のんだくれ ケネス >ナサニエル>>396 その通りだ。だが再戦村と言うことで、それぞれの甘えの部分が悪い方向にでたということが大きいと思う。 | |
(402)2006/02/19 22:24:43 |
雑貨屋 レベッカ >ニーナ>>397 それか…orz 確かに誤解される発言したケネスも悪いが、もっとよく文脈読んでくれ。 私は何度も、自分や他の人の発言を見てくれと言っているが、見てもらえているかどうかが今それ見たらすごく不安になった。 それでは本当に、決定出す時に議事録読んでいるのか?と言いたくなるぞ。 きついが、この際だから言わせて貰う。 | |
(405)2006/02/19 22:25:37 |
のんだくれ ケネス >ナサニエル>>404 お前が辛いのに頑張っていたことはよくわかる。でもな。人に自分吊りをいうのはやめろといった直後に後何回で自分吊られる、とかそう言うことを言われたら待てや貴様と思う俺の気持ちもわかってくれ。 | |
(410)2006/02/19 22:31:10 |
文学少女 セシリア >>423 ケネスさん …ん、私なりに一応質問や疑問を投げかけたつもりでしたけれど…確かに他の方々と比べるとあまり発言がないかもしれませんね。解りました…頑張ります。ありがとうございます。 | |
(427)2006/02/19 22:51:03 |
のんだくれ ケネス >ナサニエル>>420 ヘンリエッタはローラーを受け入れているんじゃない。ローラーしてもいいですよといいながら、自分でコントロールできる部分でいつまでも引き延ばすことで生き延びようとしている狼だと俺はいっている。 | |
(431)2006/02/19 22:57:30 |
のんだくれ ケネス >ナサニエル>>430 だからお前はラッセルに黒出しする気満々の狂人だと俺は読んでるんだが。もしラッセル占って明日村長が生き残っていて黒出してお前が食われてたら俺はお前に全面的に謝って1から考察し直す。 | |
(434)2006/02/19 23:01:27 |
冒険家 ナサニエル >ケネス>>434 その発言をケネスがした時点で、それに合わされるか外されるかの2つに1つだよ。さあどっちだ!? | |
(436)2006/02/19 23:03:14 |
見習い看護婦 ニーナ >>424>決め打ちしてもらえると思ってる。 ナサニエル>なんでそう思いますか? 真印象は多いですけどナサ決め打ちはまだ誰も宣言してませんよ? 吊りは5回、私はどこかで決め打ちが必要になってくると思っています。 今のところヘンリエッタを決め打つのが一番勝利に近づくと思っています。予定としては灰>パンダ>エッタ視点の黒占い師>占い師視点の黒>終了。 これで勝てると思っています。 またみなさんが考察しているようにエッタは状況的に、また初日の発言からしても真っぽいです。 ただ、途中で印象が薄くなっています。。。 ここが問題で、もしかしたら狂人か?と思わせるところがあります。 ただ決め打ちは確白二人が納得しないと出来ないと思っているので、確白の考えを聞きたいとすごく思っています。 | |
(437)2006/02/19 23:04:00 |
文学少女 セシリア >ケネスさん ヘンリエッタさんを偽と決め打ちしていらっしゃるようなのですけれど、今朝の段階ではノーマンさんの説明を受けてヘンリエッタさん偽は考えづらいとおっしゃっていましたよね? 加えて、状況的な事を見てもかなり狼と考えづらいのではないかと思っているのですが(私>>48 で考察をしていますが…)…その点はどうお考えですか? | |
(438)2006/02/19 23:07:27 |
雑貨屋 レベッカ まず、ドクターの吊り(黒だと思う)理由 ドクターははっきり言ってうまいと思う。ああ、説明や納得させるのが、だぞ。 ドクターは、戦略面で云々言った>>116が、それは人でも狼でも頭いい人ならもっともらしく言えるところだから置いておく。で、気になったのは>>116でも言ったが、灰個人についての質問や灰印象についてあまり言及していない点。ドクターが襲撃の事に関して言うのは、我々の疑問に説明するためとも思えるが、やはり、エッタ吊り誘導にも見えるな。 そして、私に対する>>228、そして>>262で質問し、その回答>>276は貰ったが、やはり疑いのかけ方がそれだけか?と言いたくなる。ドクターほどの人ならもっと持って来れないか? 灰は5人。そろそろ誰をSGにするか、狼は考える時期だ。まとめ役にも疑われている私は最適だろうと思った。 …と、ここでラッセルも>>435もか。そうか。 | |
(440)2006/02/19 23:09:57 |
雑貨屋 レベッカ ラッセルの占い(黒だと思う)理由 ラッセル無難な立ち位置、と先の考察>>116では言ったが、それはただでさえ影響力がとか言われてるのに悪目立ちしたくないからだと思う。 「凹ます気はないし、説得する気もないよ。俺は俺が考えてる事喋ってるだけだし。>>3:413」「俺の意思は出すけど皆の総意に沿うのが一番だと思ってる>>321」良い言葉だが、ラッセル自身は陰に隠れることができるスタイルだ。 ラッセルは無難に振舞ってステルスする典型と思う。ラッセルの場合はどこがどう黒いとかではなく、隠れて黒い部分を出さないようにしていると私は思う。ラッセルがよく言う「自信がない」のは皆同じだ。だが、説得はするべきだ。確定白や自分が村人と思う灰にいかに狼と思う人物の怪しい点を挙げるか、が大事なんだと思うよ。 もしかしたら影響力がどうのって言う発言から遠慮しているのかもしれないが、もうそんなことは皆思わない。どんどん疑わしい点などを挙げてくれ。 | |
(443)2006/02/19 23:18:40 |
学生 ラッセル >>439ナサ その二つなら、俺パンダ希望…死なないでね。俺自分で自分の証明する自信ないんだから(涙 えと…いちお、セシリアが白いと思った、という理由もあったんだけど…レベッカの▼先生をみて、またちょっと考えが変わった… | |
(446)2006/02/19 23:20:17 |
文学少女 セシリア >>442 ケネスさん …ああ、確かにヴィンセント先生が真じゃないかという議題を出していますね…確かにそれを信じれば有り得るかもしれませんね。(ケネスさんの視点では先生は狼、とするとその意見も納得ですね…) ご回答ありがとうございます…いえ、お返事頂くのに喉がお辛そうだったので…お気になさらず(ニッコリ) | |
(448)2006/02/19 23:20:30 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>447 いや、真だから出るほかないんですけれど…勘違いですわね。 | |
(452)2006/02/19 23:24:49 |
学生 ラッセル >>449トビー それ、俺思う事ある。ヒューはかなり広く視線もって、人の意見もきける人だった。ヒューがまとめるよりニーナがまとめた方が都合がいい、って考えるとヒューが襲撃された理由にならないかな、とか思うのだけど… | |
(453)2006/02/19 23:25:11 |
学生 ラッセル >>450レベッカ 人っぽい=人間、とは思ってないから…あと俺先生白いって思ってて…相対的な変化で、レベッカが黒寄りになってる… | |
(456)2006/02/19 23:27:47 |
牧童 トビー >>460 オレは逆に、そこがひっかかってるんだよね。 狼視点で、4COになるのは見えてたはずだから、ここで狼がとる理想の演技は「5COだと思ってたのに、トビーのばかー!!」なんだよ。 ヴィンセントさんは、その辺の考察が「きちんと考えてる」ようには見えるんだけど、ひっかかるっていうか・・・村人さんならごめんなんだけど、これを言うことで5CO撤回のとき白印象稼げちゃうかな、とかちょっとひねくれた考察。 村人視点で5COだと、吊りはしばらく回ってこないし少し気が抜けて当然っていうか、萎えるのが自然かなーって思うんだけど、ヴィンセントさんにはそういう村人以上の気迫的なものを感じちゃって・・・一人空気が違うかなってオレは思った。 | |
(464)2006/02/19 23:39:11 |
文学少女 セシリア トビーさんの>>464 になんか非常に納得です… 確かに、先生が狼だったら…演技としてローラーの強硬主張は出来るかもしれませんものね… | |
(474)2006/02/19 23:49:04 |
学生 ラッセル >>468レベッカ ニーナの件からレベッカを疑ってる訳じゃなくて…えと、単純に、ケネスレベッカラインと、先生セシリアラインで考えて…セシリアが白かった、という理由でまずケネスとレベッカを疑って、そのあとレベッカがセシリア白いを強調するの聞いてセシリアレベッカラインを考えて…複数からのラインでレベッカ狼っぽいかな、とか思った…そんでケネスとレベッカ同時狼はないかと思って、ケネスが人っぽいならレベッカ狼がないかな、とか考えた… | |
(480)2006/02/19 23:52:09 |
学生 ラッセル >>478ナサ 俺は、ほんとに占われたいです…(本気泣き | |
(482)2006/02/19 23:53:08 |
雑貨屋 レベッカ ラッセル>>480 私ははっきり言ってラインなんてどうやったって作れるし切れると思ってるよ。 例えば、 私とラッセルは「疑い会って仲間切りしているように見せつつも仲間」 私とケネスは「庇いあってこれはもう仲間同士じゃないだろうに見せつつも仲間」 私とドクターは「ほどほどに疑いをかけ合ってちょうどいい感じで仲間」 私とセシリアは「お互い絡んではないがグレスケでは白においていて普通に仲間」 なんでもアリだろう。ライン考察だけでなく、単体で私に対する疑いを言ってくれれば、答えようもあるのに。頼むぞ(にっこり) | |
(490)2006/02/19 23:58:37 |
牧童 トビー ケネスん(今呼び名決めた)> ナサニエルが狂人なら、ヘンリエッタが狼っていう理屈からのエッタ狼説、これはあってる? オレも、その視点からの「ヘンリエッタ狼」を考えて怖いんだけど、逆にナサニエルが狂ならこれだけエッタきめうち説が増えてきたならうかつに狂えないと思うんだよ。オレはね、ヒューバート襲撃も考えると、狼のシナリオが「占い師真狂・エッタ狼」に結論づけさせたいんじゃないかなって思ってるんだ。 だから、逆にナサニエル狼でわざと狂っぽく振舞うのもありなのかなって思ってたりするよ。 どっちにしろナサニエルが狂人だとしたら、迂闊すぎるとオレは思う。 | |
(492)2006/02/20 00:01:07 |
のんだくれ ケネス >トビー>>492 あーなるほどね。俺単細胞だからそこまで思いつかなかったわ。俺はエッタが真だとすると怠慢すぎるってので信用できなかった部分もあるからな。狼なら下手に反応できないからまだ許せるんじゃね?って部分もあるし。ただ、村長狼なら何でナサニエル今日まで襲撃しないんだろうね。ここまで灰が狭まっても絶対勝てるつもりの狼って誰よ。どんなに自信過剰な狼でもそこまで無茶できんの?村長はいっちゃ悪いけど狼だったら自分捨て駒になってもいいっすよってタイプだと思うよ?ナサニエル守られてるだろうから食えないってこと?じゃあナサニエル狼なら?村長食ってヘンリエッタと相打ちならそんなに悪くないと俺は思うんだけど、どうよ? | |
(501)2006/02/20 00:08:19 |
文学少女 セシリア >>493 ニーナさん ヘンリエッタさん狼の主張は私もかなり疑問に感じます…確かにそれぞれの意見だと思いますけれど… その意味だと、ケネスさんはかなり露骨すぎる気がするのです…先生や村長さんのように、「でも心配だから…」で作る方が逆に説得力があるような気がするんです。 …とは言え、私の灰考察で考えたようにケネスさんと先生のライン切りなのかな…と思う自分もいるのですけれど… | |
(502)2006/02/20 00:09:25 |
雑貨屋 レベッカ >ラッセル>>499 んー、45点。 私だってラインないが、そして間違っているかもしれないが、各人見て発言している。 そして私を人間だと思うなら、自分がいかに人間で一緒に村に残るべき人間か、または他の者がいかに黒いかを説得してくれ。 私はドクターもお前も狼と見ているんだから。 | |
(505)2006/02/20 00:12:01 |
のんだくれ ケネス >トビー>>507 俺はその放置プレイで死ぬ思いをした先入観があるからなあ…確かに判定を割らないのは真狼だけどね。で、トビーは村長狼と思ってるわけ?俺はナサニエル真ならナサニエルはもっとちゃんと真主張すると思うんだけど何で狂人っぽく振る舞う必要があるんだ?ガードつかねーじゃん?襲撃してくれと言ってるようなもんだと思うが。(まあみんなはナサニエル真で見てるみたいだけど) | |
(514)2006/02/20 00:21:40 |
見習い看護婦 ニーナ トビー>私たち確白はどんどん考察残した方がいいと思う。お互いいつ襲われるかわからないし。 さて決定行きましょう。 【●ケネス▼ヴィンセント】 ●ケネスの理由はもし人間なら最終日、SGにされて終わりそうな気がする。 また、ヴィンセントは、アーノルドも中途半端な位置に常に置いていて、ステルスさせるならこの位置かな?そして私がどちらかが狼とか思ってるケネスとレベッカが両方最黒においており、ケネスかレベッカどちらかがエッタに黒判定されるとそれを隠れ蓑にされそうな気がしました。 私の中では逆なんじゃないかと思ったりしますが、ケネスはたしかに悪目立ちしすぎてるので占ってからでもいいんじゃないかと。(昨日の私みたいに白確定するかもだし) | |
(519)2006/02/20 00:25:27 |
牧童 トビー ケネ助> 世の中、突然死1だけの確定霊能者なのに狂人疑惑でまとめ役やらされない人もいるからね…。(どこか遠くを見る。涙目) あと、真に「オレが真!オレが真!」って言われても、っていうのはちょっとあるよ。 マイケルに「私はマイケルです!私はマイケルです!」って言われても、はぁ、マイケルですか、としかいえないしね。マイケルって誰だろうね。 狼のほうが情報量多いから喋れる材料多いだろうしね。オレは「嘘は脚色できるもの」って思ってるから、「まとも」=「白」とは思ってない。自然かそうじゃないかの視点で考えてる。その視点で見ると印象はどっちもイーブンだね。占い師さん(騙りは)いい仕事してると思うよ。 | |
(520)2006/02/20 00:26:37 |
見習い看護婦 ニーナ >>525>単純にケネスの方が黒く見えました。 | |
(529)2006/02/20 00:31:43 |
雑貨屋 レベッカ ニーナ>>529 ニーナは理由が簡潔すぎる。 「黒い」と言うのはどの部分が黒いんだ? そこが聞きたいんだ皆。今日は夜も遅いし、明日までにまとめてくれればかまわないが、理由付けだけはしっかりしてくれ。吊りも占いも。 まとめ役大変なのは認めるが、よろしく頼む。 | |
(534)2006/02/20 00:37:32 |
雑貨屋 レベッカ >トビー>>539 占いにケネスっていうのは、ケネスも占い師も気になっているからいいんだが、私は昨日からかなり理由なく吊り占いや白黒判断されることに敏感になっていてな。どんな理由か、すごく気になるんだ。 そして、私は徹底的に議論もするが、その方向が間違うことは多すぎると自覚している。 自分でも自分の間違いがかなり怖いぞ(苦笑) | |
(545)2006/02/20 00:47:22 |