鍛冶屋 ゴードン >>164 うむ。ソフィーが自由奔放な感じ、という見方は確かに頷ける部分がある。ただ、もう一人もっと自由奔放なマンジローと較べるとなあ、いる時間が長くて、議事も把握しているように見えるだけに、悩ましいな。 しかし、自分でもソフィーを占いに挙げてはいるが、今日処刑すべきとまでは思えなかった。どうしたものだろうなあ。 | |
(200)2005/12/02 18:46:46 |
のんだくれ ケネス ネリー >>201 1)楽●文、文●飲希望ということだ。片占い状態をリセットしてお互いできるだけ対等な状態にもって行きたかったのだ。俺はまじめだ。ただ方向性が少しずれているかもしれんがな。 シャーロット 間違いなく新ジャンルだろう。どう考えても自ら▲には乗らんだろう。あれはかなり印象深いな。 | |
(205)2005/12/02 19:14:26 |
牧童 トビー 侍のおっちゃん >>73 狼が必ずしも嘘を言っているとは限らないよ。自分が狼、って言う事以外、全部本当の事を言う狼だっているからね。それだけに囚われるのは危険だと思うんだ。嘘を並べる狼もいるけどね。 どちらのタイプだったとしても、狼は情報を持っているから推理するフリをしなきゃいけない。だから、温度差や違和感、矛盾点、人物像のブレ・・・そういうものまで隠し切るのは難しいと思う。おっちゃんの言う「差分」っていうのがこういうのを指してるなら、僕も同意だよぉ。 色々と考え方が違うみたいだけど>>78 襲撃での狼像と自分の印象を故意にずらす人もいるから一概には言えないと思うー・・・。 状況を作り出すのは狼。自分たちに都合が良いから襲撃したのか、そう思わせるために襲撃したのかは結局は分からないからねぇ・・・。 >>166 (1)について・・・「回避COあり」で決定していたよー。 | |
(210)2005/12/02 19:53:28 |
農夫 グレン あ、あとこれはおいらから。 発言に余裕があれば、前日更新前に議題を出しておいたほうがいいと思うよ。 ちょうどゴードンさんが>>221でも触れてるけど、そういった事態の場合に議論が停滞するのを防ぐ事ができると思うしね。 もしよければ参考までに。 | |
(222)2005/12/02 20:16:07 |
農夫 グレン >>223(シャロ) 「判定そのもの」という意味では関係はないよ。 ただ、狂信者COが人狼COより後になった場合、 「人狼COが出した判定の『意図』を読み取って」 判定を変える可能性はあるだろうね。 その辺りはシャロに任せるよ。 おいら、まだ議事録読み中だから(苦笑)、それについてはまた後ほど考察しなおすよ。 ちょうど今、セシリアさんのCOズレ確認(ラッセルくん黒判定CO)のあたり…先はまだまだ長いのね_| ̄|○ | |
(227)2005/12/02 20:21:55 |
牧童 トビー んーと、鍛冶屋のおっちゃんの>>107が少し気になってるんだよね・・・。 考え方の違いかもしれないけれど、今までのイメージと一致しないのは僕的黒要素なんだ。それを村側より、って見たのがちょっと「ん?」って。 あと、勘違いでハーヴにーちゃんを▲から外していたけど、ローズおねーちゃんもほとんど同時に▲セシおねーちゃんを希望してた。そのおねーちゃんに全く触れていないのも気になったかなぁ・・・。 | |
(228)2005/12/02 20:22:07 |
農夫 グレン >>227(自己レス) 補足すると、人狼は狂信者が分からない。 (展開によってはCOの組み合わせと判定から分かる場合はあるけどね) 狂信者は、人狼がわかってる。 そういった部分から、ってことね。 一応補足しておくよー。 | |
(229)2005/12/02 20:23:08 |
見習いメイド ネリー ■2.▼ハーヴェイ 灰考察をそのまま載せるのです。 書:寡黙中庸組で、無難という印象なのです。意見少ないですねー。 気になった点は、1日目●ヴィンセントを希望しながら、2日目気にした様子が見られないのです。真っ先に希望したわりに、その後情報が増えても再考した様子が見られなかったのです。 仮決定後書は顔を出してるのですが、その時点で票は酒がトップ。また、酒が疑われている雰囲気でした。そのため●ヴィンセントを変更する必要が無いと判断、仲間切りのためそのままにしたと考えたのです。 私はヴィンセント様を疑ってるのです。理由は>>114を参照。狂人疑惑は消えましたけど、狼疑惑は消えてないのです。医狼なら書狼と考え吊り希望にしたのです。 | |
(230)2005/12/02 20:25:16 |
見習いメイド ネリー 学酒の考察も載せるのです。こっちは時間足りなくて薄いのです。 学:中庸組。皆さん言ってますが、>>1:86は狼にしたら目立ち気味なのです。実際私に突っ込まれてますし。その後の返答は納得出来るものだったので白印象です。 ただ、作戦の説明や考察はしっかりしてるのに対し、占吊希望理由が不思議と少ないのです。ギャップに違和感を感じるのです。 酒:実は発言読んでないのです。時間なかったのです。ローズマリー様については、これから発言読んで考察するのです。 とりあえず、医狂なら酒狼の可能性ありと考えていたのですが、医狂が否定されたことから白く見てるのです。 また、1日目自分が占い先になるような票移動は、シャーロットお嬢様の言うとおり白要素に思えるのです。 | |
(236)2005/12/02 20:40:16 |
異国人 マンジロー >>238を修正 /鍛医文記酒学嬢書飲楽牧見異農 ▲医酒鍛医記書異記異酒異書医_ ソフィーの挙動は狼ならばなんらかの支援があると思うのでござるが、どうもそのような雰囲気は見受けられない。ということでゾフィー吊りは希望しない。 若干スライド気味ではあるがヴィン様を挙げる。 というか (省略されました…すべてを読むにはここを押してください) | |
(242)2005/12/02 20:59:26 |
鍛冶屋 ゴードン >>228 イメージと違う行動が黒印象、というのは原則的にはその通りだと思う。だが、目立たない言動しかしていなかった人狼が、いきなり役職CO者を投票先に上げる、というのは考えにくいと思うのだ。 実際には勘違いだったのだがな……。 ローズマリーは、昨日の印象から、今日の占い先に上げるつもりがなかったのだ。質問が多めではあったが、初日から人物印象を述べていたりしていて、どちらかといえば多弁よりに見ていたからな。 やや寡黙だったり、個人的に印象が薄かったりした者の発言だけ読み返したので、同じ頃にその発言があったことに気づかなかったよ。(苦笑)フィルターも良し悪し、だな……。 | |
(247)2005/12/02 21:05:57 |
農夫 グレン なんとか●▲希望間に合いそう。 (急いで考えたから、疑問点とかあれば遠慮なく指摘して下さい。) ●ハーヴェイさん。理由は後述ね。 >>93なんだけど、セシリアさんが「寡黙吊り」を避けたという印象は、確かにおいらも感じた部分はあるよ。 (ただ、おいらは同時に別の印象も受けたけど…。 もう少し言うと、2つの印象を受けた、って感じ。 おいらの>>1:321ともリンクする部分があるんだけど、それはまた時間が 押し迫ってるので後に回すね。) ただ、そこで再考したいという割にはその後全く考察してないんだよね。 議事録読み直して再度●▲希望をその後出してる割には、 その辺り全く触れてないのはちょっと違和感あるかなあ。 (単純に時間がなかっただけの可能性もあるだろうし(おいらもその点では人の事言えないしね(苦笑)、これ自体は付随の理由ね。) (続くよ) | |
(250)2005/12/02 21:07:49 |
牧童 トビー 鍛冶屋のおっちゃん >>247 返答ありがとぉ♪ 行動が今までのイメージと違いすぎたから、却って白っぽく見えたって事かぁ。なるほど。了解したよぉ。 で・・・ローズおねーちゃんの発言は、単純に寡黙よりな人たちの発言に絞ってフィルターをかけて読んでいたから気付かなかったんだね(苦笑) | |
(252)2005/12/02 21:10:03 |
農夫 グレン もうひとつは>>189。 ヘンリエッタちゃんの>>1:277は、 確かにおいらもちょっと乱暴じゃないかなあ、って感じたけど、 その理由自体はちゃんと筋が通ってると思うんだ。 ようは、うっかりに見せかけて、(狼の)ラッセルくんが 「占い師騙るからね」と狂信者に合図を送った、っていう考察だよね。 (狂信者は誰が狼かわかってるから、これ自体は理屈としては通ってるし) あと、ハーヴェイさんは「予め内訳を知っているのでは」と理由を書いてるけど、 そう考えるとヘンリエッタちゃんを何者だと予想したのかな? もしヘンリエッタちゃんを狼と予想したのなら、 ラッセルくんが狂信者か真かって分からないはずなのに、 いきなり狼って言い切るのは状況によるけどやや冒険な気が おいらはするんだけど…。 (続くよ) | |
(254)2005/12/02 21:11:49 |
牧童 トビー のんだくれのおっちゃん >>199 あのねあのねっ。ピエトロのここ(右前足の付け根)をくすぐると硬直するんだぁ♪ そこをぽいっと。どうやって投げているのかは内緒♪ | |
(255)2005/12/02 21:11:51 |
農夫 グレン ▲こっちは相当悩んだんだけど…。ソフィーさんかなあ…。 マンジさんも気にはなってるけど、初日かなり判断材料が少なかったけど、 2日目少しずつ増えてるから、もう少し色々見てみたいかなあ。 疑問点はあるんだけど、それはこの後に質問で書くよ。 ソフィーさんは…このままじゃ判断つかないよ。 初日から殆ど判断材料増えないし、 こういったステルス狼もおいらのご先祖様の日記に書いてあったし、 ソフィーさんを希望するよ。 質問としては、>>1:24、>>1:234で、 なんで霊能者の4日目投票CO(2回目の投票COって書いてあるからこう判断するよ)を推したのかなと。 回避COについても述べてないし、回避COのアリナシ、その他状況によっては1COでも真確定しない場合が発生すると思うんだけど、そのあたりについて全く触れてないのもちょっと違和感あるかな。 …と原稿書いてたらソフィーさん、回避COナシか…。 おいらが●希望出してるハーヴェイさんの▲希望がソフィーさんだし、 その点も迷ってるんだけど…。 時間までもう少し考えてくる。 | |
(262)2005/12/02 21:18:54 |
異国人 マンジロー >>269 F。こっちの考察はかなり深くイケる口でござる。 | |
(272)2005/12/02 21:26:20 |
異国人 マンジロー 般 波 羯 即 実 呪 多 三 般 倒 掛 般 無 無 明 法 眼 是 不 亦 色 厄 多 観 摩 若 羅 諦 説 不 是 是 藐 若 夢 礙 若 得 老 亦 無 耳 故 生 復 即 舎 時 自 訶 心 僧 羯 呪 虚 無 大 三 波 想 故 波 以 死 無 眼 鼻 空 不 如 是 利 照 在 般 経 羯 諦 曰 故 等 神 菩 羅 究 無 羅 無 盡 無 界 舌 中 滅 是 空 子 見 菩 若 諦 説 等 呪 提 蜜 竟 有 蜜 所 無 明 乃 身 無 不 舎 空 色 五 薩 波 波 般 呪 是 故 多 涅 恐 多 得 苦 盡 至 意 色 垢 利 即 不 蘊 行 羅 菩 羅 若 能 大 知 故 槃 怖 故 故 集 乃 無 無 無 不 子 是 異 皆 深 蜜 提 羯 波 除 明 般 得 三 遠 心 菩 滅 至 意 色 受 浄 是 色 空 空 般 多 薩 提 羅 一 呪 若 阿 世 離 無 提 道 無 識 聲 想 不 諸 受 空 度 若 心 婆 蜜 切 是 波 耨 諸 一 掛 薩 無 老 界 香 行 増 法 想 不 一 波 経 訶 多 苦 無 羅 多 佛 切 礙 陀 智 死 無 味 識 不 空 行 異 切 羅 呪 真 上 蜜 羅 依 顛 無 依 亦 亦 無 觸 無 減 相 識 色 苦 蜜 | |
(274)2005/12/02 21:27:15 |
牧童 トビー >>272 僕も僕も〜。えへへ、仲間みつけちゃった♪ | |
(275)2005/12/02 21:27:18 |
牧童 トビー >>276 ラッセルにーちゃんが何者かは分からないけど、演技じゃないと思ってるよぉ。演技だと、どこかに違和感が出るものだと思ってるからねー。 | |
(282)2005/12/02 21:29:34 |