牧童 トビー エッタちゃんは、>>1:70で「吊り回避COしても即吊りもやむを得ない」って言ってるのが、霊能者さんとは思えないかな。誰かと言ってることかぶってるきがするけど。 ローズマリーさんもエッタちゃんも、COするまでの自分の考えとかをすぐに出してこなかったところが、あんまし信用できないんだよね。そういう性格なの、って言われちゃったらソレまでだけどさ。 | |
(201)2005/12/08 22:31:32 |
牧童 トビー あと、カミーラさんの>>18がちょっと気になったな。 カミーラさんがクインジーさん占ったのってタブンなの? ジョーク?僕こどもだから、おとなのジョークわかんないよー。 だから、カミーラさんほんとに真なの?って疑っちゃう。 | |
(203)2005/12/08 22:35:34 |
牧童 トビー >クインジーさん(>>197) わー!僕もそれにさんせーい! | |
(205)2005/12/08 22:37:38 |
未亡人 オードリー >>200 卍ちゃん あら?もしセシリアちゃん偽だとしたら、カミーラちゃんは絶対溶けないから 自分が偽推定されても黒出しして吊り主張しないといけないかと思ったんだけど… カミーラちゃん狂人は私、可能性薄いと思ってるし。 | |
(206)2005/12/08 22:38:42 |
文学少女 セシリア た・ただいま・・・。 >>157 貴女ほどの人にその説明をする必要が? 逆に狼だろうってものは吊って、そうでないものを占うしかないのでは? 私はその点においてヘンリエッタとローズは人間に見えなかったので吊りにすべきと初日から言っています。 狼を占う手数が正直惜しいんですけど。私が生きていられるのは正直今日限りの可能性も高いですし。 狂人でも真でも襲われる可能性が高いのは私だ、と守護者が気づいてくれればまた別なんだけど・・・。 狼に占いを当てるぐらいなら吊って狼がでて、推理が正しかった、としたほうがマシですし、狼を吊っても真のアピールになっても証明ではないことは貴女ならよくご存知でしょうに・・・。 | |
(214)2005/12/08 22:55:40 |
文学少女 セシリア >>160 当時の心境と今の心境がごっちゃになってるのは事実だけど、後で同じ希望を出されたからと言って占い先を変える気はなかったの。 希望を変える発言を表でするとあからさまだし、こっそり変えたなら変えたでそれはそれで疑問がつきそうなものじゃない?ローズマリーと重なった時点でどうあがいても疑いの要因だったと今は思うよ・・・。 でも、疑わしいと思った中で狼ではなさそうに感じたので占った、ってだけは事実だよ。今日ギルではなくネリーを占ったのも一緒。どちらも狼ではなさそうだったけど妖魔というか人として判別のつきにくいと感じたほうを占っただけ。 | |
(216)2005/12/08 23:01:47 |
逃亡者 カミーラ >>214 セシリア ふぅん。私は狼を占いたいけどな。 真偽不明の霊能者にまかせるよりは。 自分の能力で狼かどうかをハッキリさせて皆に知らせる方が、より確実だ。真霊能者が有能とは限らないしな。 それで、セシリアの主張だと私が妖魔でローズとエッタが人狼なんだな? 狂人はどこで何をしてるんだ? | |
(218)2005/12/08 23:09:03 |
文学少女 セシリア >>218 ローズ狂人だと楽しすぎると思ってるよ。 でも、その場合妖魔カミーラなら今日死んでるのはローズだったはずだから、狂人はエッタが有力なんだけど・・・ここまで騙りの準備をしてない狂人ってのもどうかと思って、本気でわからない。 狼カミーラならいきなり偽確定の襲撃はしない。絶対守られてないかつまとめ役を取り上げたドリス襲撃も納得。同時に守護の可能性もないけれどね。 ただし、あなたの狂人だけはないと思ってる。容赦なく仲間を切ってる狼か、自分自身のことなので考察が適当になってる妖魔しかないと・・・思うよ。 | |
(221)2005/12/08 23:16:29 |
文学少女 セシリア >>218 続き 狼を占うなんて占い>吊りで1日時間を無駄にするだけもったいない。狼を占っても溶けないって意味じゃ真確定狙う点での意味がないし。 占い師の寿命が有限である以上狼は占う手間を省き吊りって考えてる。あなたが仮に真でも、守護者が死んだら即あなたは墓の中よ? なのに、悠長に妖魔は後回しで狼を探すと、後半妖魔っぽいものがいっぱい残るよね? 占い師が死んだとき村人たちはそこからどうやって妖魔を探すの? | |
(224)2005/12/08 23:20:58 |
見習いメイド ネリー >クインジーさん(>>222) 私はヘンリエッタちゃんはまだあまり処刑したくないのですよね。この信頼度の差ではほぼ確実にギルバートさんが襲撃されると思うのですよ。ヘンリエッタちゃんの処刑を避けることでギルバートさんが安全になるかどうかはまだ思案中ですが・・・。 セシリアちゃんの真はあまり考えていませんねぇ。 | |
(228)2005/12/08 23:26:54 |
文学少女 セシリア >>225 狼占い師が怪しい人間を占いに挙げて偶然狂人でした、は考えてないよ。かといって狼2COだと狂人がカミーラさん真と勘違いして出てきて4COもありえたから両狼も薄い。だからやっぱり妖魔がとても濃いの。 そしてその予想が正しいとすれば、狼は5COの中に1名しか居ないので私を襲って能力者ローラーさせようとするはずなの。 私が狂人でも、カミーラ狼判定を出す真だった、と言うことにして襲う可能性はあるよね? 私が狼や妖魔の可能性も考える必要は・・・ある? | |
(231)2005/12/08 23:29:09 |
牧童 トビー >カミーラさん(>>207) うう。おとなのジョークなんだ。 僕、まだまだおこさまなんだな。しょぼん。 変なこといってごめんなさい。 僕、エッタちゃんにお話聞きたいな。 エッタちゃんは狂人の可能性も霊能者の可能性もあると思う。それと、偽者っぽいけど、あんまり狼っぽくは見えないかな。ローズマリーさんを微妙に擁護してるところが。狼だったらばっさり切ってきそうだなーって思うんだ。 だからエッタちゃんは吊りたくないな。 ▼ローズマリーさんで。 | |
(232)2005/12/08 23:31:37 |
学生 ラッセル >ネリー>>228 吊らぬなら 食わせてしまえ 能力者 の精神な俺としては、ギル襲撃されても判定見られないのは 残念だがまあローラーの手間省けたねくらいの感覚だな。 判定は物凄く見たいのだが。 本日ローズを吊っても結局襲撃されるのでは?とは思っている。 それにしても▼ローズ大人気だな……。 俺の▼ヘンリエッタは結構いい案だと思ったのに(´・ω・`) | |
(236)2005/12/08 23:35:03 |
文学少女 セシリア >>229 じゃあ論理的に、誰も占い先が死なず狼を見つけ終わってどうやってあなたは妖魔を見つけるの?妖魔それぞれだから、それこそ 「人狼でも結社でもない、人間らしくないと感じるもの、人間側ではないとはっきりわかってるもの」 から候補を絞っていくしかないんじゃ?虱潰しではあるけど、ばればれの妖魔でもない限りはこれが基本なのはカミーラさんなら熟知してるはずだけど・・・。 | |
(237)2005/12/08 23:35:50 |
異国人 マンジロー シャーロット→半白(ローズ) あまり半白の意味を感じていないな。 考え方が似ているような気がしてな。正直あまり疑っていない。 ネリー→半白(セシ) 強硬な意見だが、あまり抵抗を感じなくなった。何故だろうな。たぶん理解出来る突飛さにまで下がってきたからであろうが。 トビー→パンダ(ロズ黒セシ白) 正直白ではないかと思って居るよ。狼表に3はないであろうしな。ってこれが狙いかもしれんが。 昨日の潔さっぷりもな。潜伏狼一居ると思っての事かもしれんが。(あ、トビー殿吊りならエッタ嬢はCOしなかったのかもしれんのか ……ちょっと分からなくなってきたが、とりあえずおいておいてもよいかと。 クインジ→半白(カミーラ) 分からんな、未だに。カミーラ嬢から白が出ている事でだいぶ気を許しているのも事実だが。 と言うかそれだけでもうかなり白く見て居るよ。相変わらず発言だけでは分からん。カミーラ嬢偽が確定したなら検討し直しと言うところかね。 | |
(239)2005/12/08 23:37:03 |
冒険家 ナサニエル >>236 正直どっちもどっちなんで悩んでる。 エッタを信じれるか?と言えばノーなんだけどな、霊能者吊りは俺の中で決め手に欠けるんだわ。 もちろん状況からしてギルが真とは考えるんだが。 決定時間は極力早くしようと思う。 | |
(243)2005/12/08 23:38:24 |
文学少女 セシリア >>235 それでも、妖魔でも人狼でもないんだよ・・・。 あと、カミーラ鉄板だと、私が偽だろうと狼が襲う可能性があるし、真なら当然今日までの命の可能性も高いので、出来れば範囲に入れてほしいな・・・。 明日占い師COした1名が吊られ2名が無残な姿で・・・が十分すぎるほど想定できるよ・・・。 7:3でもいいから私を守る範囲にしてほしいよ・・・。そう考えるだけでも抑止力ぐらいにはなるんだから・・・。 | |
(244)2005/12/08 23:38:47 |
冒険家 ナサニエル セシリア(>>273) んーこういう理屈で返すのもなんだが、人狼探しもそうではないか? 白っぽいから占った結果黒なんてざらにあるわけだし。だからといって白っぽい人狼を吊ることができないか?と言えばそうでもないのではないか? | |
(247)2005/12/08 23:41:42 |
村長の娘 シャーロット >>236 わたくしもヘンリエッタちゃんと迷ったのですが、ローズマリーさん真なら狼を全て見つけていると思いローズマリーさんに致しました。 妖魔のことが気がかりではあるのですが、吊りでも妖魔は退治できるだろうと思いますので。 | |
(249)2005/12/08 23:42:14 |
文学少女 セシリア >>242 私とローズが同時に狼なら・・・初日から裏でお説教してるよ・・・。RPにかまけてないでちゃんと議事に参加しなさい、ってね・・・。 表でも、RPでの実質内容寡黙にならないためのレクチャーみたいなことまでするかもね・・・。 | |
(250)2005/12/08 23:42:25 |
異国人 マンジロー ニーナ あまりに意見が違いすぎるためになんだか不安になって暫定的に外して居った。 今日の皆の希望を見てなんだーニーナ嬢怪しいんじゃんーってちょっとほっとした我。 と言うわけで疑ってないわけではない。 オードリー 昨日までとあんまりスタンス変わって居らんよな? 印象に変化は無し。やはりまじめ優等生なイメージがあるな。 ラッセル 騙されてたらしらん。狼はないであろう。あるとしたら妖魔だが。前述したとおりだ。ある程度以上信じて居る。 ヒューバート 同じく印象に変わりなし。オードリー嬢よりも一貫して引いてる感じだな。たしかに意見は言っているはずなのに印象にあまり残って居らぬ。 人外どちらもあり得るポジションではないかと考えた。 | |
(252)2005/12/08 23:44:12 |
村長の娘 シャーロット >>245 その点に関してはカミーラさんを真だと思ったというより、意見に納得したのですわ。 真占い師がいつも正しい考察をするとは限りませんでしょう? カミーラさん真寄りに見てはいますけど、最初の吊りで占い師候補を吊るつもりは無いと最初から申してますわ。 あの時点でローズマリーさんを吊るつもりはありませんでしたわ。 | |
(253)2005/12/08 23:47:29 |
見習いメイド ネリー わかりにくいので>>254の補足です 最後の一文は「トビーくんと、今有力な〜」という意味です。トビーくんを含んだ場合のみですね。トビーくん関係無しにローズマリーさんヘンリエッタちゃん狼と考えると昨日の黒出しが不自然になるという意味ではありません。 | |
(256)2005/12/08 23:53:41 |
冒険家 ナサニエル クインジー(>>255) あー昨日ドリスも言ってたけど、結社員はエサで構わないと思ってる。 初日誰だっけか言っていた宣言を敢えてするなら、 「守護者は無理に俺を護る必要は無い。」 守護先をパッションで指定した。…でなければ誰も文句は言わないと思うしな。 | |
(257)2005/12/08 23:55:07 |
村長の娘 シャーロット ニーナちゃんの >>20 がちょっと良くわからないですわ・・・。 ここまでローズマリーさんを狼だと言うなら、トビーくんよりローズマリーさん吊りを希望しそうなものですけれど。 ローズマリーさんでなく、トビーさんを吊り希望した理由を教えていただけると助かりますわ。 | |
(265)2005/12/09 00:04:43 |
見習いメイド ネリー ローズマリーさんの処刑理由については昨日から申し上げております。 私もヘンリエッタちゃんの処刑は考えました。ですが本日ヘンリエッタちゃんを処刑するメリットはあまり無いように思うのですよね。ヘンリエッタちゃんを処刑するならば、ローズマリーさんは妖魔さんを退治出来たとわかるまで残すというのが出来ますが。退治出来たかどうかわからない場合はぎりぎりで処刑ですね。ノイズになるだけのような気がしますので、早く処刑してしまいたいです。 今ふと思い出しましたがローズマリーさんの提案(>>211)は却下です。 | |
(267)2005/12/09 00:09:53 |
牧童 トビー >エッタちゃん >>1:70で「吊り回避COしても即吊りもやむを得ない」って言ってるけど、これってどうなのかな?僕としては、霊能者自身が発する言葉としてはどうかと思うんだけど。 | |
(269)2005/12/09 00:12:48 |
未亡人 オードリー クインジーちゃん >>1:105の切り替えは村の事考えて議論進めようとしてるように思う。白印象。 ただ>>1:205●卍ちゃんは、私は卍ちゃん白いと思ったからちょっと疑問。 まあクインジーちゃんと卍ちゃんは考え方合わないみたいだからねぇ…。 ニーナちゃん >>1:414で能力者CO希望。 卍ちゃんも突っ込んでるけど、何故このタイミングで?というのは疑問ね。 時間が合わないせいもあるのかもだけど…提案の内容は分かるんだけど。 あとは>>1:425…これは論点がずれてただけっぽいのかな? >>1:451ロッテちゃん疑いは分からなくもない…けど…。 作戦に反対してた人は他にもいるんじゃないかしら…? ヒューちゃん 全体的に安全策を希望してる感じ。 ステルス狼にしてはちょっと無難すぎるかしら…という印象。 トビーちゃん 発言からはよく分かんなかった子。 でも、5COとなった今では白いと思ってるわ。 | |
(272)2005/12/09 00:15:18 |
見習いメイド ネリー >ヘンリエッタちゃん(>>268) えーと。ヘンリエッタちゃんがわざわざローズマリーさんの偽を決め打つ必要性がどこにあるのですか? 偽を決め打って、処刑して黒判定なら狼さん、白判定なら狂人さんか妖魔さんと結論付けるつもりなのでしょうか?ヘンリエッタちゃんにとっては今決め打たず、処刑して判定を見てから考えれば良いように思うのですが。もし白判定なら真占い師さんの可能性も考慮すべきでしょう。 ・・・申し訳ありませんが、霊能者さんの発言には見えません。 | |
(273)2005/12/09 00:16:26 |
お嬢様 ヘンリエッタ トビー>>269 ラッセルおにいちゃんにお話した気もするの。 それはエッタの基本理念なのよー。エッタは4日目あたりまで隠れていたかったの。だから能力者と見られないよう頑張ってたのよ。 吊られるのは回避できるの。 襲われるのは問答無用なの…。 | |
(274)2005/12/09 00:16:49 |
牧童 トビー >クインジーさん(>>270) 僕は逆に、ローズマリーさんを残そうとするクインジーさんがよくわかんないよ。 | |
(275)2005/12/09 00:18:00 |
未亡人 オードリー おまけ ミーちゃん バロネス。 発言から真意が見えるとは考えがたいかなー。ブラフも得意そうだし。 ローズちゃん 疑ってましたその1。 エッタちゃん 疑ってましたその2。 二人とも潜伏してる能力者っぽくない発言があったから。もう散々みんなから突っ込まれてそうだし省略 セシリアちゃん 発言からは良く分かんなかった子その2。そう言って2日目占いにも挙げたし…まぁ確かに潜伏してる能力者だった、と考えても不思議はない感じ。 >>1:240でカミーラちゃん疑う発言。COの布石っぽい? ギルちゃん 凄く余裕のある態度に見えるわねー。潜伏能力者でも納得出来る感じ。特に不審な点は無かったような…。 …これいらないかも…('A`)まあいいや。 | |
(276)2005/12/09 00:19:50 |
牧童 トビー >エッタちゃん(>>274) わ。ほんとだ!ごめんなさい! | |
(279)2005/12/09 00:21:31 |
見習いメイド ネリー ヘンリエッタちゃんは狼さんという見方が私の中で強くなってしまったので没案にしたのですが、本日は一度●ヘンリエッタちゃんというのも考えたのですよね。妖魔さんなら溶けますし、狼さんならローズマリーさんとのどちらかを妖魔さん退治のため残せます。今日はローズマリーさんを処刑する気でいますのでその場合ヘンリエッタちゃんを残すことになりますね。 今でも能力者さんの中に妖魔さんがいるとしたらヘンリエッタちゃんだけかな、とは思っておりますので、能力者さんの中に妖魔さんがいないことを確認するにはそれなりに有効な手立てかなとも思っております。灰色さんを占った方が有効な気がするのは気のせいです。 | |
(280)2005/12/09 00:21:56 |
お嬢様 ヘンリエッタ ネリー>>273 どう霊能者らしくない発言なのかわからないのよ。 客観的に見てそう言ってるから言ってるの。 セシリアおねえちゃんが出てきたことで、マリーおねえちゃんは真に見えなくなったのよ…。 アーノルドおじちゃんという白を吊ってしまった今、灰を吊って村人さんだった場合を考えたくないの。能力者さんを全部処刑していくつもりなら偽らしい人から処刑を始めていこうっていう提案だったの。 | |
(281)2005/12/09 00:24:00 |
見習いメイド ネリー >ヘンリエッタちゃん(>>281) 突っ込む箇所が多すぎてどこから突っ込んでいいものかわかりませんが・・・。 処刑した人が狼さんかそうでないかを判別出来る霊能者さんなのに、客観的に偽を決め打つ意味があると考えたのならそれで構いません。そのスタイルが私には霊能者さんには見えないと申し上げた次第です。 | |
(285)2005/12/09 00:27:57 |
冒険家 ナサニエル ▼ヘンリエッタ ●カミーラ:ネリー ●セシリア:カミーラ ●ローズ:カミーラ 能力者の内訳はやはり真真狼狼狂が高いと思う。 正直なところギルの霊能者COが騙りでなければ狂人くらいしか思えない。もちろんエッタ相手なら信頼が勝ち取れるとみた妖ともみれなくはないんだが。 基本的にカミーラ真を考えた。カミーラ狼・狂の可能性は低いと思う。唯一あるとすれば妖なんだがその可能性をつぶすことを重点に置きこう考えた。 占い対象なんだが、セシリアとローズは当人の希望通り。彼女らが唯一自分真を証明するにはこれしかないだろう。 カミーラの占い対象はみなの意見を参考にした。+俺の願望だな。 | |
(286)2005/12/09 00:28:04 |
見習い看護婦 ニーナ _逃酒文 童尋娘見 狂妖狼 総占狼狂妖 A占狼狂 −人−− ○×1 ○○●○○ B占狼狼 −人−− 霊×2 △○△△○ C占狼妖 −人−− 霊○1 ▲○●△▲ E狂占狼 狼−人− ○×2 ▲▲●○○ F狂占妖 狼−人− ○○1 ▲▲○○△ G狼占狂 狼−人− ○×2 △▲●○○ H狼占狼 狼−人− 霊×3 ×▲×△○ I狼占妖 狼−人− 霊○2 ×▲●△△ J妖占狂 狼−人− ○○1 △▲○○● K妖占狼 狼−人− 霊○2 ×▲●△● L狂狼占 人−−人 霊×1 ○○▲○○ M狂妖占 人−−人 ○○0 ▲○○○× N狼狂占 人−−人 ○×1 ○○○○○偶 O狼狼占 人−−人 霊×2 ×○×△○ P狼妖占 人−−人 霊○1 ▲○○△× Q妖狂占 人−−人 ○○0 ○○○○●偶 R妖狼占 人−−人 霊○1 ▲○▲△● | |
(290)2005/12/09 00:33:43 |
文学少女 セシリア >>286 えーと。せめてローズさんと日をずらしてもらえませんか?襲われる公算の高い私を先にしてくれるとありがたいんですが。 霊ローラー前提であれば溶けていなければ(ほぼないですが)カミーラさんが溶けてなくても間に合うはずですが・・・。 それの結果って、カミーラさんが溶けて私が襲われて、ローズが真・狂・妖を主張するのが目に見えます・・・。 | |
(292)2005/12/09 00:35:30 |
お尋ね者 クインジー 垂れ流しー ・能力者に妖魔有り 狼:妖魔存在認知。占う方向に持って行きたい。もしくは吊る。ステルス狼は2人。ここを庇う必要有り。誰が妖魔かまで判ってるのかな?微妙。 妖魔:ステルス狼2認知。超村側理論で狼退治スタンスで勝ちを狙った方がいいはず(←カミーラならここに該当) 真占い師に占われたら終わり。 ・能力者に妖魔無し 狼:妖魔潜伏認知?一応居ると判断して行動するはず。真占い師に妖魔呪殺されると厄介。ステルス狼のためにも真占い師は食いたい、吊らせたい。真霊も厄介。 妖魔:能力者に狼2を認知。真占い師は吊らせたい、食ってもらいたい。狼全滅で勝ちを目指す方が早いのかな。呪殺されたら諦めるしかないだろうね。 って感じのスタンスだと思う。 あとは俺の >>74〜>>81 を参照。 | |
(293)2005/12/09 00:35:54 |
見習い看護婦 ニーナ 左から7つは役職ね。 次の3つは表に出ている数で、狂人は何かを騙っていると仮定するよ。 (村人騙りとか狼3COは省略するよ) 最後の5つはそれぞれの視点での合理性とその総合評価かな。 合理性が高いって思う順に○●△▲×ね。 黒で塗ったのは「私は合理性があるって思うけど、別の考えの人が多い」 って感じかな。偶って付けているのは、偶発性が高いって意味ね。 有力視しているのは【A>N=Q>L】だよ。 あと朝の時点での順位付けを訂正するね。 【セシちゃん=ミーちゃん>>ローズさん】 霊能者は【ギルバートさん>>エッタちゃん】なのは皆と一緒。 理由はNとかQの偶発性が低いことに気付いたから。 ミーちゃん:占>妖≧狂(>>狼) ローズさん:狼≧狂(>>占>>妖) セシちゃん:狂≧占(>>狼>>妖) ギルバートさん:霊>狂>>狼>>妖 エッタちゃん :狂≧狼>霊=妖 | |
(294)2005/12/09 00:36:31 |
逃亡者 カミーラ そういう決定か……。 どう見てもネリーは白いんだがな。村人だったらかなりの確率で襲撃される。率直に言うが、>>287のいやがりかたを見ると、人狼や妖魔でなく別の可能性を考えてしまうよ。 ローズとセシリアの占いは別にどうでもいい。 ただし、守護者は必ず私を守るように。 一発逆転狙いで襲撃してくる見込みも十分あるからな。 | |
(296)2005/12/09 00:39:24 |
見習い看護婦 ニーナ 考察ごった煮 その1 ・ローズさんが回避COしなかったのはどの役職でも疑問が残るの。 って言うより狂人(N、Q)以外ならメリットを感じないよ。 だからローズさんの役職は単体で考えると【狂>狼>>占>>妖】 ・エッタちゃんの役職として狼って考える人が多いね。 でも狂人だからこそ、ラインを作ってあげようとして占じゃなく霊 を騙ったかもって思えてね。明日白が出たら素直に信じそう。 ・能力者に2狼なら有力視するのは【ローズさん+セシちゃん】 霊能判定で黒が出たら狂人認定放置されるかなって。 【ローズさん+エッタちゃん】は既出だし割愛するよ。 ・妖魔は潜伏するだろうって考えの人が多いけど、 ミーちゃんの位置なら有りだと思ってるよ。 ポイントは初日に「自分を占う奴は馬鹿」的な発言をしたこと。 ローズさんなら初日に回避しない理由は無いね。 だって占い先交換で捕まるもん。 セシちゃんの位置もかなり変。 幾らか疑われてはいたけど、まだまだ頑張れたよね。 | |
(313)2005/12/09 00:56:00 |
文学少女 セシリア >>309 あまり人狼を疑ってないんですよ、クインジーさんは・・・。妖魔狙いはほぼカミーラさんで推理は固まりましたし。そうしたほうがいいのであれば検討しておきます。 | |
(315)2005/12/09 00:56:57 |
冒険家 ナサニエル ニーナ (>>286) すまない。はっきり明言していなかったが本決定だ。 んーずらせるならずらしておきたい。 恐らく明日以降の流れは誰がまとめてもカミーラ真決めうちで流れると思う。その場合セシリアとローズは真の可能性はそっちのけで順吊りだと思う。 あとどちらもカミーラを占いたいのははっきりわかった上、どちらが先にとも順もつけにくかった。 | |
(317)2005/12/09 00:58:19 |
見習い看護婦 ニーナ >>317 ナサニエルさん そう言う事なら了解だよ。 あたしは元々妖魔を使っての真確定には拘らないしね。 狙えるなら狙うって程度だよ。 当分ミーちゃんには吊りを使わない(よね?)以上は 悪くないと思うな。 (偽とみなされている二人を一組にするのは許容ってこと) | |
(320)2005/12/09 01:02:56 |
異国人 マンジロー >>286が決定か? あとはカミーラ嬢がヒューバート占い? 我も希望していたが…確白作らなくて平気か? あと、セシリア嬢とローズマリー嬢は二人同時で構わぬ。溶けたら全て考え方を改めるからな。 正直溶けんかったときの事を考えるなら、二日でやるのは時間の無駄だ。 | |
(321)2005/12/09 01:03:47 |
見習い看護婦 ニーナ あー色々突っ込まれているのはコレだね。(>>20ニーナ) 『黒確定したらセシちゃん狂、ローズさん狼が濃厚だし、 白確定したらセシちゃん真、ローズさん狼って考えるかな。』 ミーちゃんのケースを含めて検討するのが大変だったから トビー君の白黒に焦点を当てたんだけどなぁ。 まぁミーちゃんの役職を手抜きしたのは落ち度だし、 『訂正版:白確定したらセシちゃんの真要素アップ』ぐらいにしておくね。 役職予想も見てね。 トビー君については人間と言えない要素がチラホラとあるから。 狼要素は少ないけど、妖魔要素は已然として濃いんだよ。 そしてミーちゃん真なら多分生き残るもん。 | |
(325)2005/12/09 01:12:31 |
文学少女 セシリア ・・・まあ、何のかんの言って私狂だとしても襲撃された場合、今度はカミーラさんに人狼疑惑がほんのり沸くので私襲撃のほうが私が真でも、狂でも狼はメリットが大きいんですよ。 自分の殺される考察なんてしたくないんですがね。 守護者だけでも私真の情報を拾ってくれるなら・・・私護衛も範囲にしてほしい。ただ、無理強いはしません。明日死体が2つ転がってから灰の中の人狼2匹を探すことになるとは思いますが。 逆に・・・私偽で決め打ちしてる方は今妖魔と疑ってる灰は誰なんでしょうね?みなさんローズやエッタ、私に気をとられててその辺の考察が今日は甘くなっていると感じたんですが。 | |
(328)2005/12/09 01:14:12 |
見習い看護婦 ニーナ ◇トビー君について 更新直後のは手抜きだったから本命用に洗いなおしたよ。 一言で言うと印象薄い子かなぁ。 ココがって言うような黒い発言は見つからないかわりに ところどころ引っかかるの。 (○印は更新時には見逃していた内容ね・・・) ○初日にローズさんを怪しんでいるね。(>>1:373) ○初日に村長さんを庇っているっぽいね。(>>1:373) ・ミーちゃん真偽を保留しているね。(あちこち) ・二日目はミーちゃん真視点で考察を進めているよね。(あちこち) ・自分に黒を出したローズさんに絡んでいる余裕(?)がはちょっと疑問。 ・自分吊っても良い発言が違和感いっぱい。 ・ローズさん(狼)を吊った場合の狼側増援説はとっても納得。 | |
(329)2005/12/09 01:14:13 |
見習い看護婦 ニーナ ・村長さん吊りを言いながら(>>2:408)理由が主観だしかなり簡潔だよね。 意味はまぁ分からなくも無いんだけど、他の考察と温度差を感じてるよ。 ・灰考察に「ローズ狼」の前提が頻出なのは仕方ないかもしれないけど、 潜伏占い師の事は二日目以降全く触れていないよね。初日と食い違うね。 慎重なタイプに見えていたから、かなり違和感あるよ。 こんな感じかな。考察とか、提案とか、希望とか、ここで挙げていない のは大体白要素になるね。狼っぽいわけじゃないけど、 覇気が足りないとは思うよ。男の子でしょ。 守護者じゃなさそうだから、セシちゃんの反応も見れるし 吊って占霊ラインを構築して貰おうかなってね。 (ライン構築ってところに突っ込みが多いのは、 セシちゃんの役職予想が違うからじゃないの? あたしは真狂をどちらも捨てられないから、こうなの。) P.S.どこかでセシちゃんはトビー君を吊っても仕方ないって 言ったような気がするよ。そこは偽要素かな。違ったら突っ込みお願いね。 | |
(330)2005/12/09 01:14:29 |
見習い看護婦 ニーナ >>166 ラッ君 他(ローズ狼と決め打っている人達へ) ローズさんが様子見するのはどういう理由が考えられるの? 占い先交換を考えると、妖魔は論外な行動だし、 狼だとしても違和感あるんだよね。 狂人だとするとローズさん視点での整合性は高いと思うよ。 占い師だと整合性は無いね・・・。 それでもローズさんを捨てきれないのは 「占い師ってのは当てにならない生き物だぁ〜」って思ってるから(笑) これは偉い人も言っているんだよ。 | |
(337)2005/12/09 01:30:14 |
文学少女 セシリア >>336 狼に黒だしされてると言う状況証拠と、本人の発言の薄さが相殺してて、すくなくとも人狼ではない、という傍証しか説明できないよ。 今日の発言のところどころは判断基準が増えてきた村人に見えると思うけれどね。昨日までの発言だけだと正直お手上げ。 | |
(340)2005/12/09 01:38:58 |
文学少女 セシリア ありがと。ニーナさん。私は使っちゃった・・ごめんね。 遺言代わりに灰印象残しておくよ・・・。 白2名: トビー:疑ったのは無難、人狼には見えにくいけど人かどうかはっきりしない意見。けど、今日の意見を見直したら妖魔交じりの5COでも人だと信じてくれると思うよ。 ネリー:私が疑ったのはカミーラ決め打ちの姿勢が、そうすれば占われず済む妖魔だったんじゃないかってこと。実際は杞憂だったし、思ったことを言ってるだけのようなの。 灰 ラッセル:流石にラッセルを人外には見れないぐらい奔放だね・・・。妖魔だったら、がないわけではないけど、優先順位は一番下。 マンジロー:さっきも言ったけど、能力者の真偽の悩み方が人外に見えないの。ラッセルと僅差で2位って感じ・・・。 クインジー:白3位ではあるけど、・・・なんだろ。ときどき能力者の考察と意見とでぶれてるかな。妖魔疑惑は残ってる人。 | |
(345)2005/12/09 01:57:57 |
流れ者 ギルバート なーんだろね、戻ってくるまでは「僕の霊能判定は半信半疑ぐらいにしか捉えられないだろうな」ってな感じだったから、ローズ吊り→両霊能者の判定を皆に聞かせる、って案を出す気だったんだけどね。ローズ狼ならエッタがプレッシャーに負けて黒を合わせる、っていう淡い期待も込めて。エッタがローズに白黒どういう判定を出すか、で他者が霊能の真贋を考えるときに情報も増すと思ったしね。ローズは十中八九黒が見れると思うけど、白だったらカミーラを正面切って偽呼ばわりできるからめちゃくちゃ楽しそうなんだけどなー。 エッタは狼、って考えで僕は凝り固まってるや。視野が狭くなってるかもな。明日になればわかるから、今日はエッタ狼っていう前提で話し進めるね。エッタ白だったら、エッタ狼前提の推理をゴミ箱に捨てればいいだけの話。日の出が拝めないときは、そのときはそのときでいいや。 | |
(346)2005/12/09 02:01:21 |
文学少女 セシリア ニーナ:言ってることが巧く伝わりにくいのは・・・多分本人の性質だと思う。意見自体は彼女が一番公平に状況を見ている感じ。私のCO前のカミーラさんの信用を一端フラットにして見せるのは狼なら目立ちすぎ。妖魔は・・・なくはないけど。 オードリー:能力者に狼1COなら灰狼候補2位。他人との絡みが全般にないよね。ゆれないことを白く見る人も居るけど、黒にもなる。むしろ人として強いイメージがないのにゆれないのが怪しいと思ってる。 ヒューバート:私狂人、カミーラさん真と言っているけど、その考察がどこから来てるか、1日目からよくわからない人。普通にローズマリーよりは上手だけどステルスしてますって感じ。灰狼候補の筆頭。 正直私なら占うよりこの二人は吊りかな・・・と言っても実際に手数が足りないので占い候補になる感じ。明日カミーラさんが溶けて私が生きてればいいんだけどね。 | |
(348)2005/12/09 02:03:10 |
見習いメイド ネリー >トビーくん(>>345) 申し訳ありませんが、私にはトビーくんを処刑することは出来ません。その発言も含め非常に白いと感じるからです。 何か事情があるのでしょうが、本当に少しでもいいです。生きて、自分の思ったことを話して下さい。 もし全く何も話せそうにないなら・・・その時はまた、申し出てください。考え直します。 | |
(349)2005/12/09 02:04:10 |
見習い看護婦 ニーナ 色々考えていたけどネリーちゃんの原稿は全部ゴミ箱へ、 >>343「守護者さんには〜」で村人っぽく見えてきたよ。 ・今までのミーちゃんラブな態度にはブラフ有りかもって思ったけど ネリーちゃんが妖魔だとすると、ミーちゃんのガードは 解いて欲しいところだもんね。 いかにも素で出てきたっぽい、この言葉はポイント高いなぁ。 ・例外は狂人セシちゃんを食べたい狼さんの場合かな。 これは否定出来ないよ。 その後ミーちゃん偽説へ転向するには苦しいと思うけど、 周りはネリーちゃんを白と見るだろうしね。 (狼視点でセシちゃん真偽は分かっているから) | |
(350)2005/12/09 02:04:25 |
牧童 トビー >ネリーさん(>>349) うん、わかった・・・。 ごめんね、いきなり変なこと言って。 ダメそうなときは言うね。そしてみんなにいっぱいあやまる。 >ニーナさん ありがとう。 あ、僕吊れ発言を白ととらないでね! 怪しいと思ったらどんどんつっこんでね。 ごめん、今思考停止してるから、このくらいで。 | |
(354)2005/12/09 02:16:38 |
流れ者 ギルバート 僕がカミーラ真に傾いたのって、黒判定されたローズがCOしたという一点が大きい。カミーラは2日目エッタ占いをあげているが、それを踏まえても。 純粋に単体で見た場合、カミーラ・セシリアの優劣はあまり変わらない。でも、カミーラがリードしているのは事実。セシリアが自分の心境をそこまで詳細に説明できるのがちょっと不思議。 ローズが真なら、>>1:106の発言が「カミーラ偽と見抜いていながらわざと戸惑ってみせる占い師」って事。そこまで視点をうまく使える人物なんだったら、黒判定受けてからも、もっと色々発言できたと思う。なので、ローズ真ほとんど切り捨てたや。 | |
(360)2005/12/09 05:28:05 |
流れ者 ギルバート ラッセルは>>1:260で占いに敏感とも取れる反応を見せたのが気になるぐらいで、別段黒いとこないなー。 マンジローは積極的な姿を見せる反面、結構随所で踏みとどまってるんだよな。アンバランスな感じ。でも、素の発言が白い。 トビーは、昨日吊らずに来てしまい、なおかつ本日占3COでローズ狼と取れる要素があがったので、トビー吊る気ない。 | |
(364)2005/12/09 06:03:58 |
美術商 ヒューバート おはようございます。 今日もログが伸びておりますね。 カミーラさんが私を占い、吊りはヘンリエッタお嬢さん。 確かに人狼か狂人か判別のつかないお嬢さんを 吊った方が霊能判定による情報は増えそうですね。 了解しました。 私が昨夜お話しした、白狙いでの占い作戦について補足。 灰占いで白。吊る必要がなくなる。灰が狭まる。 灰吊り。灰が狭まる。 人狼がその他の灰を襲撃してくれれば一度に3狭まります。 つまり、私の考えるやり方とは如何にして 「詰み」に近い形へと持っていくかという考えの結果 出たものです。 ネリーさんでなければ本日は●ニーナさんか ●オードリーさんを考慮しておりました。 | |
(367)2005/12/09 06:39:47 |
逃亡者 カミーラ 朝の早い連中がいるようだな。 占い結果が出るまで、気付いたところへ返答しておくか。 トビー>>344は真っ白だな。忙しいところ悪いが、少なくとも私は吊りにも占いにもかけるつもりはない。もし人外でそのセリフが出てきたとしたら、かなりの演技派だな。 ま、参加したからには最後まで頑張ってくれ。 セシリアは>>328あたりを見ると、よほど襲撃されたいようだな。……ま、狂人が殺されてくれれば手間が省けて助かる。守護者も死なないしな。遺言どおり、夜明けともに死体になってくれ。 もし生きていたら、せいぜい「えーっ。カミーラ溶けてないよ!」とか頑張るといい。もしかしたら、少しは信じてもらえるかもな。 ニーナ>>358にも答えておくか。 私は別に、ネリーのことなど心配してないよ。占いにも処刑にもかけるつもりはないし、どう考えても殺されるわけがない。それにもし私がネリーを守護者だと考えたとしても正解とは限らないし、そもそもブラフかもしれないだろう? 人狼が勝手にネリーを守護者と思い込んで、グレーのまま殺してくれたら手数の節約になって丁度いいぐらいだ。 | |
(378)2005/12/09 07:55:50 |
逃亡者 カミーラ ヒューバートの>>372はたのしみだな。 ま、そんな話をするということは……。ふふん。 | |
(379)2005/12/09 07:57:51 |