人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(1193)弄り弄られる村【F207再戦】 : 4日目 (2)
文学少女 セシリアは、議事録片手に進行も見ています…質問等あればお願いします。
2006/02/19 01:59:49
文学少女 セシリアは、雑貨屋 レベッカさん、喉辛そうですが飴いりますか?
2006/02/19 02:00:35
文学少女 セシリアは、…あ、反応は鈍いかもしれません…そこはゴメンナサイ。
2006/02/19 02:01:07
学生 ラッセルは、雑貨屋 レベッカありがと。でも二日ほど食事サボったら、胃が受け付けなく…
2006/02/19 02:01:10
雑貨屋 レベッカは、文学少女 セシリア、今日はもういいや。ありがとう。ラッセル大丈夫か?お大事に。
2006/02/19 02:05:15
学生 ラッセル
あ。そうだ。
>セシリア
初日に、俺に関する考察してたよね?他の人はどういう風にみてたか、簡単にざっとでいいからちょっときいてみたい。
(198)2006/02/19 02:07:50
学生 ラッセルは、雑貨屋 レベッカありがと。ヨーグルトとアイスは食べれるから平気。
2006/02/19 02:09:45
文学少女 セシリアは、学生 ラッセルにそれは、能力者も含めてでしょうか?(どのタイミング?)
2006/02/19 02:11:00
学生 ラッセル
>セシリア
んー…能力者っていうか、能力に関わらずっていうか…誰をどんな風にみてたのかなーと…漠然としててごめん。できれば、詳しい考察よりはぱっと感じた風に、の方が嬉しい。
(199)2006/02/19 02:17:39
冒険家 ナサニエル
そうだ、灰考察より希望変更

●ラッセル
▼センセー

この目で確かめさせてください。(土下座)
ではマジで寝る。
(200)2006/02/19 02:32:39
学生 ラッセル
>ナサ
…なんか妙な生き物飲まされるのは、嫌かも…
(201)2006/02/19 02:35:09
文学少女 セシリア
…えっと「初日に誰を白/黒と思ったか」を期待されているんだとしたら…ゴメンナサイ、そういった印象では見ていませんでした…ラッセルさんを考察したのはあくまでギルバートさんに意見を頂いたからなのです…
…求められている回答に当たるかは分かりませんが一応、初日に私が分類した感じなのですが…ラッセルさん、とニーナさん、ケネスさん、ナサニエルさんに「多弁で、なおかつ相手に絡んでいく」印象を持って見ていました…特にラッセルさんと他お三方でぶつかっている事を気にして見ていました。「多弁印象」がヒューバートさん…若干引いてヴィンセント先生。「多弁じゃないが絡んでいく印象」にレベッカさん。「その他」に村長さん、ヘンリエッタさん、お姉様、ギルバートさん、ノーマンさん…トビーさんは登場と同時にCOされてしまったのと、メイさんはコーヒーの印象の次には結社COでしたので印象は特に…であったと思います。ちょっと記憶曖昧なんですけれど…
ちなみにこれがそのまま初日の占い希望を出した時の私の判断基準になっていました。
…意図した答えと違いましたらご指摘下さい。
(202)2006/02/19 03:00:23
文学少女 セシリア
…そしてやっと今仮決定が出た所まで今日の議事録が読めました…【仮決定了解です。】
ニーナさん、まとめと決定、お疲れ様。そしてありがとうございます。
…ラッセルさんとの恋路…頑張って下さい(本音)
(203)2006/02/19 03:13:31
文学少女 セシリアは、冒険家 ナサニエルに話の続きを促した。
2006/02/19 03:18:46
文学少女 セシリアは、…すいません、やっと気付いたので…寝ちゃったでしょうか…
2006/02/19 03:19:19
文学少女 セシリアは、…そしてその後でニーナさんがあげていた事に気付いた…はうっ。
2006/02/19 03:22:02
文学少女 セシリア
…占師考察…なんとかまとまりました…(途中またも寝落ち)

■1.まず、何故今日ニーナさんが確白判定となったのかを考えてみました。
まず真狂の場合…この場合はナサニエルさんが狂人であるとすれば納得がいきます…村長さんが狂人なら、後発表なのですから今日は黒を出したはずでしょう。ニーナさんが昨日の段階で黒いという印象を結構受けていた事から、黒出しで揃うことを怖れたのだと考えるのがしっくりきます。その場合今まで白判定で揃えて来ているのは二日・三日目共に結社員の居場所が分からなかった為でしょうか。
…ただ、この可能性を私は見積もっていません…>>48 の通りで霊内訳を真狂と思う以上、占師真狼と見るのが自然と思うからです。
内訳真狼とした場合のメリットを考えると…「占師真狂」と思わせてヘンリエッタさんを吊って一手稼ぎたいと画策しているか、それとも黒を出すことで占師が吊られてしまう事を嫌っていて、あわよくば決め打たれて生き残ることを画策している…つまり信用勝負に持ち込みたいか、という事じゃないかと考えています。
(204)2006/02/19 05:56:17
文学少女 セシリア
それぞれの占師さんの考察ですが…相変わらずで、ナサニエルさんはとにかく思いついたことを喋り、突っ込み、突っ込まれ…のスタンス。反して村長さんはそれぞれの考察を丁寧に行っていて、あまり他者と絡みがありません。

☆ナサニエルさん
ナサニエルさん>>7は多分、私と同じことを考えたのだと思います…ヴィンセント先生>>70 がまさにそれで、私もそれが今回の白確定と見るのが自然かなと思っています。ナサニエルさんに一番感じる真の要素は、「裏で何かを話している様に見えない」事です。>>3:85でも述べた印象もありますし、思いついたら喋ってる様にしか見えません。>>3:372>>41 の発言は言い出さなくて構わない事だと思います。>>131の様な事を平気で言ってしまう…その後に「それでは」って変えてしまう辺り…戦略的に誰かをSGにしようとかそういった意図が見出せません。独断で走る狼さんもいらっしゃるでしょうけれど…これだけ発言して隙も多いと作戦が立てづらいのではないかと思います。
(205)2006/02/19 05:57:56
文学少女 セシリア
☆村長さん
…私が疑われてから、ではなく、その疑いに作為的な推移を感じる事が一番疑問です。>>3:196 「ラッセルさんを庇うことでSGに」(この時点でラッセルさん最白)→>>3:333 >>3:354 「ラッセルさん狼だった場合」→ >>81 ラッセルさんの印象が下がった理由に私との繋がりを挙げてます。元々の「庇うことでSG」から論理が段々と、「両者狼だったらかばい合う意味がある」になり最終的にラッセルさんの印象ダウンを狙っている様に映ります…これは客観的に見ておかしな推移と映ります。(言い訳のようですが、ラッセルさんを庇う意味ではありません。)
その他は今日は議題回答のみの様ですので…真と強く見ながらヘンリエッタさんを吊る…の主張はいまいち私の中で納得できないのですが、それは>>3:275 にて説明されてますし、心情的な面で理解出来ない程ではないので一応保留…ただ、今日の確白判定から占師真狂印象→ヘンリエッタさん吊り狙い を考えてもいる為…少々疑問ではあるのですけれど。

総合的に見て、ナサニエルさん真 / 村長さん狼と映ります。今までの印象等に加え、作為的な物を感じるか否かの為です。
(206)2006/02/19 05:59:01
文学少女 セシリアは、もの凄く…眠いです…
2006/02/19 05:59:18
文学少女 セシリアは、そして…とても寂しい…
2006/02/19 06:03:45
学生 ラッセル
ごめっ、セシリア!おもっきり潰れてた!ごめんね。ありがとう。意図したのは、まさにそれだ。セシリア頭いいなぁw
えーと、あえて初日で聞いたのは、その時その時で何を考えているか、がけっこう重要と俺が思ってるからなんだよね。考察は、場当たり的に適当に答える事はできる。でも過去にきちんと考えていないと咄嗟には答えにくい質問、って意図で聞いたんだよ。特に印象とかって。俺に対してだけ、変に意図をもって庇ったんなら他の人の印象はいい加減かなと。でもセシリアはきちんと全員をみて考えていた、のじゃないかと、俺は思った。俺が聞いてから答えるまでにかけてる時間からも。
そんじゃ、俺の●▼きちんと決めるね。
(207)2006/02/19 06:07:52
文学少女 セシリアは、学生 ラッセルさんがいたっ。良かった…一人じゃなかった(涙)
2006/02/19 06:10:40
文学少女 セシリア
>>207 ラッセルさん
質問の意図に合っていたなら良かったです(ホッ)
初日の印象が大切は私も同意です…どうしても後付けの印象に引きずられて、最初に思った疑問点等がかき消されてしまう事というのもあると思いますので。
(208)2006/02/19 06:16:32
村長 アーノルド
>セシリア
私は行動にはその人間の方向性が出ると思っている。
私の行動に君が作為的なものを感じた様に私は君のラッセルに関しての行動に作為的なものを感じた。
それだけの事だ。
(209)2006/02/19 06:18:40
学生 ラッセル
ごめん、潰れてたw俺が今日気にしてたのは、ケネスが狼としても切られすぎだろ、と。今日ニーナを白確定させれば、他の白の参加時間から考えてもニーナがまとめる流れになるのはありえる話。ニーナは昨日▼ケネスだった。しかも今日両占い師共に▼ケネス希望で、仮決定了解も早い。けどケネスが狼じゃないなら、セシリア先生レベッカに狼2、はちょっとどうかなと。セシリアが白く思えた事、レベッカのさっきの反応がレベッカが何者であれ作ったものには思いにくかった事。するとやっぱり、灰に2狼の前提で考える限り怪しいのはケネス、に思う。だから●先生▼ケネスで。誰か飴ない?(ぜぃぜぃ
(210)2006/02/19 06:23:54
村長 アーノルド
>セシリア
そしてエッタを真と強く見ながら吊る事は心情的な行動ではない。
効率だ、そのパターンを考慮しておかねば最悪明後日に村は滅びるのだぞ?
それを考えても私の行動に疑問が尚残るか?
リターンは大きかろうがどちらかというとリスクの問題と私は受け止めているが。
(211)2006/02/19 06:29:29
村長 アーノルド
ああ、もう時間がない。

私は出掛けねばならない、ラッセルにセシリア、2人ともよい休日をな。
ラッセルに飴をやってからでかけたい所だがもう残ってないんだ、勘弁しておくれ。
では、またな。
(212)2006/02/19 06:32:55
村長 アーノルドは、文学少女 セシリアとラッセルの頭を撫で回して集会場を後にした。
2006/02/19 06:33:46
文学少女 セシリア
>>209 村長さん
…ん、私の行動が作為的に映ったのなら仕方ないかもしれませんね…それは反論できませんね…感じ方でしょうから。
…厚かましいのですが、>>3:362に答えて頂けると嬉しいです。「庇ってSGにする」を素直に読んだ場合、私が疑問に思う方が正しい意味と取れるでしょうから。
(213)2006/02/19 06:35:33
文学少女 セシリアは、学生 ラッセルさん、ゴメンナサイ…私もないんです…
2006/02/19 06:35:53
文学少女 セシリアは、村長 アーノルドさん、お気をつけて。
2006/02/19 06:36:20
学生 ラッセルはメモを貼った。
2006/02/19 06:50:35
文学少女 セシリア
…ゴメンナサイ、灰考察を新たにまとめるのは明日…というか正確には今日のお昼過ぎ位まで待って下さい…
…眠すぎで、何も考えられなくなってきました…

…本当にゴメンなさい。早起きするように頑張ります…
(214)2006/02/19 07:02:34
文学少女 セシリアはメモを貼った。
2006/02/19 07:05:15
文学少女 セシリアは、バタンキュ〜…
2006/02/19 07:05:56
のんだくれ ケネス
ちいっと早いが遺言だ。全員にな。
俺の考察に基づいたものになるんで間違ってたら笑ってくれ。
>ラッセル
どうしてナサニエルがお前を狼だといいたがるのか、お前を占いたがるのか考えろ。要するにナサニエルが確信もって黒出し出来るのは、狼だと言えるのはお前だけなんだ。つまりナサニエルが村人だと確信できるのはお前だけなんだ。
>レベッカ
俺のせいで巻き込んじまった。ひどく辛い立場になったと思う。すまん。でも簡単に負けるようなお前じゃねーだろ。最後まで頑張ってくれ。
>トビー
ちいっと卑怯かも知れんがお前さんには俺の>>109だけ読んでくれと言いたい。お前さんなら俺が何を言わんとしているのか絶対にわかるはずだ。
>ギルバート
議事録くだらねえネタで一杯にしてすまん。後、頑張ってくれな。
>ニーナ
何も言わん。てかお前はそのまま突っ走ってくれ。俺はお前がこの村に最高のオチをつけてくれることに黒い喜びを感じている、とだけ言っておこu
w(注:心ある村人は頼むから止めてください)
(215)2006/02/19 07:07:21
のんだくれ ケネス
>アーノルド
多分すごく頑張っているんだと思う。それはよくわかってる。お前が狼だったらそんなに考察に苦労するもんか。仲間がフォローしてくれるんだからな。そういうところもおまえの真要素なんだ。

後の奴らは俺の考えが正しければ説得不可能なんだが(笑)
>ナサニエル
俺に裏なんてねえよ。安心してくれ。俺を吊ることで勝利へぐっと近づく。お前が恐れているようなことなんて何もねえ。
(216)2006/02/19 07:10:36
のんだくれ ケネス
>セシリア、ヴィンセント、ヘンリエッタ
お前らの利益は俺の不利益だから、お前らはお前らなりに頑張れ、としか言えねえ。ただこれだけは言っておく。狂人が簡単に狼に目星をつけられるって事はその狼はお粗末って事だ。狂人が狼が誰かさっぱりわからない状態じゃないと狼勝利なんてありえねーんだ。
(217)2006/02/19 07:15:14
のんだくれ ケネス
明日、のどが回復したら灰考察するわ。ニーナが先入観なしに読んでくれるとはとても思えんがな。とにかく俺は疲れた。白確定、ニーナが独裁するようなら止めてくれ。特にトビー、こんな状態になった責任をすこしでも感じているのならな。
(218)2006/02/19 07:17:42
お嬢様 ヘンリエッタ
昨日の用事のあとこの時間まで寝込んでしまいましたわ…これから食事して大急ぎで議事録読んでまいります。
(219)2006/02/19 07:31:19
お嬢様 ヘンリエッタは、とりあえず飴を。
2006/02/19 07:59:17
お嬢様 ヘンリエッタは、学生 ラッセルに話の続きを促した。
2006/02/19 07:59:27
お嬢様 ヘンリエッタ
>>61ラッセルさん
昨日村側騙り嫌いとおっしゃってませんでした?3:72

>>105ケネスさん
うーん、そう言う方がいると思ったから■6はあたくしが答えるべきことではないと最初言ったんですの。真でも偽でもそう答えるでしょう。それは認めますわ。
(220)2006/02/19 08:05:27
のんだくれ ケネスは、お嬢様 ヘンリエッタに相づちを打った。
2006/02/19 08:05:56
のんだくれ ケネス
ヘンリエッタ。お前が真でも狼でもここで自分を決め打て、と強く言い張る局面だ。きっちりした考察を出すのがお前の仕事だ。お前さんはいるはずなのに気配だけ残して論が薄い。俺にはそれはボロを出したくない狼の腰の引けた態度に見えるぜ。と挑発しておいてやる。まあ、お前さんは無視するだろうがな(笑)
(221)2006/02/19 08:09:03
お嬢様 ヘンリエッタ
>>221
挑発するのはケネスさんの基本スタイルっぽいですからどうしても割り引いてしまいますけれど、ご指摘は重く受け止めますわ。
(222)2006/02/19 08:16:14
のんだくれ ケネスは、雑貨屋 レベッカに話の続きを促した。
2006/02/19 08:47:13
のんだくれ ケネスは、雑貨屋 レベッカ俺がお前にしてやれることはこれだけだ。
2006/02/19 08:47:57
冒険家 ナサニエル
よっす!おはよ。
ケネスはどつぼだな…朝の発言真っ白だ(笑)吊らなくていいんじゃね?
でももうケネス的に限界かな…

セシリア飴サンキュー。
もうちょっと寝る。
(223)2006/02/19 09:04:38
医師 ヴィンセント
おはよー御座います。
甘い小犬と黄色い糠漬けがタップダンスを踊りながら愛を主張しあうんです。七色のいちじくかんちょーに。

妙に現実感のない光景だなと思っていたら夢でした。
よかった。
(224)2006/02/19 09:04:48
医師 ヴィンセント
■3、●ラッセル
■4、▼ヘンリエッタ
ローラーするのならば今日。決め打ちで行くなら行きましょう。
第二▼レベッカ

グレースケールより。
(225)2006/02/19 09:07:36
医師 ヴィンセント
■5、

・ケネスさん
ケネスさんについては発言内容的には、私としては特に黒いとも感じません。
返答に焦りが見えていた部分については、村人でも焦るでしょうが狼なら特に焦るので、やや黒寄りの印象ですが。

ヘンリエッタさん狼に繋がる思考も、私としては十分に考えられる範囲でした。
ヴィンセント-ヘンリエッタラインについては邪推としか言いようがないですが。
そこにラインがあったらそんなに吊ろうなんて意見が出ていない中しつこく吊ろう吊ろう言う意味がないじゃないですか……。放っておけば決め打ちになるかもしれないのに、白印象取りになるかどうかも分からない(ていうか多分黒印象にしかならない)発言を重ねてどうすると。
(226)2006/02/19 09:10:23
医師 ヴィンセント
しかしながら、両占師から挙げられており、狼の可能性は低いと思っています。
能力者からの吊占希望は最も単純な仲間切りではあるのですが、ここまで他の方からも票が集まりそうな気配だと大分危険な賭けになるでしょう。

村長との絡みは特にないと思ったので不明ですが、少なくともナサニエル-ケネスラインは二人の会話を見る限りはほぼないように見えます。
(227)2006/02/19 09:11:38
医師 ヴィンセント
・レベッカさん
占希望は2dギルバート3dニーナで、どちらも実際に占われ、白確定しています。
特にニーナさんについては深めに突っ込んでいたので、彼女が狼で占真狼であったならここで判定を割ってもよかったのではないかと思います。ニーナさん白確した事で自身への疑惑を懸念しておられますしね。ただ、ニーナさんは比較的疑惑を持たれていましたから、白確した所で特に彼女だけが疑惑を受ける事はなかったはずなので気にし過ぎでは。

ニーナさんが考えたというケネス-レベッカについては私は邪推しすぎではあると思うのですが(おっしゃるように村人が素直に取ればそう思われるんですから、狼的に素直に考えるのなら避けるのでは?)それに対するレベッカさんの反応にも同様の黒要素あり。
尤も自分で狼のようと言う分だけ白くはありますが。
(228)2006/02/19 09:20:02
医師 ヴィンセント
ただこの点についてはケネスさんを先に吊るならば霊判定で覆るとは思います。

根拠とする部分が違えども、結局ニーナさんと同じライン考察になっていますが、ケネスさんが吊られヘンリエッタさんに白判定を貰えばほぼラインは切れたと思っていいかもしれません。
勿論ヘンリエッタさん真が前提となりますけど。
(229)2006/02/19 09:21:25
医師 ヴィンセント
・セシリアさん
いろいろな村人に万遍なく質問を投げていて、他者との絡みに躊躇がない印象。
系統立った発言で、質問もそれに対する答えも意図する所が分かりやすいです。
発言内容的には最白に置きたい方です。

2dに見られたセシリア-ラッセルラインですが、繋ぎたがる側と切りたがる側で考え方の差違がありすぎですね。仲間同士の絡みとしては悪目立ちをするだけで意味がなさそうです。単純に両方村人か、あっても片側のみ狼かのパターンと見ました。
片側のみ狼パターンでは仕掛けてきた村人を執拗にラッセル君が蹴るというのもおかしな話ですからセシリアさん側が何かしらを考えていたと思われますが、村人の白を主張する事に狼の利益があるかというと特にありませんので、前者と判断しました。
(230)2006/02/19 09:22:56
医師 ヴィンセント
・ラッセル君
俺は俺の喋りたい事を喋るという意気込みは大変評価出来る点だと思います。
どちらかというとラッセル君自身の思考方法としては単体の発言印象から判断しているようですね。
発言内容は、ちょっと……なんというか考察の深度が浅いという訳ではないのですが、目を引く要素が特にありません。
可愛いですけど。

すみません、ラッセル君の考察だけなんか甘いですね。
やや判断に他の灰から考えた消去法的要素が入ります。

全体的には
白:セシリア>ケネス>ラッセル>レベッカ:黒
という感じになります。
(231)2006/02/19 09:25:59
のんだくれ ケネス
>ナサニエル>>223
限界だぁ?俺を舐めんな。俺は温情で吊られるなんぞまっぴらだ。馬鹿にすんな。てめえが俺を村人だと思うなら生かすように説得しやがれ。出来るか?出来ねえだろうなぁ。だってお前は狂人なんだからな!
(232)2006/02/19 09:26:26
医師 ヴィンセント
>ナサニエル
>>78
先走りのお汁とか。

>>152
私がナサニエルさん狂人説を打ち立てる事で、襲撃の機会を狙うというのは?
私が狼であるとして、真狂を主張した所で占師襲撃されたら対抗は吊られるかと思うのですけれども。
(233)2006/02/19 09:27:25
のんだくれ ケネスは、不愉快だったら申し訳ないがこれが俺の一番やりやすいスタイルだ
2006/02/19 09:27:28
のんだくれ ケネスは、COする。俺はF207のニコラスだ(嘘)
2006/02/19 09:29:16
お嬢様 ヘンリエッタ
朝からサーモンの刺身(昨日の特売)食べたら

本気で気持悪くなった…


あ、普通にいますから。なんとなく誰かに訴えたかっただけですわ。
(234)2006/02/19 09:34:15
お嬢様 ヘンリエッタは、のんだくれ ケネスに「あたしはジムゾンさんだと思ってましたけど(嘘)
2006/02/19 09:34:48
のんだくれ ケネスは、お嬢様 ヘンリエッタそりゃあ誤解ってもんだぜツンデレちゃん。
2006/02/19 09:36:21
冒険家 ナサニエル
>センセ
一番のメリットは占い機能破壊でしょう。結構言われてるけど、騙り占い師はある意味捨てゴマっすからね。
俺を襲撃できなかった理由は細部まではわかりませんけど、襲撃しにくいように毎日必死で俺喋ってんですよ。

村長からの俺狂人説は俺にとって一番怖かった。襲撃されても狂人とされるとライン読みもされないし、狂人だからで簡単に片づけられちまう。それだけは嫌だった。
あれ?話脱線した?

>ケネス
そーそーその意気だ。
俺も俺で大変なんだから、自分の白は自分で証明しろ。
それと占い師は楽でいいなとか簡単に言うな。
(235)2006/02/19 09:40:05
のんだくれ ケネスは、ちなみに俺は3食ゼリー飲料しか口にしとらん!
2006/02/19 09:40:07
のんだくれ ケネス
>ナサニエル
占い師は楽だぜ?狂人は死ぬほどきついけどな。
俺が狂人で霊騙りで5日目始まるまで全能力者生存してたときの苦労話をはじめられたいんかーーー!!!
(236)2006/02/19 09:43:53
のんだくれ ケネスは、つまり俺間違えたら狼全滅。死ねるぞ。
2006/02/19 09:44:34
医師 ヴィンセント
>>235
襲撃の機会を狙うというか襲撃後の展開に向けての布石という意味ですね。
そういう理屈であれば了解です。
(237)2006/02/19 09:44:53
医師 ヴィンセントは、のんだくれ ケネスをじっと見つめた。
2006/02/19 09:49:20
のんだくれ ケネスは、医師 ヴィンセントにウィンクした。
2006/02/19 09:50:28
お嬢様 ヘンリエッタは、のんだくれ ケネスに「それは本当にやめたほうがいいです>ゼリーだけ」
2006/02/19 09:50:54
のんだくれ ケネス
占い師が何故楽かというとな。
【俺を信じない村など滅びてしまえ】と思えばいいからだよっ!それが俺の占い師やるときの信条だ(迷惑な占い師だなー…)
(238)2006/02/19 09:52:07
のんだくれ ケネスは、お嬢様 ヘンリエッタだって固形物食うと吐くもん。
2006/02/19 09:52:29
医師 ヴィンセントは、のんだくれ ケネスに照れた。
2006/02/19 09:52:41
医師 ヴィンセントは、のんだくれ ケネス、お大事に……。
2006/02/19 09:53:22
冒険家 ナサニエル
三日目襲撃されるような占い師なら楽だろうよ。


さて、起きるか…
(239)2006/02/19 09:54:08
冒険家 ナサニエルは、のんだくれ ケネス飯はちゃんと食った方がいいぞ。少しずつでも。ラッセルもな。
2006/02/19 09:55:57
のんだくれ ケネスは、冒険家 ナサニエル>>239やかましわ!メタ混みで襲撃しやがって畜生
2006/02/19 09:56:25
雑貨屋 レベッカ
皆おはよう。

ケネス>>215
いや、むしろ私から巻き込まれに言ったようなものなんだが。でも最後まで頑張ろうと思う。そして飴をありがとう。
だが一つ言わせて貰うと、遺言は早すぎるぞ。そんなものすると情に訴えているんじゃないかと邪推するだろうが。もし狼だったら、私はあまり好きではない手法だ。
とはいえ、昨日からのつらい状況、私もよくわかる。まだまだ頑張れるなら一緒に頑張ろう。…とはいえケネス狼ではないと言い切れない自分がいるが。なぜなら私の推理は(以下略)
(240)2006/02/19 09:58:40
医師 ヴィンセントは、のんだくれ ケネス、体調不良時はすり下ろしバナナです。
2006/02/19 09:58:55
医師 ヴィンセント
ナサニエル>>187
「慎重派ぽいけど村長真」……私的なニュアンスだと「けど」でなく「から」ですね。
しっかりやってるから偽、的な考えはもし村長さんが狼である場合失礼に当たるので、そういう考えは外そうかと思った次第です。

印象論という曖昧さがよくなかったのでしょうか。
例えば同じ内容を論述している所を見比べますと、ヘンリエッタさん真についての考察ですが、村長>>52のような論拠があると納得行くのですが、ナサニエル>>73のような普通は占に狼出るだろう的な論拠だとどうしても後付け感が否めなかったりします。
この話題について問題があるというわけではなく、考察の深度の問題ですが。
全体的に村長さんの詰め方の方により真摯さを覚えたという事を言いたかったのです。
うーん、言い直しても印象論には違いないですか。
(241)2006/02/19 10:02:52
お嬢様 ヘンリエッタ
>ケネスさん
牛乳お嫌い?乳糖に弱くて腹下す人ならヨーグルトとか。
あとフルーツ類ですわね。ちゃんと噛むことで消化もよくなります。脳にもいいです。
(242)2006/02/19 10:03:00
医師 ヴィンセント
ケネスさんに諦めない事を説いている部分なのですが、自らの襲撃を辞さない姿勢は役職者の責任放棄に繋がらないんでしょうか。
残り吊り手数を考えれば自分が襲撃されても怪しいと思う者を全吊り出来るという計算なのかもしれないんですが、どう判断しても疑わしくない発言を行う狼は中にはいるので、真であるのならばグレーローラー完了するまで残っていて頂きたいのですが。

……とか思って偽視を強めていたんですけど、読み返した上>>235辺りを見たらただのブラフを真に受けてるだけなような気がしてきました。
(243)2006/02/19 10:03:15
医師 ヴィンセントは、冒険家 ナサニエル、貴方の発言読み解くのめんどくさいですよ!(w
2006/02/19 10:06:12
のんだくれ ケネスは、雑貨屋 レベッカつーか本決定まで戻れない可能性があってな。すまん。
2006/02/19 10:11:31
見習い看護婦 ニーナ
レベッカ&ケネス>何度も言ってますけど先入観だけではさすがに見ていません。
議事録を読み直して(もちろんケネスさんの分も読んでる)であなたが黒いと思ってるから決定を出したまでです。私が独裁していると思ったら他の灰とか占い師が反対するでしょう?(まああなたが白で狼が灰にいたら反対しないかもだけど)
また、レベッカ、182は素直に怪しく見えます。
村人なら狼探しで4人のうちの2人見つけてください。変な理由でケネスをかばうとやはり怪しいとなりますよ?
ケネス>私は先入観無しで読みますよ?はっきり言って今日のあなたは誰が見ても黒い。
私は>>183>のような考え方をする性質があるので白く見えないならかばう事が出来ない。
ただエッタの発言量の低さはすごく気にしてる。
しゃべってほしい。
(244)2006/02/19 10:14:59
のんだくれ ケネス
>ヘンリエッタ
さっき林檎入りヨーグルト食ったらヨーグルトの酸味でえづいた。って俺は妊婦か!!父親は誰だ!トビーか!ヴィンセントか!!
レベッカは俺が妊娠させることはあっても俺を妊娠させることはないはずだ!!
(注:壊れているのでそっとしておいてください)
(245)2006/02/19 10:15:02
雑貨屋 レベッカは、のんだくれ ケネスそうか。ならば仕方ない。が、灰考察先にやって欲しかった。
2006/02/19 10:17:12
お嬢様 ヘンリエッタは、見習い看護婦 ニーナに頷いた。
2006/02/19 10:18:33
のんだくれ ケネス
>ニーナ>>244
わかってねえな、お前の先入観って言うのは【シャーロット偽】だ。box3点全はずれってのは自信満々なお前さんの勘を完全否定することになる。シャーロット狂ならまだ当たりだからな。しかもお前さんは積極的にシャーロット吊りに動いた。絶対にシャーロット偽をお前さんは認められねえ。だから俺はこんなに絶望的なのよ。
(246)2006/02/19 10:18:59
医師 ヴィンセントは、のんだくれ ケネス、ふっ。この私がそんな失敗をするわけないでしょう>>245
2006/02/19 10:23:01
のんだくれ ケネス
灰考察はだいたい仮決定前にあげたとおりだ。ラッセルが狼ならあんなに全員に絡めるわけがねえ。レベッカ狼なら友吊りされるぐらい俺に惚れてんのかこら、とツッコミてえ。ヴィンセントは狂人にサインを送っていた狼。そしてLWはおそらくセシリアだ。
知ってるか?天然狂人が表で暴れているときには狼は奥に大人しく引っ込んでるもんだ。F207の惨劇を知っている人間ならよくわかるだろ(笑)
昨日の二人の態度は、まさしくそれだと俺は思った。単に俺とラッセルがうるさすぎて引っ込んでるように見えていただけかも知れんがな(笑)
(247)2006/02/19 10:25:30
のんだくれ ケネスは、医師 ヴィンセント中○ししないってのかお前は(朝から下品で申し訳ない)
2006/02/19 10:27:14
見習い看護婦 ニーナ
ケネス>安心してください。
今のところ確定白2人がエッタ決めうちと、言わない限り、エッタは吊ります。
仕方ないですがまとめ役が勝手に決め打ちを決める事は独裁にしかならないので。
(248)2006/02/19 10:28:43
見習い看護婦 ニーナ
エッタ>しゃべってください。
あなた視点で狼は灰に二人。
余裕がないのは一番わかってるはずです。
あなたが真決め打ちじゃない限り村は滅びるんです。
そういう気持ちでやってください。
(249)2006/02/19 10:32:22
のんだくれ ケネス
>ニーナ
そうか。じゃあ俺は二人を、特にトビーを頼みの綱とさせてもらう。
(250)2006/02/19 10:32:27
見習い看護婦 ニーナ
では、出かけてきます。
(251)2006/02/19 10:32:39
医師 ヴィンセントは、のんだくれ ケネス、出しませんよ。中に置いてくるのは先走り汁までです。
2006/02/19 10:33:19
のんだくれ ケネス
ニーナ。一つだけ質問しておく。
村人が占われたくないってのはそんなにおかしいことか?
(252)2006/02/19 10:34:17
のんだくれ ケネスは、医師 ヴィンセントお前、本当の快楽を知らないな。可哀想な奴だ。
2006/02/19 10:34:34
お嬢様 ヘンリエッタ
ケネスさん今日何時くらいまで(から)いられます?
根拠無しに物を言いますけれど、あたくしまだあなたが狼だと思ってませんの。可能なら説得したいんですけれど。今その材料探してますわ。
(253)2006/02/19 10:34:56
のんだくれ ケネスは、…誰か止めろよorz
2006/02/19 10:34:57
医師 ヴィンセントは、のんだくれ ケネス、こんな会話が傍らで交わされたまま議論が続く変態村。
2006/02/19 10:37:54
のんだくれ ケネス
>ヘンリエッタ>>253
俺を最後まで残して吊らせる気満々だなおい。
俺はお前には絶対説得されねえ。昨日までの二転三転する意見を見て説得可能だと思ったのかも知れないが、俺は頭の中でパズルのピースがぴったりとはまった、と思ったときには二度と意見を変えることはない。今回はそのケースだ。実はレベッカ狼なら打ちのめされて立ち上がれなくなるかも知れんが、まあそれは俺の自業自得だ。女に弱いのが俺の最大の弱点でな。
(254)2006/02/19 10:39:11
のんだくれ ケネス
ナサニエルが言ってたよな。そんな態度なら俺が最後に残されるって。ヘンリエッタ、お前ナサニエルのその言葉通りに動いてるんだろ?
(255)2006/02/19 10:41:03
雑貨屋 レベッカ
>ニーナ
悪いな。あれを言いたくもなった私の胸中も察してくれ。
「レベッカはケネス狼なられベッカも狼だろうと踏んでいて、占う必要がないと思いました。(素直にケネス黒なら私が白いと思ってる3人は白と思った)ケネスが狼判定もらったら明日吊ろうかと。」
という、言葉が嫌だったんだ。3日目から私に対する黒要素は結局言ってくれていない。
他の3人には白要素があるからって言うのはわかる。そしてそれを言わなくても言いと私も言った。だが、私は一生懸命発言しても明日ケネスに黒が出れば(そしてドクター確白なら)即私吊り、という発言にあの時はやる気を失いかけたんだ。
(256)2006/02/19 10:41:38
のんだくれ ケネス
>ニーナ>>253のヘンリエッタの言葉を見ろよ。誰が見ても黒いはずの俺を、お前が盲信しているヘンリエッタが庇おうとしている。最後にお前と俺を残す気満々だぜ、ヘンリエッタはよ。
(257)2006/02/19 10:43:07
雑貨屋 レベッカ
(続き)
そして私は本当に残り4人の中のどこに狼が2いるのかわからないんだ。それは、昨日かなり疑っていたニーナ、ノーマンが両方白(ノーマンは完全ではないが)だったからな。今、本気で狼を探していないと取られているのは、私は適当な理由で誰かに疑いをかけることをしたくないからだ。私はニーナ黒を積極的に言ってたあの時、適当な理由で疑いをかけてはないと言い切れる。>>227>>331>>347>>383>>393>>462>>479が私がニーナ黒を疑った理由だ。ギルの時は本当に判断がつかないから、というのが理由だったけどな。結果、両方とも外れていたが。
で、今書いてて思ったが一旦占い吊り希望を取り下げる。本決定までにもっと自分で納得できる理由で提出する。あれ、急いでいたしな。
(258)2006/02/19 10:43:13
お嬢様 ヘンリエッタ
>ケネスさん
あなたの自業自得はあなただけでかぶってください。
(259)2006/02/19 10:43:45
雑貨屋 レベッカ
(続き)
そしてケネスをかばう変な理由とは、どう変なんだ?
私がケネスを人間っぽいといったのには理由があり、>>3:596>>3:598にアンカーも貼って根拠も述べている。私がケネスを好きだからとか、ケネスに狼判定でたら私が吊られそうだから適当にかばっとけ、とは思っていない。それが他人に納得できる理由ではないとしても、私がそう思ったということを隠さず自分なりの根拠で言っている。

もうこれ以上言えることがない。
(260)2006/02/19 10:45:18
お嬢様 ヘンリエッタは、のんだくれ ケネスあなたが人なら吊る余裕はあまりありませんの。
2006/02/19 10:45:19
のんだくれ ケネス
>ヘンリエッタ
すまねえが俺は自分の推理に基づいてしか動けん。確定情報のない村人にはそれしかできねえからな。俺が邪魔なら吊ればいいじゃねえか。俺に黒出しすればいいだろ?
(261)2006/02/19 10:46:10
医師 ヴィンセント
ケネス>>247
「奥に大人しく引っ込んでるもんだ」
……私の主張の村の総意とのズレ具合はおとなしくしているで済むものでもない気がしますが。
それを狂人へのサインと取るくらいであればね。

うるさいうるさくないは主張の問題ではなく、単に声量(?)の問題ですか?
(262)2006/02/19 10:46:51
雑貨屋 レベッカ
ドクター>>228
ニーナは比較的疑惑をもたれていた。ニーナを一番最後まで深く追及していたのは私だと言い切れる。
そして私の反応の黒要素とは、具体的にどのようなものだろうか?
(263)2006/02/19 10:48:37
のんだくれ ケネス
>ヘンリエッタ>>260下act
だが俺は昨日までのお前の態度から真だとはどうしても思えない。それはちらちら姿を見せていながらろくに考察を見せなかったお前の自業自得だ。
(264)2006/02/19 10:49:14
のんだくれ ケネス
>ヴィンセント>>262
セシリアとお前は仲間切りしてる、と俺は読む。お前は吊られ要員だ。お前は陽動役。そしてセシリアはステルス。俺にはそうにしか見えん。
(265)2006/02/19 10:51:16
雑貨屋 レベッカはメモを貼った。
2006/02/19 10:51:31
お嬢様 ヘンリエッタ
>>261ケネスさん
だから、村人なら吊るべきではないでしょう。
>>264
そこは謝罪します。
というか、いる時間だけでも教えてください。
(266)2006/02/19 10:52:24
冒険家 ナサニエル
>ケネス
俺がまとめ役なら絶対残したくない。だから吊り希望したんだよ。ただ、今ずっと喋ってくれてるからケネスの判断材料が増えてる。言えば深夜〜今までは真っ白だ。
だからこのまま喋ってくれたらSGにならねえと思う。ケネスを疑うヤツが逆に怪しくなるよ。
俺は灰の中にいない分、灰のヤツより選択肢が多いけど、客観的に見ることはできる。
ケネスを追い詰めてたのは今まで誰なんだ?
こういう言い方すると、誘導って言われちまうかな?(笑)
(267)2006/02/19 10:52:36
のんだくれ ケネス
>ヘンリエッタ
無理だね。俺は思い込んだらテコでもうごかねえ。俺を生かしておいたらお前が村人だと思っている人間しか吊りにあげないぜ。だから説得できるなんて舐めたこと考えてくれるな。
(268)2006/02/19 10:55:21
冒険家 ナサニエル
SGにしやすいのと、流されやすそうなところかな…
うん、やっぱりケネスはかわいい。根が優しいんだろう。
(269)2006/02/19 10:56:27
のんだくれ ケネス
>>268
ヘンリエッタが村人だと思ってるってのはヘンリエッタの狼仲間ってこった。揚げ足取られるだろうが、ヘンリエッタ視点で考えちまった。
(270)2006/02/19 10:57:47
雑貨屋 レベッカ
>>258で私が貼ったアンカーが大幅に間違っている。すまない。正しくは3日目の発言だから、
>>3:227>>3:331>>3:347>>3:383>>3:393>>3:462>>3:479
だ。見るなら見てくれ。間違った推理だったのでこっぱずかしいが。
(271)2006/02/19 10:58:34
のんだくれ ケネス
>ナサニエル>>267
ラッセルはそういう奴なんだよっ!昔俺が(ry
(272)2006/02/19 11:01:02
お嬢様 ヘンリエッタは、のんだくれ ケネスに話の続きを促した。
2006/02/19 11:03:31
お嬢様 ヘンリエッタ
…今は分かりました。発言使わせてすみません。
(273)2006/02/19 11:03:35
のんだくれ ケネス
>ナサニエル
残念だな。俺は一旦確信したら絶対流されない。後で赤っ恥かいても平気だ。
だって俺羞恥プレイ大好きだしっ!
(274)2006/02/19 11:03:47
見習い看護婦 ニーナ
鳩、
レベッカ〉ぶっちゃけ明日吊るつもりはあんまりなかったです。
理由として明日は純灰を吊ってる余裕がない。
昨日の仮決定はぶっちゃけブラフ満載です。あまり突っ込まないでやってほしいです。
(275)2006/02/19 11:06:52
医師 ヴィンセント
レベッカ>>263
ケネスさん擁護側に回る理由が、ケネスさんが黒出しされる事が前提であるからのような発言が。
白いからケネスさんを吊りたくないというのでなく、ケネスさんで黒が出たら自吊の危険があるからと感じているのが、擁護していると他の村人に感じられるポジションにいる方としてはやや不自然に感じました。
レベッカさん自身は確信が持てないからとおっしゃっておられましたが。

それと、レベッカさん村人であればケネスさんとのラインはただの言いがかりですから、ケネスさん擁護よりも事実の証明に労力を費やそうと試みるのではないかと。
狼であるのなら急激な路線変更は恐怖感を感じるからの態度ではないかと思いました。
(276)2006/02/19 11:09:17
雑貨屋 レベッカ
なんだか最終日のようだ。皆が熱い。
少し落ち着こう。と言っても、吊りにそんな余剰があるわけでもなくしかも自分(=村)が危なそうだから焦っているのは確か。
占われ、偽占い師と徹底的に対決したい気持ちだが、自分占えとは逃げになるから言わない。ならば灰から狼探しだ。
出来るだけ夜までは発言温存する。だが、時々覗くから質問等は遠慮なくしてくれ。
(277)2006/02/19 11:09:41
のんだくれ ケネス
なあ、ナサニエル、ヘンリエッタ質問だ。いくら村人っぽいとはいえ、最終判断を誤ること確実な人間は吊った方がいいってのがあるよな。ノイズになる人間はおいといたら推理の邪魔になるよな。俺が真能力者なら俺のようなタイプは例え人間っぽいと思っても確定白でさえなければ絶対に吊る。真能力者としての俺自身に絶対に有害で最終的に村のためにならないと判断するからだ。まだ2回人間吊れるんだからな。
なのにお前らはお前ら視点では明らかに間違っているはずの俺を残そうとしている。
俺の確信は深まった。お前ら絶対に変だ。
俺を残す理由をきっちり説明してくれ。そしてそれをニーナに説いて見せろ。
(278)2006/02/19 11:09:52
医師 ヴィンセント
>>265
?何だか答えになっていませんがご回答有り難う御座います。
では「セシリアとお前は仲間切りしてる」根拠は?
私はセシリアさんを白寄りと見ているのですが、セシリアさんからの占希望を見てですか?
(279)2006/02/19 11:11:01
医師 ヴィンセント
ケネス>>278
横からですが。
頭数と勘定するなら白と思う人間は吊らない方が無難ではないでしょうか。
吊に余裕がないというのはご存知であると思います。
それと、ケネスさんを残す事で、ケネスさんの考えでは偽側になる彼らにメリットが生じるんでしょうか。

ってケネスさん視点で狼の私が口出すとややこしそうなんですが、どことなく気になったので。
(280)2006/02/19 11:15:29
冒険家 ナサニエル
>ケネス
流されやすいから、自分の決めたものから動かしたくないじゃないのか?翻弄されたくないから、人の説得を聞こうとしない。
できればケネスは狼が襲撃して欲しいなあ。
(281)2006/02/19 11:21:09
雑貨屋 レベッカ
ドクター>>276
確かに、その意味では黒いな。
だが、ケネスに黒が出たら私を吊るとあの時ニーナが言ったからな。自吊りはすぐそこまで迫っているように感じたぞ。ケネスが狼とも、エッタが偽占い師かつケネス村人で偽判定ということも判断がつかなかったからな。今もそうだ。
それに占いすら必要ないとも言われた。私はどうせ吊られるなら偽占い師と徹底的にやり合いたいと再三言っているのに。

黒を出されることを前提としているようにとられた、と言うのは今読んで私もそう思った。それは私の落ち度だ。事実の証明、出来ることならやっているが、はっきり言って苦手だ。
今日はそれを頑張らないといけないとわかった。ドクター回答ありがとう。

ニーナ>>275
了解。その間に私の発言等を見返してくれることを望む。
(282)2006/02/19 11:25:11
のんだくれ ケネス
>ヴィンセント>>280
あのな。狼が灰に5分の2だ。ナサニエル以外は今までグレスケの黒側にずっとおいていたはずの俺を何で急に人間扱いて吊らないでいいと言い出しているのかその根拠を俺は知りたいと言っているんだ。
>ナサニエル>>281
こらこら。そんなに露骨に狼さんにおねだりしちゃ駄目よ♪
襲撃されたいのは俺も同感。ニーナがどんな反応するかみたい(笑)
(283)2006/02/19 11:26:13
冒険家 ナサニエル
ラッセルの気になる点二つ
・ケネスとレベッカのニーナ狼確信してたのにへこんでるのに、「だから俺は希望が通らなくても平気」と言ったとこ。性格と言われればそれまでなんだけど、レベッカとケネスに比べた時にかなり違和感を感じる。
・昨日俺に言った「それで白が出たとしたら」軽いやりとりに見えるけど、俺が真だと見てなきゃ出ない発言だと思うんだ。いまだに占い真偽が決められないと言うラッセルの発言では違和感かな。
(284)2006/02/19 11:26:53
お嬢様 ヘンリエッタ
>>278
うーん何か逆効果でしたか。

あなたが狼としてなぜそこまで自分黒い黒いとおっしゃるのかがまず分かりませんの。
ニーナ疑ったのはあたくしも同じです(というかほとんど満場一致)。霊ローラー主張に関しても少なくとも理由つけて話していますよね。あたくしが昨日村長さんにたびたび突っ込んだのは、理由付けがよく分からなくて初めにあたくし吊りという結論ありきで言ってると感じたからですわ。
(285)2006/02/19 11:28:31
のんだくれ ケネス
>ナサニエル>>284少なくとも上は想像がつく。ラッセルは自分は白いけど推理はわりと間違うタイプなんだ。さんざん狼呼ばわりされている俺が太鼓判押しておく。序盤ミスリーダーキングだあいつ。
(286)2006/02/19 11:29:02
雑貨屋 レベッカ
今日のケネスはなんだか生き汚くて、しかも脅したりはったりかましているようにも見えるから、はっきり言って嫌なやつだぞ(笑)私そういうの好きではないんだが。だが、なぜか嫌ではないな。不思議だ。
そして>>254は安心しろ。絶対に、それは、ない。断言する。

では、また夜に。今から出かけなければいけないんだ。
(287)2006/02/19 11:31:02
医師 ヴィンセント
ケネス>>283
根拠はあっても、それがもたらす結果についての理由はないのではと思ったんですが……?
彼らが偽の場合でも特に狙いはないと思っているという事でいいんでしょうかね。
(288)2006/02/19 11:32:59
冒険家 ナサニエル
>ケネス
だからそれはお前がいっぱい喋って判断材料が増えたからだって言ってるだろ!ちゃんと読めよ!
(289)2006/02/19 11:33:21
のんだくれ ケネス
>ヴィンセント>>288
いや。俺を庇うことで最終SGを確保し、さらには俺の推理が間違っているから俺を庇うんだよ、というポーズを見せることが出来る。俺はそう読む。いかれた狼だと言いたきゃ言え。
俺はもう迷わねえ。
(290)2006/02/19 11:35:45
医師 ヴィンセント
ケネス>>290
そうですか。意図は理解しました。

そういえば発言者自身が自分の白を証明する根拠を述べよと問うのってちょっとレアですね(笑
(↑戦略上のツッコミではないです。普通に珍しい事だと思っただけです)

私も離席します。ではまた夜にノシ
(291)2006/02/19 11:37:27
のんだくれ ケネス
>ナサニエル>>289
俺は昨日までも一杯しゃべってるぜ?それで真っ黒にされたあげく今度は白扱いだ。しかも俺が狼側だと思っている奴らがこぞってな。
んなもんいくら俺でも変だと思わねえ筈があるか!
俺は俺の味方をする奴が村人だなんて思えねえ。俺を疑う奴こそ村人だ。だって村人には確証なんて何一つ無いんだからな!!
(292)2006/02/19 11:38:02
冒険家 ナサニエル
この村いい思い出になりそうだ…(遠い目)

さて俺様ちゃんはお出掛け中だ。
旅人の会に行ってくる。

なんかあれば突っ込んどいてくれ。帰って返事するな。
(293)2006/02/19 11:39:25
のんだくれ ケネス
俺ももう限界だ。おそらく戻るのは本決定の後だな。飴はいらん。もっとまともな奴にやってくれ。
>レベッカ
粘れと言われたから粘ってるまでのことだ。これが俺の一番自由に動けるスタイルだからな。
確かに俺は嫌な男だが世の中には嫌な男に宿命的に弱い女ってのが結構いてな。
(294)2006/02/19 11:41:17
医師 ヴィンセント
>ケネス
一応。
信じるに足る要素から詰めてくやり方もありますよ。
誰を吊るかではなく誰を残すかと考えながらよく分かんない人ローラーをかけるって手ですね。
村人は確証ないから信じてくると変、は極論かと。

ノシ
(295)2006/02/19 11:42:08
のんだくれ ケネスは、冒険家 ナサニエル>>293そいつぁよかった。俺の悪夢でうなされんようにな。
2006/02/19 11:42:16
冒険家 ナサニエル
>ケネス
喋ってる内容に変化があったってことだよ。
ケネスを吊るか吊らないかは当たり前だが確白に任せる。

できればトビーになんか言ってもらいたいんだけどな…(遠い目その2)
(296)2006/02/19 11:45:26
冒険家 ナサニエル
そーそーエッタ、ケネスへの説得文は一応書いておいて欲しい。
俺もエッタの考えが知りたいし。
じゃあ次は4時くらい。
(297)2006/02/19 12:16:25
文学少女 セシリアは、遅くなりました。議事録読んできます。
2006/02/19 12:28:35
学生 ラッセル
はとー。ん、だいぶ考え固まってきた。帰ったら言う。それで納得いくかはしらないけど、ナサの違和感についても説明するよ。なんか納得しちゃった、昨日まで違和感あるっていう割りには理由説明してくれないんだもん(笑)エッタの疑問にも。鳩ってあんまり使い慣れてなくてね。長文うつのめんどくさい。何時くらいに帰れるかなぁ…そんなに遅くはならないよ。それじゃ。
(298)2006/02/19 12:35:03
学生 ラッセル
なんか時間あるから言いたしておこう。占い師真贋については、これは先生が言ってたのに近い。感覚的にはナサが言ってる事にわりと同意できる、でも理性的にすすめる方が偽だと決め付けるのは、頑張ってる人に対して失礼だ。それと、今はまだどっちが真と決め付ける時期じゃないと思ってる。今誰かが占われた、パンダになった、信じてた占い師からの黒だから奴は狼だ!そういえる?ついでに言うとナサが真でも狂でも、狂人扱いで白確増やしてくれるならそれもいいよね〜、とか思ってるけどさすがにそうはいかないかな。手数計算してないからよく分からん。
(299)2006/02/19 12:56:44
文学少女 セシリア
…灰考察より先に私がいなくなってから今までの所から疑問を…

>ケネスさん [9:56:25]
「メタ混みで襲撃しやがって」とは一体何を指してそうおっしゃっているのですか? 凄く疑問な発言(アクション)なんですけれども…

>>247 ケネスさん
「昨日」はいつを指しておられますか?リアル2/18?
それだったとしたら…私は深夜まで帰れない事をあらかじめ明言してから出ています…そしてそれだから、出る前に可能な限り考察もまとめたつもりです。
そこを持って疑われているのなら…反論なんてできません。今までも確かに時間帯がなかなか合わなくて…それは本当に申し訳ないと思っていますが、だからこそいる時には質問もしようと思ってますし…いられない分は考察をちゃんと出そうとしているつもりです…
…今日の夜は多分いますので、皆さんとちゃんとやり取り出来るように頑張ります…
(300)2006/02/19 13:25:51
文学少女 セシリアは、一時間ほど離席…
2006/02/19 13:32:59
お嬢様 ヘンリエッタ
oO(何で二時間かけても読み通せないのかしらこのログ…)
(301)2006/02/19 14:01:45
文学少女 セシリアは、お嬢様 ヘンリエッタさん、こんにちは。>>301 凄く同意…
2006/02/19 14:41:45
文学少女 セシリア
■5.灰考察改訂版

[グレースケール]
白:ラッセルさん≧レベッカさん>ヴィンセント先生>ケネスさん:黒

☆ラッセルさん
>>3:515 の考察通り…としか言えないです。>>208 でもちょっと述べたのですけれど、後々の揚げ足を取るよりも、判断材料が少ない中でも白要素を見出すことが出来ていた事というのはやはり強い白要素に思えるのです…拘っていると言われるのかもしれませんけれども。昨夜、希望を出すのがかなり遅かったと思うのですが、素直に悩んでいる様に映ります。
後は、私への>>198 の質問投げかけとか…考察出来る点を捜している様子が見受けられます。
…ただ、ヘンリエッタさん>>220 のご指摘は確かにちょっとその意図を聞いてみたいと思います…(そこ気付きませんでした…)
(302)2006/02/19 15:23:54
文学少女 セシリア
☆レベッカさん
>>3:516追加。まず…もの凄い印象論で述べますけれど、ケネスさんとレベッカさんがどちらも狼とは考えられません。>>3:596での人間印象の論拠は穿った庇い方をしているとは思えませんし、ケネスさん>>592 レベッカさん>>602 のやりとりを狼同士でやっているのは…違和感を感じますしね。
状況判断でもレベッカさんがケネスさんを庇う理由も見当たりません…もしレベッカさん狼-ケネスさん村人ならば、むしろ庇わずに吊りたいでしょうし、庇い立てして自分に注目が向くのは不利益なはず。両者狼でも、変にラインを繋ぐくらいなら切っておいた方が後々で疑われるポイントになり得ないはずです…そういう作戦と取るにも危険すぎと映るので、やはりレベッカさんは狼とは思えません。
…更に付け加えるなら、>>256 からの反論は「素」に映ります。ヴィンセント先生には黒要素と見えたみたいなんですが…
(303)2006/02/19 15:25:42
文学少女 セシリア
☆ヴィンセント先生
…ケネスさんの>>107 >>108の視点を読んだ後に、>>137 - >>140を読むと、ケネスさんの視点に同意出来ました…ただ、見ている方向性は逆で、むしろナサニエルさん狼よりもヘンリエッタさんを吊りたいという方に主眼がある気がします。>>226 でご自分で否定してますけれど、私もヘンリエッタさんとヴィンセント先生にラインは見出せません。
先生に関しては、>>3:518の考察通りの印象が特に崩れていません。ただケネスさんが積極的にヴィンセント先生を狼として指摘した>>106 でライン切りでしょうか?とちょっと見えました。ケネスさんの視点が「ナサニエルさん狂-ヘンリエッタさん狼」を根拠としての先生狼と見えますので。つまり逆に決め打たれる(ナサニエルさんが真か狼)様ならば、この先生への疑惑はクリアですから…と印象を。
レベッカさんもヘンリエッタさん決め打ちを迷っていらっしゃるのですが、先生は発言内容では「迷っています」とは言いつつも、なんとなく理路整然とヘンリエッタさん吊りを指摘しているように映るのもあります。
(304)2006/02/19 15:27:20
文学少女 セシリア
☆ケネスさん
>>3:519 追加。本日の発言の感情的な面が人間っぽいというのは解ります…ただ、相対的に見て、それが白要素として他の方が崩れる程とは思えません。
疑問があるのが、>>36でノーマンさんの説得からヘンリエッタさん偽は考えづらいとおっしゃっていたのに、>>105になったら一転してヘンリエッタさん狼一点張り…この変化がちょっと不思議。確かにナサニエルさんを狂人と強く信じる何かがあったのなら解るのですけれど…根拠となっているアンカーが、一点除いて>>36よりも前…急激な意見変容に映っています。
…結果考察で、ラッセルさんとレベッカさん白…よって私と先生が狼の主張はわかります。ただ…>>247 前村の状況を引きずって「天然狂人が〜」の件は、意図的な扇状と映ります…それに限らず、ケネスさんの意見には現状の把握ではなく、「こういう経験があるんだから」を元にした論理も多く…確かに納得出来るのですが、その論拠では反論は出来ないでしょう。
…相対的な事もありますし、黒よりのお二方にライン切りの様な気配を感じますので、結果やはり最黒とさせて頂きます。
(305)2006/02/19 15:30:37
お嬢様 ヘンリエッタ
セシリアこんにちは。

やっと今日にたどり着いた…
うーんと、ケネスさんが読んでくれるかわからないですけど単純な所を。
>>105を読む限り、ナサニエルさん狂からあたくし狼に繋がっていますのよね。
彼の>>18 >>35は単に本音だと思います。
どうもケネスさんは全員に黒く見られているという思い込みが強く表に出すぎます。それは村人としても狼としてもイレギュラーなんですわ。
>>106ヴィンセント医師の話ですけれど、あり得るとしたら本音と建前が逆に思えます。ヴィンセントさんが最終的に出している主張は全てあたくし吊りです。
(306)2006/02/19 15:32:05
冒険家 ナサニエル
鳩が死にそうなので、鳩飛ばすの控えるわ。
ラッセル、頑張ってる人に失礼で片づけるのは俺に失礼。
また帰ってから。
(307)2006/02/19 15:32:40
お嬢様 ヘンリエッタ
>>109強い主張が無いというのはあらためて謝罪いたしますが、村長は性格でかたづけて良しなんですか?あたくしはどんな性格に思えたのですか?
(308)2006/02/19 15:44:00
文学少女 セシリア
>>211 村長さん
…お答え頂いたのに見落としていたようです…ゴメンナサイ。
疑問に思っている…は確かに事実ですけれど、これは村長さんに限らず…なのです。村長さんの考察の時に述べてしまったので誤解させてしまった様なのは…スイマセン、言葉足らずでした。(>>204 の考察通りでヘンリエッタさん真を前提として、吊りたい意図が働いているのではないか、と私が思う為の疑問です。)
(309)2006/02/19 16:00:26
文学少女 セシリア
これ、私が読めてないだけなのかもしれないですが…(しかもただのネタ発言ならゴメンナサイ)

>ナサニエルさん [10:14:57]
「確かにニーナに斧似合うかも」って…これ何処に向けた発言(アクション)なんでしょうか?
(310)2006/02/19 16:30:09
文学少女 セシリアは、ちなみに、マシンガンも似合うと思いますよ。
2006/02/19 16:35:06
お嬢様 ヘンリエッタ
そういえば気になりますわね…>斧
(311)2006/02/19 16:38:00
文学少女 セシリアは、お嬢様 ヘンリエッタに、一緒にココアでもいかがですか?
2006/02/19 16:41:56
お嬢様 ヘンリエッタは、文学少女 セシリアに微笑んだ。
2006/02/19 16:42:45
お嬢様 ヘンリエッタ
斧の所についてはあたくし邪推が働いているけれどまあ説明待ちですわね。

ココアありがとう。>セシリア
(312)2006/02/19 16:48:26
冒険家 ナサニエル
箱のある喫茶店からこんにちは。
何やってんだろうね俺。orz

>セシリア
それは完全にネタ発言。ニーナが「かな?かな?」って言ったから突っ込んだだけ。
(313)2006/02/19 16:53:19
お嬢様 ヘンリエッタ
お昼食べてないんで何か少し腹に入れてきますわ。
あ、でも食べたら眠くなりそう…
(314)2006/02/19 16:53:33
冒険家 ナサニエルは、開いた時間を利用して議事録読むわ…
2006/02/19 16:54:16
学生 ラッセル
ただいま。箱の前に帰ってきたよ。

>>307ナサ
…ごめん。俺が考えなしだった。完全に、ナサの言う通りだ。

>>220エッタ
うん。村側騙りは嫌いじゃないよ。えーと、俺は完全に統制された状態よりも、多少場がどう動くか分からない状態から、その中で誰がどう判断してどう動くか、というのをみたいんだよね。だから共有が占い師騙るとか、そういうのは全然おっけー。それに対して…んー。今回のみたいに、やってる側にはみえてるけどそれに振り回されて何日もに渡って考察組み立てたり、シャロみたいに訳分かんない処刑されたりとか、あからさまにそれをやってるのが村のためになっているとは思えないケース、が嫌い。ついでにいうと、あれは半分トビーに私信みたいなもん。正確にいうと「トビーなら俺がそういうの大嫌いだって知ってるはずだよね」だ。

>ケネス
遺言はいらないけど、俺の>>61からの疑問も答えてほしい…
(315)2006/02/19 16:57:46
文学少女 セシリアは、お嬢様 ヘンリエッタに微笑んだ。
2006/02/19 16:58:06
文学少女 セシリア
>>313 ナサニエルさん
…あの、もしかして…「元ネタ」を私が知らないだけ…という話だったりしますか?
…それでしたら、無駄な発言させてしまって本当にゴメンナサイ…
(316)2006/02/19 16:58:37
村長 アーノルドは、冒険家 ナサニエルの後ろに一時間もいたらしい。
2006/02/19 16:59:55
村長 アーノルド
>>313
嘘だッッッッッッッッッッッ!!!!!!(ネタ)


って事でよいのかな?
(317)2006/02/19 17:02:00
文学少女 セシリア
>>315 ラッセルさん
…私宛じゃないですけど、納得です。トビーさんには申し訳ないかもですけれど、>>3:72は「村騙り」ではなく「能力者のエゴになりかねない村側騙り」で読み取るのが正しいということでしょうか。
(318)2006/02/19 17:05:30
冒険家 ナサニエル
>村長
首かきむしって死ぬのでやめてください。

>セシリアちゃん
「嘘だッ!」でぐーぐる先生に聞いたらわかると思う。

>ラッセル
うん。わかってもらえて嬉しい。
(319)2006/02/19 17:07:54
文学少女 セシリアは、ラッセルさん、ナサニエルさん、村長さんお帰りなさい。
2006/02/19 17:08:59
冒険家 ナサニエルは、文学少女 セシリア具体的にはまだ帰っていないけど、ただいま。
2006/02/19 17:13:07
文学少女 セシリア
>>319 ナサニエルさん
…聞いてきました…そして解りました(皆さん知ってたからスルーだったんですね…)
何度も喉を使わせてしまって本当にゴメンナサイ…

>>317 村長さん もヒントになることをありがとうございました。
(320)2006/02/19 17:14:24
学生 ラッセル
>>284ナサ
だって俺、自分が希望だしてそれが当たってるって自信がないんだよ。だから俺は希望出すけど、それを他の人がどう判断するかに任せたいな、というのが序盤の考え方。今回のセシリアみたいに、俺は狼っぽいかもしれないーって思って希望だしても、他の人がセシリア白いと思えば通らないよね?俺がミスリードする可能性はいっぱいあるけど、全員が揃ってミスリードするとは思えないから、俺の意思は出すけど皆の総意に沿うのが一番だと思ってる、んだ。

>>318セシリア
うん。そういう事。
(321)2006/02/19 17:16:12
村長 アーノルドは、冒険家 ナサニエルに相づちを打った。
2006/02/19 17:16:54
学生 ラッセルは、お嬢様 ヘンリエッタ、飴ありがと。助かる。
2006/02/19 17:17:13
学生 ラッセルは、冒険家 ナサニエルうん。ごめん…ナサがいっぱい頑張ってるのは分かる…
2006/02/19 17:21:10
学生 ラッセル
>>284ナサ
ナサが真っぽいと思ってるよ。ただ、信じる事もできないでいた、のは確か。半分ノリだったしね。
…ついでに、上の発言が過去形なのもチェックね?…考察まとめてくる。
(322)2006/02/19 17:27:27
冒険家 ナサニエル
すまん、改めて
>ケネス
>>8を改めて読むと凄い考え方だな。(苦笑)
>>14吊られないっていうのは、逆に言うとずっと考えていかなきゃいけないんだよ。変な言い方だけど、死んだら楽だよ。リアルと一緒。でも、生きてる以上は頑張って考えてかなきゃ駄目だって俺は思う。苦しいけど、重要な役職なんだから、伝えてかなきゃいけない。「俺を信じない村なんて滅んでしまえ」とは俺は思わない。
ちゃんと読んでくれるかどうかも謎だけど…。

>ラッセル
>>321
誰だってミスリードはすると思うよ。俺だって今現に打ち出してることだって、エッタやケネスが大女優ですっかり騙されていたとしたら超ミスリードだ。
灰は5人、灰の中にいたら、二分の一が狼だ。俺と村長とのライン、他の四人のライン、でもそろそろ決め打たなきゃいけない時期に来てると思うんだ。この世界は、自分の信じるものをちゃんと信じて、切り捨てていくことも必要だと思う。俺を真だろうと狂だろうと狼だろうと、ラッセルが決めたものならなんでもいい。
謝ってもらったのに悪いが、朝の発言は正直俺の中では黒要素だよ。
(323)2006/02/19 17:29:25
村長 アーノルド
>>213
回答してなかったようだな、すまない。
単純に保険をかけたかったが失敗したと考えてもいいのではなかろうか?
正直パターンは複数存在すると思う。

私が違和感を憶えてるのは君の行動全般にそぐわないから色々勘繰ってしまってる訳だ。
だからコレが気のせいかもしれないというのは理解している。
だがそんな事に確信なんて抱ける筈がないからせめて占いたいと思っているんだ。
回答のピントがズレていたら改めて質問を頼む。
(324)2006/02/19 17:32:09
冒険家 ナサニエルは、ラッセルの身長はどのくらいなんだろう。150センチくらい?
2006/02/19 17:43:24
学生 ラッセルは、冒険家 ナサニエルをハリセンで殴った。うるさい。
2006/02/19 17:44:38
冒険家 ナサニエルは、学生 ラッセルほーらたかいたかーい。
2006/02/19 17:45:17
文学少女 セシリア
>>324 村長さん
…保険と言うと、私が狼だったとして黒と認定されてしまった場合を考えて…ということでしょうか?…ん〜、それにしても選ぶ相手が悪いような気がしますけれど…一応村長さんのお考えは理解しました。
後、私がGS最黒に置かれながら私吊り希望でないのも納得出来ました…何度もありがとうございます。
(325)2006/02/19 17:45:22
お嬢様 ヘンリエッタ
>ナサニエルさん
元ネタ確認。タイトルは知ってたんですけれど…

>ラッセルさん
言葉のかかる範囲をあたくしが勘違いしてましたのね。わかりました。
(326)2006/02/19 17:47:40
お嬢様 ヘンリエッタは、「…やっぱり眠くなってきた…」
2006/02/19 17:49:36
学生 ラッセルは、冒険家 ナサニエルやかましい、離せっての!(じたばた
2006/02/19 17:53:15
学生 ラッセル
俺からみて、灰4人をざっとみて一番色んな意味で目立つのはケネス。次に目につくのが、セシリア。占い師のうち、村長はひたすらセシリアを黒いと言い立ててて繋がってないように思う。ケネスはよく分かんない理論で村長真、ナサは狂人って言い続けてるよね。ケネスの正体はどうあれ、ナサとケネスにラインはないように思う。ライン切りなら、ナサが中途半端にケネスを庇ったり占われろっていうとは思えない、んだよね。つまりケネスグループとセシリアグループに分けて、ケネスは村長についてセシリアはナサと繋がるように思えた。ちなみにケネスが狼という前提ではなく、ケネスが人であってもケネスの主張が狼に都合よければいっしょくたにケネスグループに入っちゃう、というような感じで。
(327)2006/02/19 17:53:56
学生 ラッセル
ここから占い師について考えてみた、訳だけど…そうなると、圧倒的にナサ真に偏る、んだよ(苦笑)つまりナサが偽ならケネスを攻撃したり庇ったり、迷いがありすぎて。どっちにもつきかねてるようにしか思えなくなった。セシリアがケネスと同時狼は、村長と繋がらない点から省いた。
(328)2006/02/19 17:54:40
冒険家 ナサニエル
ぶっちゃけるとだな・・・・
ラッセルが狼だったとして、残りの二人と何をしているのかが気になって悲しくなって最終的には萌えてたりする自分がいる。

なので、早く占うなり吊るなりしてください。
おねがいしますニーナさま。
(329)2006/02/19 17:54:43
学生 ラッセル
なんというか、お前の中では俺が狼で決着なのかよ(苦笑
ま、お前が何を信じるかはお前が決めればいいけど。

俺は、ナサが真でFAになりそうな気がしてる。
(330)2006/02/19 17:57:59
お嬢様 ヘンリエッタ
>>327
何かものすごく納得…
(331)2006/02/19 18:03:06
見習い看護婦 ニーナ
ただいまです。
(手には鉈を持っている【斧じゃなくて鉈】)
(332)2006/02/19 18:05:06
学生 ラッセルはメモを貼った。
2006/02/19 18:06:02
冒険家 ナサニエル
灰5人で狼スケールを作った場合、深夜のようになるんだよ。とりあえず、俺視点では、ケネスとセシリアは不動の人間(白)なんだ。わかるよな。ケネスはともかく、セシリアは完全に村長とラインがない。派手な仲間切りにしては、派手すぎる。
問題はレベッカなんだ。レベッカも隙はない。それはよくわかる。
残りの三人を比べて、「俺視点」で、事実と違うものを主張する人間(最終日に近くなっても)とくに、自分に納得できない根拠で疑われている場合。それがセンセー。センセーは灰考察出したことあったっけ?だから、レベッカよりも、センセーは狼よりになる。
ラッセルとレベッカを比べた場合、レベッカはニーナが狼じゃなかったことにケネス同様にかなり憔悴していた。ケネスより冷静ではあるけどな。それと、諦めない姿勢だな。狼を見つけてやる!っていう姿勢がラッセルより強い。だから、ラッセルのスケール位置が下がる。昨日の俺とのやりとりにしても。俺に対して、言い訳っぽいものが増えてるよな?

…まあレベッカもラッセルも俺の中で真っ白2トップだから正直迷いがないわけではないんだけど…
(333)2006/02/19 18:07:51
冒険家 ナサニエルは、見習い看護婦 ニーナ細かい訂正をありがとう。(笑)鉈か。
2006/02/19 18:08:19
冒険家 ナサニエル
ケネスについてはなあ…終盤になって、全員から突っ込まれると、真霊でさえも実は狼なんじゃないかとは、かなり考えが逆転したり、ありえない可能性まで考えちまうのは、俺もよくわかるんだよな…もしも、誰か仲間がいるんだとしたら、あそこまで憔悴しないんじゃないかと思う。セシリアが俺に言う「自由すぎます」ってのと一緒だな。
だから、俺は人間だと今は考える。
やりたい放題やっていいよ、っていう指令が出てるってなら、狼仲間はすげー頭のいいヤツ。
(334)2006/02/19 18:12:52
学生 ラッセル
俺もセシリアは白と思っていいと思う。今朝のセシリアの答えとか見てても、そうかなと。けど、ケネスを白とは思い切れないんだ。狼とも言い切れないけど。んー…もうちょっとまとめてくる。飴ほしいかも…
(335)2006/02/19 18:16:03
冒険家 ナサニエルは、学生 ラッセルに話の続きを促した。
2006/02/19 18:16:37
学生 ラッセルは、冒険家 ナサニエルありがと♪
2006/02/19 18:18:13
見習い看護婦 ニーナ
レベッカ>見直すってどの辺を見直してほしい?
私は流れを重視するのでこの議題の意見が白く見えるはずだ。とか受け付けないよ?
ぶっちゃけ何回も見直してるのはナサニエルとヘンリエッタだけw。
ちなみに私は全部の議事録を読んでるはずなので白いと思える発言があったら灰に書いてるから・・・。
あ、そういえば昨日の>>3:479答えるね灰=独り言で明日襲撃されるかな?とかいっぱいしゃべってたから。
ちなみにぱっと思った事は独り言に書いてる。(おかげで白より消費してる事も)
(336)2006/02/19 18:28:40
学生 ラッセル
あ、議事録みてたら思い出したよ、最初俺がナサを黒くみてた理由。ナサとは議論と関係ないとこでよく喋ってた印象があったんだよね。でもあとでよくよく考えてみると、それ以外の印象がなかった。そういうとこが微妙にステルスっぽくて黒く感じたんだった、と思い出した。
(337)2006/02/19 18:28:47
冒険家 ナサニエルはメモを貼った。
2006/02/19 18:28:51
冒険家 ナサニエル
RPステルスかよw

>ニーナ
そういう使い方があるのか。
俺独り言めったに使わねえから参考にする。

さてそろそろ、ここを追い出されそうな時間。
飯食ってまたくるな。
(338)2006/02/19 18:32:28
学生 ラッセルは、冒険家 ナサニエル>>338 そうでしたw
2006/02/19 18:35:04
文学少女 セシリア
>>334 ナサニエルさん
そうですよね…ケネスさんが、何というか…振るまいが凄く人間っぽいのは私も感じます…でもその発言の内容がどうしても他の方と比べると黒く感じてしまうのも事実…って考えてしまいます。ただ、ナサニエルさんの考え方は納得です。

>>336 ニーナさん
ああ、そういう使い方がありますね…それなら有効活用出来ますね…参考にします。
(339)2006/02/19 18:37:58
学生 ラッセル
>ナサ
灰にナサ宛の私信書いといたんで、後できっちり見るようにね。(灰の有効利用その2)
(340)2006/02/19 18:52:12
見習い看護婦 ニーナ
さていない間の部分読み終わった。
みなさん雛○沢症候群にかかってしまったようですね?
疑心暗鬼はだめですよ。仲間信じる心が人狼に勝つ唯一の手段なんです。
(341)2006/02/19 19:00:08
雑貨屋 レベッカ
こんばんは。
とりあえずラッセルに質問。結局セシリアのどの部分を見て「>>335でセシリア白と見ていい」発言なのか?そこで言っている「今朝の発言」のみでいいのか?どういう経緯でそう考えたのか教えて欲しい。

今までのラッセルを見ていると、セシリアに対してあまりわかっていないようなんだが、それでも白と言うのはなぜ?
(342)2006/02/19 19:11:58
雑貨屋 レベッカは、>>342正しくは、…>>335で「セシリア白と見ていい」
2006/02/19 19:14:13
雑貨屋 レベッカは、小一時間ほど席をはずす。未回答の議題回答は早めに出す。
2006/02/19 19:26:07
学生 ラッセル
>>342レベッカ
まず、朝のやり取り。印象って、きっちりみてないと咄嗟にはかけないと思うんだよね。セシリアは俺が質問してからそんなに時間たたないうちに答えてくれて、それにけっこう納得できた。狼なら他に考える事多いから、灰に対する印象とかをきちんと観察しておくとか、やってられないんじゃないかと思うんだ。それが俺的白要素。ついでに昨日のエッタ考察も納得できた。考察のうえで霊ローラー反対とか。あと俺がナサ真寄りに傾いた事から、村長から最黒に置かれてる点。あと質問されて答えて、納得がいけばよし、いかなければ更に質問するって感じが無理に作ってる様子じゃない、っていうか…そんな感じで。白いかと。
(343)2006/02/19 19:35:36
学生 ラッセル
ケネスについては、俺はなんというか、どうしても読めない…振る舞いが人間っぽい、というのは分かるんだけど。人間っぽいから人間、とは思い切れなくて…なんだろ。最初、いきなりケネスに影響力どうこうって言われたよね。それまでのケネスは、印象はあんまり残らないけど特におかしいという風でもなく。でも思い当たるっていうか、俺がナサ狼っぽいっていったりナサに突っ込んだりしてたからナサの信用落としたように感じたりもしてたから、当たってるような気がした。ただそこまで反応されるのが不思議っていうか。ケネスが狼なら、俺の言ってる事が狼不利なのか?とか思ってセシリアよけい疑っちゃったりしたんだけど。
(344)2006/02/19 19:38:12
学生 ラッセル
翌日のケネスは…いきなり出してきたエッタ狼説の印象が強かった。ただごめん、帰ってきてから議事録読んで理解して●▼をじっくり考える、までの余裕がなくて印象に引き摺られたとこはある。「占い師に黒を出されて吊られてエッタから黒が出る、そこから占い師の真贋を考えるはずだ」って言い方がどうしても黒く感じた。そこまで言いながらエッタ真寄り、っていう姿勢も。で、ケネス黒い!から言い掛かりつけて揚げ足取ってたのは謝る…ただなんだろ、今でもケネスには違和感は感じる。さっきも言ったけど>>61とか。
(345)2006/02/19 19:40:36
学生 ラッセルは、ちょっと今のうちに風呂入ってきとく。また後で。
2006/02/19 19:43:37
文学少女 セシリアは、夕食を取ってくるので少々離席します。
2006/02/19 19:49:38
学生 ラッセル
(風呂あがり)あ、それと追加で思ってた事として、昨日の仮決定は●先生で▼ケネスだった。それに対して占い師は二人とも決定了解が早かった事から、ケネスと先生が両方狼は低い、と考えてたよ。
(346)2006/02/19 20:12:06
雑貨屋 レベッカ
ラッセル回答ありがとう。
質問の意図は、まずは私がラッセルを疑い、セシリアは白く見ているから。そしてそのラッセルのセシリアに対する意見が二転三転しているのが、セシリアをどの位置におくか迷っている狼のように思えたからだ。

ラッセルのセシリアに対する考察や反応等を見直してきてな、あの信じる発言等が一段落したと思える後は、>>3:521でもう一度議事録見てくる発言、そして今日>>113ではまだ見返せていないようだった。だが、>>126で二つのグレスケを出しているが「狼の可能性があるかもしれない、なんか分かんない順>>126」で、セシリアを最白。セシリアに対してこの>>113から>>126までの間に何かが変わったのか?

さらに>>157で「セシリア単体は白い」と言っているが、>>178「理論で白いとは思うんだけど、セシリアの意識っていうか自我っていうか。人間っぽい部分はRPやらに隠れて見えない、ように思う」…やはりセシリアがわからないようだ。なのに>>190では「考察とかは、作っていない感じ」と言っている。
(347)2006/02/19 20:18:39
雑貨屋 レベッカ
で、「朝のやり取り」>>198で質問で、納得したということか。私はもっと前からセシリアの灰考察(>>3:515等)はあれ以上に灰を観察していると感じていたけどな。

その「ついでに昨日のエッタ考察」に納得、はいつの時点でのことなんだ?
セシリアのエッタ考察は>>3:81が最初で、そしてニーナ判定後の>>48だよな?
今、それを持ち出してきているが、上で述べたようにセシリアに対してはその時点では議題見返せてないよな。(>>347より)

忙しいのはよくわかるんだが、私はそれだけじゃないものを感じた。ついでに言うと、セシリアについての質問にケネスのことを言う辺りに、ケネスに疑いをかけようという作為が感じられるんだが。

何か反論あればどうぞ。
そしてアンカーが間違っていたらすまない。
(348)2006/02/19 20:20:10
雑貨屋 レベッカ
■6 エッタ決め打ちする。
考え直した。理由は先にも言った>>112が、セシリア>>48に納得したこと、また、今黒く見ているドクターがエッタ吊りを主張している>>225こと、さらに私がノーマン狼と思おうとするのをやめたからだ。灰に2狼いる方が可能性が高い。ならばエッタは吊らないで出来る限り灰に使いたい。と言っても今のところ吊りたいのは2人だが。
さらに、エッタ真なら占い師は真狼。信用勝負に持っていっているのはどちらかを喰えない(=喰ったらもう一方を即吊り)からだと思った。

ようやく何かすっきりした気がする。一人で勝手にだが。そして間違ってるかもしれないが。
(349)2006/02/19 20:47:58
お嬢様 ヘンリエッタ
灰考察、グレスケ
黒 レベッカ≧ヴィンセント>ラッセル>ケネス>セシリア 白
話はたぶん後から付け足します。
 ケネスさんについてはドツボにはまり具合が人間っぽいとまだ考えています。3狼とナサ狂をこの段階で決め打つにしても狼はもう少し周到に理論武装するんじゃないかと。わざわざ吊られにきたような目立ち方です。お願いだから絶対説得されないとか言わないで欲しいです。
 レベッカさんを疑っているのは、例えば「ヘンリエッタ真だと思っているが決めうちは出来ない」「ケネス人間とは確信できない」など、複数の立場を常に意識している(どちらにもつける)ように見える点。ギル→ノーマン・ニーナの希望が相次いで白になり自信を無くしているというのは分かりますが、割と流れを作る位置にいたと思います。ただ、本気で悩んでる村人に見えないかというと、見える。かなり迷うところ。
 >>36 >>37あたりがちょっとケネスさんを唆してるように見えたというのもあります。
(350)2006/02/19 20:51:03
雑貨屋 レベッカ
■3,4はドクターとラッセルで迷っているからもう少し保留させてくれ。まあ、私の中では最黒の2人だからどちらでもいいといえばいいんだが。さらに言えばまだケネスに迷っている。
ここら辺をつめてくる。
(351)2006/02/19 20:51:16
お嬢様 ヘンリエッタ
 ヴィンセント医師。ぶっちゃけてしまうとあたくし吊り希望だから黒よりにしました。これは村長さんを疑うのとほぼ同じで、考察であたくし真なのに吊り希望はあたくしという点です。
 ラッセルさん。んー、ケネスさんとの一連の絡みで目立ってきたかなという感じ。割と印象でものを話している感じがする。一番判断つかない人。>>327>>328にはかなり納得させられた。
 セシリアは議事録を相当読み込んでいるようだし、考察も丁寧。昨日ニーナ占いの判定で状況証拠を得たい、というのを見て一瞬「判定割って何か企んでるんじゃ」と思いましたが、実際には白確定になったので疑いは晴れています。現状最白。
(352)2006/02/19 20:51:53
お嬢様 ヘンリエッタ
って、あれー…決め打ちされてますわ
(353)2006/02/19 20:53:24
雑貨屋 レベッカはメモを貼った。
2006/02/19 20:53:52
雑貨屋 レベッカ
エッタ>>350
ごめんな、エッタ。考察に割って入ってしまった。さらにはエッタ決め打ちに変えてしまった(笑)
迷いを吹っ切った、とでも言うのかな。そんな感じだ。
(354)2006/02/19 20:57:20
流れ者 ギルバート
すまん、ようやくこれた。一応犬で覗いたりはしてるんだが…議事録が圧倒的で表面なぞっただけなんだよな。負担をかけているニーナには本当に申し訳ない。

飴欲しい奴いるか?
(355)2006/02/19 20:59:23
雑貨屋 レベッカ
エッタ>>350追加
さらに>>36>>37は、私>>33の質問の答えとそれについての感想だ。
ケネスのあの発言>>12に納得できなかったからな。
ノーマン狼ならいいなぁと言う私の願望もあったし。
(356)2006/02/19 21:02:05
雑貨屋 レベッカは、流れ者 ギルバート、こんばんは。くれるなら、欲しい。今日も大変そうだから。
2006/02/19 21:02:47
流れ者 ギルバートは、雑貨屋 レベッカに話の続きを促した。
2006/02/19 21:04:07
雑貨屋 レベッカは、流れ者 ギルバート、ありがとう。たくさん発言するよ。議事録長くしてすまないな。
2006/02/19 21:06:06
見習い看護婦 ニーナ
ギルバード>エッタどう思います?
(357)2006/02/19 21:11:16
医師 ヴィンセント
こんばんは。
本日もぬるぬると良い液を滴らせておりますヴィンセントです。

ノーマンさんのぬるぬるな意志は私が継ぎましょう。
レッツぬるぬる。村人皆にローション塗りたくってやるぜひゃほーい。

私が仮決定に出ている日に申し訳ないのですが、本決定の時刻までにまともに戻って来れそうにありません。
質問疑問愛の告白など御座いましたら時間が取れ次第回答させて頂きますので宜しくお願いします。
(358)2006/02/19 21:12:37
医師 ヴィンセント
まともに戻ってこれそうにありませんって何だろう。
まるで私がまともではないみたい。
私はまともです。

ノシ
(359)2006/02/19 21:14:48
学生 ラッセル
>>347レベッカ
ん。単純にセシリア単体でみれば、白いとは思ってた。ただ俺途中までフィルターかかった状態でセシリアみてたから…セシリアの発言を正確に読み返すのは、実は今やってきた(笑)そりゃ俺全部の発言を覚えてはいないけど、自分と関わったり自分に関連する事喋ってる時の事は覚えてるよ。まず>>2:552でセシリアに質問されて>>2:556で俺が回答、>>3:5でセシリアが納得。この流れに意図っていうか、俺の黒探しをするために質問したというより単純に疑問を聞いて納得したって感じた。それと>>3:201でケネスに対して突っ込みが正確に意図を読んでるっていうか…俺思っても正確に言葉にすんの苦手なんだけど、セシリアが先にきっちり言ってくれてありがたかったというか。で、覚えてた。ので、単体白い印象はあった。ただ白い=人間とは信じきれないんだよね。>>126グレスケ出した段階で、上のは単純に俺が感じて黒白でみたグレスケ。下のは「白いと思うけど狼の可能性を考えると、案外ありそうな順」に並べてみた。んー…やっぱ言葉にすんの苦手…
(360)2006/02/19 21:16:43
学生 ラッセル
下のグレスケでセシリアが最白なのは、単純に相対的に移動した結果。えーと…>>178「理論で白いとは思う」が正確な言葉の使い方じゃないような気がするからややこしかったんだと思う。なんだろ…理論じゃなくて、印象?になるのかな。考察っていうか、灰考察。は、作った感じじゃないのは思ってた。>>3:521はちょうど俺がいる時に出してきた灰考察だったから、ちょうどみてたんだよね。そんで、それは俺が思ってたのに近かったからあーやっぱ作ってないのかなーと思って、考察作ってない感じはあった、って言葉になった。RPは…俺が絡んでたから、その印象が強かったんだと思う。
(361)2006/02/19 21:17:07
雑貨屋 レベッカは、医師 ヴィンセント、両方の意味だろうな。お前はまともではなく変態だと思うぞ。
2006/02/19 21:17:31
学生 ラッセル
>>348レベッカ
>>3:515灰考察で近い感じはもってたし、>>3:521でフィルターを外してそれ以降はみるようにしてた。ら、素直に白いかな、という印象を持ってたんだけど。ただ言ったように、白いから人間とは信じられない。だから俺が思うようにセシリアの白い部分を捜そうとして、朝のやり取りになった。で、セシリアの白度が俺の中ですげー上がった。で、ごめん>>3:81はパターン分けされると頭の上を素通りするんで、理解できていなかったw俺が言ってるのは>>48に関してのみだよ。俺は霊真狂と思ってるんで、狼ならできる事ならエッタも吊ってしまいたいと思ってると思うんだ。それに大してセシリアは霊ローラーに反対する事を、きちんと系統だてて説明してるよね?それがかなり白く思った理由。
(362)2006/02/19 21:17:40
学生 ラッセル
ケネスのことに関しては、レベッカに対してじゃなくて、書いてる時にレベッカから質問あって、先に返事を書いて、次にケネスの事についてまとめてたのを書き込んだんで並んだけど、別にセシリア関連でケネスについて書いた訳じゃないよ。>>335で俺、ケネスについて感じてたことまとめてくる、って言ってるよ。
(363)2006/02/19 21:18:07
のんだくれ ケネス
深夜まで戻るつもりはなかったが、あまりにもあんまりなので一言。一生懸命考えたら黒扱いで切れたら人間かよ。なんだそれ。
>ラッセル
俺がお前に怒っているのは、質問の答えにさらに質問を重ねていった結果、元の文脈などどうでも良くなっていることに気づいたからだ。それは本当にあら探しのためのあら探しでしかない。そんなことを人から飴をむしり取ってまでやるのが本当に狼探しになるのか。俺が狼であろうが人であろうが神経やられるのは当たり前だと思わないか。
(364)2006/02/19 21:21:38
のんだくれ ケネス
>ニーナ
お前に怒っているのは俺を初めとする村の構成員が懸命に並べた考察に対するすごいぞんざいな扱いだ。頑張って考察を並べさせた結果全てを決めるのがお前の勘なのか。あげくにまだ始まってもいない明日に希望を取ったわけでもないレベッカ吊りの話ときた。それをまとめ役独裁といわずしてなんと言うんだ。お前1人が勘で全部決めて終わるんなら、村が勝とうが負けようが、俺が狼だろうが人だろうが非常に虚しい。俺たちはお前の勘の優秀さを証明するための材料か。これはお前のための村か。そう言う意味で朝皮肉を言ったらブラフです、と来た。そんなブラフ本決定の後にでも出せよ。レベッカがリアル時間で何日落ち着かない気分になると思うんだ。それ、レベッカが人でも狼でもすごく辛いと思わんのか。
(365)2006/02/19 21:29:42
冒険家 ナサニエル
戻ったノシ
ただ俺はもう今のところ燃え尽きたような(というか、言いたいことは全部言ったような)気がするので、議事録をゆっくり読み返すことにする。答えてない質問とかあるかもしんねーし。

>ケネス
だからそれラッセルが狼だからだって。
でも上で言ってる2つは正論だな。
(366)2006/02/19 21:35:45
冒険家 ナサニエルは、正論つーか極論?
2006/02/19 21:36:24
雑貨屋 レベッカ
ラッセル>>360
「今やってきた」…素直でいいぞ。可愛いな。
要は、最初あの一件で疑っていたがそれを白紙にし、白いと思いつつも迷っていたが、朝のやり取りでかなり白と見た。と言うことだな。了解。セシリアはその考察からは私も本当に白いと思うよ。

そして>>3:82が前提の、>>48だから、前が理解できないと>>48は納得できないと思うんだが。と言う細かいツッコミを。

>>344が別物と言うのは了解。だが、セシリアと言う言葉も出てきたし、少しつながっていたからわからなかった。すまない。

一言言わせて貰えば、その場その場で、もう少し主張の根拠を言って欲しいんだ。議事録長くて大変だが、「後で見てくる」で終わらせたらそのままだ。
回答ありがとう。
(367)2006/02/19 21:37:05
のんだくれ ケネス
>ヘンリエッタ
俺がどれだけお前のまとまった考察や積極的に人に絡むところを今まで見たいと思ってきたと思う?それなのにお前さんはちょこちょこ顔を出してい見せるくせに「寝てた」とか「トリノ五輪が」だ。それなら顔出して期待させんなよ。ここは待ち合わせチャットかよ。こんな奴が状況だけで真決め打ちされて一生懸命な俺がラッセルの揚げ足取りのおかげで狼とされるなら…俺が狼でお前が真でもお前が狼で俺が村人でも、お前も俺も村側でも、本当にやってられない。挙げ句の果てに今日は俺が切れたから人か。自分吊ってもいいとか抜かす能力者が吊りがもったいないから俺吊るな、だと。ふざけるな。真能力者なら自分真決め打ちさせたらそれで一手浮くだろうが。狼ならそれで勝てるだろうが。お前のそう言うところが俺は許せない。
(368)2006/02/19 21:37:38
雑貨屋 レベッカ
ケネス、私はすごく嬉しい。だが、少し落ち着こう。
トビーならまだしも、ケネスがやると迫力あるぞ。

言いたいことはちゃんと伝わると思うよ。そのために私も頑張るから。
(369)2006/02/19 21:39:04
雑貨屋 レベッカは、冒険家 ナサニエルに手を振った。
2006/02/19 21:40:20
のんだくれ ケネスは、雑貨屋 レベッカ落ち着けないから深夜までこないつもりだった。すまん。
2006/02/19 21:40:34
見習い看護婦 ニーナ
ケネス>私は全部の考察見てますよ?
それはともかくブラフはレベッカの反応を見るために出しました。本決定の前にやらないと意味ないじゃないですか?仮決定は反応を見るために出しています。1日間にありますし。
少なくとも私の勘で決定を出してるわけではないです。
本決定は私の考察+確白の考察+灰の説得力のある考察を元に考える予定です。(言っていいのかわからないけど)
また、私の勘で決定出すなら昨日も決定時間通りに出せてました。だって他の人の考察見る必要ないなら早くできるでしょ?
(370)2006/02/19 21:42:19
文学少女 セシリアは、遅くなりました…戻ってきました。
2006/02/19 21:43:41
雑貨屋 レベッカは、のんだくれ ケネス、今会えたことは素直に嬉しい。そして発言もありがとう。
2006/02/19 21:44:44
医師 ヴィンセント
ちらっと。

ヘンリエッタ>>352
「考察であたくし真なのに吊り希望はあたくしという点」
私は、確信が持てない以上真かなあと思ってもローラーが望ましいシーンであればローラー希望を出します。
ヘンリエッタさん真or狼、という所までは決め打ってよいだろうという論理を見出しましたが、真狼の区別についてはこれまでの考察の通り、どっち寄り、というのはありますが決め打っていい程度には私は確信を持っていません。

万が一を回避する為に、極力どちらに転んでも痛くはない視点で物を考えるようにしています(ヘンリエッタさんが狼の場合決め打てば負けですが、仮に真で吊ったとしても占師が決め打てればリスクを回収出来る。そう考えます)。
決め打てると考えている方から見れば、当然遠回りに感じるであろう自覚はありの上での希望です。

空気読まず俺ペースに投下している件についてはご容赦。ノシ
(371)2006/02/19 21:46:28
雑貨屋 レベッカは、見習い看護婦 ニーナ、ブラフだったのか…。激しすぎるブラフだった…凹んだぞorz
2006/02/19 21:46:32
のんだくれ ケネス
>ニーナ
それでお前がレベッカの反応を見た結果それを元に村人の吊り占い希望よりも優先させて本決定出すんだろ?俺はそれこそ独裁だと思うんだが、違うのか?もしレベッカの反応がお前が狼だと思う反応だったら、お前はちゃんとそれをみんなに納得させる形で説明できるのか?
(372)2006/02/19 21:46:38
雑貨屋 レベッカは、文学少女 セシリアに手を振った。
2006/02/19 21:48:17
学生 ラッセル
ケネス、ごめん…ほんとごめん。俺頭悪いから…俺プレッシャーに弱くて…ケネスに影響力って言われて、そんなの考えてなかったけどそうなのかって思って…だから、占い師の真贋とか…間違っちゃいけないって思って…感情的になってた…ごめん。
(373)2006/02/19 21:49:35
のんだくれ ケネス
(続き)
俺はニーナの説明は正直ぞんざいだと思う。これは単なる狼当てじゃない。説得も必要なんだ。ヒューバートの本決定理由とお前の仮決定見比べてみろよ。俺は吊られるならヒューバートに吊られたかった。お前の理由じゃ、まっぴらごめんだ。
(374)2006/02/19 21:51:06
お嬢様 ヘンリエッタ
>>368ケネスさん
前半については返す言葉もありません。五輪についてはもう見てません。ごめんなさい。

ただ、最後の言葉だけは反論させてください。その浮いた一手で狼を吊らなくては意味が無いんです。
(375)2006/02/19 21:52:09
のんだくれ ケネス
>ラッセル
謝らなくてもいい。頼むから二度と質問の答えにさらに質問で返すのはやめろ。納得できたか納得できないか、そこで打ち止めだ。そうじゃないとどんどん無意味な水掛け論になる。時間と自分のための考察や質問のための発言が奪われる相手の気持ちにもなって欲しい。
(376)2006/02/19 21:54:59
学生 ラッセル
>>367レベッカに。
>>48は、とりあえず「エッタのCOタイミングからエッタ真」という所が理解できたんで、それでいいかなと思った…
(377)2006/02/19 21:56:05
学生 ラッセル
>ケネス
うん。ごめんなさい…ほんとに。謝らなくていいじゃなくって、俺が謝りたいから謝る。ほんとごめん。
(378)2006/02/19 21:57:46
雑貨屋 レベッカは、学生 ラッセル>>377了解。ま、そこがわかればいいよな、実際(笑)
2006/02/19 21:57:53
のんだくれ ケネス
>ヘンリエッタ>>375
俺が一番許せないのはお前が「感情的になったから俺が人」というメタで俺擁護しているとおぼしき部分だ。それがどれだけ俺の誇りを傷つけたか、わかるか。俺が狼でも、人でもだ。そんな理由で残されたらたまらない。反則勝ちで勝ったって嬉しくも何ともねーんだよ。
(379)2006/02/19 21:57:54
村長 アーノルドは、のんだくれ ケネスに話の続きを促した。
2006/02/19 22:00:35
のんだくれ ケネス
>ニーナ
というわけだ。これ以上俺をここに置いておいたら村が荒れる。どうせ本来の吊り占い希望的にも、お前の希望的にも俺吊りだったはずだ。ただ、俺がどうしてお前に対してすごく怒っているのかと言うことに対してだけは、ちゃんと考えて欲しい。画面の向こうの人間にだって、感情はあるんだ。
(380)2006/02/19 22:01:09
見習い看護婦 ニーナ
ケネス>あなたはルール違反をしています。
なのであなたは絶対に吊りたいと思っています。
このゲームはルールを侵すとただのメタゲームとなり面白くないです。
だからルール違反者は吊るべきだと思っています。
もしも灰含め半数が【ルール違反という理由だけで吊るのは嫌だ】というなら別ですが。
(381)2006/02/19 22:01:42
お嬢様 ヘンリエッタ
>>379それってメタ要素でしたか。そこの認識が食い違っていたんですね。納得しました。以後つとめて別の部分からあなたの考察をします。結果は変わってくるかもしれませんが。
(382)2006/02/19 22:02:41
のんだくれ ケネス
>ニーナ
お前には俺の気持ちが全然通じていないことだけはよくわかった。だがはっきり一言言っておく。お前は自分が攻撃されることには過敏だが、人の気持ちを踏みにじっていることに無頓着すぎる。
(383)2006/02/19 22:04:11
雑貨屋 レベッカ
>ニーナ
ケネスのルール違反とはなんだ?
悪いが、ケネスの言い方は荒いとは思うが、その主張は私には理解できるものが多いぞ。
(384)2006/02/19 22:05:09
村長 アーノルド
何て言えばいいか分からんが、むしろ何も言うべきではないとも思う。

とりあえず喉は大切にな、村人であれば吊る訳にもいかん、未だ確信は持てんが故吊り希望も変えられんが。
(385)2006/02/19 22:06:03
お嬢様 ヘンリエッタ
>>384
私も同感です。ルール違反というのは分かりません。どちらかというと自分が悪いと思ってるんですけど…
(386)2006/02/19 22:06:40
雑貨屋 レベッカは、村長 アーノルド、こんばんは。そうか、喉の問題もあったな。ここで終わりかな。
2006/02/19 22:07:11
学生 ラッセル
でも…俺もニーナの朝のレベッカについての発言も含めて、俺もケネスが言ってる事分かる…
(387)2006/02/19 22:07:23
のんだくれ ケネス
いや、俺のやったことはルール違反だ。それはわかっている。俺が狼なら、ちゃんと俺の仲間には了解を取ってある。俺が村人なら、まじめにやっている狼に申し訳が立たない。ここで俺を吊るべきだ。俺は今日、そのことを言うために出てきた。
(388)2006/02/19 22:08:17
村長 アーノルド
ニーナ>
今回の件に部外者だが客観的に私にもルール違反部分が分からない。
よろしければ説明願えるか?
(389)2006/02/19 22:09:05
学生 ラッセル
ルール違反とは、俺は思わない…だってゲームだけど、人がいる以上感情ってのはあって…勝負だけが全部じゃないよ…
(390)2006/02/19 22:11:51
文学少女 セシリア
>ケネスさん
お気持ちは解ります。おっしゃりたいことも解る気がします。人狼は考察と説得を主とした事ですから…意見とは別の所で信じられたり疑われたり…ではその本筋から外れてしまいますものね。
…ただ、狼と比べて村人は誰を信じていいのかが全く解らない…そして情報もないわけです。だから、少しでも判断出来る材料が欲しい…そこで、感情の揺れ幅をもって「人」と判断する…というのも有りといえば有りと思います。
…正直、私は状況や発言などからの考察ではケネスさんを疑っています。でも、感情的におっしゃる内容を聞くと…それが揺らいでいます。それだけ、今のあなたの発言は人間らしさを出している…そう取れると思うのです。
>>380 のご意見は私も一番思っていることです。そう思えるあなたなら、「村が荒れる」から吊れ、なんて寂しいことを言わないで下さい…
(391)2006/02/19 22:13:36
見習い看護婦 ニーナ
たしかに私は人を説得するのがすごく苦手です。
また白印象を見つけ出したとしてそれを伝えろと言われても書き出された時には説得力がないでしょう。
ですがたしかに仮決定の時も印象論が強かったので本決定は他の方の考察などを引っ張ったりして書こうと思います。
そっちの方が説得力と言う意味ではあるでしょう。
(392)2006/02/19 22:15:01
のんだくれ ケネス
>ラッセル
荒れた奴が人間として人間決め打ち放置という悪しき前例を残すと真似する奴が出てくるんだ。結果、村が荒れてこのゲームの良い部分が失われる恐れがある。それを防がなければならない。俺の属する陣営には申し訳ない。ただ、色々と俺の神経を逆なですることが多すぎた。それをした中には俺の属する陣営の者もいるだろう。そういうことで勘弁してくれ。
(393)2006/02/19 22:15:56
村長 アーノルド
あー…こういうのは柄ではないが

★【喉は大切にな】

ニーナがルール違反と言った以上、どの部分かの説明も頂けるだろう。
論議をもし続けるにしてもその後にすべきだと判断する。
(394)2006/02/19 22:16:04
雑貨屋 レベッカ
感情的になるから人、とかそういうのはもう一切関係なくやろう。

まあ、皆が皆、議事録引っ張り出して、誰のこの部分が黒いなんて言えないから、「あの反応は人っぽい」と言うのも白黒いう理由として駄目なわけじゃないが。
ラッセル言うように感情的になるのも、さらには体調崩すのも人間不信になりかけるのも、このゲームの面白さだと思うよ。

この件に関してはもうなしにして、ケネスをルール云々で吊るのは反対。皆、それでいいか?
私はまとめ役ではないが。
(395)2006/02/19 22:17:18
冒険家 ナサニエル
ケネスこのゲーム向いてないよ。
…って言うよこの際。

ニーナの言うルール違反は、「騙し騙される」それを暴くことを楽しむゲームだからだろう?
それを中の人感情そのままに発言したら全てがぶっ壊れる。

ルールっていうと、おかしいけど、そう言う約束はあると思う。
(396)2006/02/19 22:19:03
見習い看護婦 ニーナ
ルール違反と思ったのは【2006/02/19/09:29:16】の発言です。
これはケネスがニコラスであるという【ゲーム外の情報を持ち込んだ】というルール違反です。
たしか中の人について教えたりするのは禁止と聞いた事がありました。
(397)2006/02/19 22:19:04
雑貨屋 レベッカは、では、とりあえず私は残りの議題の考察まとめてくるよ。
2006/02/19 22:19:31
お嬢様 ヘンリエッタ
>ニーナ
それ冗談だと思います。ニコラスさんって参加表明してなかったような…?
(398)2006/02/19 22:21:24
見習い看護婦 ニーナ
あれ本当だ嘘って書いてあった。
ごめん。。。
(399)2006/02/19 22:23:52
学生 ラッセル
いやだって、一番ケネスを苛立たせたの俺じゃないかって思うし!だから、レベッカのいうようにやりたいって思うんだけど…
(400)2006/02/19 22:24:10
お嬢様 ヘンリエッタ
そのあとあたくしもノリであてずっぽう言ったんですけれど。こっちのほうが悪かったかしら。
(401)2006/02/19 22:24:14
のんだくれ ケネス
>ナサニエル>>396
その通りだ。だが再戦村と言うことで、それぞれの甘えの部分が悪い方向にでたということが大きいと思う。
(402)2006/02/19 22:24:43
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