双子 リック >>20 どうなんでしょうね… でもレベッカ偽でメイも守護者じゃないなら僕とメイを襲撃しない理由も判らないんだよ。 考えられるなら人狼はまだレベッカを吊る事が出来ると考えていたor急展開で対応が間に合わなかった(あの場に居たのはマンジローにニーナそしてレベッカだ、ケネス人狼で未設定だとすれば…。) | |
(24)2005/11/22 23:16:16 |
双子 リック 諸君らの愛するウェンディは死んだ!なぜだ!? 諸君らの愛するナサニエルは死んだ!なぜだ!? 諸君らの愛するキャロルは死んだ!なぜだ!? …全てはあたしのせいなのだ。 >>25 これについて聞きたい、コレは自責の念に駆られての詩なのかそれとも暴食後の「ごちそうさま」なのか。 | |
(29)2005/11/22 23:21:14 |
雑貨屋 レベッカ >>29 もちろん前者よ。 | |
(32)2005/11/22 23:23:18 |
双子 リック >>33 コミットしたい気もするね… 実質ニーナとマンジローの二択だしさ。 よし! 【本日はコミットを敢行する!】 本日午前2時まで時間を設けて渦中の2人は相手の疑わしい所を洗いざらい挙げて僕を説得して欲しい、メイとレベッカは2人の今までの発言を見直して結論を出して欲しい。 ■1.上記の本日コミット可能かどうか (yes or no) | |
(38)2005/11/22 23:28:44 |
学生 メイ もう一回昨日の終盤のレベッカを読み直してみたけど、おかしなところはなかったわ。 ただ、守護確定的なところもないんだよね・・・。 実は守護かもしれないCOした後、ハーヴ襲撃はあると考えてました。 セシはランダム決戦のためにいてもらわなくてはならないからね。 で、あたしが守護ではないとわかりきっている狼。 なんでレベッカを狙わなかったのか。それがとても疑問。 残しておけば本日の吊りになると思った? レベッカ真に傾く理由。 もしもレベッカが偽ならあたしを守ったことにするんじゃなくてリックを守ったことにしておいたほうが何かとすんなりいくと思うんだ。 わざわざ「メイを守った!メイの守護宣言、狼にはバレテルヨー」っていう必要性はないもん。 あたしにはどっちかわかんないし。 ただ、これも作戦のうちで本当に昨日アタシを襲っていて、偽ばれてるのも教えてあげたほうが信頼度アップとまで考えられてたら・・・。 そこまで考えないことにする。 あたしはレベッカ=守護でいこうとおもう。 | |
(48)2005/11/22 23:56:34 |
双子 リック >>47 そうだね、1時には仮決定を出すよ。 | |
(49)2005/11/23 00:05:37 |
見習い看護婦 ニーナ >>49 うむわかった。 | |
(50)2005/11/23 00:18:58 |
異国人 マンジロー 【1日目】 能力者の動きや、COについての話題が主だった。 ケネスと俺は、互いの考えの違いからかなり会話を重ねた。 ノーマンについて、明らかに怪しまれるような飄々とした発言が多く感じられ、俺は彼が人間(白)だと強く思っていた。 ニーナは・・・言っている事が尤もだよな。例えば>>1:198等、人間であれば当然の発言だと思うよ。 ニーナは意見は言うが、あまり周りには突っ込んでいないし、その正確な発言故に突っ込みも少ないな・・・。 周りに対する指摘は多かったが、個人的にはあまりない。敵を作らずに白印象を与えるにはいい材料だ。 そしてノーマンから●ニーナ>>1:409。恐らくノーマンが狼だと割れた時、理由もなく占い候補とされていたニーナが白い位置になるように計算されていたのだと思う。仲間切りというやつだな。 また、ニーナから●ケネス>>1:544。これも仲間切りの一環だろうな・・・。 再度読み返すと・・・ケネスの動きは自由奔放と言った感じだな。怪しまれることを全く恐れていないように思える。だからこそニーナも仲間切りとして彼を上げているのではないだろうか。 | |
(63)2005/11/23 00:53:07 |
異国人 マンジロー ノーマンとニーナの遣り取り>>2:121〜 ノーマンの「誘導」発言は言い掛かり過ぎる。だって、まだあの地点で【ニーナくらいしか議題に答えていなかった】んだよな・・・。 もし、ニーナの意見に皆が引きずられるようならば、それこそ誘導だろうが。 だから、あれはノーマン狼だとバレた時、彼から変な言い掛かりを付けられていたニーナは・・・白寄りにスライドすることを狙ってのことだったのではないだろうか。 よく考えれば、ノーマンの狼COも此処に繋がっていたんじゃないだろうか。 ニーナとリックの遣り取り>>2:227〜 ニーナは周りと議論を続けることが少ない気がする。自分の中で簡潔させて、それ以上会話が成り立たないようにしている印象だ。 その割りに、ノーマンとの遣り取りは長い。 だからだろうか、俺の中で「ニーナは色んな人と議論し合っている」というおかしな先入観があった。 | |
(67)2005/11/23 00:55:26 |
双子 リック 【仮決定】 ▼吊り:見習い看護婦 ニーナ 他の皆も言うようにケネス人狼と仮定してマンジローと比較した場合に絡みが少ないという点、しかしそれ以外に特に目立って疑わしい発言は無いんだよね。 ただ相対的に黒印象なんだよね、というのも霊能者ローラーせずに灰吊りを提言したマンジローはハーヴェイが真確定した現時点では相当白いんだ。更にこのマンジローの提案に反対意見を出したのがケネスっていうオマケ付きだしね。 ハッキリ言ってニーナ単体で見ると人狼には殆ど見えない、それだけ練達した人狼なのか或いは人間なのかは判らない。でもマンジローが人狼に見えない以上はニーナを吊るしかないんだ。 | |
(71)2005/11/23 01:11:25 |
異国人 マンジロー 【3日目】 ノーマンとレベッカの会話>>3:187〜 これは、レベッカをゆくゆくは処刑する為の伏線だったと思う。 狼の誤算は、彼女が守護者であったことだろう。 俺とノーマンとケネスについて>>3:258〜 ノーマンの●ケネスの理由に俺は突っ込んだ。 で、俺はノーマンから不自然な庇護をされているように感じた。逆にケネスは疑われていた。 俺は、ノーマン狼と分かったときのスケープゴートにされそうだと思ったので、その事を指摘した。では逆に、疑いを掛けられたケネスは? ケネスが狼で仲間切りであるか、ケネスも人間で、ノーマン狼から俺処刑→白判定から、逆の疑いを掛けられていたケネスも処刑・・・という流れになるんじゃないかと思い、またケネスについてはあの派手な動きや活発に周りと議論する姿勢から彼を人間だと信じた。 ナサニエルについて>>2:276 彼はこの地点でニーナとケネスの存在に注目していた。 それが襲撃理由なのかは分からないが、現在の状況と彼襲撃から、ナサニエル襲撃には大きな意味が隠されていたのだと思う。 | |
(74)2005/11/23 01:26:05 |
異国人 マンジロー 【4日目】 ニーナと俺の会話>>4:125〜 正直、非守護者COや非結社COに繋がるような迂闊な発言だと、ニーナが感じているならば、それは大きな黒要素だと思う。 だが>>4:160では「全員白いから迷うんだけどね。もし占いで黒が出たら発言が多い分色々判断できそうだしね。」 全員が白く感じるからこそ、そういうおかしいと思ったことは黒く感じるものではないだろうか。 発言が出来るから色々判断出来ると言うが、黒が出れば当然吊られる可能性も高いだろうよ。 何というか、言葉尻を柔らかくして周りに敵を作らないという彼女のスタイルが此処でも目に付く。 ニーナとリックのノーマン吊りについての会話>>4:274〜 ノーマンを高く評価しているのに、彼吊りの理由は>>4:274から。 本当に灰は白いのか? 上記で挙げているニーナの俺に対する指摘は、黒要素と見ておかしくないような内容ではないのだろうか。 | |
(98)2005/11/23 03:12:30 |
異国人 マンジロー 声が保つかわからんので、5日目の考察の前に言うべきことだけ言っておく。 【セシリアについて】 狂か狼の可能性を秘めている。だが、どう考えても狂人だと考える。 理由は、占い師襲撃からのヴィンセント黒判定、ノーマンに白判定。 ハーヴェイに狼の可能性を見出すことにより、ローラーを狙っていたのだろう。 また狂人が騙りに出ていない(セシ狼)場合、狂人は何処に行ったかということだ。 騙らない狂人も居るが、俺は今回のこの一連の流れからセシリアが狂人だと断定する。 【レベッカについて】 守護者か狼の可能性を秘めている。今の所、信用出来ると思う。 其れについては既に言ってあるので割愛。 | |
(102)2005/11/23 10:06:26 |
異国人 マンジロー 【ナサニエル襲撃について】 灰で唯一襲撃された人物だ。 潜伏守護者、結社員・・・色々な可能性を秘めていた。 襲撃理由はわからんが、白寄りと評価されていたという事なら、俺とニーナの方が上だった。 何故、俺やニーナを襲撃しなかったのかと思う。 俺については・・・ニーナが指摘していた通り、守護者や結社員の可能性がないと判断したからだろうか。 ニーナについては、狼だったからだろう。 だが、一番考えている可能性は、俺とニーナは皆から似たような白印象だったからではないだろうか。片方が欠けたら、残された方が生きていることが不自然に感じる。 つまり・・・俺は格好のスケープゴートだったのだろうと思うよ。 多弁で前衛、そのクセにミスリードしていたし、指摘する処ならいくらでもある。 | |
(103)2005/11/23 10:07:48 |
異国人 マンジロー 【5日目】 灰ローラーと霊能者ローラーについての議論>>91〜 ケネスが唯一、霊能者ローラーを推していた。 やはり、状況が違うのに1日目の俺の考察を引っ張ってきての反論は不自然に思える。 独特の思考で、俺と噛み合わないだけだと思った。また、この状況で霊能者真狂だと思うならば、灰ローラーしたほうが狼に当たる確率が高い。狼もその事を分かっているから、信用を得るために、灰ローラーを推してくると思っていた。 なので、少数派の霊能者ローラーを推してきたケネスが白く見えた。 また、俺が指摘した>>93については>>114の回答。 抽象的と言っても、ハーヴェイとの会話を見てそう思ったのは事実なんだ。ハーヴェイを問いつめる余りに、灰に全く目を向けていないのが気になった。 反論できないことを指摘したから怪しむ、というのも、今思えば・・・不自然だろうな。 強い口調で言われると、俺も自分が間違っているような気がして、自信を無くしてしまうんでな・・・彼の反論は素直にそのまま受け止めた。 | |
(105)2005/11/23 10:51:44 |
異国人 マンジロー (続き) ニーナとケネスの仲間切りについて>>5:138 ニーナはケネスを疑い、ケネスはニーナを支持しているような形を取ったのだろう。 レベッカさえ吊ってしまえば、後はケネスかニーナ、どちらかが生き残ればいいのだから。 ただ、この地点で俺はケネスとニーナを疑っていると思われていただろう。 俺が暴走>>5:175〜 正直、頭が限界だった日。アンカーを引っ張る余裕もなかった・・・。 恐らく狼も、俺のグレスケがこうなってくるとは思ってなかったのではないだろうか。 特にケネスが、黒印象と言っておきながらも尤も白寄りにスライドしていたしな。 もし俺が、ニーナもケネスも黒寄りのグレスケを出していたら、2人は容赦なく俺を叩いてきたと思う。 が、俺がいきなりケネスを信じていたので、どう動くか戸惑ったのではないだろうか。 また、ニーナの曖昧なグレスケ(>>5:121〜)も、とりあえずレベッカ吊って、あとはケネスか卍のどちらに転んでもいいように構えているように思える(>>5:242〜) | |
(106)2005/11/23 10:52:04 |
学生 メイ 一抹に怖いのはレベッカ=狼の場合。 それにしてもニーナがおとなしすぎるのが気になる。 発言のタイミングと現在残ってる人たちの反応からレベッカは真だと思いますけどね。 ニーナは昨日の最後>>6:213ぐらいしかレベッカに対する守護意見無し。仲間と思われるケネスを擁護し、卍を落とそうとしています。 やっぱりニーナは狼でしょう。 | |
(115)2005/11/23 11:39:04 |
異国人 マンジロー ニーナに質問しておこう。 >>6:199で、ケネスが守護者だと思った箇所を教えて欲しい。 | |
(118)2005/11/23 12:50:27 |