異国人 マンジロー 全白か。後は霊媒のみ。。 >>8能力者食いすれば真が知られる。グレーを残すことで真を知らせない方向に動いたのでござろうな。 | |
(12)2004/11/16 23:06:15 |
異国人 マンジロー >>25余計な発言、すまぬ。が、拙者はこう考えているというところが伝わるとおもうでござる。 議題にも答えるでござる。 占い:拙者とシャーロットの交互占いでなければ、ローズマリー・ダニエルを希望。 茹で:ルーサー 妖魔:c | |
(27)2004/11/16 23:34:13 |
農夫 グレン ギルバートさん。白だったのに茹でさせて申し訳ない。 ステラ様。今までお疲れ様でした。お墓にはコスモスを沢山供えさせてもらうよ。 二人の犠牲のおかげで、狼が1匹あぶり出せたぜよ。 オラは勝利で二人に報いるぜ。見守っててくんろ。 すまねぇ。発言遅くなっちまって。 ダニエルさんの質問に答えるだ。 >>3:146 「グレンが信頼度も怪しい度もなく、確信して誰かを吊りたい、というなら逆に聞きたい」 まず狼を確実に茹でたい。それだけだ。 おかげで今日はモーガンを茹でられる。むなしい面があるのは仕方が無いがの。 >>176 自分が白、ではなく自分も相手も白として意見を言っているつもりだべ。 オラのギルバート茹でについての考えは、>>3:132 で回答になるだろうか? 反対の意見として出されてる>>3:129 には、この結果じゃ何もいえんだわさ。ちゃんと回答できず済まねっす。 | |
(33)2004/11/16 23:54:49 |
のんだくれ ケネス >>32 当然ありだ。 | |
(34)2004/11/16 23:56:22 |
木こり ダニエル 1.今日の占い先 ヴィンセント真濃厚と見て、グレン、ローズマリー、マンジロー、ハーヴェイじゃが、ハーヴェイは吊り候補とすると、先の3人のうち誰かじゃ。 もちろんわしでもいいぞよ。 あえて言うなら、◆ローズマリーじゃな。 ノーマンは占ってない◆グレーなら誰でもよい。 モーガンはもはや◆お好きに、という感じじゃ。 2.今日の茹で対象者 ◆ルーサー モーガンでもいいが、安全策なら霊媒師からがよかろう。 ルーサーかレベッカか、と言われれば、ルーサーを先に吊りたい。 モーガンとの関連性が濃いからじゃ。 ◆ハーヴェイ 「神の意向」による。 突然死がないから、来ない者は吊って欲しい、と「神」が言うておる。 3.妖魔はどこに居ると考えるか? c)潜伏 | |
(36)2004/11/17 00:15:10 |
農夫 グレン アンケートに一応答えてみたが、どうにも考えに自信が出ないだす。 明日また回答し直すかもしれないので、仮って事でお願いしますだ。 1.今日の占い先 案1 ◆ノーマン>ヴィンセント ◆ヴィンセント>ノーマン 占い師が妖魔の可能性を消すため。 案2 ◆ノーマン>レベッカ(シャーロット) ◆ヴィンセント>マンジロー(グレン) 交互占いの片方が終わっているため。 2.今日の茹で対象者 ◆モーガン ◆ハーヴェイ・・・一応挙げただけ。 泳がすならそれはそれでええだす。 3.妖魔はどこに居ると考えるか? a)占い師CO内 一応ありうる。 b)霊媒師CO内 あまり無さそう。(占い先だったから…根拠は薄い c)潜伏 ありうる。 d)もう死んでる あるとしたらギルバートか、デボラか。 | |
(41)2004/11/17 00:36:41 |
村長の娘 シャーロット …戻りました。 アンケートに答えさせていただきますね。 1.今日の占い先 グレンさんの案1のように相互占いもありだとは思うのですが 妖魔潰しに絞るにはまだ早い段階だと思うので 交互占いに続きをするべきだと思います。 なので、 ◆ヴィンセント→グレン ◆ノーマン→レベッカ(orシャーロット) がいいと思います。 理由は、マンジローさんよりグレンさんのほうが 方向性が……その、何というか中途半端だと思ったから…です。 あの、気を悪くしないでくださいね。単なる主観ですから… その……私の意見も十分中途半端だと思いますし…… ええと…ノーマンさんのほうは、特に理由もないのでどちらでも良かったのですが ローズマリーさんの意見にちょっと賛同したので どちらかと言うとレベッカさんのほうがいいと思いました。 ただ、私の中ではルーサーさんが偽の傾向が大きいため、 これはあまり重視していません。理由はあとで書きますね。 なので、ノーマンさんには私を占っていただいても結構です。 | |
(44)2004/11/17 02:13:16 |
村長の娘 シャーロット 2.茹で先は ◆ルーサーさん です。すいません、第2はあげられません。 >>3:94でモーガンさんは大きな理由も無く、レベッカさんを黒扱いしています。 …しかも、内容も的を得ているようには思えません。 >おそらくルーサー真、レベッカ狼じゃろう。 >ルーサーが狂人で、レベッカ真だとしたら、 これは「真と狼」「真と狂」の比較であり、ルーサーさんとレベッカさんの 比較では無いように思えます。なので、根拠もなくレベッカさんを黒としている ように見えました。ええと…もし間違っていたらごめんなさい。 また、この段階では自分が占い師だと主張しているため 自分を切り捨てての発言とも思えないので、狼の本心だと判断しました。 …以上の理由から、ルーサーさんが偽だと判断します。 なので、茹でる順番はルーサーさんが先がいいと思いました。 3.妖魔について 偽占い師はおそらく狂人だろうと思うので、 c.いまだに潜伏 だと思います。 根拠がないので単なる予想なのですが… ……これはどうにも判断できないですね。 | |
(45)2004/11/17 02:15:03 |
異国人 マンジロー >>29 改めて書くでござる。 ◆ 1. ノーマン→ローズマリー ヴィンセント→ダニエル ダニエルは、勘に近いでござる。ローズマリーは、どうしてもただの村人があの行動をとったとは思えぬので、この思考を脱却するためにも両者に白を証明していただきたいでござる。 昨晩は、確定白を増やしたいため>>27で述べたとおり片割れを占いたいと思っていたが、グレンもシャーロットも拙者もそれを推しているため、どうも妖魔がいなさげだと感じたため変更したところ。拙者としては当然してもらっても全然かまわぬ。 2.ルーサー・ハーヴェイ ルーサーの理由は昨日述べた。拙者はギルよりルーサーといっていたでござる。また、妖魔対策をするのであれば、結局はハーヴェイを何とかしないとならぬと思っているところ。 3.c | |
(49)2004/11/17 08:03:46 |
酒場の看板娘 ローズマリー とりあえず気づいた点だけ。 自分で言っておいてなんだけど、ハーヴェイ茹では間違ってたと思うのね。 茹では白を引いたら2人分、妖を引いたら1人分縮まるんだよね。 現状、レベッカさん真なら黒:狂:人:妖で2:1:8:1だと思ってるの。 狂と妖に関しては不確かだから、あえて村人不利にしてみた。最悪のケースっていうやつね。 そしてデボラさん白なら、3:1:7:1。こっちが本当の最悪のケースなんだけど、もしこっちなら白茹でのミスは1回しか許されないよね。その上で妖茹でしてしまったら黒+狂と村人の票数は同じになる。呪殺も必須になってしまう状態。 | |
(51)2004/11/17 14:27:27 |
酒場の看板娘 ローズマリー ケネスさんがレベッカさん真、デボラさん黒の可能性が高いと見ているならいいけど、最悪のケースの事を考えたらハーヴェイさん白だったら後が無いなと思ったの。もちろん現状で黒3の見当はついている、というならそれも別。もしくは狼の動きを見て「もう一人の狼が出てこなくて困っている」というようなものを感じているならハーヴェイ茹ででもいい。 その意味ではレベッカさんに確定白が出れば白2か白1+妖1まで茹でても間に合う、という意味もあったんだけどね。その場合は呪殺4回+茹で1回で妖魔への対処が1手増える。このあたりはステラさんの意思とケネスさんに任せたい。 もう少し考えて夜には私の意見、としての結論出すね。 | |
(52)2004/11/17 14:27:44 |
織子 レベッカ シャーロットの>>44 >>45あたりのレスになるのかしら… 牧師様を茹で、私がノーマンさんに占われる場合について考えてみました。 1.私が白判定の場合 つまり、確定白となる、ということですね。 上記の事実を皆さんに確実に信じてもらえると思います。 a.牧師様が黒 →妖魔退治に全力をあげられる。 b.牧師様が白 →牧師様は妖魔か狂人となり、占い師の中に妖魔、 グレーの中に狼がいる可能性がでてくる 2.私が黒判定の場合 私がみなさんに信じていただけるのであれば、 ノーマンさんが偽者、を加わえた上記の事実と 1の白判定の場合と同様の事実を信じていただけます。 私を信じていただけないと… 考えるのが怖くなったので、皆様のご想像にお任せします… 私の結論としては、私を信じていただけるかどうか、の問題であり、 信じるための材料として占いが必要だと皆さんがお考えなら、 占っていただいてもかまいません。 また、上記の内容は、私もしくはノーマンさんが食べられない、 という前提ですね… | |
(54)2004/11/17 17:40:57 |
医師 ヴィンセント 議題にお答えしよう。 1. ヴィンセント:◆グレン ノーマン:◆シャーロット レベッカについては占う必要がない…と思う。ここでノーマンが白を出せば次の日の犠牲者が彼女になるだけだし、黒を出してもその真偽を確かめる方法がないので結局はどちらを信じるかの賭けになるだろうからね。 グレンを挙げたのは単純に私が占いたかったからだ。 2. ◆ルーサー ◆ハーヴェイ ルーサーを吊るのは正直怖い。…というのも前日のモーガン老の発言がブラフなのではないかという考えを捨て切れなかったからだ。 自分への疑いが濃厚な状態でああ露骨に真霊媒を釣らせようとするのはおかしいような気がする。…かといって、ルーサーの様子が気になるのも事実だ。 しかしレベッカが狂人だとすれば、ノーマンはいったい何者なのか?…人狼二人が占い師COするとは考えにくいし、妖魔にしては喋りすぎているような気がする。 例によって根拠はないが、私の考えはこんなところだ。 3. aもしくはc。どちらだと思うかと聞かれればc。 bでは妖魔のリスクが大きすぎるし、dで話を進めるのは楽観的すぎる。 | |
(55)2004/11/17 18:51:16 |
隠居 モーガン まてまてまてまてなんでこんなことになっておるのじゃ! 完全にわし=偽と決め付けるのは待ってくれ。 とりあえず、 ノーマンヴィンセントレベッカは全員吊るよう主張する。 ルーサーは狂人、名前の出ていない残り全員は村人じゃ。 占いは残り3人の中の誰が妖魔なのか調べるのに使わせて欲しい。 あと、話に聞いたことが有るんじゃが、 万々が一、守護者やただの村人占い師を騙っているなら 今すぐ止めてくれ! また後で必ず来る。 >>45 レベッカ偽だとしたら多分狼だと思うので、 レベッカを吊ればレベッカ真の時はデボラ偽ならレベッカで、 結果的に確実に狼1を茹でられていると言う考えじゃった。 たしかに霊媒を使い捨てるような提案じゃったが、 その時はいいと思ったんじゃよ。 | |
(57)2004/11/17 18:56:57 |
農夫 グレン >>76、79 オラはそこまで深く考えてなかっただよ。 だから、どっちがどっちを占ってもいいかな〜って思って指定もしていないっぺ。 そもそも、前の案を出した後に、最初に思いついたのが「ルーサーを統一占い」やったねん。 どうにも一手損ぽいので没にしたぜよ。 | |
(80)2004/11/17 22:18:45 |
農夫 グレン >>83 オラとしては、占い師に妖魔がいないなら霊媒師両茹ではありだと思うだ。 | |
(84)2004/11/17 22:26:31 |
異国人 マンジロー >>88こちらこそ、分かりにくくて済まぬでござる。 | |
(90)2004/11/17 22:29:39 |
異国人 マンジロー >>93なぜ、レベッカから吊るのか説明してほしいでござる。理由がなければ納得しかねる。 | |
(94)2004/11/17 22:37:11 |
ちんぴら ノーマン >>83 ケネス 吊りも有り、だとは思ってはいるが、この状況、あんまりお勧めはしねぇな・・・。 だが、現在の村のリーダーであるお前さんがやろうって言うんなら誰も止めないと思うぜ。シスターが死んじまった以上、お前さんがまとめ役だ。 俺っちも断固反対する理由が無い。 吊る順番なら、根拠は無い(どっちも明確な白という理由付けが出来ない)が、ルーサー→レベッカが個人的な希望だ。 レベッカはある程度発言があるが、ルーサーはまるでどっちかわからんゼYO。 | |
(95)2004/11/17 22:37:46 |
異国人 マンジロー >>89でも書いたとおり、モーガン真→レベッカ黒とはならないでござる。 モーガン真→レベッカかルーサーが黒が正しい。そこに、レベッカが黒確定する理由がないでござる。 | |
(97)2004/11/17 22:38:30 |
のんだくれ ケネス >>92 レベッカの方が信用できるという理由は? | |
(98)2004/11/17 22:38:32 |
隠居 モーガン やっと来れた…… 今日わしを茹でようと言う者も少なくないのう…… 今出ている能力者は全員偽者で、妖魔が混じっておる。 誰が妖魔か判らんので、順番を間違えずに茹でる事が大切じゃ。 霊媒はデボラかハーヴェイだと思っておる。 この期に及んで隠れているのなら、頼むから出てきてくれ…… わしは全く信用されていないようじゃ…… 態度が怪しく、ミスもしてしまったことは認める。 認めるが、最後にはわしの言うことを信じて欲しいよ。 ケネスにも、信用されていないようじゃが、 アンケートに答えておくよ。 1.今日の占い先 ノーマン、ヴィンセントの占い先はどうすればよいか判らぬ。 わしはこの2人のどちらかを占いたい。 2.今日の茹で対象者 昨日から言っているようにレベッカじゃが、 それが愚かな考えだと指摘されてしまったので…… どうしてよいか判らぬ。 3.妖魔はどこに居ると考えるか? レベッカ・ノーマン・ヴィンセントの誰かが妖魔じゃと思う。 | |
(99)2004/11/17 22:38:49 |
織子 レベッカ >>83 あ、やっとわかりました。 霊媒師COの中に一人は黒がいる →どっちも茹でれば1人は消せる →私を茹でよう、ですね。 あ、決定が…あがいても信用を落としそうなので、 村のためになるなら茹でて下さってもかまいませんが… | |
(102)2004/11/17 22:40:25 |
のんだくれ ケネス >>110 残念。変化球好きだけど、ケータイからじゃ怖くて出来ん | |
(111)2004/11/17 22:50:57 |