医師 ヴィンセント ■2.本来なら占い師から吊るべきではないのでしょうが、霊能者も確定していることですし、ヘンリエッタさん真の可能性も残っているのですから▲ラッセルくんを第一希望とします。 ■3.セシリアさんが情報をほとんど出さないまま失踪されてしまったのが本当に困りますね。セシリアさんは発言から真であると思える要素はあまり見受けられませんでした。けれど、ラッセルくんは狂信者に黒出しされて困ってる真占い師とは見えません。 セシリアさんは信用のない狼占い師ラッセルくんに成り代わって占い師として信用を獲得&吊り回避&ケネスさん白確定させないの三点狙いだった狂信者ではないかと思い始めています。 ■4.襲撃またはGJ考察(詳しく) 私を襲撃してこなかったことがかなり意外ですね。ケネスさんかシャーロットさんは私に比べればまだ襲いにくさがあったはずですから。その上でいきなり食べに行ったのは、私が狼だから…ではないので、単純に占い師勝負に勝てないと見て一か八かを狙ったのではないでしょうか。 そして潜伏狂信者が占い師か霊能者にでてくるとみていたのかもしれませんね。 | |
(198)2005/12/03 17:37:58 |
お嬢様 ヘンリエッタ 鏡よ(略 ◆ネリー殿 飴の独り占めは許さないのじゃ。(笑) 質問もよいが、ケネス殿への質問の一部(投票CO〜)には、わらわの考察をふまえた上でのものか? 答えがある程度予測つくのにあえて質問するのは、別の答えを探してるとか、反応を見たいからか? ◆ゴードン殿 >>194 対抗の発言考察は昨日から十分な時間がとれてないゆえ厳密なものではないが、出掛ける前に少しはしてきたのじゃが。確認してもらいたい。 逆に問いたいが、二人から占吊希望に出されている理由をそなた自身はどう考えている?(既出のような気もするのじゃ。ならすまぬ。 | |
(199)2005/12/03 17:51:18 |
見習いメイド ネリー 占い希望、もうちょっとお待ちくださいなのです。先に吊り希望出すのです。 ■2.▼ラッセル (暫定)▽ハーヴェイ 第一希望は言わずもがな。楽真文狂嬢狼は考え辛い上(>>78)、それ以外のパターンでは全て狼。信用度も低いですし、吊って黒なら狼残数2、白なら嬢狼確定で確白2。確実に狼1人が分かるのです。 第二希望ですが、現時点で黒寄りに見てる書異から選択なのです。後述の医白から、>>2:230の理由で疑いは外したのですけど……1日目占い先を再考しなかった点はやはり黒要素、2-3日目の占い希望も微妙なのです。 異も同じくらい黒いのですが、現状文>嬢と考えた場合2日目の●マンジローが奇妙なのです。狂が狼に言う台詞ではないと思うのです。狂→狼のライン切りとも思い辛いですし。 | |
(202)2005/12/03 18:38:22 |
お嬢様 ヘンリエッタ 鏡よ(略 飴ありがたい! 【仮決定了解】じゃ。 昨日同様帰りは本決定過ぎることになったから仮本の間に意見出せなくてすまぬ。 ただ●トビー殿理由じゃが、ありていに申せば灰の中で唯一確とした印象がなかった。質疑などもしあってなく単純にわらわの考察が及ばないなら占いの力を借りようと思ったからじゃな。 吊り手順と組にした占いプランはまだできてないゆえ印象のみで希望を出しただけなのじゃ。 ▲マンジロー殿は議事の読み落としが多く真面目に狼を探しているかはっきりしないのじゃ。どうせ今日は吊らないじゃろうしプレッシャーじゃ。 すまぬ、もっとはっきり黒要素のある者が見つかったら改めて変更するのじゃ。 ただ今日ラッセル以外を吊るのは反対なのじゃ。 | |
(204)2005/12/03 18:51:49 |
のんだくれ ケネス ネリー >>190 狂信者をパンダにする理由はないし何より狼は狂信者を知らんから狂信者を意図的にパンダにすることはできない。 俺が言いたかったことは。俺が吊り回避をしなかったからといって白ではないということだ。別に狼が占われてパンダ状態でもいいだろう。今回吊り回避できるのに黒出しするのはどう転ぶかわからんしな。 あと、後ろの発言は説明してまで言いたいことではないのでわからないなら忘れてくれ。 | |
(209)2005/12/03 19:13:37 |
見習いメイド ネリー ■1.灰の中から書異を外して、農鍛牧学の4人から考えたのです。 嬢狂と考えているので今日の希望が気になるのですが……ほぼ▼楽確定で、連携を気にする必要はなし。また、今の様子だと▼楽で黒判定ならしばらく延命の様子? ならばぎりぎりまで白判定を出して吊られようとしてるのではないか、と考えたのです。まあ、これは邪推なので置いといて。 気になったのは1日目の希望先。●楽に票が集まっている状態で、トビー様は明日の吊り候補と言ってあえて●酒にしました。ここが妙に引っ掛かっているのですよね。これで酒が一番になったので。 また、狂と疑っている嬢と希望先が似てるのも気になっているのです。異がまたもトップに立ちましたし。 発言自体は白いのですが、楽嬢との関わりが気になるのです。というわけで希望するのですよー | |
(214)2005/12/03 20:05:03 |
鍛冶屋 ゴードン セシリアが、あの発言の直近の議事録から、私の発言を追従と見た理由は、自分で>>156で見つけてしまったので、そんなものかとも思う。それだけで▲希望に挙げられたのは、少し残念ではあるがな。 ラッセルは、●希望が一日目グレンだったし、多弁傾向の者を占いたくなるタイプなのかもしれない。ラッセルからは白だったケネスを●希望に挙げた者から選んでいるようだが、その前にラッセルからすれば狼側であるセシリアが、私を▲希望に挙げていたことに、気づかなかったのだろうか? ヴィンセントは、発言安定型多弁で判断しにくいという私とグレンから私を選んでいる。まあ私がその前に▲ヴィンセントの希望を出しているので、疑い返したくなる気持ちは解る。 昨日の▲希望は、ラッセルとのライン切りを想定して出しているが、メイに疑惑をかけつつ、ローズマリーを挙げる。うーん。どうも黒く見えるやり方なのだが、これがヴィンセントの流儀だというだけかもしれない。 この中から二人、もしかして全員が狼側、というのはちょっとさすがにあからさますぎる、というのが私の感想だ。それはもちろん、こんな狼側だったら楽ではあるがな。 | |
(219)2005/12/03 20:11:22 |
牧童 トビー と言っても、ラッセルにーちゃん真だとしたら、もっとへーん。 にーちゃんを襲撃しなかったのも変だけど、エッタちゃんが狼なら、セシおねーちゃんを襲撃したらラッセルにーちゃんが吊りになるのは想定内だったと思うんだ。 ここでにーちゃんに白判定が出たら楽=真確定。確定白を2人増やして自分が吊られるっていうのは、エッタちゃん狼視点で考えると割が合わなすぎ。だったら霊を騙るか潜伏してた方が良いよね。 ラッセルにーちゃん >>230 真占を主張するなら本決定に反論しようよ。 | |
(232)2005/12/03 20:50:12 |
見習いメイド ネリー ■3.文>嬢>楽、楽狼文真嬢狂と考えてるのです。 文の楽への黒出しCOが、狂としたら考え辛いのです。仮に狂の場合、寡黙吊りで吊られるわけにはいかないのです。信用は大事ですが、顔を出せないを理由にCOすることも可能だと思うのです。狂は吊られてなんぼですし。 狼の楽に黒出しCOのメリットが分からないのです。狼側を無駄に混乱させるだけなのでは? 信用得るため、だとはしても……やっぱり微妙なのです。 発言少なめで占い希望に疑問な部分もあるけれど、>>1:160や>>1:196は時間のことを考えてる真に見えるのですよねー……少なくとも、最初から占い師を演じるつもりだったように見えるのです。 エッタお嬢様のおっしゃってた非狂信者ブラフも、>>189の理由で考え辛いのですよね。狂・狼でないとなると、残るは真。 文が最初から時間制限のある占い師役を演じると決めて、占い先になった狼を切り捨てて、非狂信者ブラフで襲撃先誘導、護衛回避のため適度に偽要素も振りまく。……文狂と考えるとこんな人物像になってしまうのです。ちょっと考え辛いのです。 | |
(235)2005/12/03 20:58:25 |
学生 ラッセル でも…ここだけの話、対抗ながら、ヘンリエッタお嬢ちゃんの意見に納得してしまったよー涙! 狂セシリアが僕に黒出しした理由とかー セシリア非狂信者ブラフとかー もっと勉強しとけばよかたよー!!!涙! いや、違うよね?お嬢ちゃんは狼だから、最初っからこの状況を作ってて、だからあんな推察用意してたんだよ!きっと!! 僕が無能なワケじゃないよ!!!きっと! あと、狼さんが狂セシリアを襲ったのは、理由は…この状況見れば明白だよね… どー見たって僕吊りだよ… 正直、僕、素でコレだから…信用を得るのは難しいなーって思ってて。だからせめて襲撃されれば真だって見てもらえるかなぁ…って思ってたんだけどーー! (確かにその考え方は情けないけどー!!涙) | |
(238)2005/12/03 21:09:29 |
農夫 グレン ようやく読み終わり…(苦笑) まずは>>201【本決定了解】だよ。 時間も押し迫ってるので、とりあえずおいらの今の思考そのまま書いてくね。 ただ深く考察は全くしてないので、おかしな点とかあったら遠慮なく突っ込みお待ちしてます。 占い希望、昨夜>>121で▲灰からスライドで●ハーヴェイさんにしてるんだけど、これをどうしようかなあと…悩んでる。 (昨夜も書いたけど)ラッセルくんが狼の可能性濃厚だと思うし、その前提で考察してるけど、 ネリーさん>>179やトビーくん>>185、ゴードンさん>>193でもあるんだけど、確かに発言はしっかりしてるんだよね。 ただ、セシリアさんが狂信者とすると、狼のラッセルくんに黒判定でCOするメリットが今ひとつ納得できないんだよね。 ヴィンさんが>>216で触れてるけど、もしやるとしても白判定で十分だったんじゃないのかなあ。それなら狼視点でセシリアさんが狂信者確定するわけだし。 その上であえて黒判定を出すメリットってなんだろう…。 | |
(240)2005/12/03 21:13:26 |
農夫 グレン ありえるとしたら、ラッセルくんの信頼が初日のドタバタ等でかなり低くなると見越して、あえて黒だして自分の信頼度を上げる&この後COしてくる真占い師の信頼度を下げる、というくらいかなあ? ただ、この場合は狼視点でセシリアさんが真と誤認される可能性が十分すぎるくらいあるし、その上でそれをしてくるつもりだったのかなあという疑問があるかなあ。 (護衛される可能性を考えて、自分は襲われないだろうと踏んでたのかもしれないけどね) やや結果からの推測になるけど、狂信者が占COした時点で占3霊確定の可能性は狂信者視点であったと思うんだ。 で、その場合にラッセルくんに白判定でCOして、且つラッセルくんから吊られた場合、ラッセル君黒判定→セシリアさん偽確定→真占い師が雪崩式に確定、というリスクはなくはないんだけどね。 ただそれを嫌う、という理由だけでこういった行動とるかなあ…。 非常に悩ましいんだよね…。 皆はこのあたり、どう思います?正直にちょっと皆にも聞いてみたいと思う…。 | |
(241)2005/12/03 21:16:43 |
見習いメイド ネリー ヘンリエッタ >>250 あははーしっかりスルーだったのです。多弁は基本流し読みなので(待) お嬢様、疑われてお辛いでしょうが……(撫で撫で) うーん、やっぱりエッタお嬢様の発言は真っぽいのですよ……悩むのです。 | |
(256)2005/12/03 21:28:55 |
牧童 トビー >>249 ラッセルにーちゃんが白ならふたりの確定白が出来るから、そうそう悪い方向にも流れないと思うよぅ〜。 | |
(260)2005/12/03 21:29:59 |