人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(994)復活したまとめ役のいない村 : 3日目 (1)
村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った……

墓守 ユージーン に、13人が投票した。
異国人 マンジロー に、1人が投票した。

墓守 ユージーン は、村人の手により処刑された……
次の日の朝、農夫 グレンが無惨な姿で発見された。
現在の生存者は、村長の娘 シャーロット、雑貨屋 レベッカ、見習い看護婦 ニーナ、酒場の看板娘 ローズマリー、新米記者 ソフィー、踊り子 キャロル、学生 ラッセル、文学少女 セシリア、流れ者 ギルバート、吟遊詩人 コーネリアス、のんだくれ ケネス、異国人 マンジロー、の12名。
酒場の看板娘 ローズマリー
ああ…。
やっぱりね…。
(0)2005/11/16 23:04:06
新米記者 ソフィー
うあ…グレン…
(1)2005/11/16 23:04:24
異国人 マンジロー
グレン・・・真かよ!
(2)2005/11/16 23:04:41
村長の娘 シャーロット
…?

えぇーっと…

ご冥福をお祈りします。
(3)2005/11/16 23:04:50
流れ者 ギルバート
グレンさん、ユージーンさん、お疲れ様でした・・・。
(4)2005/11/16 23:04:51
吟遊詩人 コーネリアス
……。

そいやニーナ、発表順とかどーする?
ぶっちゃけ意味無し?
(5)2005/11/16 23:05:23
学生 ラッセル
…………orz
(6)2005/11/16 23:05:26
流れ者 ギルバート
>>2 え?
(7)2005/11/16 23:05:35
のんだくれ ケネス
うーん…グレンが……
(8)2005/11/16 23:06:27
新米記者 ソフィー
っていうか、更新直前の促しは単なるミスだ。
そしてニーナ。本決定悩ませてすまなかった。

グレン襲撃か…ニーナのジーン判定にもよるがな…
(9)2005/11/16 23:06:28
異国人 マンジロー
てーかこれ、ニーナ超GJ。
(10)2005/11/16 23:06:29
学生 ラッセル
グレンさん襲撃って事は、グレンさん真?
いや、でも狂の可能性もあるのか……。
ニーナさんの判定待ちかな。
(11)2005/11/16 23:06:36
踊り子 キャロル
はろはろー。狂人襲撃かなー。
発表、結局どーするの?
(12)2005/11/16 23:06:59
異国人 マンジロー
>>7
ニーナ生きてんだから偽なら襲う必要ないだろ。
(13)2005/11/16 23:07:10
見習い看護婦 ニーナ
ユージーンさんは人狼でした。キャロルさんとレベッカさんが偽者ね。この後は村人のガチ議論になります。潜伏狼は後一人です。今日はもう少し早めにみなさん議論展開お願いします。
(14)2005/11/16 23:07:46
新米記者 ソフィー
グレンは真だろう。
ここで狂人を襲う意味は無い。
(15)2005/11/16 23:07:47
吟遊詩人 コーネリアス
>>10
私もそーかなーと思ってるけどまだ早いって。
(16)2005/11/16 23:07:58
雑貨屋 レベッカ
えええええ。なんで?

ニーナさん、発表、どうしましょう。
(17)2005/11/16 23:08:00
村長の娘 シャーロット
>>13
狼側からは真狂分からない気が…えぇーっと…。
(18)2005/11/16 23:08:25
踊り子 キャロル
>>14
ありゃ、そーなっちゃったかー。
(19)2005/11/16 23:09:08
見習い看護婦 ニーナ
>>17 レベッカさん
発表はどちらが先でも構わないですよー。お好きな順序で結構です〜。
(20)2005/11/16 23:09:50
吟遊詩人 コーネリアス
……グレンお疲れあとごめんホントごめん。感覚のまま決め打っとけば良かった………ああああああorz

ユジンもお疲れ。見事に情報残さなかったね。
(21)2005/11/16 23:09:51
村長の娘 シャーロット
…え。

あ…。

お、おめでとうございます(?
人狼吊れたのは喜ばしいことですが、占い師失うのは痛いですね…。
(22)2005/11/16 23:09:55
のんだくれ ケネス
ユジン狼はビンゴだったんだな…
すっかり騙されてたよ。
キャロルとレベッカは偽者で灰に後1匹か。
(23)2005/11/16 23:09:56
村長の娘 シャーロットは、ちょっとなんかもう、自信ゼロ。
2005/11/16 23:10:43
異国人 マンジロー
議題は、占い師のどっちから吊るか(超重要)と、灰のグレスケあたりかな。
(24)2005/11/16 23:11:13
のんだくれ ケネス
>>10
そうだな、ユジン吊りはGJだな。
俺は正反対の議論展開してどもならんな、オイ。
(25)2005/11/16 23:11:38
見習い看護婦 ニーナ
まあ正直ユージーンさんは吊りたかったんですが…グレンさんにも生きてて、もう少し占いをして欲しかったんですよね…。
(26)2005/11/16 23:11:43
村長の娘 シャーロットは、農夫 グレンさんに心の底から謝った。
2005/11/16 23:11:44
踊り子 キャロル
>>20
真霊能者が出てきたら教えてあげる。笑
(27)2005/11/16 23:12:39
のんだくれ ケネスは、グレンに心の底辺から謝った。
2005/11/16 23:12:55
雑貨屋 レベッカ
……ふふ、ふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふ。

>>20
ニーナさん超優しい。おおきにー。
そんでは、取り出したるこのお札。以下略。
ほい、ぺったん。なんと……色が変わらへん! 【セシルさんは妖魔やったよ】!
なんでやねん。
(28)2005/11/16 23:13:17
学生 ラッセル
ユージーンさんが人狼確定、ってなると凄い悩むなぁぁ。
僕としては、キャロルさんが狼っぽいと思ってたんだけれど、うぅ〜〜ん。
(29)2005/11/16 23:13:19
異国人 マンジローは、農夫 グレン「アイヤー、いい仕事してったアルヨ・・・」
2005/11/16 23:14:14
踊り子 キャロル
>>28
おー。あたしの占いでは「末吉。」と出てるよー。
(30)2005/11/16 23:14:41
のんだくれ ケネス
グレン真なら、レベッカ狼も浮上かな。
キャロルは危機感ないそうですから、素直なケネス君としたら、狂人だからでしょう。
(31)2005/11/16 23:15:58
吟遊詩人 コーネリアス
ローラーでいいと思うけど、この場合、グレン狂の可能性を高める為の白出しだーよね。

だとすると、残り狼はどっちかといえば、占い吊りされやすい位置とラフに考えつつ長考モード突入。

もっかい昨日の発言洗ってくるや。
(32)2005/11/16 23:16:06
流れ者 ギルバート
あー・・・一から考え直しなんでー・・・えーあー。

ごめんなさい。色んな人。orz
(33)2005/11/16 23:16:39
新米記者 ソフィー
あはは…そう言えば、私はグレン真だと思ってたのに、グレンは私を疑ってたね。
これから先は灰から吊りのみで狼を探さなくちゃならない。
私は相当あぶなっかしい位置にいるってことかな…

私からの提案は『灰から狼を吊るまで偽占い師を吊らない』かな。
生殺しのようだけど、2人のこれからの態度から狂狼の判断が出来れば無駄吊りを一手しなくてすむ。
どちらにせよ、灰の狼を見つけなければ勝てないのなら、ギリギリまで偽占い師を生かしておいても良いと思うんだ。

で、私計算苦手なんだけど、最大何手までOKなんだ?
(34)2005/11/16 23:16:43
異国人 マンジロー
議題(案)

■1.吊り希望(占い師)
■2.吊り希望(灰)
■3.グレースケール
(35)2005/11/16 23:17:45
雑貨屋 レベッカ
>>30
おお、末吉。これから良くなる兆候ですな。大凶ほど悪くないし、丁度いい結果やね。羨ましい。
(36)2005/11/16 23:18:24
異国人 マンジロー
12>10>8>6>4>2:MAX5手。
占い師ふたり吊っても灰3人吊れる。
めっさ有利。
(37)2005/11/16 23:19:11
学生 ラッセル
>>34
吊り手数にも寄るけれど、経験論として、偽確定で残すのってちょっとかわいそうな気も……。
でもそうも言ってられない、かなぁ。
(38)2005/11/16 23:20:00
吟遊詩人 コーネリアス
>>34
んや、守護吊り防止の意味込めて今日からのローラー推奨。
あと狼仲間残すと、守護探し助けちゃうよ。
(39)2005/11/16 23:20:09
見習い看護婦 ニーナ
【今日の議題】
■1.灰考察を述べた後、■-------□で、グレスケ立てをお願いします。
■2.今日の吊り候補(占い師から)占い師のどちらが狼だと思うかをお聞かせ下さい。
■3.今日の吊り候補(灰から)
【決定時間に関して】
仮決定:21:00
本決定:22:00
議題回答は20:00までにお願いします。
【メモを必ず貼ってください】
(40)2005/11/16 23:20:14
雑貨屋 レベッカ
>>38
お構いなくー。
(41)2005/11/16 23:21:24
異国人 マンジロー
>>34
いんや、今日は占い師吊りが最善。
守護が100%生きてるんだから。
狼の灰喰いも期待できるし。
(42)2005/11/16 23:21:25
新米記者 ソフィー
>>37
マンジロ、ありがと。
守護はニーナに張り付くだろうし、狼は灰を食べるしかない。
GJ出たら、また村有利になるしね。
私は『偽占い師をギリギリまで放置して、灰吊り』を希望する。
(43)2005/11/16 23:23:27
踊り子 キャロル
>>36
うん、ちなみにユージーンさんも末吉だった。

恋愛運…幼女に声をかけてもらえます。
金銭運…自動販売機から20円拾えるくらい。

誰か占ってほしい人いるー?
(44)2005/11/16 23:24:11
のんだくれ ケネス
最初に吊った占をニーナ黒判定したら、とりあえずあと一人は放置だね。とりあえず、ね。
占い師2人共放置は感心しないな。残った狼2匹が知恵を出し合いながらラストウルフを逃そうとするだろうから、相談させない方がいいと思う。
(45)2005/11/16 23:24:57
新米記者 ソフィー
ああそうか…灰吊りは守護者を危険にさらす可能性があるのか。
すまん。浅はかな意見だったかもしれん…orz
(46)2005/11/16 23:25:18
踊り子 キャロル
>>38
あたしを偽として残しても毎日意味の無い独り言を言って1000pt使い果たすだけだよー?
(47)2005/11/16 23:25:39
異国人 マンジロー
いや、偽占い師残すメリットないですってばよ!
狂人残しならなくはないけど。
(48)2005/11/16 23:25:47
吟遊詩人 コーネリアス
>>43
いや今日狼占い師吊った場合、狂人ギリギリまで放置ってなら構わないけどさ。
相談させたら有利なんだって。
偽確定した占い師なんて、幾らでも疑惑振りまけるしラインも切ろうとするって。
(49)2005/11/16 23:26:06
吟遊詩人 コーネリアスは、異国人 マンジローと発言が被りまくってこのままだと合体しそうデースヨ?
2005/11/16 23:26:20
流れ者 ギルバートは、議題確認!今日は休みます!べそべそ。
2005/11/16 23:26:33
異国人 マンジロー
やっぱネケス人間だな。
ネスケ(確信犯)狼ならユージーンにする意味わからんしな。
(50)2005/11/16 23:27:42
のんだくれ ケネスは、吟遊詩人 コーネリアスっていうか俺とクリソツな意見なのにスルーはなぜ?(泣)
2005/11/16 23:28:02
異国人 マンジローは、吟遊詩人 コーネリアスとフュージョンしてコーネンジローになった!!
2005/11/16 23:28:26
新米記者 ソフィー
ラストウルフを残そうとするなら、不自然な行動があるかもしれないと思ったんだが…
それを逆手にとって『スケープゴート&ライン切り』という手に出るかも知れないわけだな。
いや本当に、浅はかですまん。
(51)2005/11/16 23:29:21
雑貨屋 レベッカ
>>44 ノ
独り言1000pt……進行中の白ログで議論ゼロ会話……魅惑の誘い、悪魔の誘惑やね……(あーほんまに邪魔やったら言ってね)。

卍さんとコーネルさん、そう言えば向いてる方向も服の色も似てはりますな。
(52)2005/11/16 23:29:35
吟遊詩人 コーネリアスは、のんだくれ ケネスに、……しらん。気のせいだ。
2005/11/16 23:29:49
異国人 マンジロー
拙者はコーネとネスケは読みが合うんだよな。
これでどっちかが狼なら泣くよ。

俺も寝る。
ミナサンオヤスミナサーイ!
(53)2005/11/16 23:30:10
のんだくれ ケネスは、吟遊詩人 コーネリアスがネケスの発言チェックをはずしてないので安心した。ホッ。
2005/11/16 23:31:31
見習い看護婦 ニーナ
レベッカさんとキャロルさんはお役目ご苦労様でした。後はのんびりなさって下さいね。

私は今日はこれで失礼します。
(54)2005/11/16 23:31:40
踊り子 キャロル
>>52
よーし、占おう。
ちょっと占いでバリエーション考えてくるね。笑
(55)2005/11/16 23:32:02
酒場の看板娘 ローズマリー
ざっと議事録読み直したけど、吊りはキャロルかしらね。
まあ、細かい理由はまた明日述べるわ。
今日は一旦休憩。疲れたわ。
(56)2005/11/16 23:35:47
文学少女 セシリア
鳩でみたらグレンさん真だったんですね。
状況で決め打ってごめんなさい。
偽の占い師さん、妖魔判定と運勢占いありがとうございます。
ローラーでいいと思います。
理由は守護吊り避けと守護襲撃による霊能襲撃の危険をなくすためです。
その間に灰を襲ってくれるでしょうしね。
(57)2005/11/16 23:35:48
新米記者 ソフィー
議題が出てるので、そっちを考えよう。
■2.私は昨日の考えからキャロルが狼だと思う。よって▼キャロルだ。
■1.と■3.は内容がリンクするから、もうちょい考えたい。
(58)2005/11/16 23:35:58
学生 ラッセル
場合によっては占い師二人を吊ってから、守護COなんかもちょっと考えて見たいかな。
或いは、占い師二人の内どちらかを吊って、黒判定が出た後で。

メリットは
・灰を狭められる。
デメリットは、
・1〜2回襲撃が有るから、既に真守護者が襲撃されているとも限らない。
・ニーナさんが襲撃される事になる。

使いどころが難しいし、全面的に推すつもりはないけれど、場合によっては有効かもね。
展開によっては、だけれど。

取り合えず、狼の騙りはないと思う。
残り狼は一匹だし、COが二人居ても両方吊れば良いだけだしね。
(59)2005/11/16 23:36:15
吟遊詩人 コーネリアス
>>53
狼だったら泣くは私もだよ!
つーか君も思考が被ると疑えないタイプだろ!
更に言えば相手がミスリードした場合引きずられるタイプだよね!(それは私)

おやすみおやすみ。
(60)2005/11/16 23:36:29
学生 ラッセル
懸念事項は、ニーナさん、守護者の襲撃で、最後が灰決戦になるかもしれないこと。
確定白の冷静な判断が無くなるのは、痛手だとも思うから。
(61)2005/11/16 23:37:47
雑貨屋 レベッカ
>>55 ヽ(^-^)ノ
(62)2005/11/16 23:38:41
新米記者 ソフィー
>>59
ラッセル白いなw
穿った見方をすれば『守護者を引っ張り出したい狼』なのだろうが、現状で狼が言える意見じゃないと思う。
そうだな…守護者Coのことも頭の隅において置くのは悪くないと思うぞ。
(63)2005/11/16 23:42:16
学生 ラッセル
……というかさっきから凄い重いのは気のせい?
(64)2005/11/16 23:43:04
踊り子 キャロル
みんな、お疲れ様ー。

ちょっと占いについて探してみたら毎月525円とるサイトとかあるね、こーゆーの効くのかな。どうなんだろう…。

占いで大儲けしてる人とか凄いよねー。あーゆーのって根拠があるわけでもないのに何故か信じちゃうよね。本当に当たるのかな。

政治家だのなんだのがお世話になってるとか噂だけは聞くけど、ぶっちゃけ一般庶民はそんな占い師にお目にかかれないし。一度かかってみたいな、グレンさんがそゆの出来るならあたしとか占ってほしい。笑
(65)2005/11/16 23:46:39
踊り子 キャロル
んー。むむむ。
どうしよう…。どうやって占おう!

過去色々な占い師RPを見てきたけど、よっく考えれるなーと感心。やっぱりおみくじでいいかな。笑
(66)2005/11/16 23:53:47
学生 ラッセル
取り合えず、発言出来なかったり更新が重かったりで、ちょっと不安定なんで僕は寝ますね……。
皆さんおやすみなさい!
お気をつけて!
(67)2005/11/16 23:54:14
新米記者 ソフィー
議題の■1.を考えてる途中だが…眠い!
今日は休ませてもらう。
(68)2005/11/17 00:01:01
雑貨屋 レベッカ
>>65
525円!? マジで。毎月払いはる方って、いはるんですかねー。

発表時のRPは、能力者COの華ですな。シンプルな方もいはれば、プロからRPの伏線引いてはる方もいたり。

さて、促しはやっぱ使い道のないところにつぎ込むのが偽確定者の正しい姿ですやんな。白ログよりも独り言ptを求めておいでの貴方に!
(69)2005/11/17 00:06:37
雑貨屋 レベッカは、見習い看護婦 ニーナに話の続きを促した。
2005/11/17 00:07:26
踊り子 キャロルは、見習い看護婦 ニーナに話の続きを促した。
2005/11/17 00:07:56
踊り子 キャロル
おー。それはいいね、ニーナさんガンバって使いきってね。笑
(70)2005/11/17 00:08:03
雑貨屋 レベッカ
ぶは、キャロさんいはったんですか(笑)。
そんではお休みなさい〜。
(71)2005/11/17 00:09:46
踊り子 キャロル
おやすみなさーい。
(72)2005/11/17 00:11:13
吟遊詩人 コーネリアスは、|・).o(促しイーターケネスへの嫌がらせにも見えるな。うん)
2005/11/17 00:11:46
酒場の看板娘 ローズマリー
アンタ達、つくづくヒール(悪役)ね(笑)。

あと、促しで思い出したけどレベッカ昨日促しありがとう。
キャロルもネタに反応ありがとう(笑)。
(73)2005/11/17 00:12:31
踊り子 キャロル
>コーネ
計9回も促しをもらってるんだから、ケネスさんはもう十分だよ。笑
(74)2005/11/17 00:13:30
酒場の看板娘 ローズマリー
>ケネス
作戦を「ガンガンいこうぜ」から「いのちだいじに」に変えた方が良いわよ(苦笑)。
(75)2005/11/17 00:14:47
踊り子 キャロル
>>75
MP使い切るのが早い魔法使いみたいだから、「呪文つかうな」のほうが良いと思う。笑
(76)2005/11/17 00:16:47
のんだくれ ケネス
いやあ、いろいろとご心配をおかけしまして>ローズ、キャロル
とりあえずユジンが狼確定で、いきなりヒットだったのは良かった!
昨日はグレン狂でユジン放置なんてぇ論陣で貴重なptを使ってしまったので、長らく反省しておりました。

懸案の狼占はどっちだ!?なんですが。
(77)2005/11/17 02:34:35
のんだくれ ケネス
「レベッカとキャロルには単独系を感じなかった」という事が実は「人外だった」とイコールだったわけで、単独系と読んだグレンとニーナはどちらも真だったという結果になった。
俺の何かが足りなくて狂人を単独系に見れなかったか、狂人がそういう偽装をしてたか、なんだけど、もし狂人が偽装してたとしたら「最初から占COするつもりだったのではないか」と思う。
狼占とバッティングし、占3COで霊確定を前提にした場合、真と思われて食われるか、狼と思われて吊られるか、というのが狂人の基本戦略ではないかと思うからだ。
最初から意図的に占COを狙う狂人だったら、余計に自分の役割を知っていて演じていると思う。
この狂人はそこまでの意識がなかったとしてもユジンに対して白出ししてる訳だから、

最初から狼に「自分が狂人である」と主張するつもりがなかった可能性と、

ユジン狼と見切った切れ者狂人という事になるだろう。
(78)2005/11/17 02:38:00
のんだくれ ケネス
前者の場合、村人を占うと、確定白になって(狼の黒出しはないとみていて)狼には真がわからない状態で進行すると予想出来るだろうから、
「真偽装して食われる」→「真の信用度を下げる」が基本だったろう。
狼が本当に真を食えば、今度は狼偽装して残った狼占は狂人化させる、という寸法だ。
つまり、狂人はCOする以前から入念に真偽装していた可能性が高い、と思う。

とすると、レベッカもキャロルもそれなりにやっていた感じがするね。
けど、キャロルの>>19は狂人の感想と素直に受け止めた。危機感ない生い立ちというのも素直に信じた。

後者の場合はユジン狼と見切ってるんだから、吊ってはいかんだろ。
キャロルは突っ込みを受けてるけど、ユジン吊りも示唆してる。
見切った狂人の言動というより、狼の仲間切りの筈が突っ込みうけてしまった!という「危機感のなさ」だったと取れる。
(79)2005/11/17 02:40:04
のんだくれ ケネス
だけども、自分が突っ込まれてもユジン吊りを示唆したのは、仲間切り?と思わせる「狼偽装への転換」だと判断した。
すでにグレン真だろうとわかっているキャロルは、「グレンは死ぬな…」と予見し、レベッカとのどっちが狼占?争いに「勝つ為に」偽装したのだと。

レベッカはその点、CO後の偽装っぽいものが丸でない。
COしただけであとは安楽椅子という感じで、狂人の動きの形跡を見つけられなかった。

という訳で▼レベッカ。
(80)2005/11/17 02:41:43
のんだくれ ケネス
結局、キャロルに対しては能力者然としていたのが逆に団体性を感じたと昨日は言ったけど、狂人の真偽装とストレートに考えれば単独性は見出せる。
レベッカを真と言ったのも、狼占ならではだからだろう。
どこかで何かを見間違え「真実のラインから逸脱してた」というのがこのカラクリだった。
ここまでの他の人の意見を見ると、キャロル狼説が強そうに見えるけど、ここらへんの見解はやっぱりよくよく読んでみたいね。
グレン真を読んでいたソフィーの意見とかね。

ソフィーの視点は俺的には期待感があるよ。
世論に屈しないマイノリティな意見を言える勇気と言うか独自性と言うか。
それが昨日の仮決定▼の遠因だったのかも知れないけど、俺はソフィー村人だと今も変わらず思ってるよ。
(81)2005/11/17 02:50:34
のんだくれ ケネスは、灰考察は後にする!ねむねむ!
2005/11/17 02:52:21
吟遊詩人 コーネリアス
考えてたら眠れないー。そして指が冷たいー。

占い師のどっちが狼かってのは、昨日のグレン真パターンと変わりないなー。

狼が白判定を出した。その心は?
騙りを犠牲にして真を襲撃する、それだけだーね。
仲間に黒を出させ、真のフリして延命って手を使わなかった訳だね。
そうすると、騙り狼は完全に切り捨て役。そーなると、キャル狼はちょっと考えづらい。それ以前に、前も言ったけどキャルとユジン両狼ってのが考えづらい。キャル狂・レベッカ狼本命。

以上から、吊りは▼レベッカで。
(82)2005/11/17 03:48:14
吟遊詩人 コーネリアス
引っかかりといえば、キャル狂の場合、「狼のフリ」をあんまししてないなーと。気がかりはそこだけ。

あーそうそう。
●ちょっと提案したい事があるので、更新前後いられるか教えてくれると嬉しいかな。採用されるかは別として。
(83)2005/11/17 03:49:09
吟遊詩人 コーネリアス
現状整理を兼ねて。現在12人。

霊狼狼狂人人人人人人人人 (灰…8人)

12(偽占い師吊り)>10>8>6(狂人放置の場合のリミット)>4

人間吊りが許されるのは3回。GJで+1回。
GJは狙い所だけど、ニーナ鉄壁じゃ無理だーね。

にしても灰が8人て多すぎ。5人を村人認定したら勝てる……けど、さすがに難しいよなー。
4人は村人認定できたんだけど。

灰考察は出来上がってるけど、これまでマンジとケネスと被ったらどーなんだでも何か被りそうな予感。
ソフィ村人は被ってるから、これは出しとくけど。
あとローズ狼も切っていいと思う。
マンジとケネス?人でいいよ人で。(適当)

もっと詳しく言えやオラァ!ってなツッコミは受け付けるよー。
ごめんよパトラッシュ、もう眠って良いかい……(吐き出したら眠くなってきーた)
(84)2005/11/17 03:55:22
吟遊詩人 コーネリアス
>>59
あー忘れるところだった。

守護COねー。対抗あっても両吊りして間に合う日まで、とリミットを決め、吊り回避COを認める方向を提案しとくよ。
灰GJでCOとかだと華なんだけどね。(うっとり)

個人的意見だけど。占い師の判定見た後は、ニーナ鉄壁じゃなくても良いと考えている。確定白がいるのは確かに心強いけど、まとめ役がいない方が、村人は必死になるよね。心理的に。
騙り仲間を犠牲にしたんだ。今はラストウルフが一番必死だろうから、必死で白くなろうとするだろう。
反対に、村人は初日狼吊り&偽占い師確定で、ちょっと気が抜けているというか楽観視している恐れがある。なんの気無しに、ぽろっと怪しい言動してすぐ黒くなっちゃいそうなのが不安。

とか言っているけど、守護誘導する気はないので愛する人を護ってどぞどぞーん。
(でもニーナ自身がどう思っているかはちょっと聞いてみたい)
(85)2005/11/17 03:56:56
吟遊詩人 コーネリアスは、指が動かなくなってきたっ……! おやすみおやすみおやすみ。
2005/11/17 03:58:16
異国人 マンジロー
狂人を吊るか否かは、灰喰いと最終日のランダムのどっちを重視するか、によるね。
狂人吊りのメリットは、その間に灰喰ってくれること。
デメリットは吊り手数を半手(ランダムのことね)損すること。
俺は狂人残しがいいと思ってる。
どうせ狂人吊っても白い村人しか喰わないだろうし。

まあ、その選択肢を得るためにも今日は狼吊りたいね。
選択肢は多いほどいいから。
(86)2005/11/17 12:13:55
異国人 マンジロー
>>85
守護はニーナ鉄壁がいいと思う。
村有利な時なのに、わざわざバクチ打つ必要を感じないってのもある。
ニーナ守護は一番間違いの少ない選択肢なんだよね。
ニーナ喰われると、その後の守護COが信用できなくなる=選択肢を狭めるし。

まあ、その辺含めて守護者にお任せだね。
(87)2005/11/17 12:16:21
異国人 マンジロー
キャロルが狼ならユージーン狼は知っている。
なのに、>>2:61こんな発言するかな?
・・・って考えたけど、キャロル狂ならレベッカかグレンは狼。
で、狼が初っ端から黒判定出したとは考えないんじゃないかな。
つまり、キャロル狂としてグレン真はうっすらと見えていたのではないかと。
(これはレベッカにも言える。)

そうするとユージーン吊ってもいい発言はどっちにしても「?」だね。
あえてユージーン吊りに同意することで、そこから生じる判定を知られても構わない、というアピールだったのかもしれない。
(88)2005/11/17 12:30:15
異国人 マンジロー
ユージーン占い仮決定を受けてのふたりの発言

>>1:338
キャロル
中庸辺りで白黒つけるならユージーンさん凄く適任

>>1:347
レベッカ
うちも元々印象黒めとは思ってましたし、【了解】です。

・・・わからん。
まあ、積極的に反対するのも変だろうしな。
(89)2005/11/17 12:40:58
異国人 マンジロー
ふたりともユージーン白だから吊るな、っていう論陣張ってないんだよね。
黙ってても(昨日は)吊られなさそうだから変に弁護するのを嫌ったんだろうか?

ユージーンの対応もアレだしな。
俺が彼の立場なら全力で吊り回避するんだけどな。
「戦術としての寡黙」ってやつか?
判断材料に欠けるな。
(90)2005/11/17 12:58:01
異国人 マンジロー
キャロル ユージーンさん:CO意見くらい。中庸。
レベッカ 印象だけで言えばジーンさんは微妙に黒っぽい感じ。

狼は味方を黒っぽいっていいにくいんじゃないかと。
▼キャロルにします。

というか決定打ないなオイ。
(91)2005/11/17 13:16:51
異国人 マンジローはメモを貼った。
2005/11/17 13:18:10
異国人 マンジローは、マタヨルニクルネー!
2005/11/17 13:19:12
のんだくれ ケネス
レベッカはね、俺は>>2:115で「大した自信家」といいつつその解釈を真にしてしまってるんだけど、「大した自信家」なのは「事実を知ってる狼だから」とも取れるんだよ。
マンジローが取り上げた>>1:347は、俺の返答のあとの発言だから、ユジン占いに対する最初の反応は「失礼ですが」で始まる発言>>1:329なんだよ。
レベッカは、「そういうキャラの村人」やったら、纏め役をやらなあかんかもしれんわけですし。と言って、ユジンではまとめ役が無理=パンダになるとわかってるという風にも取れる発言をしてる。
更にレベッカは俺が能力者COした人の希望は除外する意向を示すと、それにも異論を唱えレベッカの希望であるマンジローを除外した事について不満を洩らしてる。
現在、偽者とわかった以上、マンジローを確定白にしてまとめ役になってもらおうという意志があったとは思えず、「単にユジン占いに対する反論の為に」使った方便だと思う。
だから、レベッカはユジン狼と知っていた、と判断したんだ。
(92)2005/11/17 16:53:34
のんだくれ ケネス
そして、灰考察にまつわるニーナのSUJ(スーパーウルトラジョブ)の可能性を提示したい。(夜を待て!)
(93)2005/11/17 16:54:31
酒場の看板娘 ローズマリー
ただいま。まずはキャロルとレベッカに関して

この二人は人物考察に大きな差異があるように感じるわ。
キャロルは短評みたいな感じで発言してるのに対してレベッカは分厚い考察。情報を与えたくない、あるいは答えを知っていて考察を捏造しなければならないのはキャロルでキャロル狼に行き着く。

あとはキャロルは途中から、あからさまに狂人のフリをしてるようにも感じるのよね。2日目のユージーン吊っても構わない発言も狂人だとしてなんか変だし、狼が一番ピッタリじゃないかしら。
(94)2005/11/17 18:10:01
酒場の看板娘 ローズマリー
レベッカの考察はほとんど完璧なんだけど唯一おかしいのは吊り対象にしてる私への考察が物凄い雑というか強引な点。だけどこれは狂人視点で考えればこの辺もシックリくるわ。狂人が人間と推理した人物を吊りに指定すればあんな感じになるんじゃないかしら。

逆に狼ならあのラフな考察がおかしく思える。レベッカが人狼ならもう少し穴がない突っ込まれにくい考察で吊り指定するか、誰かに追従するかって感じだと思うわ。つまり、レベッカは吊り票を狼に充てたくなくてかつ自分が人間と推理した人物を指定しなくてはならないから考察がおかしくなったと考えてるわ。そう考えればやっぱりレベッカは狂人となるわね。

以上からから吊りは▼キャロル
(95)2005/11/17 18:16:13
文学少女 セシリア
鳩です。今日も遅くなりそうです・・・
守護者の人の扱いをどうするか・・・
難しいですよね。
灰減らしなら今日か明日に遺言CO、
GJ狙いならCOを灰でGJした時や両吊りできる時期にCOを認めるという感じでしょうか。
私は灰食いが起こりうる状況では一回ないし二回が守護の潜伏限界と思っています。
故に偽を吊り切る明日更新に合わせた遺言COが一番いいと思います。
これならGJを最大二回狙え、手数に余裕のない残り四人でCOされて迷うこともなくなるでしょう。
ただ、今日狂人を吊ってしまいコミット吊りする場合狼によるコミット外しが考えられますのでコミットでの遺言COは賛成できません。
それにコミットしなければ灰考察する時間もとれますし、仮に守護が相談によって割り出されていても遺言を残しているので成り代わられる心配はありません。
ただどういう案を出すにしても従うかは守護しだいですからあまりとやかくいっても仕方ないとは思います。
ただ私からの希望は今日だけはニーナさんを鉄板で守って欲しいですね。
どちらが狼かわかればラインなどを読む大きな手がかりになりますから。
(96)2005/11/17 19:57:14
文学少女 セシリア
鳩なのでアンカーはひけませんがキャロルさんはユージーンさんを守ろうとする意志が薄かったと思います。
彼女を狂人と仮定すると、
ユージーンさんの正体を知らず仮決定をすんなり受け入れ、彼女とレベッカさんが白を出しグレンさんが黒を出した時に狼が初回に黒を出すことの不自然さには気付いたものの狼が黒を出した可能性も考え白を出したユージーンさんを吊ることを提案し狂人アピールしたと思います。
彼女の判定が白だったのはユージーンさんが狼なら庇うことができ、人で確白になっても脅威になりにくいとふんでのことではないでしょうか。
今日の反応も「やっぱり狼だったか」と思わず漏れたとみるべきと思います。
その場合狼になるレベッカさんがユージーンさん占いに待ったをかけたのも仲間をいきなり挙げられた狼としては当たり前の反応でしょう。
だからレベッカさんが狼と思います。
(97)2005/11/17 19:59:16
文学少女 セシリアはメモを貼った。
2005/11/17 20:01:36
文学少女 セシリアは、とりあえずこれで失礼します。指が痛い・・・
2005/11/17 20:02:44
吟遊詩人 コーネリアスは、ねーむーいーよー。とフラフラ現れた。
2005/11/17 20:03:07
吟遊詩人 コーネリアスは、文学少女 セシリア…って、うーわ、これ全部鳩!?おつかれおつかれおつかれ。
2005/11/17 20:03:44
吟遊詩人 コーネリアス
ぼーっとしつつも、ちょっと考えている事ー。

残り狼1のときにグレスケ提示しても、フツーに白寄りの人喰われて黒寄りの人ばっか残されるだけな気がするんだけど。

狼の襲撃指針与えるより、グレスケ止めて灰からの吊り希望1名のみにした方がいいんじゃないかなー。
先に村人だろうって人出しちゃっといてアレだけど。
(98)2005/11/17 20:09:50
吟遊詩人 コーネリアスは、灰考察自体はいいと思うんだけど、グレスケはどーだろなーと。
2005/11/17 20:17:10
吟遊詩人 コーネリアス
>>91
仲間が本当に黒い場合に白っぽいと言う方が難しいと思うなあ。ユジン別に白くなかったし。てか、喋らないせいで黒いのかすらもわからんかったけど。

>>96
セシリアのその案貰いたいなー。
両吊りしても間に合う時期でのCO案に、微妙な穴みっけちゃったし。
ホントは、自分で一番良いと感じたタイミングで出て欲しいんだけどね。
(99)2005/11/17 20:24:08
吟遊詩人 コーネリアスはメモを貼った。
2005/11/17 20:26:56
吟遊詩人 コーネリアスは、今日も全員議題回答が遅れそうな予感。
2005/11/17 20:30:21
見習い看護婦 ニーナは、集会場に入ってきた。遅くなってすいませーん。
2005/11/17 20:30:51
見習い看護婦 ニーナは、集会場の隅に座って議事録を読み始めた。
2005/11/17 20:32:26
吟遊詩人 コーネリアス
やあニーナ。
シャロ・ギル・ラッセル・ソフィの回答がまだだから遅くない気がした。あははは。

……灰半分がまだかー。うーん。
(100)2005/11/17 20:33:21
吟遊詩人 コーネリアスは、見習い看護婦 ニーナの頭をぽんぽん。
2005/11/17 20:33:52
見習い看護婦 ニーナは、吟遊詩人 コーネリアスに、こんばんはー。
2005/11/17 20:40:54
吟遊詩人 コーネリアスは、半分寝てる。うとうとくぴー。
2005/11/17 20:54:43
新米記者 ソフィー
こんばんは!
今日は(これでも)早く戻ってこれたよ。
急いで議事録読んでくる&議題に答える。

今日のパンはブリオシュとポン・デ・ケージョだ。
ちなみにポン・デ・ケージョにはチーズ入りとジャム入りとワサビ入りがある。
よーく見ればジャム入りは分かると思うが…
(101)2005/11/17 20:56:45
吟遊詩人 コーネリアスは、新米記者 ソフィーの帰宅にがばっと起きた!
2005/11/17 20:57:17
吟遊詩人 コーネリアス
お帰りおかいりおひゃいり!!(速攻もぐもぐもぐもぐ)

……むが。
(102)2005/11/17 20:58:16
吟遊詩人 コーネリアスは、わさびに当たって火を噴いた。
2005/11/17 20:58:21
異国人 マンジロー
ただいま。
議事録薄いな。

こーゆー状況で発言少なくなる人を疑うんだよね。
俺は。
(103)2005/11/17 21:00:55
見習い看護婦 ニーナは、異国人 マンジローに、苦笑した。
2005/11/17 21:03:21
吟遊詩人 コーネリアス
おひゃいりまんじー。

私なら、こーゆー状況で頑張る人のがチェック入るかなー。
だって、騙り切ってまで生き延びようとしてるんだしさ。
仲間の分まで!って気合入るんじゃないかなーと。
(104)2005/11/17 21:03:48
異国人 マンジロー
>>92 ケネス
あ、俺の見間違いだね。
レベッカはユージーンを弱く擁護してる。

てことは▼レベッカかな。
(105)2005/11/17 21:04:00
雑貨屋 レベッカは、新米記者 ソフィーの焼いたパンをささっと一つ取った。
2005/11/17 21:04:33
吟遊詩人 コーネリアスは、雑貨屋 レベッカやキャルに占って欲しいかもとか思っている。
2005/11/17 21:05:24
雑貨屋 レベッカ
こんばんはー。
むぐむぐむぐ……んまい! ソフィーさんいいお嫁さんになれますよー。
(106)2005/11/17 21:05:40
吟遊詩人 コーネリアス
>>106
だよねー。

レベッカ狼でソフィ襲撃したら、残り狼が泣くまで歌うのを止めないよ?
(107)2005/11/17 21:07:28
見習い看護婦 ニーナ
レベッカさん、こんばんはー。
昨日は使い道のない虚しいポイントをありがとうございます〜(笑)。
(108)2005/11/17 21:12:05
異国人 マンジロー
>>86で狂人残したほうがいいって言ったけど、やっぱ吊ったほうがいいかも知れん。

ラストのランダムで勝率は、単純計算で半手じゃなくて1/4手なんだね。
ニーナ・村人・狂人・狼って残った場合、わおーんしないで狂人と狼は黙ってニーナに投票するでしょ。
そしたら、村は正解を当てて、やっとランダムだし。
そんなら、狼はよほど守護の目星ついてない限り、狂人吊ってれば灰喰ってくれるだろうからそっちのほうがいいかな?

間違ってるかな?
(109)2005/11/17 21:12:06
雑貨屋 レベッカ
はっ。これってジェンダー差別な発言……?

コーネルさん>おっけい、今日の占いはコーネルさんやー……吊られへんかったら(苦笑)。
――てめとる気やこの人!?

>>108
こんばんは、ニーナさん。いえいえ、どういたしましてー(笑)。
(110)2005/11/17 21:13:57
異国人 マンジローは、新米記者 ソフィーのパンを食べている。「わさびブレッドおいしいアルネー」
2005/11/17 21:15:05
吟遊詩人 コーネリアス
あれ、娶ることになるの?

ソフィはねー。完全に村人決め打っていいよと思ってる。
偽確定占い師残し提案って何なのさってかこういう部分が凄く素っぽい。ラストウルフなら、さっさと仲間切りしてここぞとばかりに白アピールする場面じゃないかなーと。
今後のソフィ吊りには全力で反対する、と表明しとくよ。うん愛だね愛。

村人と思っている中で考え方の異なる人の発言は貴重だし、襲撃すーるーなーすーるーなー(呪詛)
(111)2005/11/17 21:17:41
異国人 マンジロー
あと、シャロも人間だと思う。
ユージーン・シャロが狼と仮定して、初日占いでふたりとも俺に票ぶっこむことしないでしょ。

>コーネ
どっかで言ってた、「ローズが人間だろう」ってどうして?
(112)2005/11/17 21:20:26
見習い看護婦 ニーナ
>>109
まあそこらへんは今後の状況次第ですね。
今日吊る騙り占い師さんが狂人さんかもしれないですし。
狼さんに上手く当たったら、明日はとりあえず狂人さん放置で灰吊りをしつつ村の議論展開を見て、またどうするか決める、でいいと思いますよ。
守護COのことも同じ。その時その時の状況を見て決めていけばいいと思います〜。
(113)2005/11/17 21:20:34
異国人 マンジローは、今日狼を吊るのが先決だね
2005/11/17 21:21:42
新米記者 ソフィー
ロッテ>どうにも判断しずらい。>>18とか、本当に分かってないのか演技なのか…素なんだろうなとは思うが、白黒の判断にはならん。ただ、ラストウルフならのんびりしすぎかなと。

ローズ>鋭い意見と、どこかピンボケな意見がまんべんなく混ざってる感じ。でも意図的なものは特に感じないので、やや白寄り。(昨日は吊り候補にあげてすまない)

ラッセル>かなり白。裏で誰かと繋がってる感じも全くしないし、独自の考えで発言してると思う。守護者COの提案とか、あの時点では狼なら言いにくいんじゃないかと思う。

セシリア>これまた判断しにくいが…私の中では黒よりかな。理由は昨日の占い希望参考。意見自体はそれなりに自分の考えを述べてる感じはするけど…やっぱり判断しにくい。

ギル>ぶっちゃけあんまし印象ないんだよね…この位置に狼が居てもおかしくないかな?っていう程度の疑い。ただ、今日の更新後にほとんどしゃべらずに姿を消したのは、私の中では白要素。ラストウルフなら今日の展開は予想してたはずで、もっと必死にしゃべったんじゃないかと思う。
(114)2005/11/17 21:22:42
新米記者 ソフィー

コーネル>良くしゃべる。しかも脳内だだもれチックだと思う。あれだけしゃべるとボロがでるんじゃないかと思うが、これといって引っ掛かる発言もなかったんだよな。普通に村人だろうと思う。

マンジロー>実は初日に占い候補にしたのは、能力者COの話の最中に姿を消したから。そういうメタ要素を除けば、コーネルとあんまし変わらない。

ケネス>状況で見て、白だと思うが…すべて計算ずくの作戦だったら怖いな(笑)まぁ、白だと思う。彼が狼なら、負けても悔しくないな。

すんごい雑な考察…っていうか、考察になってないねorz
実は直感型なので、考察って苦手なんだよ…
(115)2005/11/17 21:23:32
吟遊詩人 コーネリアス
>>109
間違ってはないよ。

ただ、私は今日狼吊った場合、先に灰2回吊って、その後狂人吊り、ラストって流れを考えているけど。
先に灰吊って判断材料増やしたいかな。

ってのと、守護COも同時にどーしたもんかと考えているからかなりぐるぐるしてるんだけど。(眠くて頭が働かないー。出てくるもしないも一任でいい気もするよ)

>>112
うん、シャロ人間も分かるかな。
ユジン狼が分かった以上、シャロの行動の怪しさ一回りして黒い村人でいい気がする。

ローズはなー…あの後もっかい議事録読んでいて微妙保留。ローズ狼なら、かなり危ない橋を自ら渡っている事になるんだけどね。もうちょっと観察する必要はあるかも。
(116)2005/11/17 21:25:29
見習い看護婦 ニーナ
【現在の集計状況】
シャーロット:
ローズマリー:キャロル
ソフィー:キャロル
ラッセル:
セシリア:レベッカ
ギルバート:
コーネリアス:レベッカ
ケネス:レベッカ
マンジロー:キャロ→レベッカ

レベッカさん4票、キャロルさん2票。
(117)2005/11/17 21:25:45
新米記者 ソフィーは、ごめん!メモ貼ってなかった!
2005/11/17 21:26:38
新米記者 ソフィーはメモを貼った。
2005/11/17 21:27:47
流れ者 ギルバート
遅くなってすいません!
とりあえず議題回答!
(118)2005/11/17 21:29:09
新米記者 ソフィー
ところで、グレスケは出さない方が良いのかな?
出さずにグレーからの吊り希望を出すべき?
(119)2005/11/17 21:29:12
流れ者 ギルバート
■1.灰考察・グレスケ

未だにケネスさんへの恐怖は拭い切れてない俺がいます(苦笑
マンジローさんは、昨日までと変わらない白印象です。
ソフィーさんも未だ判断つかず、昨日と同じ印象。
セシリアさんも一緒ですね。発言が少ないのでどうにも。
ローズさんは昨日より白寄りへ。
俺の着眼点と違うようなので、判断できなかったんですが、今日の>>94の下段は同意です。
ラッセルくんも、昨日と変わらず。白寄りです。
シャーロットさんはグレスケに変化を及ぼすほどのあれはなかったんですが、白寄りにスライドしました。
(120)2005/11/17 21:29:26
流れ者 ギルバート
■コーネリアス>>(ケネス)>シャーロット≧ソフイー≧ローズ≧ラッセル>(ケネス)>マンジロー□

ケネスさんがふたつあるのは仕様です(苦笑
(121)2005/11/17 21:29:37
流れ者 ギルバート
問題はコーネリアスさんですかね。
ずっと白と見ていたんですが、>>82 騙り狼にキャロルさんが考えにくい理由がはっきりしません。>>83の 「狼のフリ」をしてないというのも、どうなんでしょう。狂人が騙りに出て、白出しした。
ユージーンさんが狼ということは分からない状態ですよね。判定を割る気はなかったのかもしれない。狼のフリをする利点はなんでしょう。
判定が割れて、グレンさんの真贋を待つと言う状態のとき、果たして狂人は狼っぽく振舞うでしょうか。狂人は吊られるのがお仕事のひとつです。真っぽく振舞う、もしくは狂人COに近い態度までとると思うんですが。
(122)2005/11/17 21:30:09
流れ者 ギルバート
■2.占い吊り候補
昨日の判定後のキャロルさんは、どう見ても「狂人のフリ」をした狼に見えました。狂人を吊っても白判定しかでないから、狂人放置の流れになるのは当然ですよね。だからキャロルさんはあからさまに狂人が正体を暴露してるふうを装ったと見ます。

今日の吊りは ▼キャロルさんで。
(123)2005/11/17 21:30:23
流れ者 ギルバート
■3.灰吊り候補
騙りに出た狼を狂人にしたてあげようとしてると思うので、今日灰吊りをするなら ▼コーネリアスさんで。
詳しい理由は灰考察で。
(124)2005/11/17 21:30:39
流れ者 ギルバートはメモを貼った。
2005/11/17 21:30:41
異国人 マンジロー
言われてみればグレスケは確かに必要ないね。
灰にひとりだし。
灰考察でいいかも知れん。

>コーネ
うん、ローズを今どう思ってるか、じゃなくてローズ人間って思ったところはどこだったのかなって。
占い師内訳にもよるんだけどローズ黒寄りに見てるんで。
(125)2005/11/17 21:31:33
見習い看護婦 ニーナ
んー…灰考察があるのなら、グレスケは出さなくてもいいですよ。最後の狼が誰であるかだけ議論展開して下さい。
(126)2005/11/17 21:31:37
流れ者 ギルバート
ちょっとバタバタしていて、箱の前にいられないんです!鳩から覗きますので、出かけます!!
遅くなってごめんなさい、ニーナさん!!ぺこぺこ。
(127)2005/11/17 21:32:09
吟遊詩人 コーネリアス
占い師のどっちが狼かによって変わる可能性あるから、今日はあまり出したくないかも。<グレスケや吊り希望

一本吊りなら誰、ってのはあるけど。
(128)2005/11/17 21:32:42
見習い看護婦 ニーナは、流れ者 ギルバートに、了解です〜、と手を振った。
2005/11/17 21:33:46
異国人 マンジロー
灰考察はすげー変わるよ。
狼がどっちかによって。

初日レベッカがローズ希望でキャロルがシャロ希望だし。
(129)2005/11/17 21:37:08
異国人 マンジローは、吟遊詩人 コーネリアスに話の続きを促した。
2005/11/17 21:38:06
吟遊詩人 コーネリアス
>>125 マンジ
ローズは割と怪しまれる位置だよね。
自分占い立候補で目立った上に、昨日はユジン吊り希望。
そこまでの冒険をしてのける狼かな?という思いがあってさ。

でも、マンジがローズ黒寄りに見ているってのも分かるかな。
(130)2005/11/17 21:38:43
酒場の看板娘 ローズマリー
ごめん。すっかり遅くなってしまったわ。残りの考察ね

★シャーロット
うーん、相変わらず判別しづらい印象ね。マンジロー占いは「それだけ?」って感じ(ゴメン)で判断材料にならないし、吊り理由も微妙ね。

ユージーン吊りに固執するのもラストウルフなら当然の布石とも感じるから白いとは思わないし何とも微妙ね。

ラッセルが「慣れてない村人」なんて表現してたけど「慣れてない」=人間とはならないわよね。私なんかは慣れてない村人と慣れてない狼の区別が最も難しいと思ってるからやっぱり判別のしづらい人っていうのが今日までの判断ね。
(131)2005/11/17 21:39:40
見習い看護婦 ニーナは、異国人 マンジローに話の続きを促した。
2005/11/17 21:39:55
酒場の看板娘 ローズマリー
★ソフィー
昨日のみんなの反応を見ると誤爆に関して触れざるを得ないところね。これも昨日のキャロル同様触れたくない部分ではあるんだけど実際問題そうした発言があるから仕方ないわ。

ごちゃごちゃ言いたくないから最初に警告すると疑いに壁を作らないほうが良いわよ。私はあの誤爆はソフィーが人狼だとしても独り言に村人視点の確認のために書いた可能性もあり得ると思ってるから「推理の誤爆をした」→「だからソフィーは人間だ」とする気はないわ。もちろん人間の誤爆とも言える。

だから私はあの誤爆を判断材料にする気はないわ。白黒どっちとも言えてしまうし、メタでの白確定が最も危険だと認識してるし、あとで後悔したくないから。誤爆に関しては以上。

あとは、肝心の発言のほうなんだけど…、少なっ!これは判断出来ないわね…。ということでソフィーの判断はまた保留…。
(132)2005/11/17 21:41:24
新米記者 ソフィー
ああ…何か突然思い出した。
レベッカは私を占い希望にしてて、キャロルは私を村人だと思う、と言ったんだ。
やっぱりキャロル狼・レベッカ狂だと思う。
(133)2005/11/17 21:41:57
酒場の看板娘 ローズマリー
★ラッセル
>>2:65の考えにすごい同意出来るのよね。だから人間と言うつもりはないけど。
あとは>>2:224>>2:225辺りの人物考察だけど、気になったのはちょっと安易に人間か狼に分かれすぎなのよね。

例えばシャーロットなんか私は相当判別に迷ってるけどあっさり「慣れてない村人ってイメージ」って銘打ったり、マンジローなんかもわかりづらい部類に入ると思うんだけど
「こういうスタイルの村人なのかなぁ」とか。あと、コーネリアスの評価なんか「言いたい事は納得できる」のに「判断が難しい」というのはちょっと謎。言いたい事がわかるほど論理的な人なら言動から判断出来るんじゃないかしら?

まあ、考察噛み砕くとナチュラルっぽさを白いと考えてるように見えるけど、何か>>2:65の発言とかなりすれ違う人物考察なのよね。その辺が気になったわ。
(134)2005/11/17 21:42:44
吟遊詩人 コーネリアス
>>124 ギル
いや、キャル狼で狂に仕立てるにしても、元々偽占い師の吊り結果が白ならコミット進行希望する気だったよ?(セシリアも口にしてたし、もー言っちゃうよ。提案したい事って言ってたのはコレ)

狼を狂に仕立てるにしても、そんな意味あるんだろーか。ま、どっちが狼かわからんからどーとも言えないんだけど。
(135)2005/11/17 21:42:53
酒場の看板娘 ローズマリー
★セシリア
昨日と比較すると隙がない印象。
ただ、占吊理由がなんか私怨に塗れてるというかうーんと言う感じ。
「襲撃された占い師の扱いで普通に視点がおかしい」というのは単なる一般論よね?一般論での話しが自分の常識と食い違うからその人がおかしいだから占いたいとするのはちょっと私にはわからない感覚だわ。

ケネス吊りに関しても結局その理由でどうしてケネスを吊りたいのか、人狼だと思うのかがあんまり見えてこないわね。
ちょっと感情的になりすぎてるんじゃないかしら?もう少し冷静な状態での意見を読みたいものね。
(136)2005/11/17 21:43:14
酒場の看板娘 ローズマリー
★ギルバート
灰の中で一番信頼出来る印象かしら。その際たる理由は昨日の人物考察(>>2:145〜)。誰かに疑いを吹っかけようとか嘘を付いてるって様子が全く見られないのよね。元々素直そうな性格だなーと思っていて、もし仮にギルが狼だとして人物考察するとやっぱりおかしなことになると思うのよね。ということで今日までの段階では白よりに見てるわ。
(137)2005/11/17 21:43:35
酒場の看板娘 ローズマリー
★コーネリアス
結構食わせ者みたいなイメージがあって簡単には信頼出来ないんだけど灰中で最も考えてる人って感じなのが白っぽいかな。ただ、能力者の考察のほうは仮に狼でもいくらでも言えてしまうところだから判断が難しいんだけど。

人物考察のほうは能力者考察と比較すると微妙に薄い気がするけど嘘はないように見えるから今のところ白よりには考えてる。
だけれど薄い考察で嘘と感じさせないのは割り合い楽だし、>>2:204のシャロ吊り理由なんかも微妙に引っ掛かるのよね。判断は今日の彼の考察を見て下すことになるでしょうけど。(ゴメン、ちょっと偉そうで)
(138)2005/11/17 21:44:09
酒場の看板娘 ローズマリー
★ケネス
発言多い。考察メンドクサイ(爆)。
ウソウソ。ちゃんとやるわよ。ケネスの話しは私にとっては興味深いし。

コーネリアスに匹敵するほどよく考えてると表現しておこうかしら(また偉そうでゴメン)。まあ、考察見る限り答えを知っていて嘘を付いてるようには見えない印象。推理思いっきり外してるし(苦笑)。

深夜の灰考察に関しては結局誰を吊りたいのか占いたいのかわからないからちょっと判断しにくいわね。まあ、迷いみたいなものは感じたけど。

で、明けて昨日の占吊理由。うーん、ギルバートは狼だとして演技してるか演技してないかとか度外視?そんな吊りたいほどケネス視点では黒いのかしら?なんか理由がちょっと不可解。っていうか書いてない。占いのシャロも「狼の可能性を高く見ての希望」なのは良いけど高く見てる部分は具体的にどこなのかしら?その説明が占い理由のなかでは皆無なのよね。
結局、発言してる割によくわからない人物って印象ね…。
(139)2005/11/17 21:44:52
酒場の看板娘 ローズマリー
★マンジロー
結構常識人な印象に変わってきたかな。占いの理由(>>1:247)だけど対象が私だからコメントしづらいんだけどまあ、対象が私ではないとして理由だけ見るとなんかちょっとわかりづらいかな。具体的に指摘しても良いけど対象が私で自己弁護っぽくなってしまうからとりあえず置いておくわ。

シャロ吊りに関しては割り合い言ってる事わかるけど、希望したタイミングから言って追従の可能性もあるからなんとも判断しづらいわね。まあ、評価は保留かな。
(140)2005/11/17 21:45:12
酒場の看板娘 ローズマリー
今のところあんまりスケール作る気はなし。
っていうかギルが白い程度であんまり差なくなってきたわ。
(141)2005/11/17 21:47:03
異国人 マンジローは、しまった!ポケットティッシュ入れたまま洗濯してたアルネー!
2005/11/17 21:47:35
吟遊詩人 コーネリアスは、異国人 マンジロー!異国人ならティッシュじゃなくて手ぬぐいだろーが!
2005/11/17 21:48:24
のんだくれ ケネスは、わーん、ごめんよぉーネケスが来ましたよー
2005/11/17 21:50:05
異国人 マンジロー
異国は異国でも、ワタシ中国人アルネー!

姓が万で、官職名が侍郎アルヨ。
(142)2005/11/17 21:50:50
吟遊詩人 コーネリアスは、のんだくれ ケネスに話の続きを促した。
2005/11/17 21:51:21
吟遊詩人 コーネリアスは、異国人 マンジローに、な、なにー!? 新事実だよそれ!
2005/11/17 21:52:30
のんだくれ ケネス
とりあえず、ニーナのSUJの可能性だけ言っとくね!

1、仮決定で占いをセシリアにした事。
2、ユジン吊り決定が更新前3分だった事。

この根拠にたどり着いた背景として「グレンが食われたのはなぜか」という事を考えたからだ。
ニーナが本決定を出したのは更新わずか3分前だった。レベッカもキャロルも本決定に対する反応を示しているから、ニーナの発言を見てる。
2人は人外だ。そして、どちらかが狼。ユジン吊りになった→グレン食いにした、という事はほとんど有り得ない。
狼は「最初からグレン食いを意図していた」と考えられる。
なんで?
だってグレン真と言ってたのは仮決定で▼になったソフィーだけだよ?
世論はグレン狂でユジン村人という方向だった。
グレン狂でユジン村人、▼はソフィーという展開は狼にとっては最高の状況でしょう?
なのになぜグレンをいきなり食う必要がある?
(143)2005/11/17 21:53:34
異国人 マンジロー
>>140
ん?
いや俺初日ユージーン占い希望だし。
というかアンカーずれてない?
(144)2005/11/17 21:54:27
新米記者 ソフィー
>>133
意味不明だな、ごめん。
昨日は私はかなり疑われる位置に居たと思う。
狂人なら、本当の白黒を知りたいと思うんじゃない?誰が狼なのか見当がつかないなら、決め打つようなことは言えないと思うし。

狼は誰が真占い師なのか判ってて、今日の展開も判ってたはず。
だから『ソフィー村人だと思う』って言えたんじゃないかと思ったんだ。
(145)2005/11/17 21:54:39
のんだくれ ケネス
もちろん、グレンは真だから。という事はある。
だけど、ユジン放置でグレン狂、ソフィー吊りで更新したら、まだうじゃうじゃいる灰から守護者を狙って、ニーナ食い方向にも向かえた。
グレンは狂という世論なんだから、灰食いしたら、益々グレンは狂ぽくなる。
またユジンに白出しした狂人を食えば、ユジンはほぼ村人認定、グレンは放置で狂人扱い、という展開もありえた。
なのに、ユジン吊りの前からグレン食いにした理由って何?

そう。ニーナが仮決定したセシリアが狼だから、グレンを食わないといけなくなったのではないか、という事。
ニーナは●でラストウルフを指名し、結果的に▼でユジン狼を指名したSUJなんじゃないかと。
ニーナの本決定がギリギリだった事で、本決定後にグレン食いにしたという可能性が低くなり、仮決定ベースで狼が食い先を決めたのではないかと思えたことと、「世論がグレン狂という大間違いしていた」という環境などが相まって、なんでここでグレン食い?という疑問が湧いた訳です。

…まあ、そういう訳です。
(146)2005/11/17 21:54:41
吟遊詩人 コーネリアス
なーんか、これ私とマンジとケネス以外には理解できないかもしれんけど、シャロの疑い理由って3人の中で共通しているんじゃないかなーと。
思考の近さ見ると、疑う理由とかも被っていそう。
「狼センサーにビシバシ引っかかる」ってヤツ。

まー、これはホントに理解されない気もするので流すだけでー。
(147)2005/11/17 21:55:57
酒場の看板娘 ローズマリー
>>144
あ、ズレたわ(笑)。
多分、>>2:147かな?
(148)2005/11/17 21:56:54
酒場の看板娘 ローズマリー
違った(笑)
多分>>2:247だわ
(149)2005/11/17 21:57:59
異国人 マンジローは、酒場の看板娘 ローズマリー、またずれてない?
2005/11/17 21:58:17
のんだくれ ケネス
で、なに?ローズ。昨日の理由がテケトーっぽい?
んー、まあそうか。
シャロは村人と思いたいけどあの手の狼も知ってるので、白黒抹茶をはっきり付けようという事だなぁ。
狼の可能性高し、というのは、俺の「情」判断がどんどん強くなるから、狼の術中に嵌るかも?という恐れだね。
丁度ギルが俺に抱いてるのと同じような感覚だと思う。

▼ギルも同系だね。誰も●も▼も挙げてないというのは、村人同士の潰し合いで「狼が蚊帳の外」という事があるかなぁ?と思ったので、ひょうひょうと流れゆく川の落ち葉のごとく生き延びる狼なのでわ??という事です。
(150)2005/11/17 22:01:09
のんだくれ ケネスは、股ズレした。
2005/11/17 22:01:17
吟遊詩人 コーネリアスは、のんだくれ ケネスのアクション見て爽やかに吊りたくなった♪
2005/11/17 22:03:29
酒場の看板娘 ローズマリーはメモを貼った。
2005/11/17 22:04:48
新米記者 ソフィー
>>143>>146
それ、すごい納得できる…
そういえば、吊りが私からジーンに変わったのって、本当に更新ギリギリだったな。
それを考えると>>133>>145の私の発言ってアホ丸出しだな。
(151)2005/11/17 22:05:28
酒場の看板娘 ローズマリーはメモを貼った。
2005/11/17 22:05:30
異国人 マンジロー
あ、言いたいことがわかった。

昨日は寡黙系を占うのは得策じゃないと思った。
占い機能破壊の可能性高かったからね。
寡黙系を占うとそのまま押し切られてスケープゴートになる可能性が高いし。

ならば、多弁系(出来そうな人ね)を占いたいと思って、その中で一番疑ってるローズを挙げたんさ。
どうころんでもローズを見極める情報になるからね。
それが理由。
(152)2005/11/17 22:05:52
のんだくれ ケネスはメモを貼った。
2005/11/17 22:06:00
酒場の看板娘 ローズマリーはメモを貼った。
2005/11/17 22:06:50
見習い看護婦 ニーナ
■仮決定 ▼レベッカさん

シャーロット:
ローズマリー:キャロル
ソフィー:キャロル
ラッセル:
セシリア:レベッカ
ギルバート:キャロル
コーネリアス:レベッカ
ケネス:レベッカ
マンジロー:キャロ→レベッカ

レベッカさん:四票、キャロルさん:三票

レベッカさん、仮当選おめでとうございます〜。
本決定はシャロさんとラッセルを待って22:30に出します。
(153)2005/11/17 22:06:51
異国人 マンジローは、>>147 多分狼センサー同じメーカーアルヨ。
2005/11/17 22:07:38
吟遊詩人 コーネリアスは、異国人 マンジローと同じってなら中国製だったのかー。保証ついてるのかなー。
2005/11/17 22:09:04
流れ者 ギルバートは、見習い看護婦 ニーナさんゴメン グレスケ出さない方が良かったんだね…今確認
2005/11/17 22:09:59
流れ者 ギルバートは、鳩からなので…誰か促し欲しいっすか?
2005/11/17 22:10:54
新米記者 ソフィーは、自分のアホさに凹んでいる。どうせ直感だけで生きてる女だよ…
2005/11/17 22:11:12
酒場の看板娘 ローズマリー
>>152
私を占いに指定したり疑うのは全然構わないんだけど、怪しいとかおかしいと指摘してるだけでおかしいからなんで狼と思うのか、怪しいからなぜ占いたいのかって指摘が皆無なのよね。少なくとも占い理由は。
ただ、単に怪しいとかおかしいって指摘はいくらでも出来る。
それがまあ、気になるわけだけども…。
(154)2005/11/17 22:11:39
新米記者 ソフィーは、残り物の硬くなったパンで、パンプディングを焼いている。
2005/11/17 22:11:48
見習い看護婦 ニーナ
>ギルバートさん
出さなくていいですよー。その代わり戻ってきたらちゃんと灰考察してくださいね。
(155)2005/11/17 22:12:37
学生 ラッセル
ごーめーんーなーさーいー!
戻ってくるのが遅くなりました!
取り合えず、議事録に目を通してから占い騙り二人の考察を出してきます!
30分までには間に合わせる予定!
(156)2005/11/17 22:12:38
新米記者 ソフィーは、流れ者 ギルバートに、一番少ないのはローズ。コーネルも少ない。でもケネスに(ry
2005/11/17 22:13:59
酒場の看板娘 ローズマリー
守護COはGJがあるまでいらないような気がするんだけどもそれは私のスタイルというか個人的な志向かもしれない。
ニーナに任せわ。まあ、提案に対する意見は無論述べさせてもらうけどね。
(157)2005/11/17 22:14:13
見習い看護婦 ニーナは、学生 ラッセル、頑張って!!
2005/11/17 22:15:01
のんだくれ ケネス
灰考察出すー?
俺以外の灰8人のうち7人村人認定しちゃってるから、グレスケどころかクロスケしか出せないんですけど(笑)
もちろん、それが絶対正解♪とは言わないけど、今日はいいんじゃない?
ダメスカ?>ニーナ
(158)2005/11/17 22:15:35
のんだくれ ケネス
守護者COはまだ先でいいんじゃないかー?
というか、守護者任せでいいと思うぞ。
守護者は村人なんだから、COするならベストなタイミングを見るだろ。
(159)2005/11/17 22:17:29
吟遊詩人 コーネリアス
>>146
「そういう考え方もできるかな」って感じかなー。

私は、狼に白出しさせてまで真の信頼を損ねたのを見ると、最初からグレン襲撃を考えていたと思うんだけどね。
ユジン完全放置は無かったと思っているしな。
グレンの言動に、「嘘をついている罪悪感」が全く感じられなかったから、白2出しでも真?と思える部分が強かったし。グレン残したら、真主張し続けて世論をひっくり返す事も出来たと思う。

真の信頼を落とし、別の灰を吊らせた上で真襲撃を狙っていた。こう考えれば、割と吊られる位置にいたセシリア狼は疑問。
ユジン放置は、狼にとっては予想外の副産物だったって可能性もあるけどね。(確定黒にするとか考えず、単に仲間だから白出ししたって可能性ね)

まあ、ここは割とどうとでもひっくり返せそうな部分ではあるかなーと。
(160)2005/11/17 22:18:35
異国人 マンジロー
>>154
初日占い希望がユージーン・自分・ケネスで、遅れてきた自覚がある中での「なんとなく」自分占いが白アピールじゃないのかなと。
あんなところで自分をまとめで占えってのもおなしな話で。
ユージーン狼だったんでアレだけど、その時ユージーンの票なかったし、ライン切りを疑ってる。
昨日のユージーン吊り希望も思い切りが良すぎる。
俺は怖くて吊れなかった。
グレン真なら急ぐ必要なかったのに。
ユージーン村人は考えなかったのかと。
(161)2005/11/17 22:21:11
文学少女 セシリア
ただいま戻りました。
議事を読んできますね。
(162)2005/11/17 22:21:59
異国人 マンジロー
守護COはタイミングが難しいんだよね。

1.灰減らし
2.ニーナの盾
というふたつの考え方が出来るから。
目的によって全然違ってくるし。
(163)2005/11/17 22:23:08
のんだくれ ケネス
>>160
それはもちろん考えたよ。
でもねぇ、狼に白出しさせたというけど、狼側は占3COを想定してなかったと見てるんだよ。
前にも言ったけど、ニーナ確定の演出者は狂人。
つまり、狼は順当に占2霊2を見込んでた可能性がある。
占2でのパンダで霊2となれば、確定黒の占い結果なんて出すはずがない。
そこらへん、どうかな?
(164)2005/11/17 22:23:11
見習い看護婦 ニーナ
>>158
まあそれぞれの灰考察は出してくれた方がいいですけどね…私も現段階で黒は一人に絞ってますが、他の灰が何故白いのか、どういう場合にそれが黒に反転する可能性があるのかの考察は出せますよ。
       いや、出さないですけどね…(苦笑)。

ケネスさんは出せと言ってもpt普通に足りないでしょうし、薄い考察になるようでしたら、一人に絞っても結構ですよ。
(165)2005/11/17 22:23:11
吟遊詩人 コーネリアスは、えーと、揃ったかな?みんなまとめてお帰りお帰りお帰り。
2005/11/17 22:23:17
流れ者 ギルバートは、酒場の看板娘 ローズマリーに話の続きを促した。
2005/11/17 22:24:23
新米記者 ソフィーは、ケネスとコーネル、どっちに促すか迷っている。
2005/11/17 22:25:30
酒場の看板娘 ローズマリー
>>147
シャーロットは疑わしくはあるけど狼だから疑わしいのかと言われると微妙と私は思うわ。
まあ、黒いのは同意出来るんだけど安易に吊りに走ろうとも思わないかな。今のところ。

>>150
まあ、シャーロットは良いとしてギルは「誰も●も▼も挙げてない」から疑ってたのかしら?それはギルが狼であることと無関係じゃないかしら?ただ誰にも占吊に挙げられていないってだけで。
(166)2005/11/17 22:25:32
流れ者 ギルバート
>ニーナさん
今、戻りました・・・けどこれ以上灰考察できません(汗
昨日と印象変わったのが少数なので、えーあー・・・ごめん。(苦笑
(167)2005/11/17 22:26:28
のんだくれ ケネス
ほんじゃまあ、灰考察ね。

扱う素材は「ユジンの扱い、昨日の各人の▼希望」

『環境』
昨日の世論は「灰吊り世論」で吊り希望がバラバラ。
パンダ吊りも俺吊りもマイノリティな意見だった。
狼にとって灰吊りが横行してるのは痛し痒し。
ユジン吊りは回避できそうだけど、ラストウルフが吊られたら最低の展開。
そこにノコノコと俺が自分吊りを言ってるのだから、格好の吊り候補でしょ。
灰吊り希望出して票がバラけ、ニーナが決断に迷うと、「何も意見を出してないニーナが何を考えているかわからない分」安全策で▼ケネスの方が確実だ。後半でニーナは▼ケネスをほのめかしているしね。マイノリティな意見になった事が逆に狼の意図を浮き彫りにした、とも言える。
(168)2005/11/17 22:27:42
踊り子 キャロル
はろはろー。
(169)2005/11/17 22:27:56
のんだくれ ケネス
…この状態で各人を考えてみる。
ローズは初日から常に●だの▼だの言われてた。
ラストウルフだとしたら、ユジンはパンダでローズも疑われてるという状態。
昨日は俺は自分吊りを言ってたわけだし、便乗した人もいたのだから、ローズも乗っておけばいいのに、「ケネス吊りは考えてない」とはっきり言ってる。
レベッカが▼ローズにしてるし、灰吊り希望してるし、ローズはない。というかもう確実にないと思う。
ラッセルは、ケネス執行猶予のまんまで仮でソフィー。でも1票として考えないで!とか言ってるし、ユジンが吊られるかもな展開を楽観視しすぎだと思う。
マンジローはユジンが最後に▼にしちゃってるし、マンジローもケネス吊り拒否してまで票がばらける灰吊り希望。「突然寝」以外注文はない(笑)
シャロはケネス最白グレスケ(ポッ)で灰吊り+▼ユジン。
ソフィーはグレン真でユジン吊り。
セシリアは▼ケネス。で他の人の検証無し。ケネス目の仇(笑)
ギルも禍根を残すのはイヤイヤで▼ケネス。
コーネルはなんだかんだで灰吊り。
(170)2005/11/17 22:28:35
のんだくれ ケネス
ここから考えると、ソフィー、セシリア、ギル、シャロになる。
ユジン吊りで仲間切り狙ったか、ユジンを吊らせない為には格好の吊り理由があるケネス吊りを言ったか。

ラストウルフの立場としては、灰吊りでユジンを飛ばして自分が吊られたら激ヤバな訳で、昨日の吊りの多数票はソフィーだったけど、なんちゅうかえれー淡白なんだな。>>2:302
ソフィーがラストウルフだと>>2:302は負け宣言くらいの意味になってしまう。
こりゃあないな。ソフィーは消し。

ギルは、俺に対する恐怖感は一貫してる。低姿勢外交戦略ではなく、マジでそういう人なんだ、と思った。これからは大事にしよう、うん。
(171)2005/11/17 22:29:26
のんだくれ ケネス
そして、シャロ。シャロは「本来最も村人らしい村人」だと思う(「情」抜きで…のつもり)
多くの人がグレン狂と見立てて、確かにそれもありえる。だから灰吊り。でもグレン真かもしれないじゃん、だからユジン吊りという意見は、
あまりに的確に村人の不安を表現していると思う。
数々のシャロの発言は無垢な村人心情丸出しに見えるんだ。>>2:244>>2:252>>2:268などなど多数。
このシャロを信じないでどんなシャロを信じればいいんだ!というくらいの素晴らしいシャロ。俺はシャロを村人だと思う!いや村人だ!(…「情」が見えてきた…)
(172)2005/11/17 22:29:36
のんだくれ ケネス
…という訳で残るのはやっぱりセシリアなんだなぁ。
俺が村人だと思う、とポツネンと発言した>>2:219は、ちゃんと突っ込まれるような書き方してるのに突っ込んでない、というのが俺的な罠。
ここはやっぱり突っ込み屋なら「そんな簡単な理由で信じていいんですか?」とか「私はスルーしてる訳じゃないですよ、突っ込める所はいくらでも突っ込みます」とか言って欲しかった。
セシリアを狼かも?と言うと突っ込むくせに村人だろうというと突っ込まないんじゃ、そりゃあ突っ込み屋としては片手落ちだ。せっかく駄目押しで更新前の俺の発言でもセシリアを擁護するような発言してるのに、丸っきり突っ込んでくれない。
「よしよし、ケネスは村人と言い切ったな、うししし」みたいな狼臭がプンプンする。
要するに「狼の常套手段」としての突っ込みと持論はほどほど当り障りなく、というのがピッタンコと当てはまる。

ちなみに、今日セシリアが▼と言った占い師が狼という事も考えてた。
(173)2005/11/17 22:30:41
踊り子 キャロルは、のんだくれ ケネスの邪魔をしてみた。成功。
2005/11/17 22:31:28
のんだくれ ケネス
反転するなら、ギルとか「情」入っちゃってるシャロとかかなぁ。
もうローズ、ソフィー、マンジロー、コーネル、ラッセルはふつーに村人でいいでしょ、って感じ。
(174)2005/11/17 22:31:58
新米記者 ソフィーは、のんだくれ ケネスに話の続きを促した。
2005/11/17 22:32:18
異国人 マンジロー
微妙にケネスに近いな。
俺のラス4は、□ギルバート・ラッセル>ローズマリー・セシリア■、なんだよな。
(175)2005/11/17 22:32:45
踊り子 キャロル
>>153
まー、ぶっちゃけ両吊りになるだろうからあんまり差はないよね。
(176)2005/11/17 22:33:04
見習い看護婦 ニーナ
本決定はラッセルの希望をとりあえずもう少し待ちます。
(177)2005/11/17 22:33:17
新米記者 ソフィーは、のんだくれ ケネスに話の続きを促した。
2005/11/17 22:34:18
酒場の看板娘 ローズマリー
>>161
>昨日のユージーン吊り希望も思い切りが良すぎる

これは能力者考察読んでもらいたいけどキャロは偽だと思ってた。でその直後のレベッカの2日目考察見ておかしいなと思ったからグレン真は結構確信してたわよ。

>あんなところで自分をまとめで占えってのもおなしな話

これは感じ方は人それぞれだと思うけど、初日の占い対象は確定白になればまとめ役兼任よね?
私は初日「灰に大きな差異はない」と感じていたからまとめ役のほうを重視するなら自分占いでもケネス占いでも良かったわ。黒狙い、判断しづらい人を占いたいならユージーンと。「まとめ役を兼ねるという意味では○私かケネスかな」と言う発言だけ抜粋して曲解されても、少々困るわね。
まあ、これ以上言及はしないわ。水掛け論になりそうだし。判断は第三者に委ねるってことで。
(178)2005/11/17 22:35:54
吟遊詩人 コーネリアス
私のラス狼候補にはラッセル入りだなー。
ギルは外れたり戻ったりとフラフラ。
(179)2005/11/17 22:36:00
新米記者 ソフィー
あんまりにもシャーロットに対する情が濃いので、嘘の促しをしてみたが…
まだしゃべり足りなそうなんで、ちゃんと促してみた。
(180)2005/11/17 22:36:29
のんだくれ ケネスは、踊り子 キャロルに、はろはろーと真似てみた。
2005/11/17 22:37:47
のんだくれ ケネスは、吟遊詩人 コーネリアスに話の続きを促した。
2005/11/17 22:38:12
吟遊詩人 コーネリアス
あーそうそう。
●今日、狂占い師吊りの場合はコミット進行する?
これすっごく聞きたかった。
(181)2005/11/17 22:38:53
文学少女 セシリア
>>136
私はその人の思考の流れを重視します。
その人の考え方、意見から考えて明らかにおかしいことがあるならそれは意図的にそういう必要があった、ということでしょう。
だから初日に言った占わずに村人判定、という言葉とは裏腹に他人に無駄に狼疑惑をかけるようなケネスさんを黒く見ているわけです。

>>143
で?感じですね。それと普通に私の名前を出したらどうですか?
それともいきなり私の名前を出して皆から疑われたくないと?
狼の考えは分かりませんがニーナさんが3分前に変えたら変える時間は十分すぎるほどありますよ。
そして委任を受けているニーナさんがこっそりユージーンさんを吊ったらそこで狼は詰んだでしょうね。
そう考えれば真を襲うのは当たり前じゃないですか?
もしかしたら私が確白になってケネスさん吊りを言い出すのが怖かっただけかもしれませんが。
(182)2005/11/17 22:38:59
学生 ラッセル
■1.灰考察
保留

■2.占い師どちらが狼か
僕は、▼キャロルさん
理由は、>>2:98でも発言していたけれど、キャロルさんの初日占い師のCOタイミング希望かな。
初日に占・霊両COは、「襲撃される事が絶対にない」狼だから出せた希望にも見えた。
占い師に霊能者、両方の能力者が出てきちゃうと、能力者や狂人側からすれば、「自分が襲撃されるかもしれない」って懸念は出てくると思うんだ。
狂人としては、自分襲撃されて真能力者の信用が落とせるなら儲けものなのかも知れないけれど、それにしたって、安易な意見過ぎるとおもうんだよね。
先に自分が襲撃されても、ローラーになるとは限らないんだから。
真占い師が生き残って、後でみんなの信頼を得たらどうするのかな、って感じがするんだ。
その点で、レベッカさんは初日占い師CO、霊潜伏。
この辺に、「何もしないうちに襲撃されたくない」って感じが見えるような気がする。

っていうか今はこれ以上深い考察はちょっと無理です。
三十分から遅れてる……!

■3.今日の吊り候補(灰から)
保留
(183)2005/11/17 22:39:57
見習い看護婦 ニーナ
>>181
コミット進行でいいですよ。村人の発言ポイントが一日分無駄になりますが、それでみなさんが構わなければ。
(184)2005/11/17 22:40:42
酒場の看板娘 ローズマリー
あ、ギル促しサンクスねー
(185)2005/11/17 22:40:52
吟遊詩人 コーネリアスは、>>164 初回仲間狼占いで、確定黒はアリと思うけどね。
2005/11/17 22:41:37
異国人 マンジロー
>>178
>グレン真を確信
俺には確信できなかったし、仮に確信してても決定情報が無い限りユージーンは吊りに挙げなかったと思う。
ユージーン人間&真占い師襲撃されてた場合、村の勝率めっさ落ちるでしょ。
そういうリスクは全然考えなかったの?
俺はすげー怖かった。

自分占いは、俺は違和感を感じた。
14人村で全てにおいて余裕なかったなかで自分占いを言うかな?
俺にはそれがパンダにされるときの言い訳に見えた。
(186)2005/11/17 22:43:21
新米記者 ソフィー
>>184
私も、その場合はコミットで構わない。
(187)2005/11/17 22:44:04
見習い看護婦 ニーナ
シャーロット:
ローズマリー:キャロル
ソフィー:キャロル
ラッセル:キャロル
セシリア:レベッカ
ギルバート:キャロル
コーネリアス:レベッカ
ケネス:レベッカ
マンジロー:キャロ→レベッカ

レベッカさん:四票、キャロルさん:四票

……きれいに分かれましたね。
(188)2005/11/17 22:44:06
流れ者 ギルバートは、酒場の看板娘 ローズマリーに、いえいえ^^ みんなの論戦を咀嚼するのに必死。もぐもぐ。
2005/11/17 22:44:13
のんだくれ ケネス
>>182
なるほど、確かにそれは筋が通るな。
セシリア狼ならそういう手順だったのかも?とも思えるけど。
まあ、ちょっとセシリアを「黒化」しすぎちゃってるかもしれないので(村人の可能性ね)、みんなの意見を見ていろいろと考えるよ。
(189)2005/11/17 22:44:51
踊り子 キャロル
バックトゥーザーフューチャーおもしろかったー。
(190)2005/11/17 22:45:58
異国人 マンジロー
俺には、ローズの一連の流れがめっさ狼に見えてる。
けど昨日即吊りに挙げるほど怪しいとは思ってなかったし、だから占い師の内訳を見て考察に加えたと思ってる。
(191)2005/11/17 22:46:16
文学少女 セシリア
私も自分が発言できるときには発言できますがいない時や時間が無い時は反応できませんよ。
まあケネスさんが私を消したがってることは良く分かりました。
私がいなくなればほぼ貴方は村人決め打ちになるでしょうしね。
で、ケネスさんはユージーン+セシリア+レベorキャロに何も疑問を持たれないと。
(192)2005/11/17 22:46:31
見習い看護婦 ニーナ
■レベッカさん
初日のCO方針の変遷が足場を探している狼に見えます。可能性論、確率論を持ち出して村人の思考にプレッシャーをかけるやり方が、キャロル共に狼サイドっぽい。発言内容そのものは、黒要素が高いが、それを覆い隠そうとする慎重な言葉選びや足運びは狼臭がする。ストレートに読めば狼。裏を読めば、やや切れる狂人。

■キャロルさん
吹っ切れた印象で発言パターンは揺るがず、方向性は一定ゆえに何でもあり。順次COにこだわった辺り、ストレートに読めば狼の反応が見たい狂人だが、タイプ的にはかなりクラッシック。
発言パターンは、本人の性格にも寄るが、そのシンプルさゆえに狼の狂人偽装である場合、かなりのバランス感覚と度胸を強いられる。ありえるのは本当にそういう資質の狼が自分の強みを生かして狂人偽装している、もしくは本当に狂人。

私はシンプルにレベッカさんが狼だと読んでいます。
よって、私の一票を足して今日の吊りは

■本決定:▼レベッカさん

とさせていただきます。
(193)2005/11/17 22:46:58
異国人 マンジロー
加えた→加えたい、ね。

吊りはニーナに委任してる。
(194)2005/11/17 22:47:50
学生 ラッセルは、僕もニーナさんに委任です!
2005/11/17 22:48:42
見習い看護婦 ニーナ
キャロルさんが狼さんだったら、もう一日我慢してくださいね。ごめんなさい。
宜しかったら、私の恋愛運を占ってください〜。
(195)2005/11/17 22:49:24
のんだくれ ケネス
>万 侍郎
ローズかぁ。俺は村人だと思うけど、まあ、怪しめる理由もわからなくもないよ。
いずれにしろ灰には1匹しか狼はいないわけだから、今の時点で怪しい人はむしろ違うかも知れないねぇ。

>コーネル
ラッセルねぇ。俺は村人だと思うけど(以下同文)
(196)2005/11/17 22:49:47
異国人 マンジロー
>セシリア
ネスケ(確信犯)狼なら、初日にユージーンを占い対象にしたのはどうしてだと思う?
(197)2005/11/17 22:49:59
新米記者 ソフィー
>>193
んー…まぁ本決定了解。
でも昨日のこともあるし、ニーナに委任しておくよ。
(198)2005/11/17 22:50:06
学生 ラッセル
ちなみに、昨日から議事録をあんまり確り読めてないので目を通してきます……!
更新時間前後は戻ってきますね!

コミット進行は了解。
でも今日は僕、24時までしか顔を出せません!
明日日直で朝はやいんですよう!

では!
(199)2005/11/17 22:50:53
踊り子 キャロル
>>195
恋愛運かー。
「未来は君たち自身で作るんだ」って事で、占いに頼らず頑張ろう。笑
(200)2005/11/17 22:51:02
のんだくれ ケネス
【本決定了解!】

キャロルが狼だったらミュータント扱いする!
というか、いい経験になる!
結果が楽しみ!
(201)2005/11/17 22:51:20
見習い看護婦 ニーナ
レベッカさんは、お疲れ様でした。頑張ってくれてありがとうございます。またエピでお会いしましょう。
グレンさんとユージーンさんによろしくね。
(202)2005/11/17 22:51:49
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