人狼審問

学生 メイ は、異国人 マンジローに投票した
吟遊詩人 コーネリアス は、異国人 マンジローに投票した
異国人 マンジロー は、見習いメイド ネリーに投票した

昨日の投票は、マンジローはコーネに入れていなかったな。
逆にコーネはマンジローに入れているが、マンジローは昨日吊られる可能性は、そう高くなかったしな。

あ、なんか黒判定してる。いいのかなハーヴェイ。

ハーヴェイ視点でCO済みの六人（メイに相方いれば五人？　グレーに黒判定出す占い師がいたら四人？　自分抜かしたら三人？　狂人抜かして二人？）全吊りで終了じゃん。

まあ、みんなが考えやすくなった様で良かった良かった。

quoi? qu'est-ce qui s'est passé? pourquoi?
──リックが、なぜ……？ウェンが。ウェンが、リックを殺したようなもの……あれほど白いリックを、占わずに信じてあげられなかったから。
リック……どうして、ウェンを置いて先に逝ってしまうの。
ウェンもきっと、リックの傍に行くの……待っててね、リック……。

ウェンの、お仕事をしなくては──リックの為にも。
場が何やら動いたようですね……。

【昨日は、メイさんを占いました。人間でした】

メイさんを占った理由は、まず昨日、最後までいられなかった為。吊りに名前が挙がっている方を占ってしまっては、占いが無駄になってしまう。
片白とは言え、白判定が出ている方には、恐らく誰も投票しないだろうと思いました。

あと、ヘンリエッタさんやマンジローさんが仰ったように、占に人狼がいるならば占った中に仲間がいるかもしれない──ラッセルさんの占ったと言う中に、人狼がいるかもしれない、とも思ったのです。

ラッセルさんが占ったシャーロットさんと、メイさんのお二方を見比べ、ウェンにはメイさんの方が濃い灰に見えました。
なので、占わせていただきました。

霊判定が割れているようですが──その前に、この結社騒動について。

確定白を作ってしまったのは余り良い占い先とは言えませんが──結果オーライ、でしょうか……。
メイさんは誰の目から見ても、悪くて狂人が確定。
吊る必要は無いでしょう。

さて、結社の真偽について。
普通に考えたら、メイさん真でしょう、と思います──ただ、もしもマンジローさんが人狼ならば、ギルバートさんが仰っているように、何故今出てくる必要があったのか、ウェンには全く分かりません。

なぜ、ネリーさんなどは即マンジローさん吊りを決め打ちできるのでしょう？
マンジローさんを占っておけば良かったです──それでもし人狼ならば、明確に真結社が確定したのですけれど……。

リックが結社という事からマンジローさんを疑う、というニーナさんの視点には同意です。
リックが結社ならば、きっと先を切って皆さんを取りまとめてくれたと、ウェンも思うのです……勿論、決め打ちはできませんが。もういないリックには、真意は聞かれないのですから。

ウェンが気になるのは、メイさんもリックと同じような方にお見受けしたので──半白を貰い、なぜ出てこなかったのか？と少し疑問になりました。

トラップを狙っていたのでしょうか？
ですが、ウェン個人的には。
もしも占い師が真狼ならば──まだウェンもラッセルさんも襲撃されていない事から、恐らくそうであろうと思うのですが（狂襲撃であっても占いは無効化できるのです）、偽占い師はおいそれと黒は出さないのではないでしょうか？
出せる黒の数は限りがある。
先に出すと、先に吊られる恐れがある。
ウェンは、先にも述べましたが、あまり結社潜伏のメリットを感じません。
もしもメイさんが真の結社ならば、全く占いを1回損したと思います。

結論から言いましょうか。

ウェンは、マンジローさんはどなたか他に真の結社相方を隠しておいででは？という想定も持っています。
異国の方ならば、場が動かない今、対抗をおびきだすよう、それくらいしそうなのです。この点については、異国の方の明確なお言葉を待ちたいです。

メイさんは、今までの率直な物言い、考え方から──半白をもらい、かつ占い結果が出揃っていない時点で結社COをする方としては、ウェン視点では不釣合いなのです。

もしもウェンが狂人ならば、誤爆を避けるため、ラッセルさんの出した白の方に黒と言う可能性が高い。
ウェンの判定を待っていれば、もし真結社の証があるのなら、ウェンの判定まで待ってから出てきても良かった気がするのです……。

メイさんを吊る気は毛頭ありません。今現在の人数からして、仮に狂人であれ、吊る必要は皆無。

ただ、霊も占も襲撃の無い現状──どちらも真狼、という可能性も考慮すると、メイさんが狂人ならば、今あえて出てくるのも肯けるのです……。
平たく言いましょう、済みませんが、相方を潜伏させたまま、ウェンは俄かに真とは信じ難い現状です。

ウェンは共有潜伏のメリットは感じません、なので、もしもメイさんが真の結社となる方でしたら、ぜひここで発表して、灰を狭めて頂きたく思います。

占い師のウェンが潜伏結社をあえて出そうとする事で、偽占がトラップ解除を計っている、と誤解されましたら、それはそれで良いのです。誤解を恐れていては、真に思う言の葉は述べられません。
ただ、ウェンはもしも偽かつ人狼ならば、真より先に黒は出さないであろうと思う、と付け加えておきます。

とはいえ、やはりこれはウェン個人の考え。
メイさんの相方潜伏を皆さんが望むならば、ウェンは無理強いはしませんし、とりあえずメイさんの人間はウェンが保証します。

結社COのどちらかを吊る、と言うのなら間違いなくマンジローさんでしょう。
霊判定も興味深いものです──その前にマンジローさんのお言葉で>>204について語っていただきたいですが。マンジローさんの判定が確定白になったら、と考えると──やはり結社さんの相互投票が無難な気もしますが……ここは牛村。
セオリー以外でも、良い方法があるのならば、ウェンは拒みません。メイさんが真であり、相方を隠し、かつ上手くなさる術を執って下さるのなら、とりあえず信用しておきます。

霊判定やらについては──慌しくて済みませんが、また後ほど。
占い結果だけお伝えするつもりが、つい長々と発言してしまい、時間が……。では、À tantôt.

占いも揃ったね。んーと、僕からの希望としてはね。

メイに相方を言ってもらって、確認が出来たらメイを真と考えたい。
メイは悪くとも狂人って事だから、これが出来たらほぼ100％真だよね。相互投票も考えたけど、もはや占い先になってたら良くないだろうと思うから。占い師のために今日中にCOしてほしい。

その後マンジローを吊りたい。メイが相方を指名出来たら、ハーヴェイ視点でマンジローは偽。僕視点でもほぼ偽なんだよね。なので吊って判定を推理材料にしたい。

現状、ハーヴェイ視点ではグレーに人狼はもういない事になってるんだ。僕視点では恐らくグレーに人狼が一匹。両占い師に黒を引いてもらいたい所だから、こんな希望になったよ。

ハーヴェイさんとウェンちゃんは本当にマンジローさんが真だと思っているのかー。
私の上での発言を読んでも、それが本気なら私は人狼が露骨に扇動しようとしているようにしか見えないんだけどなぁ。
マンジローが真って人は私のアンカー部分に対して「〜〜という理由でマンジローとリックは共有者だと思う」って言って欲しい。

>>204のウェンちゃんへ
いやいや、マンジローとその相方が潜伏してるなら余計出て来るべきじゃないでしょ。
占われてない上に相方生存って超強烈な共有者地雷じゃん。ウェンちゃんは冷静にこの状況把握して欲しいな、でないと私からはどうも信用出来ない。

発言が過激になってるかもしれないけど、それぐらいマンジロー共有者ってのはありえないって言ってるんだ私は。

それと、共有者潜伏のメリットが無いって本気で言ってる？
共有者に黒を出すと、その占い師は完璧に偽者と断定出来るから、今みたいに吊り回数と能力者数がギリギリの状況だと詰みの決定打になるんだよ？
それをメリットが無いっていうのは、どうも怪しい。
ウェンちゃんは「対抗が共有者に黒判定出して偽確定してくれたらいいな〜」とか全く思わなかった？
私なら絶対に思う。
それで詰みまで持っていける可能性があるんだから。

正直、今のウェンちゃんの発言は強引過ぎる。
信用出来ない発言ばっかりだよ？

ふぁーあ……、おはよう。
ハーヴェイがコーネに黒判定か、なんか笑える展開だな。

俺はメイちゃん狂人でハーヴ真霊能、ラッセルかウェンディ占い師にトビー人狼のマンジ結社員だと思ってるよ。占い師はウェンディ人狼、ってのだと今日のメイちゃんへの判定も納得だなぁ。

だからローラーで終わりな気もするが…。さて、考察してくるか。
ハーヴからのコーネ黒判定はすげぇ良い推理材料だな。

メイちゃんの三日目更新後。

学生 メイは、こっそり泣いた。
2005/12/16 01:09:27

と言って寝てるんだよな。そして>>3:224。
これは自分のせいで占い師が真確定してしまった、と思ったんじゃないか？

>>190からのメイちゃんのマンジロー考察を見ていると、メイちゃんの相方として誰が出て来るか楽しみだぜ。メイちゃんが真の場合は無いと言ってるんじゃないが、低く思ってるよ。

何故か、と言うと。まず、マンジローが人狼なら出て来る必要ってないよな。わざわざ吊られにきたようなもんだし、それなりに信用を得ている。

マンジロー狂人なら、トビーとウェンディを普通に偽扱いしていたり、推理もきっちりやっていて「潜伏狂人アピール」になってないんだよな。

>>211
えー、いやいやいや、ギルバートさんのマンジロー結社員という結論が全く理解出来ないんですけど。
>>186>>188>>190>>191で出してるマンジローとリックの会話を見てマンジロー共有者って本気で言ってるのかな。

一応ギルバートさんに、私の発言を見てそれでもマンジロー結社員と思ってるのかどうかが聞きたい。

あとトビーってさ、正直言って狂人アピールしすぎてたよな。面白い事に見事に世論の逆方向に突っ走ってってたし…なんであの行動をしていたと思うか、を考えると「人狼が狂人と思われる為」ならすげぇ納得だな。

真の霊能者でも、狂人でも、わざわざ偽と思われることをする必要はないよな。
狂人と思われたいと行動して無い限り。

>>213
うん、思ってるぜ。

そういえば、メイちゃんがマンジローとリックに指摘していることは「メイちゃんと隠れ相方に当てはまらない」から指摘してるんだろ？

一体それって誰だろうな。かなり興味あるぜ。

>>212は
>>29ラスト、>>81、>>88、>>90、>>93、>>96、>>111、>>113

マンジローが出る事へのメリット解説はかなりされてきてるんだけど、ギルバートさんそれに目、通してる？
昨日までは5分5分って言ってたのに、全然喋ってないマンジローの方を不自然なぐらい信用するのは何故？
行動が不自然過ぎるんですけど。

でさ、人狼なら今日はなりふり構わず私の相方を出したがると思うんだ。「慎重に行きたいから」とかを建前にしてさ。
当然、慎重にやる事は分かるけど、今のマンジローを信用する「慎重」って何？それは慎重でも何でも無くて、「思考停止」をしているだけ。
マンジローとリックに共有者のラインが無いと言うならギルバートさんはきちんと個所を指摘して、それを否定して。
「でも俺は共有者だと思うぜ」っていうのは人狼が世論誘導をする時によく使うから、私は全然納得出来無い。

あと、昨日俺は「グレーに本当に二匹人狼がいるのか？」とすげぇ疑問だったんだよな。リックもそう言っていたな…惜しい奴を亡くしたぜ。

俺は元村長を吊ろうとしていたけど、元村長と繋がりのある人物は……と三匹目の人狼を考えても分からなかったよ。正直、かなり迷っていた。

しかし今日、結社員騙りが出てきてすげぇ納得。これは潜伏狂人がいたんだな、ってな。

どっちかが人狼ならわざわざ出てきてお役目ご苦労様、って感じで、どっちか狂人なら出てこないほうが良かったんじゃないか？って思うけどな。

ただ、マンジローが人狼はありえない。トビー真でも、ハーヴェイ真でも、人狼がわざわざ出て来る意味はないね。

今までのマンジローを見ていても狂人とは思えん。俺はマンジローとメイちゃんは両方放置、出来ればメイちゃんには相互投票で偽確定してほしいね。

メイちゃんの結社員相方が残ってるなら、マンジロー狂人として放置で良いと思うぞ。

Ｑ．なぜメイちゃんの相方を聞くの？
Ａ．メイちゃんを狂人と思ってるから。

Ｑ．マンジローとリックが結社員に見えないか？
Ａ．マンジローが人狼でも狂人にも見えないね。

相方発表に関しては相互投票か、今発表するか。
それだけ約束してくれれば俺はメイちゃんに関してはもうどっちでもいいね。

俺にとってはメイちゃんの真偽は、結社員は真狂だろうから、真なら真で良いし、偽なら頑張れよ、ってところでどっちでもいいかな。

>>218
ギルバートさんの主張、全て「主観」だね。
慎重派から一転して随分過激になったように見えるなぁ、もしマンジローが人狼ならどうするの？その可能性は皆がメリットで出したように十分ありえるんだよ。
ギルバートさんが「狂人とは思えん」「狂人だから放置」って主張する理由が全く分からない。
もっと建設的な主張をしてくれるかな、印象論じゃ反発を買うだけだと私は思うんだけど。

そして、”私の質問にきちんと答えて”
無意味な根拠の無い解答は私が望む解答でも何でも無いよ。

コーネリアスが人狼だと？
わしにはどうも信じられんな。理由は昨日の>>3:646だ。
占い師に人狼がいるならコーネリアスは安全な位置に持ってこなきゃいけない人物なんだよ。
昨日の占いで黒判定なければすごく吊られそうな位置だったじゃないか。実際吊られてるし。

彼が人狼だというならステラは同様に判断のつきにくい人物の隠れ蓑になるだろうし。ステラ襲撃が能力者狙いぽいのでそこら辺は謎だが。

な、なんじゃこの展開はー。

おらワクワクしてきたぞ！


すまん思わずキャラが壊れた。

>>193
マンジローが偽のとき、どうして結社COしたか・・・。ハーヴェイが本物なら氷解する気がしますわね。もう逃げ場はほぼなくなったと勘違いした、とか。
重ねてマンジローに質問です。
【村人騙りとして撤回する気はありませんよね？】

>>218
コーネリアス・マンジローを人狼と考えた場合はある程度行動の理由の説明がつくと思いますよ。
そして、真っ先に黒判定をだしてくるハーヴェイは人狼は非常に考えづらいと思いました。
全体的な場の流れで、ありえる、ありえないを突き詰めれば、占い師真狼で、コーネリアス・マンジロー狼の組み合わせはそれほど低い可能性でしょうか？
落ち着いて考えてみると十分ありそうに思うのですが。

昨日私が出かけて以来の議事録はほとんど流し読みしかしていないから、これから細かく読み進めたら印象変わるかもしれないんだが、あまり時間がないので、とりあえず今の印象を書きなぐるぞ。

マンジロー狼でメイ真だろうと思う。
マンジロー狂人は…あるだろうか。まぁ書きながら考える。

>>191
それは「占い師っぽくなかった」だね。

>>205
同意。ハーヴ真なら誰を指定しても「相方じゃ有りません」と断られて泣く事になるな。

逆に、メイちゃんが相方を指定して「はい、そうです。」と言えばハーヴ視点ではメイちゃんと相方は晴れては確定白だ。ハーヴ真視点での確定白になることはメイちゃんにとってデメリットはあるかな？

>>224
占い師に狼いるならわざわざ吊られそうな奴をほっておくか？
コーネリアス吊られそうだったじゃないか。
昨日モーガンに白判定なければ、灰からの吊り候補3人は
コーネ、モーガン、エッタだと思うぞ。
モーガン一番人気はありそうだが。

>>221
私も基本的にはそうしますが、【その裏をかく、または本人がどうしてもやりたがる】場合、その限りではないです。ここは自分の推理が絶対ではないこと、が自分の前提にあるから私は考えに含められます。
序盤の吊り回避さえしてしまえば占い師真狼ならこんな位置に狼は居ない、と考えさせることは作戦上十分ありえますわ。

まず、メイは今確定白になっているわけだな。
メイは最悪でも狂人なわけだ。

そうすると、メイの「相方がいます」って、自殺行為に近い宣言じゃないか？

まず真っ先に、単純にそう思ったんだが、ギルバートはどう思うね。
いや、まだあまり議事録読んでないから、答えてたら無視でいいぞ。あとで読む。

>>224
コーネ、マンジロー人狼なら凄いヤバイ作戦じゃないかソレ。
マンジローとコーネリアスが人狼でわざわざ出てくる理由の説明がわしにはわからんぞ。

状況からありえないと思わせることは人狼ならよくやる手法だと思います。
ただ、コーネリアス単体でかなり疑わしい･･･。けれど、発言が少なくて疑わしいものを素直に疑ってかかったのは実際、どれだけ居ました？
占い師よりも怪しい位置には居ない、というのは一般論であって、毎回必ず適用できることではないと思います。特に、マンジロー狼だと作戦上何をしてきてもおかしくない･･･。そう考えます。

>>メイちゃんact
能力者っぽく〜の件

>>229
いまのメイちゃんは必死で相方発表しないようにしてるように見えるぜ。真ならば公開しても問題ないはずだ。

>>226
私はこんな共有者としてありえないマンジローの為に共有者地雷が撤去されるのが心底嫌。ギルバートさんのその打点をズラした解答が世論誘導をしたい人狼に見えてもっと嫌。
ギルバートさんは微妙な疑いとも言えないぐらいの疑いは見逃さないのに占い結果発表の前に共有者COしたマンジローさんは見逃すんだ、どうしても視点が「私を偽者としたい」という視点にしか見えない。

当然、皆が「マンジロー共有者もありえる」って言えば今日言うつもり。
その時はギルバートさん覚悟しててください。かしこ。

>>231
コーネリアス人狼の考え方は分かった。
だが、マンジローが人狼ならなんでわざわざ出てくると思うんだ？

>>232
ふむ、そうなのか。
ちょっとまだ議事録を流し読んだだけで、メイの発言を細かくさらってないから、そういう印象はまだ見ていなかった。ちょっと読んでくるよ。

ただ、メイ狂人なら、別に「相方は確かにリックでしたが、その相方はマンジローじゃなくて私です」でいいんじゃないか？

相方指定ってのは、見事に墓穴じゃないだろうか。

>>232
いや…「占い師っぽくない」って、あの時点で占い師二人出てたんだからそりゃ占い師じゃないでしょ…。

それに私が質問してるのはギルバートさんに対して言った部分じゃなくて、マンジローさんとリック君が共有者の場合不自然すぎる会話のアンカー部分なんだけど。

メイちゃんは相方発表して成立すれば真確定扱いになるからさ、マンジロー偽の考察を深く進めなくても良いんだよ。

現在の重要な問題点は「トビーとハーヴェイどっちが真霊能者か」と、「トビー真なら誰がグレーのラストウルフか」と、「占い師の真偽はどちらか」なんだよな。

メイちゃんもここを考察してくれないか？結社員なら特にさ。

いや、マンジローは狂人の方がしっくり来るかな。

マンジローが狼なら、いったい何を思ってわざわざ飛び出してきたのかが分からない。

「そろそろ占われてるかと思った」なら、せめて判定聞いてからでもいいんだしな。
そうでなくたって、「判定が出る前からなんで出たんだ」って咎められている。
ラッセルの考察のときも考えたが、マンジロー狼なら、これは普通仲間が止めるんじゃないだろうか。

メイは確定白だし結構信じてる。相方生きてるって言ってるし投票COで発表してくれても構わない。

そして、コーネリアス人狼ならマンジロー人狼ってのはないとわしは思う。
マンジロー人狼なら出てくる意味が分からん。
コーネ人狼ならマンジローは狂人だと思ってる。
コーネが人狼じゃないならマンジロー人狼はありえると思ってる。

あぁ、そういうことか。
ギルバートは、メイが相方を発表して成立さえすれば真確定と見るわけだな。

私は発表しなくても素直にメイ真だと思うがなぁ。

一応、確かにメイ狂人でも、マンジロー吊ってから発表すれば偽確定したって共有者と両吊りに持ち込める、という作戦が成立しないことはないが。

それって別に、リックを相方と宣言したって同じ結果が得られないか？

>>240
ギルバートは投票COが成立しなかった場合に、メイが狂人でマンジロー吊っちゃった無駄ってのをなくしたいってことか。

あ。

そういえば、展開にびっくらこいてリックが食べられていることをスルーしてしまった。

なんてことだ、すまんリック。
ごめんなさいリック。

あぁ、ともに過ごしたあの一夜は忘れない。
あのリックのエキスの味も忘れない。
ああリック…。

もー、アクションも残ってないから、促しか日付変わるまで私は眠っておくよ。
ハッキリ言うね、ギルバートさんの無茶な疑いは「共有者地雷を撤去してバンザーイ」ってやりたい人狼の動きそのまんま。
マンジローさんを信じる根拠は「なんとなく」
マンジローさんを信じる個所は「示さない」
一応、100ptあれば何時でも言えるから残すけど、村人なら本当に、真剣に考えてね。

>>241
いや、ギルバートは発表しないんならマンジロー吊りを一手保留…みたいな発言してなかっただろうか。
違う奴の発言だったかもしれん。

まだ細かく議事さらってなくてすまんな。

>>244
そうか？
投票COが成立しなかった場合って、狂人メイによって結社員吊らされたってことになるだろう。
でも、そうすると能力者の組み合わせが真・狼で確定するんだよな。

あと、私はメイが真だとは思ってるが、特に隠さず発表してもいいと思うぞ。
明日投票COでCOする手もあるが、今日出るのと明日出るのはそう大差ない。
今日隠すんなら、メイ真決め打ちで普通にメイが死んだら出てくる形でいいんじゃないかね。

ま、投票COをあんまり使いたくないのもあるがね。

>>234
正直、私は今日占い師二人がどこを占ってくるかわかりませんでした。
そして、吊られない人を占う可能性が高かった。
対抗の白を占う可能性はありましたけど、昨日吊られない位置の灰って、ニーナ・マンジロー・ギルバート・ベンジャミンあたりでは？
1/4で狼にあたった場合、コーネリアス狼なら詰むわけです。
作戦上ではなくヤケでやったとしたらすごく納得いきますが。
ただ、少し思うところもあるので、もう少しマンジローの話は聞きたいですけどね。マンジロー結社の可能性を見ているのではないですけど、ちょっと･･･ね。

あと、メイは地雷が撤去されることをずいぶん嫌がってるが、占い師に一人、霊能者に一人、共有者に一人(二人？)騙りがいる。
灰に狼がいるとしてもあと一匹なのが確定しているわけで、この状況で偽占い師は黒を出さないと思うのだ。

地雷炸裂は大して期待できないんじゃないかね。
占いの無駄を避けるというメリットもあって、別にここで相方を出すことがそう無駄とは思わんよ。

あと、正直、灰の推理をするのにも、もうさっさと出てきてくれた方が一人容疑者が減ってくれてラクでいいなーとか思ったり。

素直に相方を出して、ほらメイ真でしょう、マンジローあぶりだしましたイエーイで十分いい仕事してると思うぞ。ここでもし成立しなかったら逆にメイ偽で深く考えなくていいしな。

>>245
何が「そうか？」なのかがよく分からん。
すまんがもうちょっと詳しく説明を頼む。

>>249
ギルバートの結社員に対する考えの捉え方の違いだ。

わしはギルバートがメイの相方を言ってもらいたいってのを>>245のように理解したんだ。

>>248
ハーヴェイの判定を見るまでは投票、と思ってましたが、相方出すのもありだと思えてきますね。
ただし。マンジロー村人騙りで撤回とかしかねないと思ってるので判定が出終わった今、もう一度彼が撤回しないか聞いてから、がいいと思います。まだ24時間以上ありますしね。

>>250
ギルバートは>>140のように言っているから、私はそれが言いたかったのだ。

私の勘違いで、議事録読み返して該当する発言がなかったらどうしようとか思った。

>>247
シャーロットが考えていることは大体分かった。
だが、マンジロー・コーネ両方人狼だと思った理由が本当にそれだけか？
マンジローならやりそうだからって言ってるようにしか見えないんだが。

>>252
投票COが成立しなかった場合は>>245になるんじゃないか。
それがいいのか悪いのかはわしには分からんよ。

>>254
いや、だから、そうなることを危惧して”マンジローを一日放置して”投票COだろう？

>>255
それは分かってる。
でも、この流れじゃマンジロー処刑されそうだろ。
だから、ギルバートは相方発表して欲しいと思ってるわけだ。

>>256
ああ、そういうことか。言いたいことは理解した。

でもお前とは寝ない。

そういえばベンジャミンもリック狙ってたっけ…。
ベンジャミン投票だ！

ええい、このアホ元村長が！

わしだってお前なんかと寝るか。

わしはリックを狙っていたんじゃない。
リックを貴様から守ろうとしてたんだ。

守　れ　て　な　い　じ　ゃ　な　い　　か　！


守れてないからベンジャミン投票だ！

>>253
状況的な証拠ならありますよ？
マンジローの疑い方はやたらと白いと思う人間が信用できない、これが基本でしたでしょう？
彼が狼なら、で考えるとこれで間接的に庇われるのは普通に怪しめな寡黙組だと思うんですが。
直接は庇ってませんでしたが、間接的に意見を真正面に出さない、出しても非生産的だったり、納得がいかない。そういう人間を放置しようとしてた流れはかなり不自然に思います。
ベンジャミンの考え方だと、
「もしヘンリエッタが吊られていたら今日コーネリアスは吊れたのか？」と言うのをコーネリアス狼として考えると非常に怖く思いますよ。これはコーネリアス人、ヘンリエッタ狼の可能性を考え、吊れるのか？というのもほぼ同じですね。
ただ、ハーヴェイがコーネリアスに黒を出す理由も偽ならわからないのですが。
この辺りを見てどう思いますか？

そして、マンジローは狂人じゃないだろうか、やはり。

まず、やはりマンジロー狼なら、出てきた理由がさっぱり分からないってのが本音だ。
占いも聞かずに飛び出してくるあたりもだが、何よりリック相方に無理がある。

マンジローが狼なら、リックを共有者だろうとアタリをつけていて、且つリックの相方として通用すると考えていたわけだよな。
でも、メイの指摘にあるように、ちょっと議事録をあさるだけでぼろぼろと不自然な点が出てきている。
自分では議事録を細かくさらってはないが、メイやネリーの指摘する点には、私は基本的に納得している。

特に、マンジローを完全灰と言い切って二択で占い候補としてるのは決定的だ。
ちょっと読み進めるだけでこれは目につくだろう。

要するにだな、マンジローが狼なら、「リックを相方に選ぶことに決め、自らリックを襲撃した」ことになる。
これがどうも不自然に思えて仕方ない。なんでわざわざリックを選ぶんだ？　無理がありまくるじゃないか。普通、それぐらいの議事録は読むだろう。

「共有者を騙ろうと思った狂人が、襲撃されたリックを相方に合わせた」って考えた方がかなりしっくり来る。

まぁ、これでここから、メイ偽判明しましたという展開になったらマンジローに平謝りだけどな。すまんマンジロー。念のため先に謝っといた。

>>260なるほど、言いたいことは大体理解したような気がする。

でも、やっぱりマンジローとコーネが両方人狼ってのはないと思う。
そもそもわしの考えは、占い師に人狼がいて吊られそうな奴は庇うってのが前提だからシャーロットから見て変だと思うのも分かる。
3日目で安全圏にいない仲間を見捨てられるだろうか？
そこがわしの考えていることね。コーネリアスとか独特の考えで凄く吊られそうだったじゃないか。

そして、マンジローがラスト２人狼で出てくる意味が分からなすぎる。人狼が3匹残ってるならマンジロー（人狼）が出てくるのは分かるんだよ。地雷撤去のためとかで納得がいく。
シャーロットは本当にマンジロー・コーネが人狼で、マンジローがヤケクソで出てきたと思ってるのか聞きたかった。

>>260
それは状況的証拠かな？凄く微妙な気がする。
わしにはあんまりコーネリアスが人狼に見えなかったってのもある。

こっから下はハーヴェイ偽前提の話な。
ハーヴェイが偽なら黒判定出す意味あると思うが。
偽なら狼か狂人だよな、だから今の展開がどうなっているかは分かっているはずだ。完璧には分かっていないかもしれないけど大体分かっているはずだろう。

今日は普通にマンジローが処刑されそうな流れなので、狂人と思わせて処刑したいという気持ちがあるだろう。もしかしたらハーヴェイ-マンジロー両方人狼があるかもしれん。この場合は占い師が真・狼か真・狂だか分からんがな。
マンジロー結社員CO→処刑で、地雷撤去&狂人判定で晴れて対抗のトビーが人狼だと言えることもあるだろう。

また、実はハーヴェイ狂人なので判定をバラした。
そうするとマンジローは人狼なので狂人として処刑したいってのがあるんじゃないか。

あくまで予想だ。どうも占い師が狼を庇うってのが前提ってなってるからな、頭が固くなってるかもしれん。

書生さんの判定が出たの。
これって、書生さんがオオカミだったら黒なんか出す意味ないよね。狂人だからオオカミにアピールしたのか、普通に本物なのか、どっちかでしょ。

ていうことは、やっぱり占い師にオオカミがいることになる。で、結社員のどっちかもオオカミでしょ？　でも、メイは確定白になってる。

ほら、やっぱりマンジローさんオオカミじゃん。

元村長さんの言うことも納得ですよ。

わたしもメイが結社員って信じてるけど、どうしてもメイを信じない人がいるなら今日相方を出してもいいの。
占い師が地雷を踏む確率は小さいし、グレーが一人分せまくなればラクになるし。

ネリー、なんだかマンジローが狼確定のように言ってるが、それでなんでマンジローが狼になるね？

ネリーの言い方だと、ハーヴェイが本物でトビー狼、占い師真狼ならあると思うんだが、マンジロー狂人とは思わないか？

思い込むとついそう映るだけかもしれんが、マンジロー狂人なら、マンジローの「白い奴を疑う」って姿勢も納得できる気がするんだよな。

あと、「共有者はどっちか狼」って言うが、メイ偽者ならそもそも相方認定が成立しないかもしれないんじゃないか？

わたしは、書生さんがオオカミだったらここで黒判定を出す意味がないと思うですよ。

あと、普通に今日の発言だけ見てもメイが偽者に見えないです。どうしてもっていうなら、今日相方をＣＯさせればいいですよ。わたしはＣＯさせなくても信じるですけど。

さて、出かける前にもう少し書いておくか。

霊能者について言うと、ハーヴェイがコーネリアスを黒判定したのがハーヴェイ偽ならよく分からん。
わざわざ役目を終える判定をしているし、これは「もう灰には狼がいない」って言うのと同じだ。
真占い師から黒が出たらラインが確定してしまう。両方の占い師とラインが破綻したらトビー真確定してしまうから、そうすると偽占い師までラインを合わせるためには黒が出せなくなるよな。

もしハーヴェイが偽だとしたら、狼へアピールをしようとした狂人だと思うが、狂人でもこれは当てはまるから、やはりどうかと思う。

マンジロー・メイの共有者COの後に遅れて判定をしているのだから、それぐらい考える暇はあったはずだしな。

というか、マンジローが狂人だと思ってるってのもあるんだが。

まぁ、ハーヴェイ真･トビー狼じゃないかというところだな。

すまない、昨日一日、遠出をしてしまってね。

その上、連れて行った鳩が餓死してしまって、困ったよ。
帰ってきて霊能結果の報告をして、今まで寝てしまってた。

でメイの>>209に、別にメイを偽と決めて話してたかな、俺？
一応どっちも考えたいと言うのはあったけどね。
まぁ、メイの相方が認めたら真でOKだね。

すまんが時間がないので書きなぐるぞ。

昨日も述べたが、ウェンディとコーネリアス狼なら、ウェンディはコーネリアスに白を出していたと思うのだよ。
ラッセルは判定を割とさらっと言ってるし、ラッセルとコーネリアス狼、の方がありそうな気がする。

あと、ウェンディはメイに白を出しているのが、わざわざメイを「最悪でも狂人」にしてしまっていて、狼ならやっぱり何をしてるんだと思う。
相方が生きていると宣言する共有者騙りが狂人ってのは考えにくいのだから、ウェンディ偽ならマンジローの共有者騙りをすべて無に帰した判定じゃないか？

まぁ、後者は正直マンジロー真は判定に関わらず無理と判断して、共有者に白を被せたってのも十分考えられるかな。

今のところ、ハーヴェイ・ウェンディ真で、トビー・ラッセル狼じゃないかと推理している。

というわけで、正直能力者ローラーで終わったりするんじゃないかと思ったりする。

ただ、マンジロー狂人→ハーヴェイ真→ウェンディ真とロジック的に進めたから、たとえばマンジロー狂人ってのが見当違いだった瞬間全部狂うかもしれんな。
単純に考えると、トビーとラッセルが両方狼ってのもどうかと思ったりするしな。

まぁ、細かいパターンは出先で考えておくことにする。

では、私は村長の業務を片付けてくることにする。

灰考察はあとでな。つーか結局一度もやってないな、灰考察。
まぁいいか。めんどいし。

■状況まとめ■
トビー→コーネリアス白。
ハーヴ→コーネリアス黒。

ラッセル→シャーロット・メイ・ギル　白。
ウェ　ン→リック・モーガン・メイ　白。

マンジロー：リック相方で結社ＣＯ。
メイ：相方生存と銘打って結社ＣＯ。

メイは確定白である。よって最悪狂人である。

【マンジロー真】
メイが相方指定し、相方が受理した場合狂/狼のコンビになる。
よって、占霊ともに真/狼。
コーネリアスに黒を出したハーヴとはメイとその相方が認識しあった場合、黒飽和起こすのでラインにならない。
また、今後メイの相方以外に黒判定を出した占い師ともラインにならない。

【メイ真】
マンジローは狼/狂がありえる。
マンジローが狂なら、占霊ともに真/狼。
マンジローが狼なら占霊のいずれかに狂人がいると思われる。

で、ボクの印象としてはね。

メイちゃんが狂人だとしたら、相方が生きてるなんてＣＯする必要が無いように思えるんだけどな。
いえなかったら自分が狂人であることが露見し、尚且つ、占い師と霊能者が真/狼であるという情報を与えちゃうんだもん。

結果的にそんなにＧＪじゃないよね、狂人的に。
って思うから他の主観推理と合わせても、フツーにメイちゃん真だと思う。

でも、トラップについてメイちゃんは気にしてるみたいだけど、ボクもうトラップはあんまり意味が無いんじゃないかなって思うんだよ。
マンジローちゃんがＣＯした時に、即対抗しないって宣言しちゃってる人がいるからね。
トラップが心底怖かったから、その辺の人に黒を出せば良いんだし。

それに、ボクが占い師の時って、結社占うの凄い勿体無いとか思っちゃう人間だから、相方さん出す事自体は悪く無いように思ってるよ。

で、ボク的にはメイちゃん信じてるから、メイちゃんの考えに任せたいけど。
メイちゃんを信じられない人もいるなら、>>275の後半の考えも踏まえて、相方さん出しちゃっても良いんでないかなって思ってる。

ちなみに、マンジローちゃん処刑でコミットしてるよ。

んではお腹空いたし眠いから、一回離れるよ。
1時くらいには戻れると思う。だから促しはボク以外にー。ではっ。

戻りました。
何だか物凄い流れになっていますが……。

結論から申し上げると、メイ真・マンジロー狂だと思います。皆さんも散々申し上げている通りマンジロー狼ならこのタイミングでの結社COは意味が判りません。怪しまれてはいましたが、即座に吊られるような雰囲気でもなかったような気がします。
ただ、狂人としてはこのまま無駄に生きるのは望むところではない。だから対抗出るのを覚悟で結社を騙った……。
で、マンジロー狂として考えるのならば3日目のよく判らない占い師COの状況もすんなり行くのではないでしょうか。つまりラッセル狼の可能性ですね。狂人がCOしてくると狼は思っていた……しかし狂人は出なかった。このままでは確定してしまうので仕方なくラッセルが……と言う状況です。これは私の推理でしかありませんが。

もう1点。ニーナに食い下がったのも狂人なら納得が行きます。彼が狼ならば、恐ろしくてあんな事なかなか出来ないのではないかと思います。ついでにニーナの目を自分に向けさせて、他の灰への考察を手薄にする……などの目論見もあったのかもしれません。実際ニーナはマンジローに乗せられてしまい、発言ptを相当消費していましたしね……。

次に昨日私がネリーへ票を投じた理由ですが……。

正直、考察しきれていない中で一番よく判らなかった人、というのが大きい理由です。印象として残っているのは口数は少ないが、いきなり結論を述べるような意見が多かった、という印象だったんですよ。これは答え知ってる狼では……と思ってしまったんです。

両占い師云々の件ですが……昨日の段階では、占の中に狼１だと私が思っていたのはご理解頂けると思いますが、ウェンディにしろラッセルにしろ彼女に対する疑いが訳判らなかったんです。どちらかは仲間切りとして疑っていたのではないかと思ったんですよね。

少々席を外します。
また後で来ますね。

Bonsoir,皆さん。
色々ご意見が出たようですね──>>235、確かにそうですね。メイさんが狂人ならば、相方をリックと言えば良いかもしれない──少し急ぎすぎたでしょうか。
異国の方の発言も無いようですし、とりあえず待ちましょう……今日も、日を進める事は無いようですね。

>>209 済みません、中身は推理に入れないという決まりでしたね──いつの間に、中身も考慮して考えてしまっていました。
異国の方ならば、もしや、と思うような策をお取りになるかと……けれど、確かにメイさんが狂人ならばリックを相方にしたらマンジローさん（真）を吊れる。

ただ、ウェンは>>204で言いましたように、ウェンの中のメイさん像にそぐわない気がしていたのです。
もしも今ウェンがメイさんを占っていなければ、半白で結社COしていた事になる。
狼のようにもとれ、吊りを一手稼ぐため出て来た狂人なら辻褄が合う気もしたのです。

>>209 >>210
ウェンは>>205で述べた意に変わりはありません。
今、結社が隠れているメリットはあまり感じません。

＞占われてない上に相方生存って超強烈な共有者地雷
そうでしょうか？
いつウェンが襲撃されるか分からないのに？
例えば明日ウェンはいないかもしれない。それなら、最後の占いをメイさん占いに使ってしまった事になる。
ウェンが偽ならば、真より先に黒を出す事はほぼ無いと思います──先に吊られる可能性が高まるのですから。

占いを有効にし、灰を狭め、かつ申し訳ないですが……盾にもなって頂けるのです。ウェンは、結社対抗が出たなら、隠すメリットの方が分かりませんし、それを理由に疑われるのでしたら──それは思考の違い、反論する術はありません。

>>210 対抗を貶めても、何の得もありません。
ウェンに言えるのは、自分こそが真、これだけ。
対抗がもしも潜伏結社に黒を出したら？そうですね──言葉が悪いですが、個人的には多少がっかりです。
張り合いのない戦いになってしまいます、ウェンは信頼を勝ち得たいと思ってますから。

勿論、皆さん視点では喜ばしい事、そのような事があれば安心してラッセルさんを吊られたら良いのです。
けれど──その可能性は低いと思います。
実際、今、情報が流出しすぎています……もしメイさんが真ならば。ウェンには、相方さんと思しき方の目星がつきました。勿論真偽は不明ですし、メイさんが狂人ならば、ただのウェンの勘違いという事になるのですが。

どちらにせよ、【ウェンの考えでは】潜伏結社のメリットはこれ以上感じません、という意思をお伝えしておきますね。

さて、霊考察ですけれど──微妙ですね。
ウェンは、トビーさん真、ハーヴェイさん狂＞狼、と読んでいたのですが……。
ハーヴェイさんが偽ならば、今黒を出すメリットがあまり読めないです。
狼に自分が狂と伝えたかった？けれど、伝えた所でどうなるのでしょう、霊襲撃はまず無いでしょうし、占い判定が割れたわけでもないのに、黒を出し損の気がします。
では、狼？けれど、先に黒を出すメリットがあるでしょうか……。
そのような考えで、ややハーヴェイさんの真度が増加しています。
今後を見てまた色々判断したいですね。

>>221 ウェンには、詩人さんは微妙なのです……ステラさん襲撃と結びつける考えは浮かばなかったですが、人狼でも村人でも、>>3:793のような事は言えるのですし──占も霊も、今更出てきても全く信用を得られないような状況。
騙る位置を持たない人狼が、真霊の信頼を落とすため、抵抗しない、という可能性もありえるのです……何ともいえませんけれど。
ただ、偽霊が今黒を出すメリットがあるか、という状況から考えたら、ウェンにはややハーヴェイさんが真寄りに見えました。

ちなみにウェンが昨日詩人さんに投票した理由ですが、皆さんの意見を読ませていただいて、一番真意が分かりにくかったのです。
人狼は、自分が何者であるかを知っている。
人々が探そうとしている事実を知っている。
人間の衣に身を窶そうと努力しようと、真に探す姿勢は作れないのでは、と思うのです。
それで、一番真意が読み難い──言い換えれば、真に考え、推理しているようにウェンには余り見えなかった詩人さんに投票しました。
詩人さん人狼がたとえ確定しようと、これでウェン狼を否定しろ、とは申しません。
仲間切りは世の常ですし、最後まで立ち会えなかったウェンは、正直詩人さんが吊られるか不明でしたから。
あくまで、自分の意思を投票に託したまでです。

んと、>>273や>>274を発展させて、「霊能者と結社員の組み合わせ」で状況をまとめると分かりやすいと思ったのでやってみるよ。僕が人狼、という説もちらほら出てきているけど、僕は一旦そう思われてすら良いから、まずはみんなが一旦状況を把握する事が大切だと思う。

ちょっと憶測が飛び交い過ぎ。特に灰同士で疑い過ぎ。
ハーヴェイ視点では灰に人狼はいないし、僕視点ではいても一匹なんだよ。僕だってネリーについてもこの結社対立COで、一旦、一から考え直すべきだなって思ったし。

ともかく頭を整理して話し合うべきだよ。ハーヴェイ真を支持する人達がグレー同士で疑い合ってると僕、悲しくなってくる。

ではいくよ。

【ハーヴェイ・マンジロー真】
結社員：リック、マンジロー
占い師：（ウェンディorラッセル）
霊能者：ハーヴェイ
狂人：メイ　人狼：コーネリアス、トビー、（ウェンディorラッセル）
【ハーヴェイ・メイ真】
結社員：メイ、（？？？）
占い師：（ウェンディorラッセル）
霊能者：ハーヴェイ
狂人or人狼：マンジロー、コーネリアス、トビー、（ウェンディorラッセル）
【トビー・マンジロー真】
結社員：リック、マンジロー
占い師：（ウェンディorラッセル）
霊能者：トビー
狂人：メイ　人狼：ハーヴェイ、（グレーの誰か）、（ウェンディorラッセル）
【トビー・メイ真】
結社員：メイ、（？？？）
占い師：（ウェンディorラッセル）
霊能者：トビー
狂人or人狼：マンジロー、ハーヴェイ、（グレーの誰か）、（ウェンディorラッセル）

この四つの可能性をもとに、メイが
【相方を今日指名する】べきか
【相方と相互投票をする】べきか
【相方をまだ潜伏させる】べきか
を話せば良いと思ってる。

【相方を今日指名する】
メリット
・【ハーヴェイ・マンジロー真】の可能性が消える。
・【トビー・マンジロー真】の可能性もほぼ100％消える。
・マンジローが、推理を元にしてではなく、論理的にほぼ偽となる。
・よってマンジローを吊れる。
・村人たちもそれを元に推理できる。
・占い師や守護者がそれを元に更新を迎えられる。
デメリット
・潜伏のメリット（A・B）が消える
・襲撃の可能性が上がる、範囲も増える

他にもあるかも。

【相方と相互投票をする】
メリット
・一番確実にメイが真かどうか確かめられる。
・襲撃の可能性が上がらない、範囲も増えない。
・明日には【ハーヴェイ・マンジロー真】の可能性が消える。
・明日には【トビー・マンジロー真】の可能性もほぼ100％消える。
デメリット
・潜伏のメリットが消える。
・マンジローを推理のみで吊るか、吊りを保留しなければならない。
・その場合他の人を吊る事になるが、現状からして他のCO者からになる。
・村人が推理に発言数を割くことになる。
・占い師や守護者がそれを元に更新を迎える事ができない。

他にもあるかも。

【相方をまだ潜伏させる】
メリット
・【トビー・メイ真】の場合の地雷になるかもしれない。（A）
・【ハーヴェイ・メイ真】の場合の偽占い師が分かるかもしれない。（B）
・襲撃の可能性が上がらない、範囲も増えない。
デメリット
・マンジローを推理のみで吊るか、吊りを保留しなければならない。
・その場合他の人を吊る事になるが、現状からして他のCO者からになる。
・村人が推理に発言数を割くことになる。
・占い師や守護者がそれを元に更新を迎える事ができない。
・相方が襲撃されたらメイの信用が落ちる。
・相方が黒判定を受けてから指名しても、地雷ではなく【トビー・マンジロー真】の狂狼と思われるかもしれない。

他にも、あるかも。

で、こっからは僕の意見。穿った見方をすれば偽だから言っていると取れなくもないだろうな、と思うので、こっから先はそれぞれが判断してくれればいい。

僕の結論としては、【相方を今日指名するべき】

僕は、メイが真なら、今日のうちに相方を発表し、そして村人みんなの頭から、【ハーヴェイ・マンジロー真】の可能性を完全に消してしまう事が望ましいと思う。そうしたら【トビー・マンジロー真】の可能性もほぼ完全に消える。考える必要がないくらいに。マンジローも吊れる。

【相方をまだ潜伏させる】以外、地雷にはなり得ないよね（偽占い師は相互投票も見れるから）。でもその場合、被黒判定が要らぬ推理をまた呼び起こす可能性もある。加えて、襲撃でメイが真確定出来ない恐れがある。なのでこれは止した方が良い。
【相方を今日指名する】か【相方と相互投票をする】かはどっちもどっちだけど、僕は上の表を比べて、今日指名の方がいいと思った。

以上！！

あー、なんかさすがだなー。まさか結社騙り出るとは思わなかった。うん、楽しいわ。
で、とりあえず昨日の終わりから議事録読んでくるね。
で、なんとなく状況はわかったけど、メイが相方指名をしない意味がよくわからない。
これ以上伏線張ってても仕方ないでしょ。そろそろ複線というか情報の回収、収束に向かっていいんじゃないの？もう地雷も、白プラスのプレッシャーもほとんど意味なさそうだしね。