見習いメイド ネリー 【仮決定(ネリーVer.)】 ●コーネリアス様 ▼ハーヴェイ様 自業自得ですが、皆様の意見がほぼ私狂人決め打ち(ハーヴェイ様白)を前提とした意見なので、私がだす仮決定には参考にはできませんでした。 なので、私の意見そのままですね。私真の証明はキャロル様の判定が証明してくださるでしょう。(そのころ私が地上にいるかはかなり怪しいものがあるでしょうが……。) 仮決定の理由は>>147をご参照くださいませ。 村側視点で見ても、1日伸びたことで吊る余裕はあると思います。 ルーサー様への吊り投票の集中っぷりは……確かにちょっと気になるのですけれど……。 | |
(198)2006/02/11 00:46:10 |
村長の娘 シャーロット 最終的になんで●美術商 ▼学生なんかと言うと、マキマキを抜けばメイちゃんは『仲間切り』されてる中心にいるから。(希望的に) マキマキのは仲間切りでもやり過ぎ。あるとしたらメイちゃんくらいのが妥当やろう、灰から2票でもまだ重なったんは、それやとしても理解できるし。 >>165のナーちゃんの理由もナーちゃんらしくなくて、仲間切りの臭い。 いや、実際かなり手ごわいと思うえ。なんかみんな白く見えてきたもん。 っていうか、まぁ、ウチの希望そのものって思われそうやけど、ちゃうよ。(眠眠) | |
(199)2006/02/11 00:46:23 |
牧師 ルーサー ■1.2.●ヒューバート、▼メイ に変更。 よく考えたら、ここは白狙いで占った方がいい気がしてきた。(もしネリー狼でシャロ狂ならヒューが白確定する可能性もあると思う。) ▼メイ 理由:>>97 『でもそのとき、「灰のブラフは〜」の発言から結社かもと思ってた(あたし=非結社を知っていて注意されたのかと思った)マキシさんがウェンちゃん吊り希望してたからウェンちゃん非結社と思って吊り変更しなかったの…… 表に出しちゃってごめんね。』 長いがこの一文。まるで『マキシさんのせいで』ウェンを表に出してしまったと言っているかのようだ。私を黒く見せようとしているように感じた。 というか灰の村人がそこまで結社員を意識する必要があるのか普通に疑問なんだけど……。 | |
(202)2006/02/11 00:51:24 |
村長の娘 シャーロット >>202 マキマキ 『よく考えたら、ここは白狙いで占った方がいい気がしてきた。(もしネリー狼でシャロ狂ならヒューが白確定する可能性もあると思う。)』 えーと、どこから結論づけたん? どっかで書いてて見逃してたんならごめんえ。 それとなんで白狙い? とっとと狼潰せばええと思うねんけど。 ……んー。 | |
(204)2006/02/11 00:53:59 |
鍛冶屋 ゴードン ■1.●ネイ ■2.▼ヒューバート 素直に考えればルーサー吊り、ヒューバート占いを希望しようと思っていたが、灰からの希望が圧倒的にルーサーによっているので敢えて外して、占い希望のヒューバートを吊りにスライドして多弁のメイを占いに希望してみた。かなり素直では無いがマゾニエルそのままと言うのも気にかかるし、シャーロットのグレスケも気になるので敢えてその辺を参考にずらしてみた。と言うのを占い師の決定前に考えていた。のでわしの希望はこれで行くぞい。まあ、ヒューバートとネイの印象の差はそれ程無いのだが、ならレディーファーストでネイ占い、ヒューバート吊りだ。 | |
(206)2006/02/11 00:54:33 |
学生 メイ >>202 マキシさん >マキシさんのせいで いや、そんなつもりは全くないけど。 仮決定の吊りからはマキシさん除外だね。仲間切りの可能性考慮/非考慮の場合もマキシさんは占吊のどちらかには入れた方がいい点からも、普通に支持するなら【ナサニエル案】。 | |
(207)2006/02/11 00:55:09 |
村長の妻 エレノア ●コーネリアス わたしとしても不本意だし申し訳ないんだけど消去法だよ。最初はルーサーを希望しようとしていたんだけど、>>38は狼側がうかつに言うとはちょっと思えない。すぐに訂正しているのが微妙ではあるけれど、普通に自分で気づいたのかなと思ったよ。 ヒューバートは、狼としては悪目立ちしすぎる感があるね。若干黒寄りではあるけど、要素が見える分占わなくても判断ができそうかしらね。 それで一番わたしの中で色のついていないコーネリアスを占い希望とさせてもらうよ。 ▼メイ 実は、メイが結社員じゃないかとなんとなく思っていたから▼には挙げにくくて占い希望にしていたんだよ。ウェンディショックっていえばいいのかしらね。 でも、結社員じゃなければ今までのわたしの印象を覆す事が出来ない以上、吊りに挙げさせてもらうよ。 | |
(211)2006/02/11 00:57:22 |
酒場の看板娘 ローズマリー ●ルーサー ▼コーネリアス ルサ占い理由。メイヒューにある白要素がないこと。 ・単体での黒要素は、灰との乖離感。あまり敵を作らないように動く…という感じ。 ・微妙に結論をシャロ狂・ネリ狼にずらしていっているようにも見える。 ・ナサ真を謳うのはアリかなとも思えるのだが、そっちの動きが正直気になったかな。 ・今日はルサ吊りたくない。つか吊るの悪手に見えてきてる。 コネ吊り理由 ・シャロ狼なら、初日のやけにコネに絡んでいたところが仲間切りに思える点。>>3:271 ・私の『占い師仮決定案』に対する白要素評価ぶりが、正直人狼視点に思えたのだ。ハーヒューの「特に村側超メリットじゃない」というのが、多分村側視点だと思う。 ・また、コーネリアスの「ヒュー最白」論は、私には村側視点には思えなかった。>>111 >>146 ・守護者非COしている点(ピンポイント喰いを誘発しないかなと考えていた)というところも大きい。 | |
(212)2006/02/11 00:58:09 |
牧師 ルーサー 【仮決定はシャーロット案支持】 占い師真贋考察とか時間ないから完結に。 ◆ネリー狼の場合。もしもここで狂人が黒判定を出さなければ『白確定が更に増え』狼にとっては非常に辛い展開になったと思う。 なので、ここでの黒判定は「ネリー狼でも」考えられる範囲内。昨日も、黒判定を出さなかったことで「ネリー狼説が上がっており」、「狂っぽく振舞うことで吊りを回避しようとしている狼なら」 今日の黒判定はありだと思う。 >シャーロット >>204 「シャロ狂人ならば」、「ヒューバートが人か狼か分からない」。狼と思うなら白判定を出すことも考えられる。そうすれば灰が1減ることになり、翌日の吊りは狼に使える。 要は占いにかけずとも狼を吊ってしまえばいいんだよ。 | |
(213)2006/02/11 01:02:02 |
冒険家 ナサニエル ただいま(箱に) 自分の発言に忙しかったりで近い発言見逃してたんだけど希望だけじゃなく考察も見てみるとヒューバートは白く感じる面もあるんだよね。 >>167 メイ 『がどうしようもなく演技臭く感じた』 >>169 コーネ 『(コーネが結社を意識して動いていたということに対して)一回ウチも思ったのもあって、妙に納得』 >>172 ヒュー 『色々考えてる村側かなと』 >>175 ルサ 『中途半端っちゅーか』 狼軍もこの状況では仲間切りはしてきてると思うんだよね。最後に誰か1人でも生きていればいいわけだから。あと、ルーサーに対してもさっき言ったけど【狼は答えを知ってる分視野が狭くなる】ことがあると思う。誰が人狼か知らない人間と、誰が人狼か知っていて誰が人間か知っている人狼、後者は意図的に自分の意見を調整していかなければいけないために人間だと知っている者の黒要素を探すのが難しくなるって思うんだ。 ◆そういう面ではヒューに関するロッテの考察などは仲間ではないと見えるかもしれない。 | |
(215)2006/02/11 01:02:32 |
双子 ウェンディ 白黒感覚の差異ね。昨日の時点で話していいものかどうか 分からなかったんだけど。 【狼がほぼ灰に2匹入る状態で、決定時に人間=SGに吊占が 当っている時、狼の心理的に決定再考を促したいと思うのか どうか】なのね。 ウェンがまとめになってからずっとマキマキおじちゃんや マンジローおじちゃんに聞いていた事なのだけど。 キャロさん仮決定案は1●コネさん▼ゴードンおじちゃん。 2●オードリーおばちゃん▼ウェン。 これに異議を唱えた人、再考を促した人から狼っぽさを 少なく見ているといったら分かるかな?なの。 昨日の決定時もそうね。狼2潜伏であれば、あの状況で 票が集まりすぎてる事から最多票のハーヴさんではなくて 誰に占いが当ってもおかしくはないのなの。 自分の希望と違うのに、決定に異議や占い師の票に疑問を 出さなかった人は狼っぽく感じてるのなの。 | |
(217)2006/02/11 01:05:06 |
双子 ウェンディ 占い師の仮決定関連の言動もそうね。 ナサさんは吊占の組み合わせを再考したいと言ってた。 ネリーさんはオードリーおばちゃんを吊り、ウェンを占いに した方がいいかもと言ってた。 ロッテさんは異議はなかったのね。 ネリーさんを狂と見ていたので、彼女はウェンを狼と予想し 吊りから占いに回して、白を出したい気持ちなのかと考えて 偽黒がもらえなさそうと思ってCOしたのだけど。 占いや吊りにできるだけ人間を当てたくないと考えるのなら 「発言で判断できない」で止まらないで、色々な方向から 対象者の白黒を見極めようとするものとウェンが求めすぎて しまうのかもだけど…。 これが決定に異議や疑問を投げかけて来なかったマンジロー おじちゃんを吊る事になった理由の一つ。 上記の考えからウェンが黒っぽく見ている人をハーヴさんが 白っぽく見ている事が占いの理由だったの。 | |
(218)2006/02/11 01:05:47 |
吟遊詩人 コーネリアス >>209 蟹が口からはみ出している方 まず簡単に言いますと、2人同時に聞いたのは意識の違いを見比べるためです。 マキマキとヒューさんの発言が並んでいるから気付いたのかもしれませんが、ヒューさんが守護者の方に触れていないのは、ハヴェさん守護者の可能性を慎重に考えて触れないようにしたのかとまず私は考えたました。 それに対してマキマキは、どさくさに紛れて守護者COを誘引しようとしているように思えました。 何故そんな事を思ったかというと、私が狼のときにそういう事をやっていたからです。(あっ) 2人の発言を対比してみて、やはりマキマキ狼側っぽいと思ったのですが…>>211エレノアさんみたいな考え方も出来ますかね。 明日話せるならばもう少し詳しく話します。 | |
(221)2006/02/11 01:09:15 |
酒場の看板娘 ローズマリー 占い師 学牧美吟|書|娘冒見|鍛妻踊|双酒|未 ●美吟学学 吟 ※美吟 ▼牧学牧牧 牧 学牧書 ●票▼票 占い 吊り ルサ 1 4 ●ヒュー ▼メイ>>202 メイ 3 3 ●ヒュー>>159 ▼ルサ>>159 ヒュー 3 1 ●メイ>>153 ▼ルサ>>153 コーネ 3 1 ●メイ>>60 ▼ルサ>>66 占シャロ 0 0 ●コネヒュ>>182▼メイ>>182 占ナサ 0 0 ●ヒュー>>165 ▼ルサ>>166 占ネリー 0 0 ●コーネ>>147 ▼ハーヴ>>147 半ハーヴ 1 ●コーネ>>125 ▼ルサ>>125 白エレノア ●コネ ▼メイ>>211 白ゴードン ●メイ>>20 ▼ヒュー>>20 白キャロ ● ▼ 白ローズ ●ルサ ▼コネ>>212 | |
(223)2006/02/11 01:10:08 |
美術商 ヒューバート >>221 自分でCD-Rを焼いて歌を配っている方 回答ありがとう。 | |
(232)2006/02/11 01:16:18 |
吟遊詩人 コーネリアス >>226 今にも蟹と結婚しそうな人 いえ、私の希望は変わっていませんよ。 あくまで「占い師仮決定の中での妥協案」 他は吊り占いを逆にしても支持できない案だったので。 まるまる自分の好きにしていいのなら最初に言った希望通りです。 | |
(235)2006/02/11 01:17:29 |
美術商 ヒューバート >>235 汁汁しい方 了解。 | |
(242)2006/02/11 01:19:26 |
学生 メイ >>237続き ハーヴェイ白として話すと、 今日の黒判定だけど、あたしの感覚だと「ハーヴェイは狼がぜひ吊りたい人」だったように見える。 狂人は黒出ししやすいのを期待して狼が黒出し→黒黒白に揃える予定もあっただろうと思っているので、ネリー偽決めうちではあっても狂人とまでは言い切れないと思っている。 ロッテは昨日の仮決定が、自身の希望と違うとは言っても、纏め役視点では「守護者を吊らないこと」も必要であり、そこは占い師であれば特に意識しそうなところなので真度が下がったけど、コーさんを白と見た理由の説明とかは村側視点ぽく思った。 | |
(249)2006/02/11 01:26:30 |
村長の妻 エレノア >>240 ルーサー わたしとしては、非CO宣言も含めて今日は結構白い発言があったと思ったんだけどね。人間だったら申し訳ないよ。 出来れば、今日の●▼について出来る限り考察を残して欲しいよ。 当事者からみて解ることってのもあるからね。 | |
(250)2006/02/11 01:26:54 |
冒険家 ナサニエル マキシの非守護者宣言確認。 全体的に>>240は白く見える…けど僕は「人間だったらごめん」とは言えない。吊り希望を出すことはそれなりに覚悟を決めてるから。どっち陣営であってもまた話したい。 …もうすぐ夜明けかな。 みんな、僕が死んでもしっかりと判定を見極めて。 襲撃の意味を考えて。では。 | |
(253)2006/02/11 01:29:28 |