文学少女 セシリア …一昨日、レベッカさんは私を全面的に庇う主張をしてくれました…これは、狼だとしたらおかしいはず…だって、その次の日にはその「全面的に庇った」私と…つまり白要素をあげつらった相手と戦わなければいけなくなる… だから、私はレベッカさんを白いと思いました…庇ってくれてる論拠は曲解したりしたものではありませんでしたから。 …でも、昨日、レベッカさんしか狼がいないという状況になりました…私はレベッカさんの中から黒要素を探し出すことが殆ど出来ませんでした。だから唯一引っかかっていた事…ライン切りなのか…その点だけから考察をしました…前日に白と思ったことには目をつぶって… | |
(10)2006/02/23 21:57:28 |
文学少女 セシリア >>12 ニーナさん …ヘンリエッタさん狼…でしょう。ケネスさんが襲われたことから、ナサニエルさんは真…となると、村長さんは狂人。残りの二人の潜伏狼は…正直解りません。ノーマンさん、先生、ラッセルさん…そしてレベッカさんの内の誰か二人…でしょう | |
(13)2006/02/23 22:11:25 |
見習い看護婦 ニーナ >>13>ヘンリエッタは狂人か真と私は自信を持っていえるから、最悪でも狂人だと思う。 と、言うより占い師真狼と言ってくれたのはあなたでしょう? ヘンリエッタが狂人ならランダムになるからちゃっちゃと終わらせるために聞いてるんだけど・・・。 | |
(14)2006/02/23 22:16:31 |
文学少女 セシリア >>14 ニーナさん …ええ、私が主張しました。確信を持っていました…今日に至るまで。 でも、結果としてそうとしか考えられないから…そう主張するしかないんです…結局自分自身に苦しめられているっぽいです…私は… | |
(15)2006/02/23 22:19:31 |
文学少女 セシリア >>16 ヘンリエッタさん …作為的に出した訳ではありませんけれども…あくまでケネスさんのパターン分けから抜け落ちていたと見えたから…挙げただけで… | |
(17)2006/02/23 22:25:06 |
文学少女 セシリア >>21 ニーナさん …正直言って…解りません。 ただ、ヴィンセント先生がヘンリエッタさん吊りに積極的に動いていたことから…それに近い考えだったノーマンさんと二人でラインはないかと思います。(霊ローラーの流れになったら困るでしょうから。) 先ほどの言いましたが、私はレベッカさんは人だと思ったので…消去法的ですが、黒要素をなんとなく感じた先生と、ラッセルさん…でしょうか… …長いですよね…正直、かなり長くここにいる気がしています… | |
(22)2006/02/23 23:46:44 |
文学少女 セシリア …昨夜は申し訳ありませんでした。 >>28 トビーさん …解っております。私のしようとしていることは村の総意を覆してください…と言っているのと同じことですから。その流れを強く主張した自分であるのに でも真実が解った以上、可能性を最後まで考え、説得する…それが私に課せられた義務であると思いますから… 進行を遅らせてしまっていることは解っています…どっちにしてもコミットしてしまえば村は終わるでしょうから…でも、それは出来ません…ゴメンナサイ… …ちなみに、私が狼だったとしてもGJを避けない理由はないと思いますけれど… | |
(29)2006/02/24 09:33:57 |
文学少女 セシリア …どうしようもなく苦しいですが…考察まとめてきました。トビーさんへのお答えは後に。 ☆CO状況 …トビーさんとナサニエルさんを「真狂」と捉えたとしか言いようがありません…明確な論拠は出せません… ヘンリエッタさんが霊としてCOしたのは、お姉様が回避COになったために信用勝負で勝てると踏んだからでしょう。三潜伏で戦うのは、全てが狂人頼みになり危険でしょうから。 お姉様が吊られて判定が白で出されたのは、5COの状態解除が起きるのが解っていたから…黒を出せば「霊ローラーのみ完遂」の流れになるのは容易に想像できますから、白を出すのは当然。 …ここで私が、>>3:81 からで「ニーナさん判定の状況でヘンリエッタさんは真」という…今思うと勘違いも甚だしい考察を出しています…ニーナさんの白確定はこの意味もあったのではないでしょうか?占師の狂人(村長さん)から見てヘンリエッタさんが狼は見えているはずですから、ニーナさんに白を出してその真を補強…かつ自分はヘンリエッタさん吊りを主張して真意を隠した…でしょうか。 | |
(33)2006/02/24 12:26:20 |
文学少女 セシリア ☆ヘンリエッタさん考察 灰の人間に関する意見が少ない様に映ります…先生も灰考察がないと疑いを受けていましたが同様な印象です。>>2:415 で「気になる三人」の議題に対する回答は私一人。(かつ白/黒の印象発言ではない) >>3:281 ケネスさんとニーナさんを提出、他の方は横並び。ただ唯一先生だけには白印象としつつも>>3:282 「周りが挙げていない」を理由に先生を占いに。なんとなく理由が薄弱に映ります…率先して名前を出す事による仲間切りとも思います。先生がヘンリエッタさん吊りを主張しているように、ここにラインは完全に見えなくなっていますから。 >>4:352 ケネスさんに関する考察とレベッカさんに対する考察と比較すると、先生、ラッセルさんに対する考察が若干薄い気がします。先生への疑い「ヘンリエッタさん吊りだから」だけですし。 | |
(34)2006/02/24 12:26:52 |
文学少女 セシリア 穿った視点で申し訳ないですけれど、周囲から真と見なされて視点から外れていれば、ある意味でかなり強固な「ステルス」になりうると思います…狼の論理が綻びるのは「嘘」をつくから矛盾が起きるため…だから、出来る限り意見や考察は出したくないはず…その形にはまっているとも見えます。 その視点から…ヘンリエッタさんが5CO状態でのローラー容認発言するのは理解できます(決め打ちは終盤にきて終わらないときに、村に余計な疑心暗鬼を生む恐れがあり、正確な判断を鈍らせる可能性がある。効率的に判断するならば不安要素は取り除くのがベストと私も思います。) ただ、トビーさんが占い師解除した後でも>>3:277 >>4:30 など、自分吊りを容認する発言をしています。それが基本的な考えかと思うと、[2006/02/19 10:45:19] や >>4:266 など「吊り手に余裕はない」とする主張…明らかに矛盾を感じます。自分も「村人か狼か」で考えれば「村人」であるはずですから、その主張があるなら「吊ってもいい」の発言が出てくるはずがないと思うのですが… | |
(35)2006/02/24 12:27:21 |
文学少女 セシリア そして最後に私なりに狼の予測です。 …今までの意見の中で何度か出しましたが、一人はヴィンセント先生であろうと思われます。 もの凄い思いこみで意見を言いますが、狼にとって最良の作戦は「嘘をつかないこと」であると思うのです。とすれば、利点がない状況で偽ったりすると、後々で矛盾が起きてくる可能性があります。ですから、先生に黒を出したのは多分本当と思います。 …で、もう一人は誰か…ですが、昨夜にニーナさんに質問されたときに答えましたとおりでノーマンさんと先生のラインはないかな…と。まずそんな変態的なラインは嫌です(ゴメンナサイ…言いたかった…) とすると、レベッカさんかラッセルさん…またも消去法で申し訳ないですけれど、>>10 の通りでレベッカさんに関しては白と見ます…のでラッセルさんと思います。 | |
(36)2006/02/24 12:28:18 |
文学少女 セシリア …これだけが論拠では申し訳ないので、理由付けをします。ヘンリエッタさんの>>6:90 「占い対象だったラッセルさんが怪しい」→>>6:102 ラッセルさん「灰論議にするには〜」のやりとり。 正論です。ここでラッセルさんに白が出れば、レベッカさんか私が狼と見なされる事になりますから狼にとっては不利益でしょう。 …が、そうでない可能性も有り得ます。ラッセルさんが狼であった場合、ヘンリエッタさんの真が崩れます。ラッセルさんを吊っても終わらないとすれば、疑いが向くのはヘンリエッタさんになりますから。 ラッセルさんの話を聞いた後でも…特に意見変更はなかったようです。またも穿った見方ですが、これは「占師判定が怖くて襲ったのではない」という事を印象づけたかった…と見ることが出来ないでしょうか。 | |
(37)2006/02/24 12:29:19 |
文学少女 セシリア …ゴメンナサイ、これは判断の基準にしないでいただきたいのですが…最後だから…どうしても言いたい… ヘンリエッタさんは、当初から私を「実は裏がある娘」としたい意図が明確なのです。 >>1:49 >>1:67 納得しつつも疑いの視線。 >>1:140 >>1:144 >>1:153 …明らかに疑いの目です… 最後だからCOします… 【世界地図を見てたのは嘘です。編み物の本を読んでいましたっ!】…乙女心…なんです。 ただ、その後も>>1:264 何故か私の名前…>>2:415 私から借りた本と明言して>>3:190 で中身と表が違う事を暗示>>7:23 私の名前が…で説明…どう見ても「実は裏がある娘なのよ♪」とおっしゃりたげです。 …それとラインを合わせているのが先生…>>2:32 告白しただけで「破廉恥娘」…完全にヘンリエッタさんの示唆する方向性と一致です。 極めつけが…ラッセルさん>>6:95 での「セシリアは読めない」…私セシリアには「表裏がある」を三人で多方面から詰めています…これこそがラインと見ます。 | |
(38)2006/02/24 12:33:07 |
文学少女 セシリア >>31 トビーさん それは襲撃失敗が起きた日のことですよね? …読み違いをしていたら申し訳ないですけれど、ナサニエルさんが狂人でケネスさんが実は狼、そして村長さんが実は真、と思われる可能性があったとおっしゃりたいのでしょうか? …今日の襲撃でそれが排除されている事から考えても、ケネスさんを残すことでその可能性を示唆したかったという事はないのではないでしょうか?…それを主張するなら昨日に主張していないと、そもそも論理構成できないですよね? あり得るとすれば、その隙を作って私なりレベッカさんにそこを突かせて、次の日にその可能性が有り得ないことを襲撃で立証し、明確な黒要素としてあげる事を狙った…ということでしょうか。 …私もレベッカさんもそこに全く視点は向いてませんでしたが… 逆に、私の方がケネスさんを襲っておかなければきつかったと思いますが…ケネスさんが意見を変えたのは昨日の議論に入ってから…その前はずっと私を狼とする主張をしていました。私が狼だったとして生き残るためには、むしろレベッカさんと私での灰論議に入る前に襲っておかなければならなかったと思うんですが… | |
(39)2006/02/24 12:35:19 |
お嬢様 ヘンリエッタ ナサニエルさんが懸念したとおりでしたわ。正解を知っていたから完璧だった。「嘘をつかないのが最良」と自ら言っているとおりですわね。けれどそれだけでなく論理展開や律儀なレスなどでの説得力と相俟ってこの白さが醸し出されていたのであって、やはり尊敬に値すると思いますわ。 セシリア本人について突っ込める所はほとんど無し。ラッセルさん擁護に関する狼村長とのやりとりが自作自演だったことが分かったくらいですか。人をかばうことでの白印象付けよりも村長とのライン切りが主眼だったのだと思います。 あとGJが出た日にトビーが狙われたのは、グレスケでセシリア黒寄りに置いていた白確がトビーだったからなのかなと。こじつけくさいですが一応指摘しておきますわ。 最終的には、立場を分けることで延命を図るという普通の戦法だったことになりますわね。 | |
(41)2006/02/24 12:45:45 |
お嬢様 ヘンリエッタ あたくし狼を言う大前提としての村長狂人について反論しますわ。 まず占が真狂結社でなぜ占い師を襲撃しなかったのかというのが疑問、は何度か言っていますのでいいでしょう。 村長狂人視点では、あたくしがシャロに白判定を出した時点であたくし狼という結論になるはずですわね。それならば何故判定を割らなかったのか。状況的に信用を得つつある狼の騙り霊能者という強力なサポートと、初日以外すべて判定は後出しで両黒の危険ゼロという絶好の機会にあってです。また狼であるあたくしが吊りに上げているニーナに白、かばっているケネスに黒を出しています。普通逆でしょう。真意を隠すメリットも分かりません。 | |
(42)2006/02/24 12:47:25 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>38 編み物だったのか…あたくしはチョコの作り方かなーと思ってましたの。 「裏がある女」にしたがってたのは正解。(もちろんRPの上でですわよ。) でもあたくしは今日があるなんて思ってませんでした。そのくらいあなた人間には自信あったのに… | |
(44)2006/02/24 12:56:36 |
見習い看護婦 ニーナ セシリア>>33>なんというか、私が白確定したらエッタが真というほうが無理があると思う。 それはどこかで突っ込んだはず。 ぶっちゃけ私はあなたがエッタ真と思い込んでると思ったから白く見てたのですよ。(狼が真を真と見るのはおかしいと言うところからですね) それが切れた今信じられるかと言われるとかなり微妙。 それに嘘をつかない事がぼろを出さない方法ならあなたもすごく当てはまってる気がしますよ。 | |
(47)2006/02/24 14:38:28 |
文学少女 セシリア >>47 ニーナさん 今私が、ヘンリエッタさんの狼を主張するのは…それしか考えられなくなってしまったからです…確信を持っていた事が、確定状況として覆されたので。 信じていましたよ…ヘンリエッタさん真って。だって考えて下さい…先生と村長さんと私が狼であったとするならば、ヘンリエッタさんを吊りたいのは当然ですよね。吊り一手消費をすること、霊判定を確実に潰すことが出来るわけですから…なのに、私一人が全く逆に動き…尚かつそれなりに皆さんに共感を頂ける論拠まで示して吊りに強硬反対するようではそもそもで狼としての戦略が成り立たないと思われませんか? …別ラインに立って棲み分けをし、どちらかサイドでの生き残りを図る…も作戦としてはあるのかもしれませんけれど、自分の保身の為に仲間を二人と戦略的有利を切り捨ててまでの強硬主張…はいくらなんでも無理があると思います。 それに…もし私がLWになることが解っているなら、最終的に自分の首を絞めるような行動を取り続けているのは一体何故なのでしょうか。この状況に陥る前に何らかの手を打たなければ、決め打たれたままで吊られるのは目に見えていますよね… | |
(48)2006/02/24 18:21:31 |
文学少女 セシリア >>42 ヘンリエッタさん まず、村長さんが狂人として初日と二日目に白を出したのはいいですよね…その後で、ニーナさんを確白にしたのは…自分の間違った考察を引き合いに出すのはどうかと思いますが、それで霊決め打ちが固まるなら、判定を割るよりも得策と思ったからではないでしょうか? ケネスさんが占われた時点で村長さんには潜伏狼の判断はついていなかったことでしょう。吊られた先生に関しても「霊ローラー」が真主張なのか仲間切りなのかは判別つかないはず。だから確白を増やして、潜伏狼の幅を狭めてしまっていいのかを考えたはずです。 …そこで、ケネスさんの判定を割り、巧く行けばケネスさんを吊って一手稼ぐ…もし万が一信用勝負に負けて自分が吊られても、自分に黒を出してくれると読めばケネスさんに黒を出す意味はあると思います。 | |
(50)2006/02/24 18:23:03 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>50セシリア ニーナさんが突っ込んでるようにニーナさん白確定からあたくし真印象を導くのは微妙かと。自分で間違った考察と言ってるのに根拠にされても… ケネスさん黒出しがこれ以上白確を作りたくないからと言うのは、村長さんが狼でも時期的に当り前です。村長狂人の積極的な根拠にはなりませんわ。 22時コミットは了解です。 | |
(53)2006/02/24 21:04:01 |