人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(968)蒸気の村 : 3日目 (1)
村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った……

医師 ヴィンセント に、14人が投票した。
のんだくれ ケネス に、1人が投票した。

医師 ヴィンセント は、村人の手により処刑された……
次の日の朝、踊り子 キャロルが無惨な姿で発見された。
現在の生存者は、書生 ハーヴェイ、雑貨屋 レベッカ、見習い看護婦 ニーナ、見習いメイド ネリー、酒場の看板娘 ローズマリー、双子 リック、双子 ウェンディ、学生 メイ、文学少女 セシリア、冒険家 ナサニエル、ちんぴら ノーマン、のんだくれ ケネス、異国人 マンジロー、の13名。
双子 リック
>>450
どうやっても何も発言内容と占い結果、更には他人との絡みから信用を得るしかないと思うんだけど。

僕個人の考えとしてはCO以前と以後は能力者の場合ある程度区別すべきなんだよ、CO以前の襲撃や占いに吊りを避ける行動からCO後の信用を得る為且つ表立って人狼を追い詰める行動に変わる訳だしさ。

ノーマンの発言を肯定的に捉えたように僕は能力者がCO以前に言った言葉から受ける印象をそのままCO後に持ち越す事はしないんだ、だってCO以前の能力者にとって重要なのは”能力者だと迂闊にも悟られない事”だと思うから。

そういう意味ではCO以前のノーマンの発言が以後の信用にマイナスだとは思わないし、あの程度発言なら巻き返す事も可能だろう。

逆にハーヴェイのCO遅延はCO時のミスであり霊能者として行動すべき時期においてミスを犯してる、ノーマンとは対照的に致命的なミスだと思う。
(0)2005/11/14 23:01:09
異国人 マンジロー
む・・・何ということだ・・・。
(1)2005/11/14 23:01:28
双子 リック
そして・・・・orz
(2)2005/11/14 23:01:39
学生 メイ
キャロル・・・・・。

うーん。
占い機能破壊ね・・・。
(3)2005/11/14 23:02:24
冒険家 ナサニエル
キャロル!?
(4)2005/11/14 23:02:26
見習いメイド ネリー
うー…キャロルさん…。
いきなり占い師が欠けてしまったのですね。
(5)2005/11/14 23:02:26
のんだくれ ケネス
 うぁ…。あ…。
(6)2005/11/14 23:02:53
見習いメイド ネリー
>>5 ややこしいので自己レス
占い師→占い師候補に訂正します
(7)2005/11/14 23:03:11
文学少女 セシリア
 キャ、キャロルさん、そんな。
占い師だったのでしょうか、それとも狂人?

占い師を失ってしまった気がして、厭な予感がしています・・・。

 ヴィンセントさんについては後ほど発表させていただきますね。
(8)2005/11/14 23:03:17
見習い看護婦 ニーナ
・・・。
占い機能破壊か?
(9)2005/11/14 23:03:22
学生 メイ
>ノーマン

占い結果をすぐに発表してください。
(10)2005/11/14 23:03:36
のんだくれ ケネスは、キャロルのハンカチを握り締めた。
2005/11/14 23:03:41
書生 ハーヴェイ
(11)2005/11/14 23:03:47
ちんぴら ノーマン
なに……キャロルは狂人だったか。これは少し苦しいな。

ところで占い結果を発表してしまっても良いかね?
(12)2005/11/14 23:04:22
学生 メイ
続けてセシリアも結果をお願いします。
(13)2005/11/14 23:04:42
見習い看護婦 ニーナ
色々混乱するね・・・
(14)2005/11/14 23:05:09
ちんぴら ノーマン
>>10
りょ〜かい
【レベッカは人間だった】
(15)2005/11/14 23:05:23
文学少女 セシリア
 では私も発表させていただきます。

【ヴィンセントさんは人狼でした】

幸先良いと喜ぶべきなのか、それとも…占い師がいなくなったかもしれない状況を嘆くべきなのか、微妙な一日となってしまいました。
(16)2005/11/14 23:07:49
冒険家 ナサニエル
しかも霊能結果はパンダか……

悩ましいな。
(17)2005/11/14 23:09:27
学生 メイ
>>12
>ノーマン

>これは少し苦しいな。
この発言について詳しく説明してください。
あなたが狼と思われるからですか?
(18)2005/11/14 23:09:49
酒場の看板娘 ローズマリー
あ・・・キャロル・・・返事、言いそびれちゃった・・・。
(19)2005/11/14 23:10:46
見習い看護婦 ニーナ
うーーん
初回狼吊りあまりにも出来すぎな気もするね・・・
(20)2005/11/14 23:11:07
見習いメイド ネリー
ううーん…。これはいろいろと悩ましいことになりましたね。

ちょっとお皿を洗いながら考えてきます。
夜食が必要であれば呼んでくださいね〜。
(21)2005/11/14 23:11:08
ちんぴら ノーマン
>>18
そんな感じだ。まあ人狼とまでは思われなくても、キャロル襲撃で信頼を非常に落とされてしまったのは事実だろう。

あくまでも客観的に見てだがな。オレっちはこれからも出来るだけ頑張るぜ。

おっと、それでヴィンセントにパンダ判定か。
(22)2005/11/14 23:13:06
異国人 マンジロー
ふ〜む・・・色々考えねばいかんな。

そして、現時点で俺が思った能力者内訳はキャロル真、ノーマン狼、ハーヴェイ真、セシリア狂。
霊能判定が割れたことから、どちらかによる狂人アピールではないかと考えている。
まだ深く考察もしておらんが、取りあえずの印象はこうだ。
(23)2005/11/14 23:14:07
のんだくれ ケネス
 ん、んー。セシリア真よりだしヴィンス最後何も言わなかった態度といい、状況的には多分好転して…ると信じたいが。考えるぜぇ。
(24)2005/11/14 23:14:13
文学少女 セシリア
>>20
 ですよね。。。
私もあそこで人狼ならああは振舞わないと思っていましたので、正直ー、この結果には驚いています。
(25)2005/11/14 23:14:20
学生 メイ
議題。
■1.●本日の占い先。(黒狙いで能力者以外一人を理由をつけて。)
■2.▼本日の吊り先。(黒狙いで能力者以外一人を理由をつけて。)
■3.能力者の真偽について。
■4.キャロルが襲撃された理由。
■5.最終日 白狼灰が残ったとします。自分が灰だった場合。この人が狼だったらきついなーという人を一人挙げてください。(白以外の誰からでも。その人を白いと思っていてもいいですから)
■6.グレースケール 簡単なものでいいです。できたら説明付で。
■7.追加議題。
(26)2005/11/14 23:15:38
のんだくれ ケネス
>>23
 ま、そうだろうな。占いについては全く同感だ。霊能はなんとも言い難いな。ハーヴ真とかちょっと考えないと素直に言い難い。

 ここは時間もらうぜぇ。
(27)2005/11/14 23:16:40
双子 リック
うーん…

ノーマン真だと思ってたんだけどなぁ、というか発言のみを見てると今でも真というか人間に見えるよ。

でも人狼が占い師を騙らないってのはなぁ…、ノーマン狼なのかな…。
(28)2005/11/14 23:16:56
異国人 マンジロー
>メイ
議題は了解した。

眠いので反応したりしなかったりだと思う。
まるっきり反応しなかったら寝ていると思ってくれ。
(29)2005/11/14 23:18:30
学生 メイ
本日能力者を吊ることは考えていませんが、もし、この方針に異議がある方は早めに意見してください。
(30)2005/11/14 23:18:57
ちんぴら ノーマン
>>26
オレっち的には、グレースケールには反対だ。理由を述べるぞ。

これから人狼は守護者をしとめる為にもいつかグレーを襲撃してくる。

その時、グレースケールで白いと言われている人物を襲撃すれば、灰をなるべく狭めずに(黒よりの灰を残しつつ)守護者候補を減らせる。

どう思うかね?
(31)2005/11/14 23:19:57
学生 メイ
■6.については不等号のみのものでもかまいません。

まだ人数もいますから。
(32)2005/11/14 23:20:28
見習い看護婦 ニーナ
>>25
ボクも驚いてるよ。
今混乱気味。
(33)2005/11/14 23:20:38
異国人 マンジロー
>>27 ケネス
ああ、そうだな。
セシリア真/ハーヴェイ狂の可能性も充分考えられる。
唯、占い師候補襲撃後の黒判定だったのでセシリア狂の印象が強かった。

ふむ・・・ヴィンセントの発言を辿ってみるかな。
(34)2005/11/14 23:21:01
学生 メイ
>>31
では何時ごろからグレスケを始めるのが妥当だと思いますか?
それともグレスケを出すのは今後ともやめた方がいいという意見ですか?
(35)2005/11/14 23:22:00
のんだくれ ケネス
 あー。遅くなったけどニーナ。答えるぜぇ。
 …日をまたぐと書いた解答自体が古くなる気がするが。

>>2:468

 そこはさっき俺が葛藤と表現したところだな。あの状況、完全に黒狙いでいくなら俺はリックを挙げたろう。ただし、当時の彼は時間が周りと合ってはいなかったぜ。

 何度もいうが、まとめ役はいた方が有効だ。俺はそう思っている。だから、当時黒白どちらにも分別つかないグループ(>>1:563)のなかからまとめ役も出来そうな奴を押したんだ(>>307)。白と黒がつかないから占いに挙げた。これは白狙いじゃねぇ。単に白ならメイでいいんだ。

 ただし、根本的な黒狙いから外れている、と言われれば反論はできん。そこはメイを第二に挙げた自分が矛盾しているのかも知れん。
(36)2005/11/14 23:23:43
冒険家 ナサニエル
あのCOタイミングだったら
人狼が占い師にいないのは少し不可解だが……

ノーマンが真or狂なら占い師が真狂って事で、
ならハーヴェイが人狼だと思う。
だとしたらヴィンセントが狼だと思う。

ノーマンが狼だった場合で
ヴィンセントが狼(セシリアが真)だった場合には
キャロル襲撃なのも頷けるかもしれない。

単に初回占い師襲撃である可能性も高いんだが。
んー……混乱してるな。
(37)2005/11/14 23:24:54
ちんぴら ノーマン
オレっち視点で整理するぞ。

キャロルは当然狂人、霊能者は狼真の組合せだった。これは意表をつかれたが、まあそうなんだからしかたが無い。

それで霊能者のどちらが人狼かと言えば……今のところハーヴェイだな。セシリアが人狼なら、黒を出す意味が良く分からない。

昨日の態度も考えて、オレっち的にはセシリア>ハーヴェイだね。ただ決め打ち出来るほどでは無い。
(38)2005/11/14 23:25:42
のんだくれ ケネス
 んで、ナサニエル。書いてて思ったんだが正直すまなかった。

 こんなんで占いに挙げられても反論も何もあったもんじゃねぇな。悪かった。
(39)2005/11/14 23:26:04
見習い看護婦 ニーナ
>>36
うむ、ありがとう。ケネス君
(40)2005/11/14 23:26:18
見習い看護婦 ニーナは、混乱している。
2005/11/14 23:27:02
酒場の看板娘 ローズマリー
どうしよう・・・もうどうしようもないけど、やっぱり言っとこう。

>キャロルへ
>>462 ノーマンさんの件
なんて言ったらいいかな。「対抗相手が偽だとわかっている」ことって相当うらやましい情報よ。私たちにはまだ決め打ちすらできないことだから。
あなたは真で、あなたの占いは正しいんだから、秒単位の時間なんて重箱の隅つつくような攻撃してくる相手に謝ったりしないで、逆に攻撃して欲しかったの。時間を気にするのは偽だから、一秒でも早い回答をしたことでしか、真であることを主張できないからじゃないかって。そしたら、私、納得してた。

苦情は、お墓入ってから、ちゃんと正座して聞くから!
(41)2005/11/14 23:27:03
ちんぴら ノーマン
>>35
詳しくは計算して居ないが、五日目、もしくはグレー襲撃の後くらいが良いと思うが。

まあどうしてもグレースケールをやるってんなら止めはしないがね。
(42)2005/11/14 23:27:06
学生 メイ
>ノーマン
質問を質問で返してスイマセン。

あたし的には占い機能の破壊と霊能結果の割れから今日グレスケの必要性を感じ、急遽取り入れることにしました。これから出る占い結果が不確かな以上少しでも情報があればいいと判断した結果です。
(43)2005/11/14 23:27:47
見習い看護婦 ニーナ
>>26
うむ議題を考えさせてもらおう。
色々発言したいことがあったんだけど事態が急変しすぎたので整理中。
(44)2005/11/14 23:29:22
ちんぴら ノーマン
>>43
オーケイ。>>31のリスク承知で決めたんなら、オレっちはもう何も言わねえよ。

やってみるか。グレスケ。
(45)2005/11/14 23:30:29
のんだくれ ケネス
 キャロルよぅ…。昨日可愛らしいハンカチ買おうと思ってニワトリ売って金作ってきたんだがな…。

 墓、毎日参るぜぇ。俺みてぇな汚いのはふさわしくねぇかも知れねぇが。
(46)2005/11/14 23:31:04
学生 メイ
>>42
独断にはなりますがあたしはグレスケを行おうと考えてます。



【■6.についてはウェンに決めてもらいましょう。
それまではグレスケを出すのは控えてください。】
(47)2005/11/14 23:31:14
学生 メイ
いきなりネタ発言ですが。

キャロルは足が臭かった・・・。
こういうことなんですね?
(48)2005/11/14 23:32:41
異国人 マンジローは、のんだくれ ケネスを慰めた。
2005/11/14 23:33:30
雑貨屋 レベッカ
鳩よ。アタシもグレスケは反対。
狼に利用されるだけだと思うのグレスケって。
灰印象の方がいいと思うわ。
(49)2005/11/14 23:34:18
冒険家 ナサニエル
>>26
議題了解したよ。

>>39
あぁ、気にしなくていいよ。
あまり反感は感じてなかったから。
反論できないのが吊り理由ならまだしも占いだし
「まとめ役ができそう」
ってのはむしろ褒め言葉っぽくて微妙に嬉しかった位だ。
(50)2005/11/14 23:35:42
学生 メイはメモを貼った。
2005/11/14 23:36:37
見習い看護婦 ニーナ
>>48
うむ、ボクの長年の研究では人狼は足が臭い順に狙っていく習性そうだ。
(51)2005/11/14 23:36:40
のんだくれ ケネス
 >>48
 ぬぅ…。キャロルのハンカチは臭くねぇぞ。ただ、これで足拭いたかどうかまでは…。

 キャロ昨日温泉入ってたっけ?マンジ、ナサニエル。お前ぇら見に行ってないの?
(52)2005/11/14 23:37:52
見習い看護婦 ニーナ
ボク、もうねる。
ちょっと今の考えがまとまってない段階じゃあ発言できない。
おやすみ。
(53)2005/11/14 23:38:23
異国人 マンジロー
>ケネス
俺は覗きなどせんぞ。
ナサニエルは分からないが・・・。
(54)2005/11/14 23:39:14
見習い看護婦 ニーナは、ずぶぬれのまま去って行った。
2005/11/14 23:40:00
冒険家 ナサニエル
>>52
いや知らないが……
ってそんな日常的に覗いてるかのように言うなっ!
(55)2005/11/14 23:40:55
酒場の看板娘 ローズマリー
の ぞ き ・・・ ?
・・・は男達をジト目で見た。


議題考えてくる。今日はもうショックが大きくて・・・。
(56)2005/11/14 23:41:17
冒険家 ナサニエルは、酒場の看板娘 ローズマリーとニーナに手を振った。
2005/11/14 23:41:46
異国人 マンジローは、冒険家 ナサニエル日常的に覗いてないが、たまには覗いておるのか。
2005/11/14 23:41:48
見習いメイド ネリー
私としては、ヴィンセントさんの更新前の反応はわりと黒く見ていたので、人狼でもおかしくはないと思うのですが…ううーん…。
演じられた寡黙or多忙による寡黙というやつですね。敢えて殆ど発言しないことにより情報を漏らさないようにした、または発言したくても嘘を織り交ぜつつするほど時間が無かった、のどちらかと捉えることも出来るかなと思っていました。
よって霊印象はほぼ昨日と変らずなのです。

しかし…占い師の方が分かりません。うーん。この時点での占襲撃ということで、昨日よりは占真狂が高まったような気がします…ヴィンセントさんが狼なら尚更です。が、まだ全然考察が足りないのでまた明日考え直したいと思います。
(57)2005/11/14 23:42:06
酒場の看板娘 ローズマリーは、キャロル、謝ってばかりでごめん・・・。
2005/11/14 23:42:49
文学少女 セシリア
>>47
独断だとは思いません。
確かにそう言った悪用もあるかもしれませんけれどー

グレスケが無くても発言の内容から狼の位置は探れるとは思いますけれど、能力者のグレスケから不自然な人を浮き上がられることも当然ありますし、メリットデメリットがあるのは仕方がありません。
(58)2005/11/14 23:42:50
文学少女 セシリア
 ではいったん席を外しますー
(59)2005/11/14 23:44:31
冒険家 ナサニエル
>マンジロー
覗くかっ!
コソコソとしてるのは趣味じゃない。

(……プロローグで前科付きだけどもさー)
(60)2005/11/14 23:45:02
のんだくれ ケネス
 ふぅーっ。ため息も大きくなるが、俺は川へ行くぜ。急に足洗いたくなってきた。

 議題、了解したぜ。灰印象考えれば、自然にグレスケはできる。今は印象の方で考えとくぜ。
(61)2005/11/14 23:46:08
学生 メイは、キャロルと、ヴィンセントのお墓にお供え物をした。
2005/11/14 23:46:29
のんだくれ ケネスは、川に流されていった。ぼちょん。
2005/11/14 23:46:35
学生 メイは、墓下が日を追うごとに足臭くなることを懸念した・・・。
2005/11/14 23:47:48
見習いメイド ネリー
>>60ナサニエルさん
あ、わかりました!
コソコソと覗くのは趣味じゃなくても堂々と覗くのはお好きなんですね(にっこり)
(62)2005/11/14 23:48:44
異国人 マンジロー
>>60
ぷっ、そうムキにならずともいいだろうに。
。o(コソコソではなく、堂々と覗きをしているということだな)
まぁ、人の趣味には干渉せんよ、うん。

俺も今日の処は眠らせてもらおう。
また明日・・・お休み。
(63)2005/11/14 23:48:58
見習いメイド ネリーは、言うだけ言って台所に避難した。夜食作ってきます♪
2005/11/14 23:49:06
異国人 マンジローは、欠伸をしながら部屋に引き上げた。
2005/11/14 23:49:36
見習いメイド ネリーは、ツッコミが被りました…(しょんぼり
2005/11/14 23:49:48
異国人 マンジローは、見習いメイド ネリーと意見が合った(笑)
2005/11/14 23:50:09
見習いメイド ネリーは、お墓にファブリーズを備えることにした。床に撒いてください…
2005/11/14 23:51:29
異国人 マンジローは、リセッシュでもいいと思うぞ・・・
2005/11/14 23:52:21
見習いメイド ネリーは、ありったけの消臭スプレーをお墓に供えた
2005/11/14 23:54:22
ちんぴら ノーマン
オレっちも寝るぜ。
(64)2005/11/14 23:54:44
ちんぴら ノーマンは、ふらふらと去って行った。
2005/11/14 23:56:36
異国人 マンジローは、今度こそ休むよ、お休み。明日の朝飯期待してる。
2005/11/14 23:59:53
学生 メイ
>ウェン
あたし、結構勝手に進めてしまっています。
何かあったらすぐに突っ込んでください。
(65)2005/11/15 00:00:01
学生 メイは、では、あたしも寝ることにします。おやすー。
2005/11/15 00:01:24
見習いメイド ネリー
[ネリーはドーナッツと柚子茶を持ってきた]
まだしばらく議事録読みを行う方は夜食代わりにどうぞです。
私はそろそろ失礼します。また明日〜
(66)2005/11/15 00:02:17
見習いメイド ネリーは、皆さんにおやすみなさいと手を振った
2005/11/15 00:02:33
学生 メイはメモを貼った。
2005/11/15 00:05:55
冒険家 ナサニエル
……覗きって時点でコソコソしてると思うんだがなー。

>>47
グレスケについて了解。ウェンの指示を待つ。

時間がきたので帰るよ。
もうちょっとまともに考えてから発言するべきだったな。
(67)2005/11/15 00:07:26
文学少女 セシリア
 行きそびれたお風呂…じゃなかった温泉に行ってきましたー!

そしたらなんかやばいくらい眠気が・・・・すみませんが今日は早く失礼させていただきますー
(68)2005/11/15 00:57:54
書生 ハーヴェイは、文学少女 セシリアに手を振った。
2005/11/15 01:21:19
双子 ウェンディは、ハッと目を醒ました…
2005/11/15 01:32:28
双子 ウェンディ
キャロルさん…
(69)2005/11/15 01:33:13
双子 ウェンディ
>>47>>65 メイさん
まとめは任せていますので…
みなさんグレスケ出しちゃってください!
(70)2005/11/15 01:38:21
双子 ウェンディ
えーと、これ
■3.能力者の真偽について。
いつ頃誰から吊る?ってのも考えてください
(私は占い師が欠けたらもう片方吊るのも有りだと思ってるので今日能力者の誰かを吊る!と言っても怪しんだりしません)
(71)2005/11/15 01:46:13
双子 ウェンディは、寝ることにした。おやすみなさい…
2005/11/15 01:46:22
書生 ハーヴェイ
ウェンディちゃん

ノーマンさん吊りかレベッカさん吊りで様子見?
占い師の片方が襲撃されたので片方も吊ることですね。
(マストフォロー)
(72)2005/11/15 01:53:14
書生 ハーヴェイ
×は有り得ない組み合わせ
★は可能性小の組み合わせ(ノーマン視点から)
▼は承認不可の組み合わせ(ノーマン視点から)

 ハーヴェイ狼 セシリア真 キャロル真 ノーマン狂
 ハーヴェイ狼 セシリア真 キャロル真 ノーマン狼
★ハーヴェイ狼 セシリア真 キャロル狂 ノーマン真
×ハーヴェイ狼 セシリア真 キャロル狂 ノーマン狼

▼ハーヴェイ狂 セシリア真 キャロル真 ノーマン狼
×ハーヴェイ狂 セシリア真 キャロル真 ノーマン狂
×ハーヴェイ狂 セシリア真 キャロル狂 ノーマン真
×ハーヴェイ狂 セシリア真 キャロル狂 ノーマン狼
(73)2005/11/15 02:23:09
書生 ハーヴェイ
×は有り得ない組み合わせ
☆は村に有利な組み合わせ
 
 ハーヴェイ真 セシリア狂 キャロル真 ノーマン狼
×ハーヴェイ真 セシリア狂 キャロル真 ノーマン狂
×ハーヴェイ真 セシリア狂 キャロル狂 ノーマン真
×ハーヴェイ真 セシリア狂 キャロル狂 ノーマン狼

☆ハーヴェイ真 セシリア狼 キャロル真 ノーマン狼
 ハーヴェイ真 セシリア狼 キャロル真 ノーマン狂
×ハーヴェイ真 セシリア狼 キャロル狂 ノーマン真
×ハーヴェイ真 セシリア狼 キャロル狂 ノーマン狼
(74)2005/11/15 02:35:41
書生 ハーヴェイ
訂正 これは有り得る。

ハーヴェイ真 セシリア狼 キャロル狂 ノーマン真
(75)2005/11/15 03:12:12
異国人 マンジロー
目が醒めてしまった。
少し議事録を読んでくるか・・・。
(76)2005/11/15 03:34:18
異国人 マンジローは、誰も居ない集会所で一人静かに議事録を読んでいる。
2005/11/15 03:38:30
異国人 マンジロー
纏まった処だけでも述べておこう。

■3.霊能者にも占い師にも動きがあったので、考えていることを並べてみる。

(1)キャロルは襲撃により人間確定

(2)セシリアは人間だと思う
この根拠は、ヴィンセントへの黒出し。
もしセシリアが狼の場合、今日の判定でわざわざ黒判定は出さないと思う。
黒を出すメリットが見当たらないからだ・・・少なくとも俺には、ヴィンセントへ黒出し(彼が白前提で考えて)にどういう意味があるのかわからんな。
なので、セシリアが偽ならばアピールしたい狂人ではないかと思っている。
が、セシリアの行動を見ていると真らしいと思う。

(3)>>2:476 ノーマンの発言
「狂人が騙ってる筈だという根拠で、能力者を残しちまうのが恐ろしいんだよな。違う?」
真っ当な意見だが、能力者ローラーに持っていきたい狂人っぽい発言だなとも思った。
また>>2:414も合わせて狂人アピールのようにも思えた。

以上から、能力者の内訳は【占:キャロル、霊:セシリア、狂:ノーマン、狼:ハーヴェイ】と予想。
(77)2005/11/15 04:05:10
異国人 マンジロー
ヴィンセントは初日から寡黙気味で、2日目ともなれば必然と周りから吊り候補として名前が挙がりそうなものだ。
それなのに彼はCOしなかったのは、それよりも寡黙なハーヴェイに騙らせ、ヴィンセントともう一匹は潜伏を決めた。
そこで疑問なのはハーヴェイは何故、霊能者を騙ったのかが気になる。

俺が考えたのは【霊能者を確定させずに纏め役狙いで占いを使わせること】だったのではないかと思った。少なくこと此で初日の占いは避けられる。
初日に占い師(真狂と仮定)を喰いにいけば、真偽はともかく占いによって黒判定を貰うことはなくなるだろう。
(78)2005/11/15 04:06:01
異国人 マンジロー
ローラー時期についてだが、今回は吊らなくても大丈夫だと思う。
ただ、セシリアの真偽によっては時期をよく考えなくてはならないだろう。

あと、これは薄情な意見なんだが・・・。
占い師が欠けた以上、俺は守護者に能力者は護らず、確定白のメイとウェンディを護って欲しいと思っている。
守護者へ口出しする事は、俺の趣味ではないのだが真偽が明確ではない能力者より、確定白の方が大事に思う。
また、能力者が襲撃されればローラーの手数も浮くことになる。

真能力者を捨てて、能力のない確定白を護るというのは愚策やも知れんが、もう確定白が生まれない状況だからこそ、俺はウェンディやメイの存在が大事だと思っているので、意見させてもらった。
(79)2005/11/15 04:08:13
異国人 マンジロー
■4.占い機能の破壊以外に考えられないな。
また、昨日の時点では占い師の信用度はややノーマン側に傾いていたので、護衛の薄そうなキャロルを狙ったのだろうか。
ただ、狼の視点でキャロル真と分かっていたのか、真狂で取りあえず占い機能を破壊する為にどちらでも良かったのかは分からない。

■5.リックだろうか。
2日目の見事な理論展開を見て、もし狼だったら論破されてしまいそうな気がする。
そして、1日目の意見を見て漠然と白いという印象を持っていた。
(80)2005/11/15 04:09:05
異国人 マンジロー
>メイ
■5.についてだが、こんな答え方で良かったのだろうか?
ちとどう答えていいのか分からなかった。
もしこういう事が聞きたいのではないと言うならば、考え直す。


その他の吊りや占い、グレースケールはまた後でにさせてもらう。
(81)2005/11/15 04:12:01
異国人 マンジロー
ふぅ・・・後は起きてからにしよう。
もう一度寝てくる。
(82)2005/11/15 04:18:24
異国人 マンジローは、頭を掻きながら部屋に戻った(就寝)
2005/11/15 04:18:42
双子 ウェンディ
こんにちはー
お昼の議事録ちぇっく!
(83)2005/11/15 12:22:51
双子 ウェンディ
>ハーヴェイさん
>>72>>75 ここから何を言いたいのか解らなかったりします。
ハーヴェイさんからのセシリアさん正体は何と予測していましたっけ?(昨日の議事録読んでも結局解らなかった…)
(84)2005/11/15 12:29:08
双子 ウェンディ
>マンジローさん
>>77 ハーヴェイさんを抜かして考察するのは何故なの?
(85)2005/11/15 12:31:15
双子 ウェンディ
お昼のチェックはこんな所ね…
それじゃまた夜に!
(86)2005/11/15 12:33:44
書生 ハーヴェイ
1.セシ真/ノマ真:結結守霊占白白灰灰灰灰灰灰:潜伏狼1
2.セシ真/キャ真:結結守霊白灰灰灰灰灰灰灰灰:潜伏狼1
3.セシ真/キャ真:結結守霊白灰灰灰灰灰灰灰灰:潜伏狼0

4.ハヴ真/ノマ真:結結守霊占白白灰灰灰灰灰灰:潜伏狼2
5.ハヴ真/キャ真:結結守霊白灰灰灰灰灰灰灰灰:潜伏狼2
6.ハヴ真/キャ真:結結守霊白灰灰灰灰灰灰灰灰:潜伏狼1

13→11→9→7→5→3→1(6回)
(ヴィンセントさん守護者でないのが前提)
(87)2005/11/15 16:40:57
書生 ハーヴェイ
1.セシ真/ノマ真:キャ狂/ハヴ狼:潜伏狼1
2.セシ真/キャ真:ノマ狂/ハヴ狼orノマ狼/ハヴ狼:潜伏狼1
3.セシ真/キャ真:ノマ狼/ハヴ狼:潜伏狼0 ※狂人潜伏
ここまでヴィンセントさん狼が前提

4.ハヴ真/ノマ真:キャ狂/セシ狼:潜伏狼2
5.ハヴ真/キャ真:ノマ狂/セシ狼orノマ狼/セシ狂:潜伏狼2
6.ハヴ真/キャ真:ノマ狼/セシ狼:潜伏狼1 ※狂人潜伏
ヴィンセントさんはnot狼が前提
(88)2005/11/15 16:47:30
書生 ハーヴェイ
1.なら真占い師生存で勝利の確率高い
2.もローラーで五分五分で戦える
3.なら勝利確定。ただ可能性が低すぎ。

4.も真占い師生存で勝利の可能性ある
5.一番有りそうで厳しい状況
6.そこそこ戦える。ただし可能性が低い。
(89)2005/11/15 16:51:22
書生 ハーヴェイ
ノーマンさんもハーヴェイも真なのは4しかない。
しかし、ノーマンさんの視点からは4は無いらしい。
4.ハヴ真/ノマ真:キャ狂/セシ狼:潜伏狼2

ノーマンさんの視点では1の一点読み。
1.セシ真/ノマ真:キャ狂/ハヴ狼:潜伏狼1

ハーヴェイから見ると
6が一番嬉しいけど狂人潜伏は可能性少ない。
4でもいいけど、ノーマンさんから否定されている。
だから一番厳しい5だと思う。

5.ハヴ真/キャ真:ノマ狂/セシ狼orノマ狼/セシ狂:潜伏狼2
(90)2005/11/15 16:58:05
書生 ハーヴェイ
>>84 ウェンディちゃん

セシリアちゃんは狂の可能性高いと思っていた。
今となっては狼の可能性も高いと思う。
どっちかはさっぱり分からない。
(91)2005/11/15 16:59:38
書生 ハーヴェイ
3:>>(0) 2005/11/14 23:01:09まで信用がない以上

面白みには欠けるけど
ノーマン→ハーヴェイ→セシリアと能力者ローラー
しながら守護者にはマンジローさんのいうとおり
確定白か結社員を守って貰うのが確実かな。
(92)2005/11/15 17:10:49
見習いメイド ネリー
秋風の♪忘れ物♪
夕焼け♪ピーヒャララ〜♪

夕方になると冷えてきますわね。

>ハーヴェイさん
>>73>>90でノーマンさん視点をかなり考慮に入れているようなのですが、それは何故ですか?その割には結果としてノーマンさんを狼または狂人と見ているようですが…。
また、ハーヴェイさん自身はノーマンさんを真・狂・狼のいずれだと思っていますか?
(93)2005/11/15 17:11:18
書生 ハーヴェイ
レベッカさんが狼だからキャロルさん襲撃だったら、
一番楽なんだけどね。
(94)2005/11/15 17:12:56
書生 ハーヴェイ
ネリーさん
時間がないのでコピペで失礼。


★村人視点を忘れない
「自分視点」と「村人から見た状況」の両方を判断しましょう。村人からはあなたが真能力者であることはわかりません。だから自分が真であることを前提に話しをすすめてしまうのは、ミスリードと判断される場合があります。
自分を信じることを強要しない
騙りが出たときに、「自分を信じろ」ということを強要するのは不利です。

自分を信じないとひどいことになるとしても、
それを発言しても村人からみると脅しに見えるのです。

★騙り能力者への攻撃
相手を疑わしい疑わしいと責めるのはあまり効果がありません。
疑わしい、だけなら相手にだって言えるからです。

「騙り能力者を吊れ」はいうだけ無駄。
誰を吊るかは村人が判断すること。
相手が自分にとって偽物なのは当然だが、村人視点でかんがえるべき。
(95)2005/11/15 17:20:09
書生 ハーヴェイ
>>93
5.ハヴ真/キャ真:ノマ狂/セシ狼orノマ狼/セシ狂:潜伏狼2
このどっちかだとおもっている。

ノーマンさん真は可能性少ないと思う。
どのみち4日目か5日目には吊らないといけないし。
(96)2005/11/15 17:23:21
異国人 マンジロー
>>85 ウェンディ
俺は>>77で能力者個々の考察をしているわけではないよ。
昨日から動いた印象を述べたまでだ。
つまり、ハーヴェイの印象は昨日と特に変わっておらんということだな。
(97)2005/11/15 17:43:41
見習いメイド ネリー
>>95 ハーヴェイさん
んー…。了解です。
確かに自分視点でしか物を語れない能力者はたとえ真だとしても信用できません。でも、客観視点過ぎる能力者もなかなか信じることは出来ないんですよね。今のままでは客観視点過ぎてハーヴェイさんが何者であるか判断がつきません…。

このコピペ元の「村人視点を忘れない」というのは「自分が真なんだから自分を信じろ」と盲目的に言っても信用は得られない、と言っているだけであって、自分視点からの説得をするなという意味ではないと思うんです。>>92を見ていると、なんだかハーヴェイさんは信用を得ることを放棄しているようにも見えてしまいます。

信用の無い真能力者というのは村にとっても不幸です。もう少し、自分視点での村人への説得もしてもらえると嬉しいです。
(98)2005/11/15 17:49:48
見習いメイド ネリー
これは「ハーヴェイさんがCO時のうっかりで信用を得られなかった真霊能者」であることを想定して要請していますが、ハーヴェイさん偽の場合でも村にとっての判断材料が増えると思っています。客観視点での考察は真でも偽でも出来ます。でも主観での考察は真能力者の方が得意のはず。不慣れな偽者の場合ボロが出やすくなりますから。

よって、ハーヴェイさんが真でも偽でもお願いします。自分視点での考察やセシリアさんやノーマンさんへのツッコミ、灰へのツッコミがあればどんどんして下さい。

それから、そのコピペには続きがありますよっ。
「騙り能力者と自分の両吊り」は提案しない
同上。さらに相手が狂人なら手損が大きすぎる。自分を含む両吊りは狂人が提案することが多いため、自身への信頼度を下げる効果がある。
(99)2005/11/15 17:50:05
異国人 マンジロー
う〜む、言いにくいが、敢えて言わせて貰うよ。

ハーヴェイ、コピーした文章で周りを説得出来ると思っておるのか?
基本的なことは、皆ある程度学んでから村にやってくるだろうよ。
ネリーが聞きたかったことは、そんな文章ではなく、お前さんがどう思っているかではないのか?

その返答で真であると言われても、説得力はないな・・・。
(100)2005/11/15 17:50:09
見習い看護婦 ニーナは、ふらっと現れた。
2005/11/15 17:52:43
異国人 マンジローは、見習いメイド ネリーとハーヴェイに横槍入れてすまんと言った。
2005/11/15 17:53:20
見習い看護婦 ニーナ
やぁみんなご苦労。
少し時間が出来たので覗きに来た・・・
(101)2005/11/15 17:53:46
見習いメイド ネリー
>>100 マンジローさん
ありがとうございます。多分ハーヴェイさんは、客観視点での考察をすることで信用を得ようとしていた、と言いたかったのだと思いました。
でも…そうですね。私はハーヴェイさん自身の言葉が聞きたかったんですよ。

特に私みたいに発言のゆれとか違和感を考察に使うタイプは客観的な考察ばかりされると、相手が何者かさっぱり分からなくなってしまうんです。
(102)2005/11/15 17:53:46
見習いメイド ネリーは、見習い看護婦 ニーナに微笑んだ。
2005/11/15 17:55:01
見習い看護婦 ニーナ
うむボクも霊能者なら霊能者の視点で発言したほうがいいと思うぞ。
もしボクなら真霊能者だとしても村人視点など考えてたら頭がこんがらがって不審な発言をしそうだ。
(103)2005/11/15 17:56:20
見習い看護婦 ニーナ
さてちょっとボクの電波を垂れ流そうかな・・・
少し昨日の動きで気が付いたことだ・・・
(104)2005/11/15 17:57:15
見習い看護婦 ニーナ
ボクはレベッカ君とヴィンセント君二人とも狼はないと思ってる。
レベッカ君は寡黙吊り反対と言いながら寡黙なヴィンセント君を吊りにあげていたね(>>2:152)。ボクが早い段階で寡黙吊りを主張していたから二日目の吊りは寡黙な人間に票が集まる確率が高かく狼側は警戒してたはずだ。
レベッカ君とヴィンセント君が狼仲間なら寡黙吊り筆頭のヴィンセント君に票を入れるだろうか?しかもかなり早い段階で入れている。
まだ他にもリック君も寡黙だったのだからそっちに入れてよかった。現にノーマン君はレベッカ君より先に寡黙吊りでリック君に票を入れている(>>2:139)。
ライン切りとしても早計すぎる。レベッカ君とヴィンセント君が二人とも狼と言うのはあまり考えられないと思う。
(105)2005/11/15 17:57:58
見習い看護婦 ニーナ
あとノーマン君とヴィンセント君二人とも狼の可能性も低いと思ってる。
最初リック君を寡黙吊りに上げてたのに(>>2:139)リック君が大量に考察を投入するとヴィンセント君への吊りに乗り換えたんだよね(>>2:214)。しかもかなり早く。
(>>2:281)の灰考察でいってるように、リック君は寡黙吊りにあげられそうになったら発言しだした。そこをついて「リックは寡黙吊り回避のために発言しだした。」と言って吊り希望を変えなかっても良かったはずだ。ちなみにボクならいきなり発言しだしても吊り希望を変えなかったね。
それなのに様子見するわけでもなくヴィンセント君に易々と乗り換えた。
あまりにも仲間を切るにしても切り替えが早すぎる。
(106)2005/11/15 17:59:58
見習い看護婦 ニーナ
■3.能力者の真偽について。
占い師
ノーマン狂≧真≧狼
狼なら早い段階でのキャロル襲撃が少し不可解。
もし占い師内役が真狼ならノーマン君は占い師を乗っ取ることも出来たはずでは?
彼が狼なら占いに票が集まってる中に狼がいそうだね。
あと気になったのはボク占いに固執してるのが不思議だ。
ボクの言動に誘導と思うところがあるらしいがボクはただ議題に答えただけなんだが・・・
みんなはノーマン君は言うべきことはしっかりと述べているというが、肝心な占いの理由が曖昧でボクにしてみれば納得できないんだけど・・・
(107)2005/11/15 18:02:23
見習い看護婦 ニーナ
霊能者

セシリア真≧狂>>>狼
あまりにも出来すぎた黒出しで失礼ながら少し狂よりに見えてきた。
彼女は昨日みんなが言ってたようにCO順から見るに狼の可能性は低い。
また狼なら今日の初回ヴィンセント黒出しという、狂人の狼側への合図と疑われることはしないだろう。狼の可能性はないと思っている。
気になったことは二日目になってから少しパワーダウンしたかなって感じがするね。
初日は色々みんなに突っ込んだりしてたのに昨日はケネス君ぐらいにしか突っ込んでない(>>2:250)。
あと時間がなかったのか灰予想も印象論で特に鋭さを感じないね(>>2:473)。
初日の言動と合わせて考えるとまだ真よりだが、昨日だけの言動だけではハーヴェイ君とそう大差ないように感じる。
まぁ忙しそうだし仕方がないのかもしれないね。
(108)2005/11/15 18:03:05
見習い看護婦 ニーナ
ハーヴェイ狼≧真≧狂
CO順から見て霊能者の内役が真狼なら彼が狼じゃないだろうか。セシリア君が狼の可能性は低いと思っているしね。
(>>245)で言ってる様に別に彼はCOの時間に遅れたわけではない。あれは順次COという話しだったしね。
ボクはみんなより遅れてきたから偽だと思ってるわけではない。
現段階で真もありえるような気もしてきて・・・
彼の言動は真らしくないが狼や狂かと聞かれたら・・・・ちょっと迷い中。
(109)2005/11/15 18:03:25
見習い看護婦 ニーナ
あと能力者のローラーは全員吊るにしても明日からで十分間に合う。今日から始めるのは反対。
(110)2005/11/15 18:05:03
見習い看護婦 ニーナ
■4.キャロルが襲撃された理由。
GJを気にせず占い師機能破壊出来ると踏んだからだろう。
昨日の段階でみんなノーマン真に傾いていたので守護者はキャロルに付いてないと思ったのでは?
ノーマン狼だとしたら完全に占い師を潰せるし、占い師内役が真狂だとしてもノーマン君の信頼度が下がため今後のノーマン君の占いを信用できなくすることが出来る。
ノーマン狼だった場合はあのままの調子なら占い師乗っ取りもいけた気がするが、何か乗っ取りを放棄するぐらい早急に潰す必要があった。
たとえば潜伏狼に占い票が集まっていた。もしくは占われたレベッカが狼だった。
まぁ安全に占い機能破壊ができるのが理由だろうね。
(111)2005/11/15 18:06:35
見習い看護婦 ニーナ
■5.この人が狼だったらきついなーという人を一人挙げてください。
マンジロー君
終盤になって過去のマンジロー君の膨大な発言を探るのがめんどくさいから。
(112)2005/11/15 18:06:55
異国人 マンジローは、見習い看護婦 ニーナに、悪かったな、発言が多くて(苦笑)
2005/11/15 18:07:52
見習いメイド ネリーは、見習い看護婦 ニーナの>>112に笑って心の底から同意した
2005/11/15 18:08:21
異国人 マンジローは、_| ̄|○・・・・・もう喋らん方がいいのかもな。
2005/11/15 18:10:20
見習い看護婦 ニーナ
僕の考えでは能力者内役でありそうなのは

ノーマン狼・セシリア狂・ハーヴェイ真
ノーマン真・セシリア真・ハーヴェイ狼
ノーマン狂・セシリア真・ハーヴェイ狼

これぐらいかな・・・
(113)2005/11/15 18:10:56
見習い看護婦 ニーナ
ラインだけを考えるなら

ノーマン・リック・レベッカ

の三人が狼かな。
しかしライン切りがあるはずだからこれはないと思ってるけどね。
(114)2005/11/15 18:15:20
見習い看護婦 ニーナ
占いと吊りが迷う。
ボクは今回
ノーマン狼・セシリア狂・ハーヴェイ真
の考えで希望を出そうと思ってるんだけど・・・
(115)2005/11/15 18:19:41
見習いメイド ネリー
■4.キャロルさん襲撃理由
占い機能の破壊でしょうね。能力者の真贋組み合わせによってはもう少し他の理由も含まれるでしょう。でも不確定要素が多すぎて悩むところですね…。
占い真狂の場合は守りが薄そうな方に飛び込んだという印象です。この場合は潜伏狼がどの位置にいてもありえるかなって思います。
占い真狼の場合は真占襲撃ですね。ですが、対抗が狼ならこの日程での真襲撃って少ないと思うんですよね。レベッカさんが狼だったか、占われやすい位置に潜伏狼がいたか、狼陣営が熟練していてセオリーの裏を突いてきたのいずれかだと思っています。
(116)2005/11/15 18:20:25
見習い看護婦 ニーナ
さて時間が来た・・・
また後で来るよ。

[ニーナはふらっと去って行った。]
(117)2005/11/15 18:24:58
見習いメイド ネリー
う。議題回答途中ですが、時間切れです。

■5.この人が狼だったらきついなーという人を一人挙げてください。
マンジローさん。理由は議事録が…って冗談ですよ〜!ふふ。実際にマンジローさんも狼だったら辛いと思うのですが…。んー。ニーナさんでしょうか。考察が鋭く、説得力のある発言が出来る方だと思うので、狼だった場合に一対一で信用勝負するのは大変そうです。
(118)2005/11/15 18:35:58
見習いメイド ネリー
実はまた新しい食材を手に入れたんですよ!
今日の夕ご飯は坦々麺です。

また後ほど顔をだしますね〜
(119)2005/11/15 18:36:26
見習いメイド ネリーは、パタパタと走って集会所を後にした
2005/11/15 18:36:30
見習いメイド ネリーは、見習い看護婦 ニーナに話の続きを促した。
2005/11/15 18:37:13
異国人 マンジロー
[坦々麺をずるずる]

ふむ、色々考えていたのだが上手く纏まらないので温泉に行ってくるわい。
ではまた後で。
(120)2005/11/15 19:55:32
異国人 マンジローは、温泉に向かった(席を外します)
2005/11/15 19:55:32
のんだくれ ケネスは、台所から現れた。手にはウインナーが握られていた。
2005/11/15 21:22:31
のんだくれ ケネス
 今日もまた寒いねぇ。
 雨降ってねぇ分いくらかましだがな。はっは!

 さて、議題考えるぜぇ。
(121)2005/11/15 21:25:40
双子 ウェンディ
こんばんは
議事録読んできますっ!
(122)2005/11/15 21:33:41
双子 ウェンディは、異国人 マンジローに話の続きを促した。
2005/11/15 21:34:21
双子 ウェンディは、ホットミルクをとりに台所に行った
2005/11/15 21:42:05
見習い看護婦 ニーナは、ふらっと現れた。
2005/11/15 21:47:08
のんだくれ ケネス
 んー。まとまらねぇ。状況証拠だけで組み立ててしまったな。レベッカ、リックの能力者考察が聞きてぇところだが…。

 細かい発言内容を加味したら、また後で修正するぜ。
(123)2005/11/15 21:49:25
見習い看護婦 ニーナ
うーむ今日の占いと吊りが迷う。
吊りはレベッカ君かリック君かな・・・
占い機能が健在ならリック君を占いたいと思ってたんだけど・・・

[ニーナはネリーにもらった飴を舐めながら言った。]
(124)2005/11/15 21:50:03
のんだくれ ケネス
 まずは状況から洗ってくぜ。

 片割れ占い師が襲撃されたんだ。純粋に真狼で考える。ここは前から言ってるから省くぜ。キャロル真、ノーマン狼。

 霊能者の真偽だが、これが結構重要になってきたな。

 キャロルが襲撃されたのは真占い師、狼の脅威は何を差し置いても占い師だ。
(125)2005/11/15 21:51:14
のんだくれ ケネス
 ただしタイミングは少し考えるぜ。

 まず、ヴィンス。彼が狼なら、なぜキャロル襲撃なんだ?

 ここは狼視点で考えているが、この場合霊能者を襲わないと、狼が吊られたことが少なくとも霊能者に情報として渡る。

 どちらが真か不明だったというのもあるかも知れないが、この場合どちらかでも襲撃しておけば、この情報を渡さなくて済んだ可能性があるんだ。

【ヴィンス狼なら、なぜ霊能者でなく、占い師を襲ったんだ?】
(126)2005/11/15 21:55:02
のんだくれ ケネス
 ここに人物考察を入れてみると、まず、ヴィンスの昨日後半の態度は怪しかったわな。少なくとも村に情報を残すまいとしていると言われてもおかしくない。

 そして霊能者の信用は圧倒的にセシリアが高かった。

 これらを踏まえ、こっから先は「セシリア真の場合の考察」だ。

 ヴィンス狼の情報を渡してでも、占い師を襲撃した理由は?

 ヴィンスは最早助からないと判断したなら、残る狼は占い師を早急に襲わねばならない。だが、明日ではなく今日だったのは?

 【レベッカが狼で、霊能を襲う時間がなかったのではないか?】
(127)2005/11/15 21:59:02
のんだくれ ケネス
 以上今日考えた状況からの推理だ。セシリア真とか結構な仮定が存在するので、突っ込み大歓迎だ。
 まだ、本人の話とか全然聞けてねぇし、暫定のモンだ。

 普通にヴィンスは狼でなくとも、昨日の状態では守護はノーマンについたろうし、そこを衝かれただけって話も当然ある。

 その場合はまずハーヴェイ真で考えないとちょっと腑に落ちん。ハーヴ真で考えること自体が腑に落ちん自分がいるがそこは割り切らないといけねぇのかな。
(128)2005/11/15 22:03:59
双子 ウェンディは、>>127 うんうん、単純に考えるとそうだよねー
2005/11/15 22:04:26
見習い看護婦 ニーナは、レベッカ君とヴィンセント君二人一緒に狼はないと思ってるが
2005/11/15 22:07:11
双子 ウェンディは、書生 ハーヴェイみんなが来ないので暇そうにしている…
2005/11/15 22:07:13
双子 ウェンディ
>ケネスさん
ニーナさんの>>105>>106はどう思います?
(129)2005/11/15 22:11:18
のんだくれ ケネス
 ニーナ>>128下ACT

 んー。これ意見も何もまだ読んでない昨日の状況での推理だし。当然まだ考えてくさ。今日川に漬かってたら、こんな感じになっちまった。
(130)2005/11/15 22:12:07
見習い看護婦 ニーナは、のんだくれ ケネス、うむ、横からすまなかった。
2005/11/15 22:13:20
酒場の看板娘 ローズマリー
あの、本当にどうしよう、どうしたらいいかわかりません
中の人の発言になってしまってしまうのですけど、
同僚の休職により引き継ぎの為、参加が困難になってしまいました。本当にわがままなお願いなんですが、以降の沈黙による突然死を許して下さい。
いまほめられた場所からのアクセスではないのでいったん戻ってから来ます。あと30分くらいで戻ります。
(131)2005/11/15 22:13:23
ちんぴら ノーマンは、ふらふらと現れた。
2005/11/15 22:13:46
のんだくれ ケネス
 変更の予定ありありだが議題回答だ。

■1.●いらねぇぜ。(無理やり上げろってなら考えるぜ)

■2.▼レベッカ。霊能が生きてるうちにだ。どちらがどんな判定するか聞きたい。両方白なら土下座モンだが。

■3.キャロル真・ノーマン狼。霊能は本当に微妙だ。現在はセシリア真仮定して考えてるが。レベッカが狼でないならかなり難しくなる。

■4.>>126 >>127 ただしセシリア真仮定で。
(132)2005/11/15 22:14:10
のんだくれ ケネスは、酒場の看板娘 ローズマリー>>131 なんだってー!ショックだが…。リアル大事に、ね。
2005/11/15 22:15:12
双子 ウェンディ
ローズマリーさんお疲れさまです…
(そう言う事情なら突然死じゃなくて吊りが良さそう?)
(133)2005/11/15 22:16:10
見習い看護婦 ニーナ
>>131
うむ、それなら仕方ないね。仕事のほうを頑張ってくれ。
(134)2005/11/15 22:16:17
ちんぴら ノーマンは、スキンヘッドにして来た。すると髪の悩みが消えた。
2005/11/15 22:17:59
双子 ウェンディは、えーと、ノーマン狼で考えたらノーマンさん吊りじゃないの?
2005/11/15 22:18:36
ちんぴら ノーマン
←ここに見えてる髪は幻
(135)2005/11/15 22:19:00
冒険家 ナサニエル
こんばんは、遅くなった。
議事録を読み返してくるよ。
(136)2005/11/15 22:20:33
のんだくれ ケネス
 >>ウェンディ
 
 ノーマン吊った後でも霊能者が両方生き残ってるって保証があるならいいぜ。ただそんなもんどこにもない。今日は後回しでも良いと思うが。

 >>132の■2の通りだ。レベッカ吊るなら霊能判定聞けなきゃ意味がねぇ。
(137)2005/11/15 22:21:44
双子 ウェンディ
。oO(ノーマンさんのキルリアン写真!?)
(138)2005/11/15 22:22:20
ちんぴら ノーマン
あのなケネス……

>>132
ノーマン・レベッカ・ヴィンセントの三人が人狼だって、本気で思ってる?

そうだとしたら、お前楽天家過ぎないか。
(139)2005/11/15 22:22:27
学生 メイ
屠ってやる!!!
(140)2005/11/15 22:23:06
雑貨屋 レベッカ
ごめんなさい、遅くなったわ。記事録確認してくるわね。
(141)2005/11/15 22:23:51
学生 メイ
ただいまー。

えっと・・・。
ローズ、たいへんだねぇ・・・。
(142)2005/11/15 22:23:54
ちんぴら ノーマン
つか、オレっちは真占い師だぜ。これは人狼の作戦なんだよ。

キャロルが狂人で、速攻占い師騙ったのはきっと不慣れだったからだ。なんかそんな感じしただろ。

ヴィンセントが人狼かどうかはオレっちには分からないが、霊能者に人狼が混じってることだけは確実だ。
(143)2005/11/15 22:24:33
のんだくれ ケネス
 >>139
 
 この推理は状況推理だ。大分楽天的だぜ。ノーマン狼や、セシリア真とか能力者決め打ってるしな。

 人の発言とか殆ど考慮されていねぇのは否定しないぜぇ。お前ぇから見ればレベッカは人間、言いたいことわかるぜ。
(144)2005/11/15 22:25:34
ちんぴら ノーマン
いいか良く聞けよ。

能力者の中でも、オレっちを吊るのは最後にするんだ。

オレっちは必ず村の為に人狼を見付けてみせる。見付けた暁にはその人狼と対決してみせる。

占い師の片方が欠けたからといって、オレっちを吊るなんて認めねえぜ。
(145)2005/11/15 22:27:39
学生 メイ
>ウェン
ローズを吊りにする?
それとも突然死?

あたしはできるだけ吊りにはしたくないの。
この村は48時間だし、時間ができる可能性もあるから。
でも、終盤まで一言発言だけで残ることになったらまずいか・・・。

あたしはローズを信じてそのまま突然死をしてもらうことを望みます。(ローズもそれを望んでるみたいだし。)
(146)2005/11/15 22:28:44
双子 ウェンディは、いやいや>>143>>145なんかあやしーから…と思った
2005/11/15 22:28:51
ちんぴら ノーマンは、いや、あやしくねーから。
2005/11/15 22:29:55
冒険家 ナサニエル
>>131ローズマリー
そうか……。リアル大事に、だ。
事情説明ありがとう。
(147)2005/11/15 22:30:12
学生 メイ
あたしの脳内赤ログ。
セシリア真と考えて。

「おいおいDr.吊られちゃったべ?
「やばいよねー。
「残り二人だべ?
「・・・私、能力者だからいずれ吊られちゃう?
「そしたらひとりぼっちだべ!
「うん。だからこれからは能力者を食わないようにしなくては!
「うーん。そうすると確白ねらいか?ウェンとメイ
「どちらかというとメイね。守護の可能性はあるから。
「なるほど。じゃあ今日はメイ食いだべ。
「でも、メイは足クサじゃないよ?
「ナニ言ってる!えり好みしてる場合じゃないべ!
「それに守護が守ってるかもしれないよ?
「そうだけども・・・。じゃあグレーねらう?
「そうだね。守護っぽい人狙うか・・・。
「先行き不安だべ・・・・。
「あきらめたらそこで試合終了で(ry
(148)2005/11/15 22:30:41
双子 ウェンディ
>>146
とりあえずみんなに聞いてみましょうか…
ローズマリーさんどうします?
(149)2005/11/15 22:30:48
見習い看護婦 ニーナは、最初から怪しいではないか・・
2005/11/15 22:31:29
ちんぴら ノーマン
>>146
結局四日目の吊り決める時に、ローズ吊るかどうかって話になるんじゃねえの?

都合で来られないってんなら今日吊っちまうのもありだと思うぜ。
(150)2005/11/15 22:32:22
学生 メイ
>>150
そうね。
もしも吊るとしたら今日ね。
あとには引っ張りたくないし。
(151)2005/11/15 22:33:57
のんだくれ ケネス
>>145
 今後能力者吊りをどうするかは村の判断だが、ハーヴが一匹吊ったという報告が無いならば。

 (計算はしてねぇが何日目だ?)村の人口が9人になった時、俺はお前ぇを吊りに間違いなく押すぜ。
(152)2005/11/15 22:34:18
雑貨屋 レベッカ
吊り希望に挙げられてるアタシが言うのもなんだけど、
ローズは吊ってあげるべきだと思うわ。ローズの為に。
というか突然死させるより吊った方がいいに決まってるわよ。
(153)2005/11/15 22:34:24
冒険家 ナサニエル
>>149
とりあえず本人の希望を聞いてみたいかな。
酷かもしれないが。
(154)2005/11/15 22:34:24
ちんぴら ノーマン
オレっちにとってはレベッカ吊るよりは、オレっち視点での灰が減る方が良いっつーのもあるな。

そんなわけで、オレっちは今日のローズ吊りに一票入れるぜ。
(155)2005/11/15 22:34:40
雑貨屋 レベッカ
いやいや。本人の希望を聞くってね…。
吊ってあげたほうがいいに決まってるじゃないの。
突然死したらペナルティが付くのよ?
言いにくいことを言わす必要は無いわ。
(156)2005/11/15 22:37:17
冒険家 ナサニエル
>>154
言葉尻を捉えるようで悪いが
レベッカはノーマンにとって確定白だ。
「吊るよりは」どころかの話じゃないんじゃないのか?
(157)2005/11/15 22:38:19
書生 ハーヴェイは、のんだくれ ケネスに話の続きを促した。
2005/11/15 22:38:45
のんだくれ ケネス
■中の人発言■

 突然死だと、次回ここ(人狼審問)にくるのに、長い期間ペナルティがあるとか聞いたことがあるので、今日吊るのが良いんじゃないかと思います。
(158)2005/11/15 22:38:52
見習い看護婦 ニーナ
>>156
そういえばそうだね。
問題なければ吊りでいいんじゃないかい
(159)2005/11/15 22:39:11
冒険家 ナサニエル
>>156
ん……そうだな。
突然死はしたくないだろうな。
(160)2005/11/15 22:39:59
のんだくれ ケネスは、書生 ハーヴェイ喉飴感謝するぜぇ。いつのまにかPT大分減ってたな。
2005/11/15 22:42:21
ちんぴら ノーマン
>>157
ん?全然意味が分からないぞ。
(161)2005/11/15 22:42:22
学生 メイ
現在残りの人数は奇数です。
13>11>9>7>5>3
突然死した場合
13>11>8>6>4

吊っても突然死でも吊り回数は変わらないね。

GJ起これば吊り回数
13>12>10>8>6>4
だから余裕できるけど。そんなことを願うのも難しいし。
(162)2005/11/15 22:42:57
酒場の看板娘 ローズマリー
戻りました。

【私の処遇については全て村の決定に従います】

みんな、ありがとう。でも自らリタイアを宣言する身としてペナルティは当然のことと思ってる。大丈夫よ。
(163)2005/11/15 22:43:00
酒場の看板娘 ローズマリーは、涙出てきた・・・みんなありがとう、ほんとうにごめんね
2005/11/15 22:44:59
冒険家 ナサニエル
>>161
いや、人間は吊るべきじゃないだろう?
自分視点だけの確定白でも。
「吊るよりは」というより
積極的に反対するものなんじゃないのかなと思ったんだ。
(164)2005/11/15 22:45:56
学生 メイ
やっぱり吊りの方がいいかな。
ローズのためにも。

狼さんが協定を結んでくれるのならローズ吊り時に襲撃をあわせてもらう方法もあります。
これは紳士協定になりますね。
(165)2005/11/15 22:46:03
冒険家 ナサニエルは、酒場の看板娘 ローズマリーに「まぁ、無理するなよ〜。」
2005/11/15 22:47:03
ちんぴら ノーマン
48時間村は長いからな。突発的に用事が出来ちまうケースも多いだろうしな。

気にすんなローズ。
(166)2005/11/15 22:47:07
学生 メイは、酒場の看板娘 ローズマリーに頷いた。
2005/11/15 22:47:24
見習い看護婦 ニーナ
ふっ、何のこれしきボク達は友達じゃないか・・・
これで涙を拭きたまえ
ローズマリー君

[ニーナは床に落ちてたアーヴァイン愛用足拭きタオルをローズマリーに渡し微笑んだ。]
(167)2005/11/15 22:48:31
のんだくれ ケネス
 ■中の人発言■

 48時間は時間的にこういうことが起こりえる人の集まりだと思うので、やむをえないでしょう。あまり気にせず、頑張ってください。
(168)2005/11/15 22:48:59
双子 ウェンディは、見習い看護婦 ニーナをハリセンで殴った。
2005/11/15 22:49:54
双子 ウェンディ
ニーナさんそんなのダメ!

[ウェンディは足ふきマットを捨てるとアーヴァイン靴下を渡して微笑んだ]
(169)2005/11/15 22:51:13
のんだくれ ケネスは、見習い看護婦 ニーナに叫んだ。お前ぇが叩き落としたんじゃねぇかー<タオル
2005/11/15 22:51:26
ちんぴら ノーマン
>>164
そんな事か。個人的にはハナからそのつもりだぜ。

あの時点で、2-3人がレベッカ吊りを主張してただろう。だからオレっちは結局レベッカ吊りになっちまう可能性が高いと踏んでいた。

オレっちの真を証明出来る手段があればレベッカを残せともっと主張しても良いんだがな。

だがあくまで客観的に見てみろ。現在のレベッカは究めて黒に近い灰だろ。最後まで残すのは村の為になると思うか?

それがレベッカ残しを強く主張出来ない理由なんだがね。
(170)2005/11/15 22:51:28
双子 ウェンディは、>>170 そーゆーこと言うノーマンさんの方があやしー
2005/11/15 22:53:03
ちんぴら ノーマン
ウェンディ、さっきからActで「あやしー」ばっかりだけどよ……

オレっちの怪しい点をきちんと指摘してもらえるかね。とことんまで弁明してみせるぜ。
(171)2005/11/15 22:54:59
学生 メイ
>>146
をみるとあたし鬼みたいね。
ローズこれ見ないでね。
(まず、村の有利を考えてしまいました)

・・・・とにかくローズは吊りということでいいかしら。
(172)2005/11/15 22:55:03
酒場の看板娘 ローズマリー
非難されても当たり前なのに、本当にありがとう・・・頑張ります。

決定出るまで待ってます。
(173)2005/11/15 22:55:04
冒険家 ナサニエル
>>170
返答ありがとう。
個人的には主張しても良いと思う。
実際レベッカをすぐに吊るのには反対。
ノーマンにはすまないが俺もキャロルの襲撃でキャロル真にかなり傾いた側だ。
けれどもノーマン真の可能性を残しているならノーマンが白判定を出した相手は残しておいた方が良いと思う。
(174)2005/11/15 22:55:48
酒場の看板娘 ローズマリーは、足拭きタオルと靴下を受け取るべきか悩んでいる。
2005/11/15 22:56:18
酒場の看板娘 ローズマリーは、学生 メイ、大丈夫、それが普通の反応よ。
2005/11/15 22:57:26
冒険家 ナサニエル
もちろん半白(現時点ではレベッカのみだが)についてはノーマンの正体をある程度見極めて時期を見て頭を切り替える必要がある。
ただ霊能結果を見るというならレベッカよりノーマンの方を吊りたいと思ってるよ。
(175)2005/11/15 22:57:37
酒場の看板娘 ローズマリーは、学生 メイに話の続きを促した。
2005/11/15 22:57:48
冒険家 ナサニエルは、双子 ウェンディを軽くハリセンでペシ。ローズマリーにハンカチを差し出した。
2005/11/15 22:58:30
雑貨屋 レベッカ
■1.●保留■2.▼ローズマリーさん
このまま突然死を選択させる意味が分からないわ。

■3.能力者の真偽について。
[占い師]
ノーマン:真≧狼=狂
よほど追い詰められていないと狂人は襲撃しないと思うわ。
GJ率の低い方を襲撃なんてこの段階で必要だったのかしら。
ただ、ヴィンセントが狼なら話は別よ。
ハーヴェイがどうしても真に見えないの。

[霊能者]
セシリア:真>狼=狂
普通ね。無難よ。消去法で真。

ハーヴェイ:狼≧狂>真
ごめんなさい、真には見えないわ。
能力者が判定で「人間」じゃなくて
「白」を使うのはすごく胡散臭いわ。
ハーヴェイは慣れていないのかな、とも思うけど…
(176)2005/11/15 22:58:49
ちんぴら ノーマンは、妖魔でも居りゃな……まだ真確定のチャンスがあるが。
2005/11/15 22:59:46
見習い看護婦 ニーナ
■2.▼ローズマリー
それじゃあボクもこれで行かせてもらおうか・・・
(177)2005/11/15 23:01:24
酒場の看板娘 ローズマリーは、冒険家 ナサニエルのハンカチを受け取った。ありがとう・・・。
2005/11/15 23:01:46
冒険家 ナサニエル
すまん、あまりまとまってないがとりあえず書けたところから出す。

■3.
昨日はキャロルが狂に見えない、ノーマンが狼に見えない、その上で内訳予想が真狼であったためのキャロル狼、ノーマン真予想だった>>2:155ので、キャロルが襲撃されたのには驚いた、と同時にキャロル真に傾いた。
ノーマンなんだが狼なのかなぁ。凄く悩む。占いの内訳は真狼だと思っていたし、占いが真狼ですぐに占い師を襲う、っていう手順には特に疑問は無いけれど。どっちも〜に見えないというのは印象だし、単純に考えたらノーマン狼なんだろうか。
でも確かにニーナの言う>>107ノーマンが狼なら占い師乗っ取りができたんじゃないかというのに納得する。
それでも占い師を襲ったのなら、レベッカもしくは昨日の時点で占い先を集めていた人が狼だったからなんじゃないかと思ったが、>>2:387を見るに占い先は結構分かれてるな。
(178)2005/11/15 23:02:00
学生 メイ
>>176
ハーヴが「白」を使ったのは事前の決め事です。

それにしても慣れてないというのには同意です。
(179)2005/11/15 23:02:10
異国人 マンジローは、温泉から帰ってきた。
2005/11/15 23:02:17
異国人 マンジロー
只今、流し読みだが議事録も確認している。

>メイ
吊り先について、ローズマリー以外の者なら誰にするか(黒狙い)という議題に変更してはどうだ?
(180)2005/11/15 23:03:51
雑貨屋 レベッカ
>>170
アタシが言うのもなんだけど。
ノーマン、貴方が真ならアタシが人間だって分かってるのよね。
「村の為」を思うなら先ず吊っては駄目だと主張するべきでしょ。
人間と分かっている人を吊っても良いというのはどうかと思うわ
特に占い師の場合はね。
(181)2005/11/15 23:04:11
雑貨屋 レベッカ
>>179
あぁ、そうだったの。
昨日の最後の記事録はちゃんと目を通してなかったの。
勘違いだわ、ごめんなさいハーヴェイ。
(182)2005/11/15 23:05:24
学生 メイ
>>180
そうね。
そうしましょう。

■2.▼本日の吊り先。(ローズ以外の黒狙いで能力者以外一人を理由をつけて。)

もちろん占いもローズはだめよー。
(183)2005/11/15 23:05:45
雑貨屋 レベッカ
それにしてもハーヴェイが胡散臭いのは変わらないけどね。
(184)2005/11/15 23:06:17
冒険家 ナサニエル
>>2:154からだが、ノーマンかハーヴェイのどっちかが人狼だと思うんだが、2人を単純に比べるとハーヴェイが人狼っぽく見える。
能力者を吊るならノーマンからだと思う。ただおそらく必ずパンダになると思うんだよな。偽霊能が狂人だった場合にはノーマンが狼だって分かってる事になるし。割れたら割れたでどっちがどの判定を出すかは気になっているし今日吊っても良いとは思っているが占いを続けても良いんじゃないだろうか。
(185)2005/11/15 23:06:52
のんだくれ ケネス
>>175
 今ちょっと頭回ってねぇから聞くが、ノーマンの判定ってそんな重要?

 吊るからには真占い師の可能性は消すんだろ?んなら狂か狼かってだけだが。ナサは霊能が真狂決め打って残したいとか考えているのか?
(186)2005/11/15 23:07:03
ちんぴら ノーマン
>>181
個人的には吊っても良いとは思わん。

つかもう少し自分でも白さを出せよ。レベッカ。そしたらオレっちも援護するぜ。
(187)2005/11/15 23:07:32
学生 メイはメモを貼った。
2005/11/15 23:08:03
冒険家 ナサニエル
ハーヴェイは物凄くマイペースだな。
>>1:435とか>>2:264で守護者について言及する所のは狂人っぽいと思っていた。>>2:264はあまり関係ないような気もするが少ない中でもこういう意図がよく分からない発言が多い。>>92ですぱっと自分が信用を得ていないからと全ローラーを提案したり。信用を得たいような発言を全くしないな。
真に見えないといえばそうなんだが、じゃあ狼や狂人だったとして何の目的がある発言の仕方なんだろう、と思う。そういうスタンスなんだろうかという気もしてきた。
(188)2005/11/15 23:08:22
異国人 マンジロー
【中の人発言】
ローズマリーさんは仕事が大変そうでご愁傷様です(汗)
やむを得ない事情だと思いますんで、あまり気にせずに居て下さい。
エピで色々話しましょう。

俺も突然死よりは吊りの方が、今後のローズマリーの中の人の為になると思うので、吊りを希望します。
また、メイの突然死を取った行動は纏め役として当然だと思うので、自分を責める必要ないっすよん。
(189)2005/11/15 23:08:32
雑貨屋 レベッカ
>>187
白さを出したら援護するって、貴方視点ではもう確定白でしょ。
自分を信じてもらうことしか考えてないの?
村の為を考えるならアタシを吊らせては駄目な筈よ。
(190)2005/11/15 23:09:15
冒険家 ナサニエル
特に彼が狂だとしたら(=ヴィンセント・ノーマンが狼)ここでセシリアか自分を狼っぽく見せないと2匹目の人狼ノーマンの身が危うい事になると思うんだけどそういう素振りも無いし。とここまで考えて彼の発言を見返したらセシリア狼の可能性はあまり捨てていないように見えるので狂印象が上がった。

セシリアは今日の黒判定で更に人間(真or狂)っぽくなったと思う。霊能者の黒判定は吊られやすくなるし、今ここでもし彼女が狼なんだとしたら霊能騙りが狂人とお見合いする事を恐れずに真っ先にCOして且つ即黒判定。度胸がありすぎるとしか言い様が無い。

内訳予想
キャロル真、ノーマン狼、セシリア真、ハーヴェイ狂
(191)2005/11/15 23:10:55
学生 メイ
あたしは占い真狂を考え、ノーマンに真の芽が残っているのでそう簡単には吊ることは考えていません。
本当にノーマンが真なら狼は襲撃するでしょうから。

もちろんそんなに引っ張る気はありません。
(192)2005/11/15 23:11:44
ちんぴら ノーマン
>>190
何か勘違いしてねえか?

オレっちの真はもう証明出来ない。レベッカ残しても最終局面でスケープゴートにされる可能性が高い。

良いか、耳の穴かっぽじって良く聞けよ。

レベッカはただの灰だ。自分で白さを勝ち取れよ。現状でオレっちがお前さんを擁護して、レベッカの白さが増すと思うか?
(193)2005/11/15 23:12:26
異国人 マンジロー
一つ、ヴィンセントの発言を追っていて気付いたことがあったので言っておこう。

>>2:403(俺の質問>>2:294に対しての回答)
「まずハーヴェイに対しては、あの時点で霊能は一人。もはや、出るとすれば彼しかいなかった。人狼側としては、【確定させたくないだろうから当然出るもの】だと思っていてね。だからつい、言ってしまった。このまま確定されたらいいかな、とは思ったんだがね」

確定させたくない=霊能者の事だよな。
何故、ハーヴェイが【霊能者を騙る】事を予想していたのだろうか。
占い師3CO、霊能者1COというパターンも少なくはない。
つまり、ヴィンセントとハーヴェイは仲間で、何を騙るか相談していたのではないかと思った。

だが、これは吊り決定後の発言なので、そう思わせる罠とも取れる。
皆はどう思うか?
(194)2005/11/15 23:13:19
雑貨屋 レベッカ
>>193
そういう問題じゃないの。
別にアタシの白さが増さなくても良いのよ。
貴方の真が証明出来る出来ないの問題でもないの。
占い師の立場から見て確定白の相手を「村の為」
と言って簡単に吊るせることが信じられないのよ。
結社員吊りを押さないのと同じよ。
「村の為」という考え方が違うのかしら?
貴方が真だと仮定し、アタシを吊ったら吊り回数が
無駄になることは分かっているでしょう?
(195)2005/11/15 23:17:40
双子 ウェンディ
>>193
うーん、レベッカさん吊って霊能者判定白確定になってもノーマンさん真ってことにならないでしょ?
なんで村人吊らせたの?ってことで逆に怪しくなると思うけど…
(196)2005/11/15 23:19:23
双子 ウェンディは、雑貨屋 レベッカさんと被った…
2005/11/15 23:19:42
ちんぴら ノーマン
>>195
現状オレっちの事を人狼や狂人だと思ってる奴が多い。

次にキャロル襲撃理由を、レベッカが人狼だからだと思ってる奴が多い。

この状況でオレっちがレベッカを庇ったとする。


周りからはどう見えるか、考えてみてくれるか。
(197)2005/11/15 23:20:05
のんだくれ ケネス
>>176
 レベッカはノーマン真、セシリア真で考えているんだよな。そしたら俺の>>126 >>127をどう考えてる?

 ヴィンス狼で霊能ではなく、占い師を襲ったのはなぜだと考える?
 まず占い師襲うでしょって言われたら何も言えんが。
(198)2005/11/15 23:20:13
雑貨屋 レベッカは、双子 ウェンディに微笑んだ。
2005/11/15 23:20:58
ちんぴら ノーマン
>>196
良いか、勘違いするなよ。オレっちはレベッカを吊れなんて一言も言ってねえぜ。
(199)2005/11/15 23:21:09
学生 メイ
>>197
>ノーマン

周りからどう見えるか?
客観的にみてレベッカを吊ろうとするよりは吊らせないようにするのが真らしく見えると思うな。
(200)2005/11/15 23:22:44
異国人 マンジローは、混乱してきたので議事録を読み返すことにした。
2005/11/15 23:22:46
雑貨屋 レベッカ
>>197
だからそういう問題じゃないのよ。
どうせアタシが吊られたらアタシの白は証明されるわ(たぶん
貴方が信頼されてなくてもアタシが黒く見られてても、
貴方視点で確定白を見捨てることが理解できないの。

これ以上この話題をしていても仕方無いわね。止めましょう。
(201)2005/11/15 23:24:22
ちんぴら ノーマン
>>200
言ってる事が全然伝わってねえみてえだな。

オレっちがレベッカを庇いすぎると、逆にレベッカが黒くなるだろが。

これでオレっちは、レベッカを吊らせないようにしてんだよ。

わからんちんめ。
(202)2005/11/15 23:25:19
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