うのも言えるのよね。それが悩みどころ。 |
(124)2006/03/14 21:22:48 |
| 牧童 トビー ★レベさん人間確定からの新しい考察。 真か狂人かがわからないので、そして残ったセシさんの正体もわからないので、クインさんの場合と違ってどうしてもいくつもに場合分けしながらの考えになるからこっちはぶれるね。 だいたいみんなも言っているとおりだと思うけど、 占師真狂ならば見分けはついていないけど襲撃した。 決行理由はネリさんが狼だから、あるいは次点くらいにいてそろそろ上げられそうだから、あるいは占いに上がりそうな雰囲気とかとは一切無関係に、そろそろ（判断つかなくても）襲いたいと純粋に決めた。 襲撃先のチョイス理由は、より真ぽいから、護衛が薄そうだから（これは皆の印象からはないかな）、あるいは（占師ということで忘れられがちだけど）レベさんの推理面を警戒していた、といったところか。 占師真狼ならば襲撃は一択だね。タイミングだけ。これは上と一緒だけど、内訳の見極めが入るかどうかが違う（昨日のＧＪ発生場所次第でなんともいえないけど）。 |
(127)2006/03/14 21:25:55 |
| 酒場の主人 フレディ ヒュー＆クイン狼ならココで切り合いを演出してドッチかが吊られた時に残りを白く見せる、とかの選択の方が有りうると思う！ 故に片占いとは言え占って判定を見るのが妥当と思う！ そしてネリーだが正直ＳＧ候補感が否めん！ と言っても狼側が双方吊り占いに挙げられて追い詰められて占い師襲撃の可能性もゼロではない！ また吊り後の情報量の多さから言っても灰吊りならネリー一択だと思われる！ しかしオレとしては▼セシリアで判定を見るのが一番だと思うがな！ >>121トビー最後 キサマのそういう可愛くない態度が「オレが何を言っても聞く気がないのかな？思考停止で真贋決め打つタイプかな？」と思わせているのだろうが！ｗ |
(131)2006/03/14 21:28:59 |
| 酒場の主人 フレディ >>130セシリア キサマ偽を決め打ちするのではなく「状況黒のネリーを吊ることで判断材料を増やしたい」という意図が有ると思って欲しい！！ オレ個人はネリーＳＧ疑惑が大きいが全員がそうは思わないだろうし、何より霊判定でネリー白白なら極小ながらも「占い師真狂でセシリア真」という可能性も捨てきれなくなるだろう？！ ネリーがパンダなら能力者の真贋考察材料になるし黒黒なら（霊真狂と思っているのだから確率はゼロではあるまい？！）キサマの偽は誰の目からも明らかだからな！ 故にネリー吊り希望であってキサマ偽を盲信しているわけではない、と言っておこう！！ |
(137)2006/03/14 21:34:43 |
| 村長の娘 シャーロット 正直…本音言うと能力者に狼2居るんじゃないですか？ とか思いたくなってきた…全員白いんだけど。占い師と霊能者に狼2居て、霊の騙りが狂っぽく振舞って放置で逃げ切る作戦を使ってるとか推理したくなるほど灰が白い。でも、やっぱ霊2人は真狂の方が自然ってのがそれより大きいからやっぱ灰にはもう1匹居そうな気がするのよね…うーん。 質問の回答もあるけど、先に回答を。 ■1.●なし、■2.▼セシリアが第一希望。狼だと思っているし、霊能者の判定をみてみたい所。 灰から選んで…と言われたら…●グレン、▼ヒュー。…なんか2Dの希望に戻ってるんだけど、私。ただ、クインジー狼の情報が昨日黒く見ていたネリーとトビーの人間度が挙がって昨日と全く逆に行ってるのがあるのよね。私って優柔不断すぎ。orz でもこれも違う気もしてきて…。 |
(138)2006/03/14 21:34:59 |
| 書生 ハーヴェイ >>134 ソフィー …そのネタもそれなりに真剣に考えていた俺がいますが、何かorz 守護を特定させずに灰を狭めるってのは、中々難しいんだけど、ね。 確実性を取るなら、今回の投票の利用かな。で、守護に騙りがでたら両吊りの流れもありだしね。 意見ありがと。 |
(139)2006/03/14 21:37:36 |
| 牧童 トビー ネリおねーちゃんのところの「濃」ってのは、セシおねえちゃんが狼さんならここは占い先が村人なら片黒を出して道連れ狙いで一回でも吊りを多く消費しに来そうな気がするから。 ネリさんのことを単体で白く見てることもあって、Ａ１とＡ２はあんまりなさそうだと思っているよ。 これだと消去法で、占い師さんは真狂より。 これだと霊能者は真狼になるんで、>>121のとこ、「霊判定は意図的に揃えてきたことになる」ってのがちょっとひっかかる。それがあるのかどうか…うーん。ちょっと更新直後と違って今は「狂人誤爆」の可能性もみてる。ただそうなるとこの表では逆にＡ１かＡ２ってことになる。そこが今僕の中で対立中。 |
(140)2006/03/14 21:38:41 |
| 牧童 トビー >>135 りっくん 確かに性格やスタイルはともかく、考察そのものが少ないというのももっともだね。占師のお二人は忙しくてなかなか発言できないって言うのを前提に考えているから僕はそのへんはちょっと甘く見てたかも…。 りっくんの見方はおかしくないとおもうよ。 |
(144)2006/03/14 21:42:02 |
| 見習いメイド ネリー [灰占灰吊前提の希望] ■1.●リック様 判定自体の信憑性が疑問ゆえ…少々判断に困るところですが、「機能が生きていると仮定して」判定が見たい方です。セシリア様狼と仮定すると、狼像はクイン様＋セシリア様＋○○となり、このイメージに合致する最後の○○は多弁型白狼ではないかと予想しました。その中からリック様を。 ■2.▼ヒューバート様 思考が凝り固まっているのは自覚しております。が、どうしても疑惑が拭えません。さらに、他の灰の方の判断がつかないため、どうしても相対的に自（略）様が気になってしまいます。クイン様との絡みがないのに擁護傾向なのも気になり、この希望で。 |
(145)2006/03/14 21:42:30 |
| 双子 リック >>143 ソフィーお姉さん 多分オレだよね？ 信用してないよ、セシリアお姉さんを（それは今までの考察で述べているよ） でも第二希望を灰は出してって言われてるし、それなら、ってこと。 占い希望は、それならここでセシリアお姉さんは何を出すかってところだね、気になっているのは。 ヒューおじさんは白よりに見てるけどわからないって言えばわからない。判断つき難いところをどうやって彼女が出してくるかが気になる。という理由。 …っていうかセシリアお姉さん吊希望だけでいいならそれがいいって。 |
(147)2006/03/14 21:44:20 |
 | 修道女 ステラ まず霊能両黒判定。 これは考えようとするといくらでも深読みは出来そうですが、やはり霊能真狂の予想を強めるものと感じます。 霊能真狼だとすると、フレディさん(狼)はクジｎ…クインジーさん黒判定を知った上で確定黒判定にしてきたことになりますが、確定情報はやはり例え残りのステルス狼がラインを作らないように頑張っていたとしてもやはり考察材料が増えるという意味で狼にとって怖いと考えそうです。 フレディさんが狂人の場合も当然確定黒判定は恐れるべき状況だとは思いますが、この場合フレディさんはクインジーさんの正体を知らないことになるため、いわゆる誤爆になってしまった、というのが狼の場合と大きく違う点ですね。 この場合フレディさんが黒判定を出した理由ですが…やはり狼に対しての狂人アピールをしたかった(かつクインジーさんを人間と予想した)、という目的ではないでしょうか。 |
(148)2006/03/14 21:45:21 |
| 双子 リック >>153 セシリアお姉さん だからその占吊希望が、めっちゃくちゃ真占の視点に見えないんだってば！ オレにしてもあやしいからとかわかるんだけど話をきいてからでもとか言われると、昨日のオレのネリへの考察を見てと言いたい。 |
(156)2006/03/14 21:59:03 |
| 村長の娘 シャーロット >>154 リック うん、クインジー・ネリーのロックオン気味の希望や会話の所。 正直、ソフィー人間クインジー狼で自分の意見に自信が持てなくなって…リックならどう感じてるかな、と。仲間売りとしてどうなのか…とか。 |
(157)2006/03/14 22:03:22 |
| 双子 リック ＞シャロお姉さん >>1:400、>>1:427→>>1:416、>>1:441、>>1:467→とかそこらへんの流れのことだよね？ クインとネリーの絡みなんだけど、ネリーお姉さんの質問とかクインおじさん、答えてはいるんだけど…なんか他の灰と比べて、お互いに途中で切り上げてる感じにも見える。今ちょっと気をつけてみたんだけど、1dの流れでは同陣営にいてもおかしくないように見えた。 また2dでお互い占吊にあげてるんだけど（ネリ→●クイン、クイン→▼ネリ）クインおじさんの希望、2票目で、しかもエレの後なんだよね。またネリーお姉さんの希望もクインおじさん一票も入ってなかったところ。 弱い仲間切り要素にも見えてきてしまった。 ただ、今ネリ黒の靄がかかってるのもあるかもしれないんだよね。ただ、うーん。ネリーお姉さんのほかの灰への態度より甘い気もする、んだけど……頭の中まっさらにしてから考えたほうがいいかもしれないけどその時間がorz |
(161)2006/03/14 22:10:16 |
| 文学少女 セシリア 【一応仮決定了解できないです】 自分吊りに賛成するわけには行きませんし、ＬＷ見つけさせてください……。 とは言っても、私が灰ならセシリア吊りは押しているんでつらいところなんですが。 >>156 リック うん、確かにそうなんですけれど、正直さっぱりなんで……。 |
(169)2006/03/14 22:19:06 |
| 美術商 ヒューバート 【仮決定了解しましたぞ】 【ただ、結社員の投票COはともかく守護者はまだ早いような気がしてます】 守護者をここで出した場合、明日GJ起こせなければ確実に明後日の狼のディナーになること確定ですからな。 どちらも灰にいるような気はいたしますがな。 ■４．（だったかな）灰印象。 ☆グレン殿 >>3:401に答えるのを忘れてましたが、私に対する違和感についての説明はありがたかったですな。「ここを疑え」と言うよりはこのようにとりあえず灰整理した方が私はすごくやりやすいからなのです。特に二日目の時点では灰が多すぎて「誰が灰の人間なんだ」状態でしたからな。 ただ、現在改めて気になるところは吊り占いと位置は違えどクインジー殿は通った方で、ネリー嬢が通った方ではないのにクインジー吊り反対のネリー嬢占い賛成の部分ですかな。 どうしても私が気になるならネリー嬢占っている場合ではないのでは？などと考えてみたり。 （今回の考察は日を跨いで提出になるかもしれません、内容がそう見えなくとも、いつも以上に考えて出していますので。） |
(171)2006/03/14 22:30:47 |
| 村長の娘 シャーロット >>161 リック 回答ありがとうね。リックには仲間切りに見えてるのかぁ…。初日から関わりまくってる感があるから私はちょっと違和感を感じてるのだけど…仲間切りの要素もあるって事かぁ。確かに票数は少なかったけど…なるほど、時間がないのにありがとね。参考にしてもう一度読んでみるね。 |
(172)2006/03/14 22:34:11 |
| 双子 リック メモはろうとして追加議題に気づいた。 ■7. 狼：クイン、セシ、ネリ 狂：フレ（＞ステ） （or 狼：クイン、フレ、ネリ 狂：セシ） ……かなぁ？ と。前者だと思ってる。けどセシが本当に狂なのか狂にみせたい狼なのかまたわけわかんなくなってきた。 >>169 セシリアお姉さん わかってるなら、占霊考察より灰考察の方を先にしなきゃ駄目だと思うよ |
(173)2006/03/14 22:34:40 |
| 農夫 グレン >>171ヒューさ おらの希望としては、ヒューさ吊が動かしたくなく、クインさが人間に見えてきたで、おらの考察から、ソフィさから占吊を外した人の中にいるネリさを占希望に変えようと思ってたとこだったべ。 だから、後付けっぽく見えるかもしれねえだが、占に関してはある意味希望が通ってただよ。 |
(175)2006/03/14 22:39:08 |
| 村長の娘 シャーロット >>96 ナサ（同じく今気づいたCO…） ■7.うーん、今予想してと言われても…灰の中の残り1匹が全然検討つかない。灰考察で迷いがあるのが証拠。 今一番強いのはクインジー・セシリア・ヒュー（狂フレディ）ぐらいと思ってるけど…トビーフレディ両狼以外のパターンはまだどれでも可能性があるんじゃないか…と思えるのが現状なのよね。orz |
(176)2006/03/14 22:39:12 |
| 村長の娘 シャーロット >>174 リック と言うか、●▼での挙げあいがあったりすると関係があるとみてしまうからね…私は。そっちの方ね。 |
(178)2006/03/14 22:40:51 |
| 書生 ハーヴェイ 守護COに関しては、さすがに、慎重な意見があるね。 ちょっと博打を考えてたんだけど、外しましょうorz 誰かが反対してくれれば止めた方がいいかも、とか考えてたし（注:部分的にネタ）。 【本決定:▼セシリア】 【俺は本日、相方殿に投票しますので、絶対に委任はしないように！】 【霊能結果は23:40同時発表】 【全員コミットよろしく。アンカーは俺が務めます】 と、セシリアは自分の占いたい所に占先セットしてね。 実は一瞬、狼を悩ませたい衝動にかられたんだけど…俺の昨日のクインジー吊り、かなりアンフェアだったからね。 安全策重視という意味も鑑み、ストレートに相方殿のみの投票COとします。 |
(179)2006/03/14 22:43:14 |
| 双子 リック >>178 シャロお姉さん うーん、少ない希望では、つながりをきろうとしているように見えちゃうってのがある、オレは。 で、■4.続き □ネリーお姉さん さんざん言ってるけど状況最黒。どうしてレベを襲撃したのかが、何よりも引っかかっている。 ただ発言は白い。というのは昨日も言ったとおり。 それを言ったらクインも白く見えた、と思うと、ネリーおねえさんが狼の可能性もあるのではないだろうかというところ… 襲撃っていうのは狼にとって何よりも自由にできる武器だから、襲撃からによる情報っていうのを狼探しではオレは一番に考えてしまうのがあるかもしれないけれど、最黒印象。 というか狼の意思が混じるのって、基本的に襲撃だけだと思うんだよね。ネリをSGにするのに一手吊を増やすを狼が良しとするのかどうか…が。 |
(181)2006/03/14 22:46:01 |
| 美術商 ヒューバート ☆シャーロット嬢 発言の節々に右往左往している印象がありますかな。>>22の反応とかすごく村人のような感じがします。ただ、クインジー殿とのコンビであるなら私を抱え込んで、私が吊られた際に相対的に白くなる材料に出来ると踏んでいる可能性も。 ☆ネリー嬢 昨日までは疑っていましたが、確定狼であるクインジー殿に吊りに挙げられている事、彼女が狼であるとしたら割とあっさりとクインジー吊りに了解しているのは白要素。 相手に噛み付く姿勢も、私やシャーロット嬢相手と等しいくらいに行っておりますので演技だとしたらかなり上手なのではないでしょうか。 |
(188)2006/03/14 22:49:12 |
| 書生 ハーヴェイ >>183 シャロ …いや、その。 状況的に黒要素が強いとはいえ、真の可能性も全くない、というわけではないじゃですかorz それに、システム的に、占先セットしないとコミットできないわけでorz そう考えると、そこまで言わんとならんのでは、と…orz …かなり、物言い矛盾してます、すいませんorz |
(190)2006/03/14 22:51:30 |
| 美術商 ヒューバート ＞グレン殿 >>175 了解、昨日の時点でどちらかが狼ならどちらかが人で考えての事ですな。今日も吊りがリック少年になっていますしその辺の思考は変えられないというところですかな。 それと、ハーヴェイ殿本決定了解、さらに考えますぞ……。 |
(194)2006/03/14 22:54:22 |
| 酒場の主人 フレディ ムウ？■７、だと？！ ・・・フウム・・・ ■７：クインジー、セシリア・・・リック、か？ 無論ステラ狂でな！ 現状ではネリーをＳＧ疑惑で外し、ヒューはクインジー狼でやや薄いと判断した！ またオレの>>114の展開予想を軸に推理すると、立ち位置的にリックがステルスしたＬＷなのでは、と思った訳だ！ 詳しくは灰考察にて！間に合えば、だがな！クックック・・・ |
(195)2006/03/14 22:54:27 |
| 修道女 ステラ それでは灰考察投下いきますね〜。 ★ネリーさん(昨日の考察は>>3:304) やはりどちらかというと白寄りに考えています。 今日占い先になった場面で占い師が襲撃されたという点はやはり黒要素ではありますが、先ほど言ったように占い師真狼なら真占い師の生存は危惧すべき状況だと思うので、占い先が誰であっても襲撃するタイミングには襲撃をしてきそうな気がします。 ただしセシリアさんの判定結果が白判定になったなら、ここの考察は少し修正することになると思います。 あとはクインジーさんとの絡みですね…霊能者が確定していない状況なので、灰同士の仲間切りは確定霊能者がいる状況とは違いそれほど有効では無くなると思います。 やはりここまで切り合っているのは白要素に思えますね。 |
(197)2006/03/14 22:56:59 |
| 修道女 ステラ ★ヒューバードさん(昨日の考察は>>3:305) やはり昨日から変わらずに黒寄りです。 クインジーさんとの絡みが記憶ではあまり無かった印象なのも黒要素と考えています。 あとは、同様に反対していた私が言うのもなんですが…昨日のクインジーさん吊り仮決定への反対もやはり決定が覆ることを期待したのかな、と邪推してしまいます。 |
(199)2006/03/14 22:57:36 |
