ごくつぶし ミッキー 呪殺起こせない先生が偽確定が決定するので襲ったか、 ロッテ嬢狼で襲う場所がここしかなかったか、 はたまたそう思わせたかっただけか・・・ 残念だ・・・ カミーラさん、リックンお疲れ様。 リックン絡みの推測は判定までは控えるけど・・・ >>4 メイちゃんに委任して僕ランダムネリさんだったから、メイちゃんのセット忘れだと思う。 委任先がセットして無いと委任した人全員ランダム。 | |
(12)2006/01/02 00:09:34 |
修道女 ステラ >>20 ミッキーさん メイさんへ リック君考察、昨日の時点での灰考察ように考えたものですから、結局判定みたら大ハズレの可能性もありますけれど…。 メイさん、私は問題ないと思いますが、投下してしまってよいですか? | |
(23)2006/01/02 00:24:19 |
踊り子 キャロル >>23 もし間違ってたら私がこっそりニヤニヤしておくね。 | |
(27)2006/01/02 00:27:10 |
修道女 ステラ >>25 では出してしまいましょう。 ■5-3.リック君 ・>>1:28吊り前提と自分で言ってしまうのが不思議。黒視点で見ると、自分から吊りを言い出す狼はいないだろうという考えの裏をかいたのか?と思える。 ・>>1:67まとめ役立候補理由と進め方は妥当で白印象。 ・>>1:332結果としてトビー君擁護で黒要素。 ・2日目の吊りトビー希望は白要素だが、仮決定にも反対していない。仲間切りをしたが、吊られないなら吊られないで良しということか? ・>>3:274初っぱなで狼吊れて余裕あるから一人や二人村人吊っても大丈夫。この考え方は黒要素。狼を吊れるにこしたことはないのだから、推理を放棄するような発言には賛同できません。 黒と決め打って見るということをしたときに、最もしっくりくるのがリック君。よってロッテさんネリーさんより黒より。 | |
(28)2006/01/02 00:27:38 |
踊り子 キャロル >>38 おっけー。 | |
(39)2006/01/02 01:11:03 |
修道女 ステラ ■5-4.ミッキーさん ・>>2:102確実な情報が欲しいというのは同意ですが、結果としてトビー君擁護で黒要素。以降本決定まで吊りケネス、黒視点で見るなら、どうにか狼吊り回避を説き伏せようとしたのか。 ・>>4:32灰削り希望なのは白要素。 ・>>4:133最黒ステラとのことですが、消去法を用いる方には見えないので少々びっくり。積極的に吊りたいのなら、黒要素を並べるだけのチカラはある方ですから、これは逆に白要素。 ・ヴィン先生真の目を唯一残している(残している中で最も主張している)人。結果的にはおそらく狼擁護。 多弁長文が多い(のでとても時間がかかりました…)わりに、気に留まる点が少なかったです。白要素が多いけれど、あらゆる可能性を捨てないということを黒視点で見ると、断定を避けているということになるのでしょう。トビー君・ヴィン先生擁護となる発言は3人の中で最も顕著、という点で黒より。 | |
(46)2006/01/02 02:58:46 |
見習いメイド ネリー こんばんは、議題・霊能判定確認です あと、ステラ様 ちょっとごめんなさい >>46下段みて、ちょっと思ったんですが ステラ様は、ミッキー様はライン切りはしてこないほうだと思われるんですか? トビー様を交互で占ってパンダになっても、結局吊られると思うんですけど? | |
(48)2006/01/02 03:10:29 |
修道女 ステラ >>48 ライン切りなさる方だと思います。潜伏するなら適度にライン切りをして、上手く隠れおおせる力量の持ち主だと思いますわ。けれど、ステルスするならラインを切るだろうという考えの裏をやってのける力量もお持ちに見えますの。 >トビー君・ヴィン先生擁護となる発言は3人の中で最も顕著 というのがあらゆる可能性を残す村人なのか、手練の狼なのか。狼擁護に関してロッテさんネリーさんと明らかに違う点なので挙げさせて頂きました。 | |
(49)2006/01/02 03:21:43 |
修道女 ステラ >>51 鳩より(切り替えました 擁護という言葉は狼をかばう行為全般を指して使っています。 確かにその究極目的は延命ですね。 ミッキーさん考察を書いた時点で擁護に「かばう」以上の重みはもたせていませんでしたわ。 リック君が3日目に私の黒要素として「トビー擁護」とおっしゃったので、私もこの言葉を使った次第です。 | |
(53)2006/01/02 03:48:56 |
修道女 ステラ >>53 ネリーさんの意味するところのお返事になったか怪しいです…。 ミッキーさんの狼をかばうとも見える行為(=擁護)を見て、狼はライン切りをするという考えの裏をかいたのではないか、と疑った。 のです。…またも見当違いの回答でしたら、明日、起きた状態の頭で補足します。 | |
(55)2006/01/02 03:57:26 |
見習いメイド ネリー あと、方黒の状況で吊るよりも、交互完遂してパンダになってから吊った方が、吊りから得られる情報が増える可能性もあると、個人的には思っちゃうので、>>2:159をあとでご参考になさって下さい | |
(57)2006/01/02 04:06:40 |
見習いメイド ネリー 寝・ちゃ・ダ・メ と言いますか、既に朝です ステラ様>>50 トビー君擁護と言いますか、先手で黒出しされた対象に対する交互占いの完遂に、黒っぽい要素があるとすれば、占いの機動力が落ちると言うことでしょう ただ、私個人的には、交互完遂上等だったので、その辺は完遂反対派の方に聞いてみてください | |
(59)2006/01/02 08:29:12 |
医師 ヴィンセント >>67 そもそも「ヴィンセント先生の判定結果」というのが一番、問題だと思いますよ。 もしかしたら、狼2騙りがあるかもしれません。 確実に皆さんが勝つには、 霊能→霊能→灰→わたしなのです。 その間に、必ず、わたしは妖魔と狼を見つけてしんぜましょう | |
(69)2006/01/02 09:55:08 |
美術商 ヒューバート こんにちは。 最近、夜の時間が遅くなっておりますので、出かける前に出せる範囲で出しておきます。 ■1.吊り希望。 ▼ヴィンセント 偽者決定でしょう、お疲れ様です。 ■2.灰4人の考察。 少なくともこの中に狼が1匹いるんですよね・・・。 発言を引っ張ってくる時間がないのですが、印象としてミッキー、ネリーはあまり疑っておりません。 かといって、シャーロット、ステラが明確に怪しいわけでもなしといったところですか。 時間ができれば、考察をしっかりとしてみたいとおもいます・・・。 ■3.霊ローラーするか否か。 私自身が言うのもなんですが、明日のヴィンセントの結果が見たいですねぇ。 ■4.墓下の誰か一人にお年玉をあげるなら、誰に何をあげるか? トビーですかね、狼とはいえ、自慢の髭を褒めてくれたのは彼だけですから・・・。 | |
(78)2006/01/02 14:47:22 |
ごくつぶし ミッキー はいはあい、リックン確定白ね。 まあ、カミーラさん襲撃の時点で予想できたことだね。先生狼だろうから、リックン黒なら先生逃がすっきゃない。 黒出し霊能がいたらちょほいと面白いなあとか思ったけど(たぶん明後日位に吊るだろうけど)当然の結果だね。 カミーラさん襲撃で占い先のロッテ嬢が黒くなるかっていうと微妙だわね。 先生が呪殺できないのは狼には判りきったこと、キャロルさん襲う=カミさん生存は狼にとって辛いし、死体が2つなきゃさすがに今日で結社の二人も先生偽決め打っただろうからねえ。カミさん襲わなきゃどの道詰んじゃうやね。 ただま、ロッテさん村人先生狼で、カミラさんGJ出ると、詰みなんだよねい。 とりあえず、先生狼と仮定して灰考察してくるぜ! 今日はサマリーとは逆順にやってみる!いつも後半時間とptなくなっていい加減だったからねえ。 3人しかいないから関係ないだろとか言っちゃ駄目! | |
(81)2006/01/02 20:06:49 |
ごくつぶし ミッキー <ネリー> 白要素: ・初日●ロッテ希望。先生狼とすると狼3人でロッテ嬢占い。人数が多いとはいえ不安じゃないかなあ。ま、ぼくも●ロッテ嬢だからこれを白要素に挙げるのはずるいかね? ・>>1:401>>1:409>>1:434でケネシーへの疑念。筋の通った質問だねい。>>2:241も含め、判らないけど吊りとしていないので白要素。 ・>>2:159で明確な理由を挙げての交互完遂希望。それをさらっとひっくり返したのは疑問ではあるけども。 黒要素: ・>>2:159は逆に黒要素でもある。交互希望しつつ吊り希望を挙げず、交互自体も>>2:239でひっくり返している。前も言ったけど理由無し。 前言撤回なのに理由を言わないのは彼女のそれまでの発言からするとやや違和感。●ステラへの変更も然り。 ・決定前後になるとすっと消える。在席時間の問題だけじゃなく、居てもあまり発言してないねえ。他の時間の反応の良さと発言内容の濃さを考えるとちょい気になる。 | |
(85)2006/01/02 20:49:35 |
ごくつぶし ミッキー <ロッテ> 白要素: ・初日の先生トビーの占い希望。さらに先生は>>2:150で▼にまで挙げている。ライン切りなら徹底しすぎなわけで。 ・ヴィン先生>>4:121でロッテ最黒。先生ほぼ偽決め打ちの空気だったので、早めのライン切りを疑われてしまう可能性あり。人によってどう取るかわからないけども、だからこそ怖い。安全を期すなら触れないのが無難。素直に白要素。 ・>>4:184でミッキー擁護。占いとの入れ替えを考えるとちょい怖い主張だろう。ヴィン>>4:171でそれについて触れておいたのでそれは無いと踏むにしても、ケネスさんのグレスケでミッキーの次に黒い位置だった点も含めると危険な賭けぽい。 黒要素: ・トビー君>>1:349ロッテ嬢>>4:174 共にケネスさん結社を初日から予想。 仮決定ブラフとか他に推理材料の出てきた2日目以降なら兎も角、メイちゃんとのライン切りを画策したケネスさんの策を初日の段階から見抜いているのは情報量の多い狼ゆえかしらん? ・>>4:130>>4:131の疑念は残ってる。ステラさん白についても良くわからん。 | |
(87)2006/01/02 20:51:59 |
のんだくれ ケネス >>91 了解したわ。 22時を仮決定時間としますが、今のところアンケートの回収率があまりよくないようなので、場合によっては、もう少し遅らせる場合もあります。 今日の▼は、ガチっぽいので結構遅めでも問題ないかと思っています。 | |
(93)2006/01/02 21:21:51 |
のんだくれ ケネス アタシ個人の考察です。 ■1.吊り希望。 ▼ヴィンセント 狼COしているので妥当と考えます。 ■2.灰4人の考察。 シャーロット ・トビー・ヴィンセントの吊り・占い先にシャーロットの影がちらほら見え隠れしていたのが黒要素。 ・吊り希望は、どれもせっかちで占い師の特定を避けているように見えることが黒要素。 ・4日目の▼ステラ猛反対は黒要素。ネリーとステラに差が無いとしながらも、なにを以ってステラは白と決め打ったのか。>>4:50>>4:59>>4:160 ネリー 占い先希望は、真を特定したいと見え、白要素に思える。 ステラ >>4:85灰は大差ないので今後の意見で絞るとし、占いローラー開始希望は黒要素。今後の意見よりも、吊り占いで灰を狭めた方が堅実なのは明白。 ミッキー >>4:100の万一ヴィンセント真かもしれないから占い先はキャロル、同時に▼ヴィンセントとするのは黒要素。システム的な勘違いがあったとはいえ、万一でも真の可能性を見るならば、同時に▼はない。 | |
(94)2006/01/02 21:48:59 |
ごくつぶし ミッキー >>108 了解〜。 でもさでもね、明日ケネシーさんとメイさん二人とも生きてるかと言うと甚だ疑問なので、できれば今日のうちにがむばって欲しいなあ。 メイちゃんは来られないからしょうがないけど。 時間的に苦しいかもだけど、裏の無い意見というのは僕としては聞きたい。 それが狼に利用されると考えるならば、控えるのもありだけど。 | |
(110)2006/01/02 22:22:14 |
踊り子 キャロル ■1.吊り希望。 ▼ヴィンセント 理由は>>8。 ■3.霊ローラーするか否か。 相変わらずコメントしづらいな…… 基本的に、ヴィンさんの判定待ち。 ただ、今の灰状況見ていると、 狼のいる可能性が少なく見られている霊能者に 吊りを回すのはちょっとね。 霊能ローラーは安全策かと。 | |
(111)2006/01/02 22:22:24 |
踊り子 キャロル ■2.灰4人の考察。 ミッキー君とロッテのをとりあえず! ・ミッキー ケネスは黒要素にとってるようだけど、逆に、 >>4:100は素直に白要素だと思っている。 もちろん>>4:149の前提があってのことだけど。 勘違いがあったとはいえこのような意見を出せた、 というのは同じく勘違いをしていた 私の視点からでは人間に見えた。それが>>4:112。 また、そもそもヴィンさん狼なら 今日の偽確定は規定路線だったと思われる。 その状況でヴィンさんに多少なりとも助け舟を出す行動を 味方人狼はしないのではないか、と踏んだ。 味方人狼は、あまりヴィンさんにタッチしないか、 もっとロッテのようにざっくり切るのではないかなと。 一番白く見ている。 | |
(120)2006/01/02 22:48:14 |
踊り子 キャロル ・シャーロット そういう意味で凄く気にかかってきたのが、 ざっくりヴィンさんを切ったロッテ。 トビー&ヴィンセントの、占い候補や吊り候補に 度々挙がっていたことは白要素にも取れるけれど……。 リック人間という前提で見返すなら、 初日からのロッテのリックへの疑い方は これまで再三指摘されているように、不自然だね。 まとめ役立候補という点に乗っかるのは 潜伏狼のよくある手でもあるわけで、 と、華麗に自分のことを棚上げしてみちゃったり。 また、昨日のヴィンさんとお互い徹底して 吊り希望に挙げていた点はどうにもこうにも怪しい。 ミッキー君の項でも言ったけどカミーラさん襲撃は規定路線で、 昨日のやり取りはおそらく偽確定を前提としての行動だからね。 しかし、ちょっと穿った見方になってるかも。 正直、吊っておいた方がいいんじゃないかな……とも。 ステラさんと違う意味で判別つきにくいんだよね。 | |
(121)2006/01/02 22:55:12 |
医師 ヴィンセント >>122 バケラッタ! | |
(124)2006/01/02 23:04:02 |
のんだくれ ケネス >>116 日が替わってからの回答で結構です。 | |
(126)2006/01/02 23:04:31 |
ごくつぶし ミッキー >>121 確かにねえ。昨日の時点でヴィンさん偽確定は規定路線だったと思う。 ヴィンさん吊りに灰全員が賛成してたから、昨日の早い段階で決まってたことだろうね。 となると、ヴィンさん偽濃厚ライン切りじゃねーって思われそうな危険を敢えて冒してくるのが不思議だった。先生はいい加減な意見でお茶を濁して良かったような。 まあ、それをしなかったから、先生今日生き残ってるわけだけど。 どちらとも解釈されそうで怖いんじゃないかなあとか思うんだよね。 | |
(136)2006/01/02 23:18:07 |
踊り子 キャロル >>136 そうそう、ロッテ白なら 擬似ラインってことになるわけで、 どっちとも取れるということ。 ロッテはこれまでにも○○なら〜〜しない、という根拠で 強硬な意見を出すことが多く、 村人としてもヴィンさんざっくり切りという行動は 全く不自然じゃないんだよね。 | |
(139)2006/01/02 23:34:45 |
見習いメイド ネリー ステラ様>>79 白でも黒でもです 何れ吊ることになる黒判定者の交互占いを完遂させたがるのは、占いを浪費させたい人外の作戦…と言う考え方も出来るという意味です 私自身は、交互完遂に結構魅力を感じちゃいましたし、逆に人外がライン切り目的でトビー様をビシバシ吊りにあげてくる可能性もありますし、何とも言えないでしょうけど | |
(151)2006/01/02 23:59:38 |