冒険家 ナサニエル >>10 ネリー、ゴードン人狼? | |
(14)2006/02/10 01:36:07 |
鍛冶屋 ゴードン >>19 いや、反論と言っても昨日占われて白といわれたのに、今日黒と言われても困った話だ。 | |
(22)2006/02/10 01:42:05 |
村長の妻 エレノア >>23 コーネリアス あえてフォローしてみると、「ああなんて恐ろしい〜でした」までをコピペして、「人間」を「人狼」と打ち変えただけで発言してしまった、という可能性は考えられるよ。 | |
(26)2006/02/10 01:46:03 |
冒険家 ナサニエル >>21 ×ロッテ→○ローズ | |
(27)2006/02/10 01:46:14 |
学生 メイ 出かけるまでにあまり時間がないから、昨日のやり残しに着手できなそうだけどごめんなさい。 >>49 ウェンちゃん 灰が狭まって来たので灰のGSには賛成。 ■1,2 あと吊りミス2回可能になったので、今日は灰占い灰吊り希望。 | |
(50)2006/02/10 10:46:28 |
吟遊詩人 コーネリアス >>49 ウェンさん 私も灰のGS提出はよいと思います。 そういう感じですので、 ■6.24h進行で。48h進行になるのもありがたいですが、明日も忙しいと思われるので(まだ未定なのではっきりと言えないのですが…すみません)、結局はあまり変わらないかも…。 なので24h進行と希望を出しておきます。議題は今から提出+決定・更新時にはきちんと立ち会いますので。 □1.2、5、9で! | |
(53)2006/02/10 10:58:17 |
吟遊詩人 コーネリアス と、議事録を読み返して。突っ込もうかどうか迷ったのですが…やっぱり聞いてみる事にします。 >>38 帽子で少女の気を引こうとしている方 >>39 蟹のことしか考えていない方 お2人が、ハーヴェイさんについて「守護者なら〜」「結社なら〜」と、反応がパッキリ分かれているのが気になりました。 ヒューさんはハヴェさん守護者の可能性を見なかったのか? マキマキはハヴェさん結社の可能性を見なかったのか? 差し支えの無い範囲で、あの発言に至った思考経路を聞いてみたいのですが。 微妙な質問かも…。ウェンさんがこの問答はマズいと思うようでしたら制してください。かなり気になるので。 一応、色々考えて大丈夫と判断したので言っておりますが。 | |
(55)2006/02/10 11:37:41 |
吟遊詩人 コーネリアス ウェンさん、お疲れ様です。 >>427 メイさん >[占い師]としてだったら正直微妙 >アグレッシブな狂人 シャロさんの占い師仮決定案を受けての発言ですが、何故「人狼」ではなく「狂人」寄りと見たのでしょうか?小さい事かもですがちょっと気になったので。 ずっと言おうと思っていましたが、メイさんの「ハヴェさんのカミングアウト>>1:230に気付いた」発言は白い(本当) よく細かく議事録を読んでいるなと思いました。 (汁)は…もう言いません。(スターだから) | |
(57)2006/02/10 12:09:28 |
吟遊詩人 コーネリアス あ。ごめんなさい、上のメイさんへの質問は>>3:427についてです。 むっ、昼になってしまった… >>3:252 帽子の下はきっと薄い方 「ネリー狼の可能性が上がってきた今はもう少し様子見てもいいかなと思っている。出切ればもっと考察を聞いてみたい。」 これはマキマキのマンヅローさん考察なのですが、仮決定で▼マンヅローさんについて特に何も触れずに了承しているのは何故ですか? ちなみに仮決定了解は>>3:376なのですが、占い対象のハーヴェイさんについては「いきなり吊るほど怪しんでいるわけではない」と、少し触れながらも、ハヴェさん占いに了解しています。 で、マキマキ自身の希望は●ハヴェ▼コーネ。 ハヴェさんに関しての反応はいいとしても、マンジローさんは自分の希望に掠ってもいないのに(しかも吊りになっている/上では「もう少し考察を聞きたい」とあるのに)あっさり了解したのは何故でしょう? 時間がなかったにしろ、ハヴェさんの方には触れられているので気になります。 | |
(58)2006/02/10 12:25:24 |
学生 メイ 鳩α号 >>57 コーさん まずロッテを元々狂人寄りに見ていたのが第一点。 第二に昨日の希望を単に集計するだけならエルやネリーのようにするのが普通だと思うので、相談できる狼ならそうするんじゃないかと思ったこと。 「アグレッシブ」はハーヴェイ狼の可能性はどれくらい見ているのかな?と思ったから。 占い師としては微妙〜の部分はコーさんが直前で話題にしてるから言ってしまうと、「ロッテはハーヴェイ守護者の可能性は考えなかったのか」ということ。 あたしは狂人と人狼では前者の方が、潜伏能力者への介入がやりやすいのではないか〜という自分の考えもあって狂人寄りに見たのもあると思う。 | |
(59)2006/02/10 12:41:50 |
吟遊詩人 コーネリアス 時間がない…。希望を出します。 ■1.●メイさん 申し訳ありませんが、消去法に近いです。まずヒューさんを私は最白と考えているので除外。次にローズマリーさんとメイさんなのですが、どちらかが狼かもと考えても正直、総合的にはイーブンに近く判断できません。 で、メイさんが狼なら真占い師から黒が出る&そろそろ偽占い師も黒を出す頃合でもあると考えています。誰からどんな判定が出るか見たいのがひとつ。もし偽黒を出されても一番戦えそうな人物であるという事がひとつ、白確定なら強力な村の弁論力になる事がひとつ。 最後に(これが一番重要なのですが)、発言量の多さの割には大きな白要素がない事。一番の白要素が「弁の多さ」である事です。これは、正直言うとやはり少し怖いです。 今までも正直占ってみたい気持ちはありましたが、もしも村側だった場合に占い先襲撃などで失うのが怖かったため、大きな黒要素を見つけられない限り占いから除外しておりました。 現状では(もしメイさんが村側でも)もう灰襲撃は無いと考え、今日の貴重な占いを使わせていただくことを希望します。 | |
(60)2006/02/10 13:17:46 |
鍛冶屋 ゴードン 昼休みで少しだけ来られたぞい。 ■1.2:今日は灰吊り、灰占いで行くのが良いとおもう。 ■3.占い師真贋予想 これについては余りかわっとらんの。今日のメリーの黒出しについては狼と狂人で考えればやはり狂人の方がありえるように感じておる。 ■5.ハーヴさんパンダとネリーさんの真偽について。 やはりハーヴェイ人間、ネリー狂人と考えるのが一番しっくり来るのう。ただ、ネリー真の可能性を考えて2人は吊りから外して状況の進展を見たいものだ。 ■6.今日の進行について。 わしは24hでも48hでもみなの都合が良い方でかまわんぞ。 □1.今日のご飯。 今日は3.5.7で行ってみるかの | |
(61)2006/02/10 13:26:52 |
吟遊詩人 コーネリアス 正直言って、「狼っぽいから占い」というよりも、「怖いから占い」になってしまっています。申し訳ありません…。 見直してみましたが、メイさんとローズさんの発言から狼要素を見つけることが出来ませんでした。 ヒューさんは最白と考え、ルーサーさんは吊り希望としていますので除外。 >>59 回答ありがとうございます。その返答については非常に納得しました。 | |
(62)2006/02/10 13:29:02 |
吟遊詩人 コーネリアス ■2.▼ルーサーさん >>3:297 私(コーネリアス)を吊りに挙げた事について、「もっとちゃんとした根拠考えてみる」。 まるで「今から黒要素を探してきます」と言っているように思えました。 先に吊る人間を決めて議題回答したかのように見えます。 それから、上で何点か突っ込んでいる部分も大きな黒要素と考えています。特に>>58で指摘した部分はかなりの黒要素。「吊りは誰でもいい」といった狼的行動に見受けられました。 この件についてはまだ返答をいただいていないので、一応返答待ちではありますが…。 ■3.真贋度は変わっていませんが、今日の判定と発言によりネリーさん偽と考えています。 狂人か狼かですが、やはり頃合を見計らって黒を出した狂人の可能性が高いと見ていますね。 ■5.判定間違いはひとまず置いておいて、その後の発言がやっと人狼を見つけた真の反応とは思えないのでネリーさん偽、ハヴェさんは人間と考えています。 | |
(66)2006/02/10 13:37:54 |
牧師 ルーサー >>49 ウェンディ ★灰のGSは賛成。 守護者CO禁止了解。考えたが村全体としてどの占い師が真の場合にも対応出来るようにするにはまだしない方がよさそう。 ■1.2.折角占い師が3人生存しているのだから灰吊り灰占いで情報を増やしたいね。 ■3.今日のネリーの黒出しでネリー狂人率がアップしたかな。また後で見直してみる。 ■5.俺はネリー偽決め打ちしてハーヴェイを白確定扱いでも構わないと思っているよ。少なくともネリーより先にハーヴェイを吊るのは反対。 ネリーが真なら村は危機的状況なので今日は頑張って欲しい。 ■6.48h更新で日数が延びるのがキツイので個人的には24hを希望。 □1.[369] 帰りは23時前後になると思う。ではまた夜に。 | |
(67)2006/02/10 13:48:28 |
美術商 ヒューバート >>55 コーネリメス ★ハーゲイ(HG)に結社の確認をした理由 正直、パンダが出たら、まず反射的に聞いてしまうというのが大きいな。 特にウェンディがいるので騙りは出ないし、パンダになってしまったら結社の潜伏範囲とも関係ない。明言した方が話は進むからな。 ★守護者について触れなかった理由 GJを見た瞬間に守護者COの検討に入っていたが、確実に詰むか計算中だった。 灰(ハーゲイ含む)から単独なら完全詰みではないが、かなり有利な状況になるとは思ったが、ステルス2なので対抗が出てくる可能性も大きい。 灰(ハーゲイ含む)2人の守護者候補が出たときに、護衛先指定、吊り順の選択、襲撃先でどうなるか計算が追いついてなかった。時間もあると思ったし、守護者COの話はもう少ししっかり計算をしてからするべきだと考えた。 | |
(75)2006/02/10 16:05:48 |
書生 ハーヴェイ ウェン>>73 時間予定他全て了解。 灰のGSはやっても良いンじゃねえ?昨日から既に灰考察もしてるし、特にデメリ感じねえ。 占吊り希望は昨日急いで出したらさんざ叩かれたからな…。(遠目) 22時頃チラっと鳩で覗けるようにするンで、24h更新になるなら希望だけ先に提出して理由は後述するっつー事で。 それと>>3:419「感覚の隔たりが埋まらない」 …この部分に付いてはまず聞いてくれ、とも思うが…。 さて置き決定理由(白黒感覚差説明)は興味があるンで、喉に余裕がありゃ聞かせてくれ。 シャロ>>3:221 言うの遅くなったが返答感謝。 >>3:227「これだけを見ると●おっちゃん(ヒューバート) ▼マリちゃん(ローズマリー)」とあったが、結局これ以降発言読んで●▼の変更ってあったンか? | |
(78)2006/02/10 16:22:45 |
書生 ハーヴェイ ■3.占い師真贋予想 真:ナル>シャロ(6:4) 偽:ネリー 狂>狼 昨日よりシャロ、ナルの狂度をぐっと低く見た、またネリーを狂>狼で見る理由は後述する■5.参照。 ◇シャロ 狼>真>>狂 >>1:333>>2:247>>3:167 昨日の卍吊りたくねえって姿勢を一貫させるのは「占吊りに黒をあてたい」と述べていた今までの言動とブレもなく好印象。 占い師仮決定に関してはアグレッシブっつーか何と言うか。 ただ、●卍は後を考えるとどうかと思うが、俺吊り決定に関してはシャロのスタイル考慮すると(俺は立場的に賛成出来なかったが)そこまでおかしいとは思わねえ。 卍吊りたくないのは俺も同意見だったから、てのもあるかもしれねえが。 人狼の場合、この決定は翌日パンダにして吊りやすい方を占いに置いたってトコかね。 メイが指摘してた「>>59単に集計するだけなら〜」ってのは、俺は特に感じねえな。 仲間が居る人狼も表で喋る内容は基本自由演技、てのもアリだと思う。 | |
(80)2006/02/10 16:26:20 |
書生 ハーヴェイ 昨日の▼卍は当人の言にもある通り今までのナルからすると消極的。 結果論だが卍人間の結果を受け、また▼卍の場合は提出指示のあった灰からの吊り希望出してねえのはマイナスポイント。 (>>3:324発言してくれる人を優先して吊りにしたくない=▼卍は寡黙吊り要素込みと取ったが、違ってたら指摘してくれ) 情報を出したくなかったのか指示を見逃したのか、悩んだまま口にするのを忘れたのか。 …まあ、心情的には昨日の吊り選定難しかったのは良く良く分かるンだが。 | |
(83)2006/02/10 16:30:13 |
書生 ハーヴェイ ■5.ハーヴさんパンダとネリーさんの真偽について。 【ネリー偽:狂>狼 >>1:332>>2:246>>3:165】 今日は誰が占われてもぶっちゃけパンダになると思ってたンで、もしやのナル偽なら今日辺り黒出しなんてなグレイトな展開もあり得るンじゃね?と密かに楽しみにしてたンだが。 因みに楽しみにする事じゃねえとかそう言うツッコミは受け付けねえ。 話を戻して。 偽視点では、今日判定割らねえと最終日どう頑張っても(昨日の段階で)白2灰2展開にしか持ち込めねえから昨日の段階から黒出し以外の選択肢ってねえ気がするンだわ。 だから白白黒判定はちと予想外だった。 (昨日の時点では真のみ白で偽は黒に合わせてくるかと予想してた。 じゃねえと占3CO状態のパンダ吊り=吊り手浪費はさせ辛い) …なんつか、ネリーが判定割らなかったらどうするつもりだったンだろうなーが判定見た後の率直な感想だ。 | |
(84)2006/02/10 16:31:37 |
書生 ハーヴェイ 因みにGJ出た後(今日)の状況で考えると、【灰に結社が居る場合】は今日白確でたら以降占襲撃あった時も最終日は白2灰(黒)1。 イレギュラー(占襲撃が全くない場合)をキッチリ計算してねえが、それでもどの道半分以上詰む。 ↑をもう少し詳しく言うと現状白2結社2霊+俺(白確時)で白6。 襲撃回数は5回、一度でも占襲撃があれば最終日までに(白)襲撃は4度。 ▼6手、灰4に対して(パンダが出たとしても)最高4手使用、占吊りに2手終了。 占襲撃なくても同じく灰先吊りで、この場合確実に占結果が出るからパンダと占い師のライン信用勝負っぽいカンジになるンかね。 …こっちは可能性低いと思ってるからちゃんと計算してねえが。 | |
(85)2006/02/10 16:32:18 |
書生 ハーヴェイ またネリー人狼なら狂人(ナルorシャロ)の白出しは上述した手数計算してねえ上に、例え今日パンダ吊りになったとしても霊判定さえ出りゃ偽確するのを踏まえると、狂より先に人狼が吊られるリスクを考慮しなかった事になる。 もっとも人狼黒出し、狂人は(GJが占い師で起こった場合を想定し)俺が人狼だと踏んで白を出した、ってのも可能性としちゃあるだろうが、今日黒確が出るより白確が出る方が長期的に見ると村有利なンだよな。展開として。 それを考えると、偽(特に狂)は黒出し以外の判定は選択肢として取るメリットが少ないと推測。 で、ネリー人狼の場合シャロナルどっちが狂にしてもそこに気付かないとは思い難い。 よって、素直に狂の黒出しを期待して人狼は白判定(自分が生き延びる為の判定)を出したと推察=偽でも状況よりネリー狂の可能性を高く見るぜ。 | |
(86)2006/02/10 16:33:07 |
書生 ハーヴェイ なンで今すぐネリーを吊る必要性は感じない。それよりも今日は灰吊り占い希望。 結社COに関しては、灰に居る場合に限り消極的賛成。 …明日ウェン襲撃された場合、折角タダで作れる白確をみすみす捨てる事になるからだな。 今日吊りで黒ヒットすりゃ良いが、しない場合に結社騙りをみすみす許す展開にもなりかねねえ。灰と能力者の数を見れば両吊り推奨なんて余裕かませる手数じゃねえしな。 もう一つ。こっちは消極的な理由だが灰に結社が居る場合、白黒どんぐりの背比べな面々だからノイズ除去の意味合いも込み。 以上、穴がありゃ指摘頼む。 因みにどれも大前提は俺白決め打って貰える(吊らない)事だな。 なンで疑問質問、また今日俺吊り希望の場合はパンダ以外の理由提示希望だ。 声が許す限り反応する所存。 | |
(87)2006/02/10 16:33:44 |
書生 ハーヴェイ ◇メイ >>1:279>>1:281で占CO後、間を置かず自称占い師へ質問を出してる辺り好印象。 >>1:301、CO数によるスケールを即座に提出できるのは一貫した思考の元に発言してる印象、微白要素カウント。ただ、一斉COで占確の可能性を見てたのは多少違和感アリ。 (>>2:77狂潜伏の可能性が五分五分も同様。俺が(狂狼の会話が出来ない国では)騙らねえ狂人はただの白だと思ってるのも大きいが) >>2:183●ヒュー、「吊り希望に出す人の発言をきちんと読んでないのが黒要素」他にもさんざ言われてたが、考察も灰との絡みも多いメイが言うにしては違和感。 >>3:182守護先投票デメリットを即座に口にしてるのは白く感じた。人狼ならこの手の案は誰が見ても分かる穴じゃなけりゃ、ある程度黙って成り行き見守りそうな印象があるからだ。 首を捻る箇所もあるが、そこが黒いかっつーとそうでもねえ。見ていて単に考え方の基軸が違うだけのようなカンジ。(上述箇所で言うと>>2:77>>1:301後述部分辺り) 多弁なンで白黒判断の振り幅はあるが、揺れて戻って白寄り灰。 | |
(89)2006/02/10 16:37:07 |
書生 ハーヴェイ ◇マキシ(中途) 初日から占い師の真偽差が思い切り開いてたが、占われる前から一人の占師の信用度を高く見るのは万が一に相手が偽だった(とか、黒出し受けた)時の事を考えると方向転換が相当に難しいと考えてるンでその意味でこの考え方は微白要素。 一応補足するとナル-マキシ両狼の場合のみ意味は真逆になるが、現時点でこの可能性は余り考慮してねえ。 昨日▼アス、卍希望が多い中で安易な吊りに走ってねえのは好印象。 総じて論には納得出来る物が多い。 >>3:282「メイ-ハーヴェイと(略)霊確定しているのに庇い合いすぎ」 ただコレはちと疑問。 俺の記憶してる限りでメイと特に絡んだ覚えがねえし、3dメイマキシは白寄りで見てるとは確かに公言したが庇いあった記憶がねえ。つっか、あの一言で(メイと同列だった)マキシは俺に庇われてると感じたンか? また参加時間の都合で質問は他と比べると少なくなりがちなンだと推測するが、その状況で逆にちゃんと質問捜してくる点は好印象。 俺自身似たような状況っつか、既出質問避けて喋る箇所探す苦労が分かるからなのかもしれねえが。 …と、中途半端だが一旦切り上げ。 | |
(90)2006/02/10 16:38:58 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■6.24Hを希望。とりあえずあわせることが出来ると思う。がんばって21時には帰れるようにする。 また、人狼が今日の吊りに引っかかってきた時、吊り回避守護者COが出ると思う。その時の手はずをウェン+占い師候補には考えておいて欲しいかも。 結社COについてはおまかせする。 あと、これ言うべきかどうか迷ったんだが…… 私は灰に結社が居るなら、COさせた方が手数的に村有利かな?と思う(ネリ真の可能性は省く)。 理由は今後、占い師候補を襲えなくなるからだ。(占い師を襲撃した時点で詰み;下参照)。 ちょっと検算してみてほしい。 13>11>9>7>5>3> 灰 灰 灰 灰 占 占 ↑ ここで確実に狼が一匹しとめられているはずなので、わおーんは起こらない。 また今後、霊能機能が強固になることが予想されるので、偽判定は出しづらいと思う。 | |
(92)2006/02/10 17:20:45 |
双子 ウェンディ >>92 ローズさん。 守護者回避COについては今考え中なのだけど。対抗がなくて 1COなら確定。対抗が灰からなら灰が狭まるかな〜とかも。 現時点では守護者COは禁止なの。 ん〜…その計算だと灰4だから大丈夫なのかな…。 結社騙りの方が怖いか…。了解しました。その方がウェンの 白黒感覚を話しやすいし。 【相方COをお願いしますなの】 | |
(95)2006/02/10 17:54:58 |
学生 メイ 鳩β号 相方姉さんだったんだ…… マリー姉さんの灰考察やらなくてすんでよかった(爆)(もし必要なら昨日抱いてた印象くらいは提出します) その分昨日薄めにしか見てなかったコーさんの分戻ったら(21時頃?)ちゃんとするわ。 あとこれでやっと非結社視点で喋れるので…… 実はウェンちゃんを吊りに挙げてたとき最後まで占い吊り順を迷ってたのは、ウェンちゃんの結社を出す〜?という発言が結社であるがゆえに言ったものである可能性をわずかだけど捨てきれてなかったのよね(でもそれを言うわけにはいかないし)。 でもそのとき、「灰のブラフは〜」の発言から結社かもと思ってた(あたし=非結社を知っていて注意されたのかと思った)マキシさんがウェンちゃん吊り希望してたからウェンちゃん非結社と思って吊り変更しなかったの…… 表に出しちゃってごめんね。 | |
(97)2006/02/10 19:20:20 |
村長の娘 シャーロット A1 13人:灰4→★守護者1CO発生(●灰▼灰)→11人:(霊白)確黒2→(●対抗A▼確黒)→9人:確黒1→(●対抗B▼確黒)→7人:占3→(▼占)→5人:占2→(▼占)→3人:占1→(▼占) A2 13人:灰4→★守護者1CO発生(●灰▼灰)→11人:(霊黒)確黒1→(●対抗A▼確黒)→9人:占3→(●対抗B?▼占)→7人:占2→(▼占)→5人:占1→(▼占) A3 13人:灰4→★守護者1CO発生(●灰▼灰)→11人:(霊黒)灰1パンダ1→(●対抗A▼パンダ)→9人:パンダ1→(●対抗B▼パンダ)→7人:占3→(▼占)→5人:占2→(▼占)→3人:占1→(▼占) A4 13人:灰4→★灰と白確から守護者2CO発生(●灰▼灰 黒確放置)→11人:(霊黒)占3→(▼占)→9人:(霊黒) A5 13人:灰4→★灰と白確から守護者2CO発生(●灰▼灰 黒確放置)→11人:(霊白)黒確1→(●対抗B▼黒確)→9人:占3→(▼占)→7人:占2→(▼占)→5人:占1→(▼占) | |
(101)2006/02/10 20:59:41 |
村長の娘 シャーロット A6 13人:灰4→★灰と白確から守護者2CO発生(●灰▼灰 黒確放置)→11人:(霊白)灰1パンダ1→(●対抗A▼パンダ)→9人:パンダ1→(●対抗B▼パンダ)→7人:占3→(▼占)→5人:占2→(▼占)→3人:占1→(▼占) A7 13人:灰4→★灰から守護者2CO発生(●灰▼灰)→11人:(霊白)黒1守2→(●守▼黒)→9人:パンダ2→(●対抗A▼パンダ)→7人:パンダ1→(●対抗B▼パンダ)→5人:占3→(▼占)→3人:占2→(▼占)→1人:占1 A8 13人:灰4→★灰から守護者2CO発生(●灰▼灰)→11人:(霊白)黒1守2→(●守▼黒)→9人:黒確1→(●対抗A▼黒確)→7人:占3→(●対抗B?▼占)→5人:占2→(▼占)→3人:占1→(▼占) A9 13人:灰4→★灰から守護者2CO発生(●灰▼灰)→11人:(霊黒)白1守2→(●対抗A▼守)→9人:守1→(●対抗B▼守)→7人:占3→(▼占)→5人:占2→(▼占)→3人:占1→(▼占) | |
(102)2006/02/10 21:00:59 |
村長の娘 シャーロット B1 13人:灰4→(●灰▼灰)→11人:(霊白)灰2パンダ1→★パンダと白確定から守護者CO発生(●対抗A▼灰)→9人:(霊白)黒確2+偽占1→(●偽占▼黒)→7人:黒確1偽占1占2→(▼黒)→5人:占2偽占1→(▼偽占)→3人:占2→(▼占) B2 13人:灰4→(●灰▼灰)→11人:(霊白)灰2パンダ1→★パンダと白確定から守護者CO発生(●対抗A▼灰)→9人:(霊黒)黒確1+偽占1→(●偽占▼黒)→7人:偽占1占2→(▼偽占)→5人:占2→(▼占)→3人:占1→(▼占) B3 13人:灰4→(●灰▼灰)→11人:(霊白)灰2パンダ1→★パンダと灰から守護者CO発生(●対抗A▼灰)→9人:(霊白)黒1守2→(●守▼黒)→7人:パンダ2→(▼パンダ)→5人:(霊生黒)占2→(▼占)→3人:占1→(▼占) B4 13人:灰4→(●灰▼灰)→11人:(霊白)灰2パンダ1→★パンダと灰から守護者CO発生(●対抗A▼灰)→9人:(霊白)黒1守2→(●守▼黒)→7人:パンダ2→(▼パンダ)→5人:(霊死)占2→(▼占)→3人:占1→(▼占) | |
(103)2006/02/10 21:03:42 |
村長の娘 シャーロット B5 13人:灰4→(●灰▼灰)→11人:(霊白)灰2パンダ1→★パンダと灰から守護者CO発生(●対抗A▼灰)→9人:(霊白)黒1守2→(●守▼黒)→7人:黒確1→(▼黒)→5人:占3→(▼占)→3人:占2→(▼占) B6 13人:灰4→(●灰▼灰)→11人:(霊白)灰2パンダ1→★パンダと灰から守護者CO発生(●対抗A▼灰)→9人:(霊黒)守2→(●守▼守)→7人:(霊生)占3→(▼占)→5人:占2→(▼占)→3人:占1→(▼占) B7 13人:灰4→(●灰▼灰)→11人:(霊白)灰2パンダ1→★パンダと灰から守護者CO発生(●対抗A▼灰)→9人:(霊黒)守2→(●守▼守)→7人:(霊死)黒確1→(●対抗B▼黒)→5人:占3→(▼占)→3人:占2→(▼占) B8 13人:灰4→(●灰▼灰)→11人:(霊白)灰2パンダ1→★灰から守護者2CO発生(●守▼パンダ)→9人:(霊黒)偽占1黒1→(●対抗A▼偽占)→7人:(霊白)黒1→(▼黒)→5人:占2→(▼占)→3人:占1→(▼占) | |
(104)2006/02/10 21:04:43 |
村長の娘 シャーロット B9 13人:灰4→(●灰▼灰)→11人:(霊白)灰2パンダ1→★灰から守護者2CO発生(●守▼パンダ)→9人:(霊白)偽占1黒1→(●対抗A▼偽占)→7人:(霊黒)黒1→(▼黒)→5人:占2→(▼占)→3人:占1→(▼占) B10 13人:灰4→(●灰▼灰)→11人:(霊白)灰2黒確1→★灰と白確定から守護者CO発生(●対抗A▼黒)→9人:黒確1→(●対抗B▼黒)→7人:占3→(▼占)→5人:占2→(▼占)→3人:占1→(▼占) B11 13人:灰4→(●灰▼灰)→11人:(霊白)灰2黒確1→★灰と白確定から守護者CO発生(●対抗A▼黒)→9人:黒確1→(●対抗B▼黒)→7人:占3→(▼占)→5人:占2→(▼占)→3人:占1→(▼占) B12 13人:灰4→(●灰▼灰)→11人:(霊白)灰2黒確1→★灰から守護者2CO発生(●守▼黒)→9人:パンダ2→(●対抗A▼パンダ)→7人:(霊生)偽占1占2→(▼偽占)→5人:占2→(▼占)→3人:占1→(▼占) | |
(105)2006/02/10 21:05:22 |
村長の娘 シャーロット B13 13人:灰4→(●灰▼灰)→11人:(霊白)灰2黒確1→★灰から守護者2CO発生(●守▼黒)→9人:パンダ2→(●対抗A▼パンダ)→7人:(霊死)黒確1偽占1→(●偽占?▼黒)→5人:偽占1占2→(▼偽占)→3人:占2→(▼占) C1 13人:灰4→(●灰▼灰)→11人:(霊黒)灰2→★灰と白確から守護者CO発生(●対抗A▼黒確)→9人:占3→(▼占)→7人:占2→(▼占)→5人:占1→(▼占) C2 13人:灰4→(●灰▼灰)→11人:(霊黒)灰2→★灰から2守護者CO発生(●対抗A▼守)→9人:(霊生)占3→(▼占)→7人:占2→(▼占)→5人:占1→(▼占) C3 13人:灰4→(●灰▼灰)→11人:(霊黒)灰2→★灰から2守護者CO発生(●対抗A▼守)→9人:(霊死)黒確1→(●対抗B▼黒)→7人:占3→(▼占)→5人:占2→(▼占)→3人:占1→(▼占) | |
(106)2006/02/10 21:05:47 |
吟遊詩人 コーネリアス では、結社COを受けて。 ■7. 白:ハヴェ>>(毛髪の壁)>>ヒュー>メイ>>>牧師:黒 ハーゲェイさんは、今朝の判定により脳内白決め打ち気味なので最白の位置に。ローズマリーさんを抜けばあとはこんな感じですが… ★結社相方について 上でも言っている通り、相方はヒューバートさんだと思っていました。なので最白という事にして吊り占いから外していたのですが…。 相方と思った根拠は、ウェンさんが吊り占い対象に上がった日(2d)、★代案を出してきた事です。見直していて、ヒューさんが相方なのかなと思いました。 ちなみに、私は実は「結社相方に見えるように」動いていたつもりだったりします。 | |
(111)2006/02/10 21:46:33 |
美術商 ヒューバート >> シャーロット 昨日の飴玉のお礼に約束の蟹雑炊だ。 他意はない。 簡単なところから答えようか。 ■8.ローズマリーかコーネリアスと思っていた。 ・占い回避で出てきたウェンディが占いに結社を当てる選択をするとは考えにくい。ゴードン、ハーヴェイはない。吊ったオードリーとマンジも当然ない。 ・同じく占い希望にしないとも思われるので、初日占い希望のエレノアもない。 ・ウェンディを吊り希望した、ルーサーとメイもない。またハーヴェイはウェンディを占い希望しているので上の要素に加えて考えにくい。 残ったのがローズマリーとコーネリアス。どちらかというのはちょっとはっきりしなかったが。 | |
(113)2006/02/10 21:51:54 |
冒険家 ナサニエル ■吊回避守護者COについて ひとまず今日はあり。明日からは状況によってだね。また、詰みになってしまうため占い先以外の灰襲撃はないと考えていることもあり今日の本決定後に【白確定者の非守護者宣言】を行うと明日からの回避COなども行いやすくなるだろう。白確定襲撃もある程度防げると思うしね。ただ、白確定者が守護者の場合は辛くなる恐れがあるためもう少しパターンを考えてみるね。…その場の思いつき案でごめん。 今日の吊り回避守護者COはありで即対抗。回避COが行われた場合は灰→白確定の順で順次もしくは一斉宣言。CO者が2人以上出た場合は【それぞれに護衛先を分けて指示する】などの対策をとって違う人を吊るのも手だろう。 | |
(115)2006/02/10 21:52:28 |
学生 メイ >>113 ヒューさん 「ハーヴェイはない」と分かったのは、昨日の決定後だよね? それから、結社を占吊から外すために結社予想をしてたというヒューさんには、相方予想でなくて、初日からの結社予想を聞いてみたい。 | |
(117)2006/02/10 22:04:11 |
吟遊詩人 コーネリアス あ、ヒューさん結社かも?と思った根拠をもうひとつ思い出した。昨日か一昨日だったか、ウェンさんが襲撃された場合の結社COの手順について細かく指示していた時ですかね。 ただ、ヒューさん相方かもと考えてわざと吊り占いから外したのは今日だけですね。私は基本的に潜伏能力者の予想はしないので。(絶対に当たらないから…) >>116 マゾニエロ え、そうなんですか?何だと思っていたのだろう…(笑) ちなみに、だからヒューさんと他の灰の方、マゾニエルが非結社COや結社騙りの件について議論している時はなるべく見て見ぬ振りをしていました。私が本当の結社相方だったら、議論になっているところには介入しないようにするかなと考えたので。 | |
(120)2006/02/10 22:14:23 |
美術商 ヒューバート >>117 メイ ハーゲイの結社は2日目のウェンディがCOして、占吊の希望を見直した時点で、ほとんどないなと思ってたよ。 2日目の占い希望でウェンディを希望していたからな。 あの時点で 本命 ローズマリー・コーネリメス 大穴 ハーゲイ と思っていた。地雷を使おうという結社でもあまり序盤からというのは見たことないからな。 | |
(121)2006/02/10 22:22:42 |
美術商 ヒューバート >>117 メイ 結社予想に関しては他の役職より難しい(相方という証明手段があるため、ブラフが打ちやすい)と思っているので、明らかに非結社と思ったのは、ウェンディのCO前はゴードンくらいか。 >>2:163はもし結社なら、吊りに当たってしまったとき、止めるためには相方がCOして回避させないとまずいからな。さすがにゴードンはないと思った。 あとは議題回答で>>1:39「何でも構わぬ」といったマンジもないかなと思ったくらい。ブラフとしてはあるが、相方に自分の方針ぐらい伝えたいものだからな。 ウェンディが出てからは、CO前の占吊希望とウェンディの決定でかなり絞れたが。 だいたい表に出ている結社員の動きで絞るので、両潜伏の時は正直当たらないな。 | |
(126)2006/02/10 22:34:31 |
美術商 ヒューバート ■5.まず、ハーゲイ(以下HG)の正体に関係なく、今日の状況で狂人は白より黒を出す方が危険性が少なかったはずだ。 白確定を作ってしまうと詰んでしまう可能性がある。パンダがいいが、確定黒でも確定白が出来るよりましだ。また相方がCOしたのでいえることだが、占い回避をしてまで結社地雷を嫌ったウェンディが占い先に結社を持ってくる可能性は低い。仮決定が3者とも揃ったことで独断で外すと目立つので、可能性はあるが。 また仮決定が揃ったのは両者人間だからという可能性も高い。対抗の狼が仲間切りしていない限り。 「偽黒を出したい」かつ「偽黒を出しても比較的安全」な状況が整っているといえる。 ネリー真狼と仮定すると、ロッテとマゾ煮のどちらが狂人でも白を出した理由がみえない。 また狼の立場の場合、HGの正しい判定を出して真と判定を揃える可能性、判定を割って真の信頼を落としに来る可能性の両方があった。 仮にHG狼なら狼が、確定黒もしくは黒黒白の判定が出たと思われる。よって、 ネリー 狂>>(中略)>>狼>(略)>>真 | |
(130)2006/02/10 22:51:25 |
村長の妻 エレノア 占い師内訳と考えられそうな状況を言っておくよ。 1 ナサ真=狼 シャ真=狼 ネリ狂 この場合は単純。ハーヴェイを吊って確認しても、ネリー偽がわかるだけだね。 今日は割れるかもと示唆する発言が何人かからあったのと、昨日割ることを期待していた、という意見を聞いて黒出ししたのではないかしらねぇ。 狼の可能性も考えたけど、狂人が黒出ししてくるという保証が無い以上、単独黒出ししてはまったく信用されないという状況は容易に想定出来るはずなので、狼の可能性は極低いと考えるよ。 そろそろ狼を占うのではないかという状況から考えると、同時発表である以上、黒出しはしにくいと思うんだけどね(狼が偽判定を出してくる可能性の低さも考えて) | |
(131)2006/02/10 22:51:36 |
村長の妻 エレノア 2 ナサ狼 シャ狂 ネリ真 この場合、ナサニエルが信用を得ていることから真決め打ちを狙って偽判定してきたと考えられるね。シャーロットに「白しか出さないのではないか」と誰かが言っていたことがサインになっているのかもしれないねぇ。もちろん、これは村人でも言いかねないから難しいところだけど、シャーロットがそう受け取った可能性は否定できないよ。 もっとも、この場合は狂人の判定結果はそれほど気にはしないだろうね。ナサニエルの信用度から考えれば、単独白出しになったとしても信用を得られる可能性は高いと踏んだんじゃないかしらね。 しかし、ナサニエル真と言っている人が多いけど、現時点でそこまで信じてよいものかしらねぇ。 ナサニエル自身に明らかな偽の要素があるわけじゃないんだけど、個人的にハーヴェイが単独で見るとやや黒めに見えているのがちょっと大きいかもしれないね。 今日のハーヴェイの発言も方向性の違いなのかなぁと悩みながら読んでいたしねぇ。ただ、占い師の内訳を断定的に言っていないのは好印象だったわね。 | |
(132)2006/02/10 22:53:15 |
酒場の看板娘 ローズマリー ヤッホー。鳩が途中で息絶えたのでなんとか早めに宿に帰って来たぞ。 コネヒュー両狼はあまりなさそうに思えるかな。 >コーネリアス うーむ。 ・自分は潜伏能力者が当たらない、と言っており ・かつ結社のウェンディがまとめ役なのに、 ヒューバートを最白に置いてアンタッチャブルにしていた理由はなんだろう。 >>133 ルーサー はっはっは。ピンポイント襲撃されたくなかったものでな(いちばんいい笑顔) | |
(137)2006/02/10 23:02:25 |
吟遊詩人 コーネリアス む、占い師仮決定まであと20分ですか。 >>137 マゾニエルファンの片割れの方 上でも書いてますが、ヒューさん結社の可能性も考慮してアンタッチャブルにしてみたのは今日だけです。どっちにしろヒューさんは最白でしたので今日は吊り占いから除外するつもりでした。今日の判定を見て、ほとんど詰みかなーと思いましたしね。 私視点では(※ハーゲィさんを暫定白として抜いて)灰4人、今日灰吊り+灰占い=明日の判定で残り狼がほぼ見えると思ったので。(更に結社COがあれば狭まる) しかし細かい計算はしていないCO。 | |
(141)2006/02/10 23:16:54 |
学生 メイ >>133 マキシさん 何でヒューさん人間決め打ちしてるのか理由を聞きたい。 「黒潜伏GJ」もマキシさんの「黒く振る舞うのはやめて欲しい」からずれてるような。 あたしは昨日、ウェンが出て、占吊情報から相方が割り出しやすい中の昨日の占吊希望ってかなり情報になると思うんだよね。 一番気になってるのはマキシさんの▼コーネリアス。 コーさんが仲間だから相方に見えてなかったとかも考えられる。 | |
(142)2006/02/10 23:18:18 |
冒険家 ナサニエル まずは昨日答え忘れてた箇所。 >>3:292 ルーサー 自分が真のときの振る舞いと全く同じだから信用できた、か。そこまで断言できる何かが2日目までにあっただろうか?ルーサーは僕が偽の可能性や僕の黒要素を考察で挙げるということがない。確定白として信じられる人たちの意見を見ても村人視点でそんなに決め打ちのように考えていることが本人として不思議だよ。 | |
(143)2006/02/10 23:22:24 |
見習いメイド ネリー ■1&2 ●コーネリアス様 ▼ハーヴェイ様 ハーヴェイ様人狼が判明したことでずいぶんとヒントが出てきました。注目すべきは3日目のハーヴェイ様の占い吊り希望でしょう。(●コーネリアス様 ▼ローズマリー様ですね。) ローズマリー様の吊り希望がSGなのか、あわよくば共有者を引っ張り出したかったのか、表の発言からは分かりませんが……(おそらく前者でしょう)。ここはそんなに今重要なところではないのでおいておきましょう。 ●コーネリアス様ですが、お互いロrハg言い合っているのはおいておくとしても、GJ起きた次の日からいきなりコーネリアス様をやや黒寄りで見ているような印象を受けました。(それまではそちらかというと中庸気味でしょうか?) GJがだれで起こったのかは私が知る方法はありませんが、いかにも焦って仲間切りに行こうとしたような雰囲気がします。 | |
(147)2006/02/10 23:25:00 |
学生 メイ ■7. 白:ハーヴェイ>>コーさん=ヒューさん>マキシさん:黒 >>154 エル 『彼の行動は占吊に挙がりやすいと思う→それを躊躇する役職ではないから』は、今日の時点ではっきりしてるので言うと、『彼が守護者ではないから』と同意だよ。 マンジローさん自身については、昨日言った通り、"謎"の一言に尽きるし、 だからこそ1番狼臭いわけでもなかったけど、狼の可能性がある吊り候補と考えて希望だよ。 昨日はヒューさんの方が狼臭いと思ってた。 | |
(156)2006/02/10 23:37:42 |
村長の娘 シャーロット ■3.えーと。混乱中。昨日までの予想と重ねて。 昨日ゆーてたように、世論は マゾ真 ロッテ狼 ネリー狂 やった。 ウチ狼ならともかく、違うからあり得へんし。そもそも何故ネリーはんが狼なら、一欠けらの(それらしきものはあったけど)仲間切りも無いのか。 『怪しまれるから』 これが一番考え易い理由かもしれん。でもウチとネリーはんで、狼と狂予想で別段差がつくやろうか、と思う。(提出者の印象ね) そこから考えると、ナーちゃん(ナサニエル)が狼で、信頼を得てるから真予想しかされてない、という狼である、っていう見解が成り立つんやけど…って布団の中で葛藤してた。 ナーちゃん(ナサニエル)が狂人やったら今日白判定出してくるような気はせんし……(上の方の表参照)。 うん、現段階では マゾ 狼≧狂 ネリー狂≧狼 こんな感じ。 | |
(158)2006/02/10 23:42:54 |
冒険家 ナサニエル ■4,7含み■1,2 占●ヒュ―バート 今日の結果を見てロッテ狼:ネリ狂の可能性が更に強まった。初日の対話に関しては仲間切り狼も見たことあるしラインに関してはそんなに考慮してない。どちらかというと初日にロッテが彼を1度占い先にしたのに本決定ぎりぎり(実際は過ぎてた)に占い先変更をした理由が、仲間切り目的の占い先だったなら意味はなかったのではと考えている。 次。占いをメイに当てようかとも迷ったんだ。 だけどメイに関しては>>3:182を大きな白要素に見ているのと、ルーサーとの対比でヒュ―バートを占いたいと考えたよ。 ルーサーはヒューを人間だと見ている。 ヒューはルーサーを最黒寄りに見ている。 以上から、4人の中に2狼で占・吊に当てるのに有効だと考えた(情報が増えると感じた)のはヒュー占いだったよ。 | |
(165)2006/02/10 23:55:28 |
冒険家 ナサニエル 吊▼ルーサー 白確定として確実に信用できるエレノア・ゴードン・キャロルなどの意見を見ても、更に白判定のハーヴェイの意見を見ても、みんな少なからず迷いはある。安易な決め打ちは危険だと考えていると読める発言もある。 逆にルーサーは2日目の時点から僕真と見て、僕への質問も特になし・考察で僕の黒要素を探すこともない・僕真という意見が揺らぐことがないんだ。 村人には答えが見えない。だから躊躇いがある。 狼は視野が狭くなる。ある程度の答えを知っているからね。2日目からの占い師予想や考察などのルーサーの視野の狭さは村人らしくないと考えている。よって吊り希望。 ■白:メイ=コーネ>ヒュー>ルサ:黒 | |
(166)2006/02/10 23:55:38 |
村長の娘 シャーロット ■8.考えてなかった。 一つ「んー」って思ったんは、コーちゃんと喋ってた時かな。なんか結社員やからこういう疑いの仕方するんちゃうの? みたいな。 ※以下は議事録を読んで纏めたものを書くので順序不同。許して欲しい。(時間的に) ◇メイ ここまで来て直感派なのか、とか言われそうやけど、言う。 >>97『あとこれでやっと非結社視点で喋れるので……』以下がどうしようもなく演技臭く感じた。いや、語弊がある。演技臭いと言うより、村側なら言う必要を感じない。 なんかわざわざ『私がこういう行動を執ってたのはこういう理由が」っていう、言い訳に聞こえたと言うか。 | |
(167)2006/02/10 23:58:54 |
村長の娘 シャーロット ◇おっちゃん(ヒューバート) >>113 2日目の『真偽考察をしなかったワケ』やら、『代案』やら、時々ボロっとなってそうなん見るけど、演技やとしたら(理由付けやとしたら)上手いなぁ、と。素直に。 黒くは感じひんね。色々考えてる村側かなと。 | |
(172)2006/02/11 00:04:26 |
冒険家 ナサニエル >>155 ルーサー 僕も「信じることが1番勝利に近づく」って思うよ。 黒要素を探すより白要素を探した方が早い。 僕も大抵初日から灰の中の白探しするな。 だけど牧師さん。僕は灰じゃない。占い師だ。 2日目の時点であれだけ自信を持って僕を真と見れるのが村人なら早すぎると思うんだ。 それだけ僕が真と確信持てるほどの何かがあっただろうか?それだけロッテとネリーが偽といえる何かがあっただろうか?その思考の流れが理解できないと理解しにくい… 2日目の時点で僕と、ロッテ/ネリーの信用があんなに差があったけど、具体的にそれほど差がついたのは何故だろう? | |
(174)2006/02/11 00:05:36 |
冒険家 ナサニエル ところで決定って今日は【占い師視点】で出していいんだよね?いつもみたいにまとめ役視点じゃなくて自分視点で? メイの返答>>156については3日目の時点でも言えたんじゃ…と思う気持ちが強かったので2日目の議事録読み返し中です。 | |
(176)2006/02/11 00:16:53 |
吟遊詩人 コーネリアス ごちそうさまです。 吊り希望がほとんどマキマキに集中してますね…。 マキマキ狼なら既に仲間に切られていて、人間ならSGでしょうか。いずにれしろ詰みに近い状態なので、平気で切ってきてるかもしれませんが…。 >>167 権力の高い方 私と喋ってるうちに結社と思ったのですか。 最初は疑っている風だったのに、途中から白寄りに置かれていたのはそのためでしょうか。妙に納得。 | |
(179)2006/02/11 00:17:39 |
村長の娘 シャーロット ■7.白:牧師>美術商=吟遊詩人>学生:黒 昨日のを考慮して。(ごめん、探しに行く時間無い) 今日の議事は別段変なトコ無かったけど、マキマキに関しては『今日はほぼ喋ってない』ってトコを利用されてるような気がするんだよね。 確かにいつものマキマキらしくないから一歩後ろ。 コーちゃんとヒューバートさんは、今日の議論を見てて&昨日の考察を考慮して。今日の議論はあんまり無かったんやけどな。 メイちゃんはアレやな、なんかここ最近急に●▼に無くなった気がするから。ちょっと前までは挙がってたのに、マキマキのこととか考慮するとひょっとして、っていう。 後は上の三人と同じ、今日の議論と昨日の考察。 ■1.●コーちゃん(コーネリアス)かおっちゃん(ヒューバート) ごめん、決めかねる。 ■2.▼メイちゃん | |
(182)2006/02/11 00:22:08 |
書生 ハーヴェイ ●アスは、最白のメイ、次点のヒューを除いたある意味消去法だァな…。 突出した白要素も黒要素も俺には見付けられなかったっつか…。 単体では黒くない。ただ真っ白かと言われればそうでもない。 一歩引いたような視点の言葉(良く言えば慎重且つ丁寧。悪く言えばステルス感を覚える)と相俟って発言で判断が付け辛い。 俺の白黒感覚はこの村では少し外れてるような気もするが、それでも一気に吊り候補に挙げるよりはひとまず占いで結果を見てえ。 また>>147俺視点で偽確したネリーがハー、アスのライン切り提示してきたのも理由に小さく追加。 俺とのラインを疑う相手へどんな判定出すのかも興味がある所。 (メイン理由は無論↑だぜ。一応補足しておくと) | |
(186)2006/02/11 00:24:13 |
書生 ハーヴェイ シャロ>>182 昨日は●ヒューだったが、今日ヒューとアスで決めかねるっつーのはアスの(白)印象が下がったのかヒューの(白)印象が上がったのか、どっちだ? | |
(188)2006/02/11 00:27:36 |
酒場の看板娘 ローズマリー 占い師 学牧美吟|書|娘冒見|鍛妻踊|双酒|未 ●美吟学学 吟 ※美吟 ▼牧学牧牧 牧 学牧書 ●票▼票 占い 吊り ルサ 0 4 ●コネ ▼メイ メイ 2 2 ●ヒュー>>159 ▼ルサ>>159 ヒュー 3 0 ●メイ>>153 ▼ルサ>>153 コーネ 3 0 ●メイ>>60 ▼ルサ>>66 占シャロ 0 0 ●コネヒュ>>182▼メイ>>182 占ナサ 0 0 ●ヒュー>>165 ▼ルサ>>166 占ネリー 0 0 ●コーネ>>147 ▼ハーヴ>>147 半ハーヴ 1 ●コーネ>>125 ▼ルサ>>125 白エレノア ● ▼ 白ゴードン ● ▼ 白キャロ ● ▼ 白ローズ ● ▼ ※=ヒューかコーネリアス | |
(190)2006/02/11 00:35:43 |
学生 メイ >>178続き ヒューさんは、昨日の決定後にハーヴェイを外そうとしてたあたりは白要素。 やり取り多かった分白いと思えたり黒いと思えたりする部分が多い。 マキシさんとコーさんの間に昨日の時点での仲間切り疑惑があることから、3人のうちで一番狼っぽいのはマキシさんだと思うので、マキシさんを吊り、ヒューさん占い。 | |
(191)2006/02/11 00:36:15 |
牧師 ルーサー >メイ >>142 あのさあ。序盤から黒潜伏はBJだよ、もちろん。でもローズが黒位置にいたのは『消去法』 黒寄りに思われていた人達が人間確定していって、それで、だよな。 自分の脳内白決め打ちのヒューバート結社員だと思っていたが、そうではなかった。 ローズマリーが結社員COしたことで、灰が一つ狭まったわけさ。あくまで自分の脳内でだけどね。 | |
(193)2006/02/11 00:40:07 |
冒険家 ナサニエル 【仮決定】 占●ルーサー >>182のロッテの希望が、ロッテ-ルサ狼ならわざと庇うような発言はしないのではないかと感じたため吊から外した。しかし>>166,>>174などで感じた疑惑は晴れないために占いたい。 吊▼ヒューバート 今日のロッテの希望で占い希望が『コーネかヒューで決めかねる』と曖昧だったことが気になる。吊り候補にメイが置かれていたことも仲間切りの可能性があるのでは?と気になったのだがやはり(>>3:182)などの迅速な反応は村視点の発言のように思えている。コーネに関しては初日のロッテの占い先変更などが仲間切りのように思えていないことなどから、【ヒューバート】を吊り対象に。 …ほぼロッテ狼決め打ちでの希望だけど実際そう感じてる。 | |
(196)2006/02/11 00:45:42 |
見習いメイド ネリー 【仮決定(ネリーVer.)】 ●コーネリアス様 ▼ハーヴェイ様 自業自得ですが、皆様の意見がほぼ私狂人決め打ち(ハーヴェイ様白)を前提とした意見なので、私がだす仮決定には参考にはできませんでした。 なので、私の意見そのままですね。私真の証明はキャロル様の判定が証明してくださるでしょう。(そのころ私が地上にいるかはかなり怪しいものがあるでしょうが……。) 仮決定の理由は>>147をご参照くださいませ。 村側視点で見ても、1日伸びたことで吊る余裕はあると思います。 ルーサー様への吊り投票の集中っぷりは……確かにちょっと気になるのですけれど……。 | |
(198)2006/02/11 00:46:10 |
村長の娘 シャーロット 最終的になんで●美術商 ▼学生なんかと言うと、マキマキを抜けばメイちゃんは『仲間切り』されてる中心にいるから。(希望的に) マキマキのは仲間切りでもやり過ぎ。あるとしたらメイちゃんくらいのが妥当やろう、灰から2票でもまだ重なったんは、それやとしても理解できるし。 >>165のナーちゃんの理由もナーちゃんらしくなくて、仲間切りの臭い。 いや、実際かなり手ごわいと思うえ。なんかみんな白く見えてきたもん。 っていうか、まぁ、ウチの希望そのものって思われそうやけど、ちゃうよ。(眠眠) | |
(199)2006/02/11 00:46:23 |
牧師 ルーサー ■1.2.●ヒューバート、▼メイ に変更。 よく考えたら、ここは白狙いで占った方がいい気がしてきた。(もしネリー狼でシャロ狂ならヒューが白確定する可能性もあると思う。) ▼メイ 理由:>>97 『でもそのとき、「灰のブラフは〜」の発言から結社かもと思ってた(あたし=非結社を知っていて注意されたのかと思った)マキシさんがウェンちゃん吊り希望してたからウェンちゃん非結社と思って吊り変更しなかったの…… 表に出しちゃってごめんね。』 長いがこの一文。まるで『マキシさんのせいで』ウェンを表に出してしまったと言っているかのようだ。私を黒く見せようとしているように感じた。 というか灰の村人がそこまで結社員を意識する必要があるのか普通に疑問なんだけど……。 | |
(202)2006/02/11 00:51:24 |