村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 美術商 ヒューバート >>23 素直に捕らえればな･･･。 最もパンダを期待してでの反応だった可能性も否めないぞ。 ＞メイ 別に今でなくてもかまわないが、ナサニエルが結社員かどうかだけ教えてもらえないか？ 最悪、更新時間間際でもいいから。 明日、メイが死んで実はナサニエルが結社員だったら困ったことになりますからねぇ。 |
(32)2005/12/31 00:22:05 |
 | ごくつぶし ミッキー >>30 トビー君確定黒でカミラーさんの昨日の判定は正しかったことがはっきりしたわけね。 だからカミーラさん偽なら仲間切りかやってしまった狂人（これは薄め）なのねん。 でも、それってあるんかいなあ、って感想ね。 仲間切りについても薄いんじゃないかと昨日から言っているのね。 カミラーさん真に心は傾くのよん。でも決め付けられないそんな乙女心の表れ？ あとね、ケネスさん昨日から思うんだけど、断定できることって僕にはないのねん。その辺よろしく哀愁。 |
(34)2005/12/31 00:27:12 |
 | のんだくれ ケネス ＞メイ 「ケネスさんを吊らないのなら、占いもしないよ。占いがもったいないから占わずに即吊りに持っていくべきだと思うし(>>2:335)」というのは、今夜▼アタシということでしょうか？ ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ |
(37)2005/12/31 00:34:24 |
 | 踊り子 キャロル >>38 答えてくれてありがと。 |
(39)2005/12/31 00:36:23 |
| のんだくれ ケネス >>34 ご返答ありがとうですわ。 |
(41)2005/12/31 00:38:32 |
 | 修道女 ステラ >>189 メイさんへ、▽エッタの理由。 灰にステルスする狼の役目は目立たず隠れることだと思いますの。もちろん多弁ステルスもありますけれど、基本は波風立てず潜むこと。その役をしているとしたら…初日の時点でナサニエル・トビー・エッタ・ロッテが挙がりましたわ。今日になって、ナサニエル・トビーは占いに。残るはエッタ・ロッテですが、ロッテさんは昨日の票の集まり方がどうもSG＝スケープゴートだったのではないか？少なくとも狼ではなさそう。だったので残ったエッタさんを吊り第二希望にしましたの。その後の発言で４方々の印象は多少変わりましたが、エッタさんはあまり発言が得られなかったので結局寡黙ステルス？という印象が一番強いですわね。お忙しく発言できないとのことですので、少々申し訳ないのですが…。 |
(50)2005/12/31 01:22:39 |
| 修道女 ステラ 他の方の印象の変わり方は、 ・ナサニエルさん：発言回数は少ないものの、キレる方、ステルスにしては敵を作りそうな発言をなさるので村より。 ・トビー君：片黒、吊られたくないという発言が多く、必死な狼なのか村人なのか…けれど最初からの黒出しは騙りではなさそうなので狼より。 ・ロッテさん：昨日の票の集まりから狼ではなさそう。もし狼だったとしたら、あそこまで票を集めたらほんとに吊られてしまいますもの、ライン切りにしては早く、極端でした。ですから昨日の占い希望も２位、今日の吊り希望からも外したのですけれど、振り返ってみて今日の発言数も多いわりに印象薄なのはアンカー応答がメインで、ご自身の意見が見えないから？妖魔の可能性はあるのかしら…というのが現在の心境です。 |
(51)2005/12/31 01:26:14 |
 | 見習い看護婦 ニーナ 【ニーナは人狼か狂人か妖魔です☆】 つまりあなた方の敵って事よ。キャハ☆ミ 一回このギドラやってみたかったの☆ミ さてさて、私がCOした理由について説明するわね☆ミ ☆ミ 1.ニーナちゃんが妖魔の場合 ☆ミ ぶっちゃけ詰んだから適当に賑やかしをしようとCOしちゃった！(〃'∇'〃)ゝｴﾍﾍ だからカミーラが真なの☆呪殺怖い｡(ρ_；) ☆ミ 2.ニーナちゃんが人狼、狂人の場合 ☆ミ 実は能力者の中に妖魔がいるのよ。だからCOしたの！（＞_＜） このままいくと妖魔が取り残されて勝ちをもっていかれそうなのよね☆ミ 4COだとローラーなさそうだしね☆ミ |
(55)2005/12/31 01:32:43 |
| 見習い看護婦 ニーナ ☆ミ 2-1 ニーナちゃん狂人の場合 ☆ミ 最近村人騙りが流行ってるじゃない☆ミ ニーナちゃん最近参加した村、ほとんど全部に村人騙りがあるわヽ( ￣д￣;)ノ だからこの村でもきっとあると思ったの☆ミ そしたら案の定ケネスが霊能者を騙ったの！＼（・◇・）／ これでケネスは天然の狂人になったから放置しておけば勝手に吊られたりしてくれそうだと思ったの☆ミ できれば長生きしてほしかったからケネスを頑張って擁護したよ☆ミ でもね、でもね。能力者がなぜか4COになっちゃったの（ ；＿；） 村人騙りがもう一人いるなら霊能者だと思ったから偽っぽいヒューバートを叩いちゃった☆ミ 悪いと思っていたんだけど妖魔を探すためだったから仕方なかったの(つд∩) ｳｴｰﾝ(つд･ ) ﾁﾗうそ泣き☆ミ もしかしたら、3日目で解除する騙りがいるかもって思ったんだけど解除無かったね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ もし、このまま完遂したら狼さんに襲撃されちゃうかもしれないからCOしたんだ！☆ミ |
(56)2005/12/31 01:33:12 |
| 見習い看護婦 ニーナ ☆ミ 2-2 ニーナちゃん狼の場合 ☆ミ 今回の作戦は狼3潜伏でした☆ミ だから4COにビックリ(*･0・*)ﾜｵ 本当はトビーこと元旦が確定黒で地上に生き残ったらCOする予定だったんだけどメイが元旦を吊っちゃったんだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 私は占い途中じゃない、あと一人の仲間、元日ちゃんもこのままいくと占われそうなのよね0(`◇´)0 ｳｰ だからヤバーになる前にCOしたんだ☆ミ 昨日の議論と今日の結果から誰が妖魔か予想がついたしね☆ミ あ、ちなみにナサニエル襲撃について説明するね☆ミ ナサニエルは守護者よ。決定的証拠があるの☆ミ でも詳細はヒ・ミ・ツ☆ミ かなり初期から気づいていたから初日の占い希望に出したんだよ☆ミ あ、ちなみに潜伏結社員はシャーロット☆これはブラフかも☆キャーq(≧∇≦*)(*≧∇≦)pキャー |
(57)2005/12/31 01:33:36 |
| 修道女 ステラ >>190 ケネスさんへ、SG スケープゴートで合ってますわ。私が理解しているところの意味では、票が集まりつつある白に狼も票を集めて、占ったり吊ったりしてしまう、という手だと思います。狼が仲間とのラインを作らせないためにわざと仲間を占いや吊り候補に出してみることはありますが、昨日のロッテさんの状態では本当に吊られ兼ねませんでしたので、ロッテさん狼はないだろう、と思います。 |
(60)2005/12/31 01:36:07 |
 | 見習いメイド ネリー >>63 いや、半分はアナタが起こしてますから |
(64)2005/12/31 01:46:43 |
| のんだくれ ケネス >>64 いやん！ |
(67)2005/12/31 01:49:15 |
| 見習いメイド ネリー >>69 ちなみに、私はマッキー･メッサーと発音したい畑の住人です |
(71)2005/12/31 01:53:23 |
| 見習いメイド ネリー >>55 霊能２COでもローラーあり得ません？ ニーナ様の腕なら、ローラーに持って行けないとは決して思えないんですけど？ 仮に占い師に妖魔がいたとしても、真占い師を襲撃してしまえば、充分ローラーに行かれません？ 狼視点なら、真はどっちか既に分かっているんですよね？ |
(77)2005/12/31 02:01:43 |
| 見習いメイド ネリー あと、狂人だとしたら >>1:145、４人目しかもほぼ40分定時【23:40:38】に占霊非COしちゃってるのは、どうしてなんですか？ |
(81)2005/12/31 02:09:04 |
| 見習いメイド ネリー >>79 私がローラー大好き人間だというのも多分にありますが |
(84)2005/12/31 02:11:59 |
| 見習いメイド ネリー >>85 村人騙りも、見かけると言えば、見かけるという意味で、同様に妖魔騙りもそこそこ見かけると思うんですが、そっちの可能性はアッサリバッサリ、カットしておられたんですか？ |
(90)2005/12/31 02:21:24 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>90 私は騙った妖魔が勝ったのを見たことがないから切り捨てていたわ。 基本的に狂人が騙りにでたら狼の動き次第で逃げ道が殆どなくなるし狙ってこないだろうって思ってたの。 だから妖魔は騙りにはでてこないだろうって思って村人騙りに期待しつつ艶福したのよ。 霊能確定してもたいして痛くないし、占い師は人狼さんのほうでカバーしてくれるでしょ。 |
(92)2005/12/31 02:27:26 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>91 どうかしらね。 トビーが占われたり吊られた場合に備えて狂人に黒出しを誘導してはいたけどね。 今回はヴィンセントが私に白出しして、霊能が確定黒を作ったからヴィンセント妖魔って可能性が一気に高くなったわ。 |
(94)2005/12/31 02:31:56 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ >>94 ということは貴方の相方は霊能にいるということでよろしいのかしら？ |
(97)2005/12/31 02:35:57 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>97 私たちは3潜伏よ。能力者は全員白。だから困ってるの。 |
(98)2005/12/31 02:38:01 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>95 狼3艶福は奇策の部類に入るけれど、占い師が確定してもキチンと守護者を予想して襲撃、次に占い師を襲撃とやっていければ、かなり強いわ。 妖魔がいるなら間に妖魔呪殺を挟んでもいいわね。 艶福も三人いるから仲間切りも援護もやれるし悪くないと思うわ。 |
(100)2005/12/31 02:42:24 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>99 ええ、そうよ。今、狼陣営はかなりヤバイわ。 私が占われちゃったから、実質灰で動ける仲間は元日だけよ。 ここで私が吊られてカミーラ襲撃、それでヴィンセントが残されたら妖魔の一人勝ちっていう危険があるわ。 新年早々一人勝ちなんてさせたくないじゃない。 |
(101)2005/12/31 02:46:13 |
| のんだくれ ケネス >>55>>56>>57 考えるのがめんどくさいので、感覚をメインに考えた。 ニーナ狼説 演技過多臭い。さすがに、多弁で論客のニーナを仲間の狼がこんな中途半端な形で狼ＣＯさせるわけがない。ナサニエル守護者という、「決定的な証拠」は確認できなかった。 この場合、狼側の展開としてニーナと引き換えに真占い師＆妖魔を同時に墓下に送ることが狼にとって最善なように見えるが、実際は詰む可能性が大きすぎる。 よって、ニーナ狼説は消去。 ニーナ狂人説 動機が弱すぎる。 狼に襲撃されたとしても、白票を一票無くすというポジティブな考え方もできるはず。生き残れば、汚名返上のチャンスなんていくらでもある。この狂人ＣＯは、狼側の存在として足を引っ張りすぎ。 よって、ニーナ狂人説は消去。 ニーナ妖魔説 今夜のカミーラ占いを避けられないこと必至。このＣＯは、狼側不利に働くけれど、そもそも狼の味方って訳ではない。 ＦＡ：ニーナは妖魔 |
(102)2005/12/31 02:50:55 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>102 ナサニエルは守護者。 視点を変えて考えてみることをオススメするわ。 あと、このままいけば妖魔勝利の可能性が高いわ。 新年早々一人勝ちさせるのもどうかと考えたのよ。 動機が弱い、ね。 妖魔さえCOしなければ灰の中でかく乱させまくることで人狼には狂人アピールできたし、狼が占い師をカバーしてくれれば狼3潜伏の可能性が浮上。うまくやれば騙り人狼が生き残ったりもできるわ。 悪くないと思うのだけど。 妖魔だったらこのCOは狼に不利？このまま呪殺されたら真が一気に確定してかえって狼に不利に働きかねないわ。私がこうやってギドラをすることでどちらかというと狼有利に動いていると思うんだけど。 |
(104)2005/12/31 02:59:20 |
| のんだくれ ケネス >>103 読んで思ったことをつらつらと書いただけだわ。間隔をメインに考えただけよ。 |
(105)2005/12/31 03:01:31 |
| のんだくれ ケネス >>105訂正 間隔 → 感覚 |
(106)2005/12/31 03:03:36 |
| 修道女 ステラ ええと、やっとどうにかまとまりましたわ…かなりスッキリしたのですが、ただいまのニーナさんのお話しはまだ反映されてません。 [ステラの内訳煮詰め大鍋の中身] 前提：狼は１〜２CO。狂は騙る。 推測：妖魔は灰にステルス（ローラーの危険性を考えれば、灰ステルスを選ぶ）。CO数が多ければ、結社も１人はいる（経験上、結社騙りのスライドまとめ役多し）。 ６CO時点内訳 真真狼狼狂結＞真真狼狂妖結（＞真真狼狂結村） メイ撤回時点 真真狼狼狂＞真真狼狂妖（＞真真狼狂村） ケネ撤回時点 真真狼狼-狂≧真真狼狂-狼＞真真狼妖-狂＞真真狂妖-狼＞真真狼狂-妖＞（真真狼狂-村） ・ケネスさんのような撤回をして不利益な人外順：妖＞狼＞狂 |
(109)2005/12/31 03:13:56 |
| 修道女 ステラ 占い２CO：真狼＞越えられない壁＞真狂＞真妖＞真結（村） ・２COで狼が入っていないならば、狼から見て占い確定の可能性がある。占い確定は狼の最も嫌うところでは？よって真狼に決め打つ。 カミラ真＝狼＞狂、妖、結（狼） ヴィン真＝狼＞狂、妖、結（狼） 霊能４CO：結社は早期CO者の中にいなければ意味なしと考えるのでキャロルかメイ。一方で狼妖がいるとしても真っ先に飛び出すとは思えない。タイムラグ後３COのケネス、先二人が真結に見える狼の可能性あり。４COのヒュー、先三人が真結妖に見える狼の可能性ありだが、確定はしないので騙りに行く緊急度は低め。よってヒュー狼の可能性は低め。狂人に関しては、場を混乱させることを目的とするので、どのタイミングで出ても構わないと思う。 キャ真＝結＝狂＞狼＞妖 メイ真＝結＝狂＞狼＞妖 ケネ真＝狼＝狂＞妖＞結 ヒュ真＝狂＞狼＞妖＞結 |
(112)2005/12/31 03:19:29 |
| 見習いメイド ネリー つまり狂人バージョンさんは>>95のように考えるけれど、村人はそうは考えないだろう、という仮定が組み込まれている作戦だと？ |
(114)2005/12/31 03:25:38 |
| 修道女 ステラ ここで大鍋に>>46 >>47を投入。混ぜますわ。 ケネスさんは村＝狂＞妖と考えています。妖が騙りに出るとは思えないのです、しかも計5人目に。霊3COだったらローラーの可能性がそこそこにありますから、だったら灰にいた方が安全。また、ローラーのされやすさからして霊ローラーがベタ。騙るにしても占いでは？ で、2COとするならば霊狼は1番目か4番目に出てきたことになる。占いに騙っているのに1番目にも出る？それよりは4番目の方が可能性がありそうか？先の3者を真結妖とみて？いや、これも可能性は低そうだ。とすれば狼は1COとなる。よって残る内訳は ６CO時点内訳 真真狼狂妖結 （真真狼狂結村） メイ撤回時点 真真狼狂妖 （真真狼狂村） ケネ撤回時点 真真狼妖-狂 真真狼狂-妖 （真真狼狂-村） |
(115)2005/12/31 03:25:58 |
 | 村長の娘 シャーロット 戻りました。 先ほどの書きかけです。 ニーナさんについては、まず妖魔かと。 他の内訳を考えるなら、結社で反応見たい奇策…とかも、あまり意味の無い行動ですのでないと思います。 人狼も有りえなく、狂人も無いと思います。最後に村側有利に働いて死ぬつもりかなと。 そして、ここでの霊能者の確定黒は、霊能者が真狂でも真狼でもありえると思います。トビーさんが人狼なら。 カミーラさんが人狼なら、仲間を切るのは速すぎます。切るにしても、今日はヴィンセントさんを襲っておくなどせねば、仲間を切って信用を稼いだ意味がそれほどありません。 なので、カミーラさんが人狼と言うのは、少し昨日から「アレ…。」と思っていたのですよね。 やはり真占い師だと思います。人狼にせよ狂人にせよ、何かしらオカしくなります。 ヴィンセントさんが真なら、ニーナさんが何者であれど人間なのに今日の行動をする意味はありませんしね。例え結社であっても意味はないです。 よって、ニーナさんが妖魔、カミーラさんが真と考えています。 |
(119)2005/12/31 03:35:27 |
| 修道女 ステラ >>90 ネリーさん 妖魔騙りってそうそうにあるものなのですか？うーん、それは遭遇したことのない私にはメリットが浮かびません…。 さて、ニーナさんについての話中に失礼いたしました。 けれど、後悔はしていない！という気持ちですわ。 何と言うか…ちょーがんばったーって気持ちです（笑） では、ニーナさんについてと議題はまた明日… |
(121)2005/12/31 03:37:06 |
| 村長の娘 シャーロット >>122 では、折角ですし。 最後にグレーの考察を手伝って頂きたいですね。ニーナさんの考察は参考になるものが多かったので、妖魔視点でどう見えていたのかな、と。 私は現在、普通に怪しいと思える方がリックさんくらいしかおられないのですが…。 ニーナさんはグレーで怪しい思える方を一人挙げるなら、どなたかいらっしゃいますか？ |
(123)2005/12/31 03:42:00 |
| 見習いメイド ネリー >>121ステラ様 そうそうには無いかもしれませんが、そういう記録は何件か見たことあります 妖魔が勝ったケースもあるようです 狂人版ニーナさんが仰っているように、希少でしょうけど 妖魔の行動は個人裁量に任されますから、人によるんでしょうね 力作楽しませて頂きました ただ、私は妖魔なら普通の霊能騙りより、奇策絡みの方がありそうに思えてしまうほうです |
(126)2005/12/31 03:48:20 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>123 んー。そうね。 リックは吊り前提のまとめ役立候補ってのが焦点よね。 リックの立候補はたしか結構序盤にあったでしょ。あれって他の狼と連携していたのかしら？ たぶんしていないと思うわ。で、ここからが大事。 リックは仲間を無視してでも奇策に走る傾向にあるかどうかが一点。 判別の例としてネリーみたいに小さなネタにも反応してくる「良い人」ではこういう事はできないわ。発言からリックがどういう人物か類推して考えるといいわ。 それとリックが奇策を許容できる性格かどうかも重要。 この村ではケネスっていう良いサンプルがいるわ。リックのケネスに対する反応を見るのよ。許容できた人はその人自身も奇策をしかねない性格。できない人は真っ当な方法で攻めるタイプね。 後者で露骨だったのはナサニエルかしら。彼は村人騙りにかなり不快感を感じていたわ。 こういうタイプは妖魔の場合、決して騙りにはでてこないんじゃないかしら？ |
(127)2005/12/31 03:50:34 |
| 村長の娘 シャーロット >>104 ちなみに、ニーナさんの人外COはどう考えても人狼側…と言うか、ヴィンセントさんの陣営が不利になっていると思います。 もしもニーナさんが狂人だと言うのなら、ここでのCOはヴィンセントさんを真と見てのCOなのですが…。 もっと潜伏しておけばよいのですし、そもそも何故能力者を騙らなかったのかと。 このことからニーナさんが狂人もないと思います。なんなら、後半に結社員を騙れば良いのですしね。 と言う訳で、ニーナさんの事は妖魔として会話いたしますね。 |
(129)2005/12/31 03:50:55 |
| 村長の娘 シャーロット >>127 リックさんは連携していない、と言う事に関しては同意ですね。 序盤なのですから結社員が出てくる可能性もあるので、「ぐだぐだするのが嫌」と言うリックさんの言い分は少し……なのですよね。 それと、自分吊りと言う、自分の命を賭けたリスクを賭けているのに、それほどまとめていたように見えないのが、「まとめる事が目的の自分吊り提案だった」ように思えないのですよね…。 |
(131)2005/12/31 03:58:55 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>129 だから潜伏してかく乱ってのをやってみたかったのよ。 このまま占われていったら次のカミーラ占いで私が襲撃されかねないじゃない。 村人騙りもいなかったし、ここでCOするしかないのよ。 人狼側だって狂人が騙ってるって思ってるはずよ。 |
(132)2005/12/31 03:59:16 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>131 ぐだぐだするのがイヤっていうなら、多分そのとおりなんだと思うわ。 むしろリックがその後でもぐだぐだするような展開を嫌がる人かどうかが重要ね。 それでリックがのんびり構えているタイプだったらどっちかで嘘をついているのよ。 ケネスの非COの人数を数えてなかったっていう点もそうなんだけど、 そういうことでいちいち嘘をついてくる人外はいないと思うわ。 嘘をつきつづけるには記憶力が必要よ。 だったら本当の事を言うわ。 あと、まとめ役っていっても序盤のまとめ役なんてCOの音頭をとったりとかその程度。独裁なんてして心象悪くすることも無いと思うわ。 特に灰なんだからそれほどアクティブに動くことはないんじゃないかしら。 |
(134)2005/12/31 04:05:42 |
| 村長の娘 シャーロット ■１.占い希望。 これは、カミーラさんから●ニーナさんで溶かしてもらえそうですね。 ヴィンセントさんには…●ミッキーさん、とか？ すみません、ヴィンセントさんの占い先として挙げられそうな方がおりません。後で挙げますね。 ■２.吊り希望。 ▼リックさんを希望します。 ■３.能力者真偽予想。 カミーラ：占い師 ヒュー：人狼 ヴィンセ：狂人 キャロ：霊能者 がしっくりとくるかな、と思います。 ■４.襲撃に対して。 守護者や確定白減らしが狙いかと。 ■５.グレースケール。 後でやりますが、リックさんが気になるくらいで、後はあんまり変わらないですね。夜になったら、全員分で細かく出すつもりです。 |
(141)2005/12/31 04:33:56 |
| 見習いメイド ネリー >>142シャーロット様 絶対駄目です！！ 妖魔が消える前に、狼を吊り切ってしまったら、村の負けです 確定黒か、無理なら狼の可能性が見込めて、妖魔の可能性が低い人物を1人残して、呪殺が起きるまでは、日数ギリギリまで灰を削る展開となります 昨日のトビー君占いの議論で『確定黒として残す』と言っていたのがそれです |
(143)2005/12/31 05:01:37 |
 | 逃亡者 カミーラ ニーナが妖魔だとすると、ラストウルフが灰にいるわね。 能力者は「真真狂狼」でしょう。 ニーナが狼だとすると、ラストウルフが灰にいて、能力者は「真真狂妖」か、能力者ならヴィンで、霊騙りは狂人。灰に妖魔がいる。 ニーナが狂人だとすると、能力者は「真真狼妖」ね。 潜伏結社員は灰だろうし、村人騙りがそうそうわんさかいないでしょうし、ノーマルに考えたらこれしかないわねー。 カミーラ→●ニーナ。 ケネスはニーナの出現で更に妖魔の線が薄くなったと思うわ。 初日解除で薄れてたけど、昨日はまだ占う気満々だった。 こうなるとケネスよりニーナ占いたいわ。交互完遂でもあるし、妖魔臭いし。 ニーナ妖魔で、わたしが占殺していたとしても狼がかぶせそうだから、死体2つと言う事はないでしょうけど。 わたしを食べに来て成功すると死体2つになるけどね… |
(145)2005/12/31 05:06:00 |
| 逃亡者 カミーラ >>148 わたしが生きていてなおかつニーナだけの死体だったら、ケネスを占ってみるのも手だと思ってるわ。 ただ、一連の流れでわたしを正確に真と見破ってもらえるなら、真確定のための占殺に拘る必要もなく、ケネスが妖魔であったとしても吊って、わたしは別人を占ってもいいと思ってるわね。 これまでの状況証拠からすると「ケネス村人」の可能性が上がった訳だけど、ケネスがノイズになるなら、結局は吊る事になるだろうから、占い飛ばしても良いかなー、という感じね。 ニーナ占って死体になったら「非狼」確定だから、妖魔か狂人よね。 「狼質」確保の為にわたしがヴィン占ってもいいけど、灰減らした方が人数が減った時にいいと思うので、そこらへんはみんなの発言次第かなー。 メイが冴えてるので、全幅の信頼をおいてるわ。 |
(149)2005/12/31 05:31:28 |
| 逃亡者 カミーラ >>150 ケネス村人の可能性高し、と見るとそれもやらない方が良さげね。 妖魔の可能性を見るなら、それもアリではあるけど… わたしは「後占い」になってるから、わたしが村人占うと確定白が出来ることになるから、狼はどうしてもわたしの占い先を食い候補にしてしまうと思うのよ。 妖魔の可能性がちょっとでもあると狼が思えば、かぶせに来るか、わたし自身を食べる事になると思うの。 そこらへんは微妙ね… |
(152)2005/12/31 05:46:24 |
| 見習いメイド ネリー >>152 そうなんですよね あと、ニーナ様がある程度妖魔で決め打てるなら、呪殺のノイズにならないように、ヴィンセント先生には極力狼っぽい人物を占って貰うとかも、どうかと思ったんですが･･･ニーナ様襲われちゃうと微妙なんですよね |
(153)2005/12/31 05:56:44 |
| 逃亡者 カミーラ 今日の●ニーナは実行するとしても、今日のヴィン占いをそのままスライドさせて、明日その人をわたしが占う、という形のまま行くと、明日わたしが占う人は事前に狼にはわかってる訳だから、議論や食い先も打ち合わせがかなり出来ると思うのよね。 もし「先占い」にしてもらえるなら、狼の出方を見れそうだけど「後占い」だと食べられて実質占いが無駄になる事も…。 もし狼が占いになった場合で「後占い」だと、勝負を賭けてわたし食いに走るだろうし、その場合、占い先が狼と断定出来るかと言えばそうもなかなか出来ないでしょうから「狼質」にはしにくいでしょうし… まー、わたし視点ではヴィン偽者だから「占いは行われてない」んだけど…ね。 |
(154)2005/12/31 06:18:07 |
| 美術商 ヒューバート おはよう。 すごいことになっていますねぇ。 個人的意見をひとつ。 ニーナについては今日カミーラに占ってもらって、明日評価でよさそうですねぇ。 無残な死体なら妖魔、白判定なら狂人、黒判定なら狼の可能性ありということで、妖魔が見つかるまでの安全パイにとって置くってのはいかかです？ むやみやたらと発言に振り回される必要などありません。 それから、やたらとヴィンセントが怪しくなってきましたねぇ。 ただまぁ、これはニーナの正体が分かってからの判断で十分でしょう。 ニーナとヴィンセントのどちらかが狼という可能性は高いので、同じく泳がせてみても面白そうです。 |
(160)2005/12/31 10:34:22 |
| ごくつぶし ミッキー やっふーぅ！ドム参上！ ニーナさん妖魔だったらあっそうだけど、狂人・狼でギドラやってるのなら本当にすごいね。あんま検討して無いけど！ 素直に考えれば、他の人も言っているとおり、カミーラさん生存で詰んじゃった妖魔にしか思えないねえ。 ま、カミラさん>>152の懸念はあっても、狼か否かを確認することが出来るし、今日のカミラさんでによるニナさん占いはウッドジムだね。 |
(166)2005/12/31 15:08:39 |
| ごくつぶし ミッキー >>172補足 トビー君に票を入れたこと自体は、初日ロッテさんと僕に票が集まっていたので、ライン切りも無くは無い。一人に絞る際に切っているというのもある。 でも、トビー君の交互完遂希望、あれ実現すると高確率でケネスさん吊りになりそうな感じなんだよね。 流れが交互拒否だったから、それを加速する為に逆に当事者がそう主張した、とか、 確定黒になる可能性があるトビー君が交互完遂に動くことでケネスさんの白度を上げるため、ということも出来るけど･･･ トビー君吊り自体は不可避な状態でラストウルフを守る気が薄すぎるんだよなあ。 ケネスさんがラストウルフとしては不安な立ち位置にいたので、それを補強したかった？ いずれにしろ、ニーナさんの明日の占いor霊能結果を見るまでケネスさんへの考察も一時保留するよい。 今日は少なくともケネスさんを吊りには挙げない。 他の人から▼候補探すぜえ。 |
(174)2005/12/31 15:47:58 |
| 逃亡者 カミーラ >>170 ▼ニーナでもいいわよ。 でも占殺＝襲撃で吊りを別にまわす、って事も悪いとは思わないけど。 わたしはニーナか「誰かＡ」の2択にして、わたしが占ってないのにニーナが死んだら狂人、占って占殺だけど、狼が「誰かＡ」を襲って死体2つにする… というようなギャンブルやってもいいかなー。 一致しちゃったらゴメン…だけど。 |
(175)2005/12/31 15:53:39 |
 | 医師 ヴィンセント まあ、これでほぼキャストが見えてきました。 ニーナ・狂人 ここでの村人騙りなど不要ですからね カミーラ・人狼、トビーを切った理由は昨日も述べています。トビーは処刑される運命。ならば、カミーラの信用度アップのために自ら犠牲になったということです。 そして霊能が真・妖ということです。ＣＯのタイミングから推測すれば、キャロルが妖魔かと。ヒューバートなら自殺しにきたとしか思えません。 今日、ためらいもなく偽霊能が黒判定をくだしたのもわかります。妖魔はカミーラ真、わたし狼と推理した（ここが妖魔の誤算ですが）。これでわたしが処刑されたとき、わたしに黒を出す（妖魔の計算ではここでわたしの狼が確定。間違ってますけどね）。霊能は真狂だろうからと、灰ローラーで勝ちをかすめ取るという目論見だったのでしょう |
(178)2005/12/31 16:47:06 |
| 修道女 ステラ ニーナさんについて。 A人狼：ご本人は３ステルスとおっしゃっていますが信じがたいですわ。２ステルスがトビーニーナで、CO者の中にあと１人。占真狼と思っていますのでカミーラ真でヴィン狼。だとしたらどうしてヴィン先生はニーナ黒出しにしなかったのでしょう？仲間切りであれ、ニーナ吊り確黒なら、多少なり先生の真可能性が上がったやもしれません。また、このまま占い完遂でパンダになったとしてもニーナさんでしたらそこから論戦で吊り回避できたのではないか？とも思いますわ。よって狼の可能性は低そう。 B狂人：私、潜伏狂人にあまりメリットが見出せませんの。狂人なら騙ってなんぼと思うのです。もし潜伏狂人だったとしても、今ギドラCOしなくとも、カミーラさんからも白が来るのですから確定白として今後撹乱に勤しむ方がよいと思いますので、やはり可能性低め。 |
(187)2005/12/31 17:29:09 |
| 見習い看護婦 ニーナ おはようからおやすみまでを見守るニーナでーす。 先生立場最悪になっちゃったねー。ごめんねー。 >>187 狂人が騙るものっていうのが既に先入観たっぷりよ〜。 昔は土壇場以外では考えられなかった村人騙りが今、一般化しつつあるわー。 それに短期だったら艶福狂人なんて当たり前のようにいるじゃない。 まあこれは条件が違うから仕方ないけどねー。 あ、ちなみに私を吊るっていうのは考えて無かったわ☆ 確実に人外を始末できるしいいんじゃないかしら？ 霊能判定で擬似占いができるもんね。でも霊能者がしんじゃったりしてね☆ |
(191)2005/12/31 17:40:25 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>160 私を占ったら私が襲撃されるのは間違いないわ。 白で生き残る事はほぼありえない。 だって狼ですら私が本当に狂人かわからないのよ？ むしろ妖魔だと思ってるんじゃないかしら？ もし呪殺があったら困るだろうし、私を襲撃して妖魔かどうか判断して動くと思うわ。 つまり私占い＝私死亡ってことね。 |
(193)2005/12/31 17:48:06 |
| 修道女 ステラ ■３.能力者真偽予想。 占 真カミーラ≧ヴィン狼 理由は昨日と変わりません。 霊 真キャロル≧ヒュー狂 ヒューさんの方が何かにつけて過度という印象です。お二人のお話のうちで最も気になったのは2日目冒頭のヒューさんとのやりとりだったこともあり、若干ヒューさん偽に見えます。 ■４.襲撃に対して。 確定白狙い、守護・結社狙い。キャロル真としての呪殺＆守護GJの可能性は低いでしょう。 ■５.グレースケール。 ２ステルスとして、多弁寡黙ペア＝寡黙寡黙ペア＞多弁多弁ペアがあるだろうと思います。昨日までは寡黙を見ていましたが、そこからトビー君。もう一人は多弁？とも言い切れず難しいところです。 ロッテさん：昨夜のニーナさんとのお話しを読んで白いと思いましたが、何故なのかが分かりません。掴みどころのなさがずーっとあるので妖魔かと疑ったのですが、ニーナさん妖魔なら、ロッテさんは村っぽいです。 ケネスさん：大鍋で煮込んだ結果、おそらく村人だろうという結論に至りましたが、それでも何だか腑に落ちないのは私が村人騙りを好まないせいだと思います。妖魔騙りの可能性も一応ありますし…。 |
(195)2005/12/31 18:05:17 |
| 修道女 ステラ リックさん：冒頭のまとめ役立候補の頃に比べて印象が薄くなってきているのは…単に発言数の少なさでしょうか？寡黙組に移動しているような…村人か凄腕の狼さんって印象です。 エッタさん：昨夜はニーナさん絡みでお話ししてくださいましたが、やはりまだ情報となる発言数の不足により寡黙判定です。最初の今から順次COで！という発言にインパクトがありましたが…むぅ。黒いというよりは判断のしようがないという感じです。 ネリーさんミッキーさん：好きです（違）お二人のおっしゃることは分かりやすくて、村側だと嬉しい、けれどコロッとだまされてるかもしれない怖さもあります。昨日のトビー占完遂意見から、確実に進めていくタイプとお見受けしました。私も堅実を好みますのでお二人に好感が持てるのだと思います。 黒エッタ＝リック＞ロッテ≧ケネス＞ミッキー≧ネリー白 |
(196)2005/12/31 18:14:10 |
| 修道女 ステラ >>192 ニーナさん 潜伏狂人・３ステルス・妖魔騙り・村人騙りなど。そうですね、私は奇策は好みません…というかこれまで奇策を警戒しておきながら結局ベタ！という結末しか出会ったことがございません（多分…確か出会ってないですわ）ので、なんだかんだでやはりベタに来ると思いますの。頭が堅いとよく言われますわ…べそり。 ■1.占い希望 交互でカミーラさん●ニーナさん。ヴィン先生●エッタさん ■2.吊り希望 ▼リック君 グレスケの中で最も黒かったのはリック君です。とはいえ間違いなく狼だ！という自信はないのですが…誰か挙げなければならないので彼に。エッタさんも同等なのですが、占うならむしろ吊りと思えるのはリック君でした。 |
(197)2005/12/31 18:24:59 |
| 見習いメイド ネリー 上から黒→白です ヘンリエッタ様 >>83、>>158など、状況証拠からロジスティックな推理を展開していく方に見えたのですが、そういう意味で>>1:20は違和感を覚えました。初日の情報が減りそうな作戦に思えますので ご自身は、>>1:179で早期に順次COを開始したほうが得られる情報は多くなると仰っていますが、あそこで開始するのは早すぎではないでしょうか 提案が通らないことを見こしての白印象稼ぎ？ とか思ってしまいました あと、>>0:11からの展開が美しくて、個人的にはヒロインスケール最右翼です >>3:158↓actとか心配りが細やかで、その辺から逆に、言動全般に抑制が効いた印象を受けてしまいがちで、判断に悩む部分もありました 具体的には>>1:199と>>74の温度差とか。感覚論ですが ぶっちゃけ良く分からなかったというのもあるんですが、とりあえず最黒 |
(202)2005/12/31 19:08:48 |
