人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(968)蒸気の村 : 3日目 (2)
のんだくれ ケネス
>>176
 レベッカはノーマン真、セシリア真で考えているんだよな。そしたら俺の>>126 >>127をどう考えてる?

 ヴィンス狼で霊能ではなく、占い師を襲ったのはなぜだと考える?
 まず占い師襲うでしょって言われたら何も言えんが。
(198)2005/11/15 23:20:13
雑貨屋 レベッカは、双子 ウェンディに微笑んだ。
2005/11/15 23:20:58
ちんぴら ノーマン
>>196
良いか、勘違いするなよ。オレっちはレベッカを吊れなんて一言も言ってねえぜ。
(199)2005/11/15 23:21:09
学生 メイ
>>197
>ノーマン

周りからどう見えるか?
客観的にみてレベッカを吊ろうとするよりは吊らせないようにするのが真らしく見えると思うな。
(200)2005/11/15 23:22:44
異国人 マンジローは、混乱してきたので議事録を読み返すことにした。
2005/11/15 23:22:46
雑貨屋 レベッカ
>>197
だからそういう問題じゃないのよ。
どうせアタシが吊られたらアタシの白は証明されるわ(たぶん
貴方が信頼されてなくてもアタシが黒く見られてても、
貴方視点で確定白を見捨てることが理解できないの。

これ以上この話題をしていても仕方無いわね。止めましょう。
(201)2005/11/15 23:24:22
ちんぴら ノーマン
>>200
言ってる事が全然伝わってねえみてえだな。

オレっちがレベッカを庇いすぎると、逆にレベッカが黒くなるだろが。

これでオレっちは、レベッカを吊らせないようにしてんだよ。

わからんちんめ。
(202)2005/11/15 23:25:19
冒険家 ナサニエル
>>186
具体的にどの判定ならという事を考えたわけではないが
霊能者内訳を考えるためにノーマンの霊能判定は有効だと思う。
ノーマンを吊りたいというよりノーマン偽を決め打てないから
今レベッカを吊りたくないんだ。
ただ今は彼女の発言自体がそう白く思えないから
そこで悩みはするんだが。

ケネスは現時点でノーマン偽決め打ちできるのか?
(203)2005/11/15 23:25:28
学生 メイ
ん。
たしかにノーマンはレベッカを吊ろうとは言ってないわね。
単にナサが言葉尻を捕まえての発端だったか・・・。

ノーマンにみんな注目してるって事よ!
このっ人気者!
(204)2005/11/15 23:25:38
ちんぴら ノーマン
>>201
だから見捨ててるんじゃねえっつーの。
(205)2005/11/15 23:26:09
冒険家 ナサニエル
>>202
そういう考えに至るのも分からなくは無いんだが、
ノーマンがレベッカを庇う事は
何も不自然な事じゃないと思うんだ。
(206)2005/11/15 23:27:28
異国人 マンジローは、双子 ウェンディに、遅くなったが喉飴有難うと感謝した。
2005/11/15 23:28:50
のんだくれ ケネス
>>203
 言いたかないが殆ど信じてねぇ。ついでにハーヴも同じくらいにな。

 ノーマン偽と決め打つのとレベッカを狼というのはまた違う問題な気がするが。ノーマン狼でレベッカに白だした可能性もあるぜぇ。その辺は>>127とかで悩みどころだが。
(207)2005/11/15 23:29:20
雑貨屋 レベッカ
>>198
ヴィン狼だと仮定した場合。
いや、ヴィンセント狼で霊能者襲ったらバレバレでしょう。
霊能者なんて中途半端な能力を初日に
わざわざ消すなんて幾らなんでも怪しすぎよ。
そこまで一匹の狼を庇うことは無いわ。
普通、仲間は見捨てるでしょうね。占い師を襲うでしょう。
それによってアタシにも疑いをもっていけるしね。
完全に占い機能破壊が目的だと思うわ。
機能破壊の為だけに狂人を食うのは良い手だとは思わないけど。
これはアタシが狼ではないから言えることだけどね
(208)2005/11/15 23:30:29
冒険家 ナサニエル
確かにそれらの説明で大体納得したけど、
「庇ったから怪しい」とは言わないと思う。
(209)2005/11/15 23:31:06
雑貨屋 レベッカ
アタシにとっては庇わない方が不自然なんだけどね。
(210)2005/11/15 23:31:25
雑貨屋 レベッカは、「見捨てる」は言い方が悪かったわ。ごめんなさい。
2005/11/15 23:31:38
異国人 マンジロー
う〜む、ノーマンとレベッカの遣り取りは、後でよく読み返すつもりだが、一歩引いて見ると今のノーマンの行動は狂人のそれに見えるよ。
レベッカについては、ノーマンから白判定というだけで、状況的に灰であることには変わりない。

さて、もう一度議事録を読み返してくるか・・・。
(211)2005/11/15 23:32:57
冒険家 ナサニエル
>>207
何か誤解させてるかもしれない。
ノーマン偽だとしたらレベッカの正体は分からないが
ノーマン真だとしたらレベッカは必ず人間だからって事。
(212)2005/11/15 23:33:44
書生 ハーヴェイ
ノーマンさんが正直羨ましいよ。
注目されてまともに議事録読んで貰えてるのだから。
(213)2005/11/15 23:34:32
のんだくれ ケネス
>>208
 その辺の判断は人それぞれだしな。わかったぜ。返答ありがとよ。
(214)2005/11/15 23:34:43
雑貨屋 レベッカ
「灰」から「片白」になっちゃったわけだけどね。レベルアップよ。
ここでノーマンから黒判定が出たらかなり楽だったんだけどね。
ノーマンが狼ならアタシに黒判定で良いような気がするのよね。
(215)2005/11/15 23:36:29
双子 ウェンディ
ノーマンさんを追い込んだのはキャロルさん襲った人狼なの
真なら耐えて!

[ウェンディは無責任に応援してみた]
(216)2005/11/15 23:36:42
雑貨屋 レベッカは、>>208超分かり難い文章だわ…ごめんなさい
2005/11/15 23:37:15
冒険家 ナサニエル
■4.キャロル襲撃理由
占い機能の破壊。
ノーマン狼だったとしたらキャロルしか襲えない。
占いが真狂であった場合はキャロルの信用が低めだった事に加えて、昨日の予想を見るに占い師内訳はキャロルが偽なら狼、ノーマンが偽なら狂という意見が多かったと思う。あまり狂に見られていないキャロルを襲った方が真が襲われたように見えて(実際、俺はキャロルが襲われてキャロル真に大分傾いたんだが)占い機能への信用が低下する事を狙ったのではないだろうか。

■5.最終日 この人が狼だったらキツイ
白いと思っている相手が狼だった場合が一番キツイと思う。
今の時点では特にニーナ。多弁で考察が鋭く白い。
(217)2005/11/15 23:40:24
のんだくれ ケネス
>>212
 あぁ、了解したぜ。

 …ノーマン真の可能性、か。まぁ俺の議事見てもらえばわかるが抜け落ちてるな。考え直すかね…。
 これほど状況と真偽が別れるのは難しすぎるぜぇ。占いも、霊能もな。
(218)2005/11/15 23:40:28
雑貨屋 レベッカ
だからノーマンは真か狂だと思うのよね。
狂の場合、やっぱり占い師はGJ率の低いキャロル襲撃を
行ったと思うのよね。キャロル真なら御の字だしね。
アタシが狼ならノーマンは偽者。これはかなり楽ね。
それに加えヴィン狼だったら詰みなんじゃないかな?
(219)2005/11/15 23:40:41
見習い看護婦 ニーナは、人知れず温泉に行った。
2005/11/15 23:42:00
双子 ウェンディ
>>213 ハーヴェイさん
ハーヴェイさん以外はほぼ一斉にCOしてるんだけど…
COのタイミングから何か思うことは無いの?

もしハーヴェイさん真で霊能者に狂人と人狼が同時に騙りに出たら占い師確定しちゃったよね
人狼がそれを考えた上でも霊能者騙りにきたとおもう?
(220)2005/11/15 23:45:58
双子 ウェンディは、お風呂セットを持ってニーナの後を追った…
2005/11/15 23:47:26
雑貨屋 レベッカは、自室へ戻っていった。(寝ます
2005/11/15 23:51:06
異国人 マンジロー
ううむ、眠くて考えが纏まらんな・・・。
今日はひとまず休むよ。
(221)2005/11/15 23:54:38
ちんぴら ノーマン
■1.●毛ネス
昨日まではニーナが気になってたが、昨日の占い師印象でオレっち偽よりなんだよな。キャロル襲撃するなら、オレっち真よりに固めるんじゃねえかってな。そんで今日はケネスがオレっち偽を決め打ち始めたからな。

■2.▼ネリー
昨日のステルス印象がまだ抜けないね。

■3.能力者の真偽について
>>38

■4.キャロルが襲撃された理由
占い機能破壊。オレっちとキャロルどちらでも良かったが、守護が付かない方を襲撃したんだろう。

■5.この人が狼だったらきついなーという人を一人挙げてください。

ニーナだ。「ボク娘」は苦手なんだ。

■6.グレスケ
黒ネリー>ケネス>ニーナ>ナサニエル>リック>マンジロー>ローズ白
(222)2005/11/15 23:54:52
異国人 マンジローは、大きな欠伸をしながら部屋に戻った(就寝)
2005/11/15 23:54:54
双子 リック
うー、ただいま。

なんか今日は吊りがローズマリーさんに決定してるみたいだから大いに怠けて何の考察も残さないでおこうかな。
(223)2005/11/15 23:57:02
酒場の看板娘 ローズマリー
議事録を追うことはまだ可能なので、決定は随時確認します。それと朝とお昼は必ずチェックするようにします。
申し訳ないですけれど、今日のところはお休みさせて下さい。

ほんとに、ほんとにみんなありがとう!
(224)2005/11/15 23:57:57
冒険家 ナサニエル
あと、1つ質問。
グレースケールにレベッカは含むのか?
半白とグレーは微妙に違うものだと思ってるんだが。

>>222ノーマン
>キャロル襲撃するならオレっち真よりに
それなら昨日ノーマン真よりにしていた人を疑うんじゃないのか?
それとも今日ノーマン偽決め打っているからというのみの
ケネス占い希望なのかい?
(225)2005/11/16 00:00:55
冒険家 ナサニエルは、酒場の看板娘 ローズマリーに手を振った。お疲れー。
2005/11/16 00:01:13
ちんぴら ノーマンは、ローズが引退する時の百恵ちゃんに見えてきた。
2005/11/16 00:01:18
冒険家 ナサニエルは、一応レベッカを含めてグレースケールを書いてはいる。
2005/11/16 00:03:28
酒場の看板娘 ローズマリーは、ちんぴら ノーマンに思わず吹き出しちゃった。百恵ちゃんて…!
2005/11/16 00:03:38
酒場の看板娘 ローズマリーは、冒険家 ナサニエルに、手を振り返した。おやすみなさい!
2005/11/16 00:06:01
のんだくれ ケネス
>>223
 うおーい、リック。寂しいこと言わずなんか言ってってくれ。俺はそろそろ寝るが。はっは!
(226)2005/11/16 00:06:50
ちんぴら ノーマン
>>225
ケネスは昨日の途中までうだうだ言ってて、最後の方でノーマン真に変えてる。

それに加えて、今日はオレっちを偽決め打ちしてたろ。だからだ。
(227)2005/11/16 00:08:12
見習い看護婦 ニーナは、温泉から帰ってきた。
2005/11/16 00:08:18
冒険家 ナサニエル
>>223
今日出せる考えは今日出しておいた方がよくないか?
というか大いに聞きたい。
そりゃ明日には状況は変わるんだけどさ。
(228)2005/11/16 00:08:29
のんだくれ ケネス
 俺もそろそろ寝るぜぇ。

 残りアンケだが、もしかしたらギリギリになるやも知れねぇ。一応先出しとくぜ。

■5.リック。白とは言い難いが、正直に序盤の論立ては見事だった。あれを展開されたら、普通に負けてしまいそうだ。

■6.●リック>レベッカ>ネリー>ナサニエル>ニーナ>マンジ〇 
 ローズは…。今現在のでも入れた方がいいのかな。

 かなり乱雑に作ってあるぜぇ。

・リック 
 ぶっちゃけてノーマン真推理はすごかった。だが、キャロルから守護剥がしたんじゃねぇかという疑いだ。俺もノーマン真て言いながらなんだと言われれば反論できんが。ノーマン真なら人間の可能性は大。

・レベッカ
 >>127より。なんか違う気もするが、また考える。

 ネリーより以上はかなり混戦気味だ。今感覚で出してあるが、ここがこうとか明日アンカーでも引っ張るぜ。
(229)2005/11/16 00:10:24
見習い看護婦 ニーナ
■1.●リック
リック君は(>>1:163)を三日目COの時の襲撃回避のカモフラージュだと考えたようだが、何故そこまで深読みしたのかわからないね。
CO以前に出されたのがポイントと言うが、そんなCO方法も決まってない段階から先を読んで自分の信用を落とされるのを覚悟の上で発言した神算鬼謀の占い師というより、普通に不用意な狼あるいは占い師と考えたほうが無難ではないか・・・
ボクには小難しい理屈を並べてわざわざ物事を難しく言ってるだけにしか聞こえん。
(230)2005/11/16 00:10:25
冒険家 ナサニエル
>>227
なるほど、返答ありがとう。
(231)2005/11/16 00:10:45
見習い看護婦 ニーナ
(>>2:212>>2:237)ではまとめ役占いに反対したから白要素だと言う。潜伏狼二人をフォローしなくてはいけないと言うが君が言うと通り狼は三人一組。普通に考えてメイ君をスケープゴートにしたいからと言って三人が全員賛成票に投じるとは思えんのだが。たとえノーマン君が狼だとして彼以外の二人が場の流れを見て調整すればよいことではないか?何故(>>1:163)をあれだけ深読みした人物がここにきて素直に考えるのかが不可解。
(>>2:196>>2:211)も利益主義を取らない正直者は信用できるかい?
ボクからしたら逆にノーマン君が「リックの推理(>>2:177)通りだ。」と言ったほうが驚嘆するね。
ボクから見ればリック君はノーマン君真を前提にすべてを組み立ててるように見える。
(232)2005/11/16 00:10:59
見習い看護婦 ニーナ
>>2:178のa.)から来る占い師内役真狼説もおかしなものだ。
ほぼ一斉COと言うがその通りで厳密に言うと一斉COではなかった。遅れてきた人物がいたからね。リック君とハーヴェイ君だ。
結社騙りの心配と言うが結社騙りがないことより狂人騙りがないことのほうが断然確率が低いだろう。ハーヴェイ君が狼の場合来た段階で狂人が騙りに出てると思うのが普通。
この通り君の言う心配もハーヴェイ君が狼なら心配ない。
ほぼ一斉COの状況でと言うが能力者に名乗り出たハーヴェイ君が遅れてきている状況ではまったく一斉COとは違った状況になってるのだよ。
それなのに何故一斉COの状況での考え方をもって真狼予想してるのかが不可解。
ボクはセシリア君が真の可能性が高いと思ってたし、ハーヴェイ君も狂人よりに見ていて狼の可能性は低いと読んでたから占い師内役を真狼と見ていたが、君はハーヴェイ君を意味不明と考えていたのだろう?何故ハーヴェイ君が狼なら万事解決の>>2:178a.)をもって霊能者内役が真狂でハーヴェイ君が狂人(>>2:182)だといえるのかがわからない。
(233)2005/11/16 00:11:22
見習い看護婦 ニーナ
■2.▼レベッカ
昨日の占い師襲撃の理由を考えての希望。

■6.●リック>レベッカ>ネリー>ケネス>ナサニエル>マンジ○
(234)2005/11/16 00:13:41
のんだくれ ケネスは、寝るぜぇ!かなりダメ文かも知れねぇ!明日だ!
2005/11/16 00:14:54
冒険家 ナサニエル
>>222
あ、すまないノーマン。読み違えた。
>オレっち偽よりだった
はケネスの事じゃなくてニーナを疑いから外した理由なんだな。
(235)2005/11/16 00:15:01
見習いメイド ネリーは、赤い顔をして戻ってきた。うー…飲みすぎた…
2005/11/16 00:17:00
ちんぴら ノーマン
>>235
そうだ。わかりづらくてすまんな。
(236)2005/11/16 00:17:47
見習い看護婦 ニーナはメモを貼った。
2005/11/16 00:18:46
冒険家 ナサニエルは、ちんぴら ノーマンに「いやこちらこそすまないな。」
2005/11/16 00:19:13
見習い看護婦 ニーナ
ボクもうねる。
お休み。

[ニーナはふらっと去って行った。]
(237)2005/11/16 00:20:47
見習いメイド ネリー
ローズさん急なお仕事お疲れ様です。
事情ならば仕方がないので、今日のローズさん吊りは止むを得ないかなって思います。
きちんと表明してくれてありがとうございます。
(238)2005/11/16 00:20:50
冒険家 ナサニエル
すまない、時間が無い。考えが煮詰められてないが
明日帰ってくる時間が遅くなる事になってしまった。
とりあえず議題を出すよ。
(239)2005/11/16 00:26:46
冒険家 ナサニエル
議題。
■1.●ネリー
発言量がかなり増えたなと思うが、白くなったとか黒くなったとかその辺りは特に変化していないと思っている。
■2.ローズマリー以外の吊り先▼リック
占い先と同じく相対的な評価になってしまって申し訳無いんだが。
>>223で、襲撃は怖くないのかと思ってしまったからというのもある。

■6.グレースケール 
□ローズマリー>マンジロー>ニーナ>ケネス>ネリー>リック>レベッカ■
見て思ったが……白い人が多いな。

マンジローは、これだけ喋って発言や人に対する回答に不自然な点を見つけられない。
ニーナは以前から白よりに見てるけど彼女を判断するにはもうちょっと議事録を読み込む必要があるなと思ってる。
(240)2005/11/16 00:27:21
書生 ハーヴェイはメモを貼った。
2005/11/16 00:28:34
冒険家 ナサニエルはメモを貼った。
2005/11/16 00:30:15
冒険家 ナサニエルは、急いで集会場から出て行った。
2005/11/16 00:31:57
ちんぴら ノーマンはメモを貼った。
2005/11/16 00:31:58
書生 ハーヴェイはメモを貼った。
2005/11/16 00:34:48
書生 ハーヴェイ
>>0
村の指示は、21:00時限一斉COでないのに、まだ遅延と印象操作。
(21:00に来れない事は事前に明言していたにも関わらず)
個人の考えに寄ればCO以前の言動は分けるべきと主張しているけど、
CO前のACTIONは致命的なミスと言う恣意的で矛盾した発言。
(241)2005/11/16 00:43:11
書生 ハーヴェイ
>>77
ハーヴェイ処刑後に黒出しするための布石。
ヴィンセントで偽黒出ししたため数合わせが必要なため。
>>78
>それ(ヴィンセント)よりも寡黙なハーヴェイ…
(ヴィンセントとハーヴェイの発言数や発言量チェックしていない?)
>>93
ノーマンさんはセシリアさんを支援しているので、
二人がラインの場合は狼狂か狂狼。
ハーヴェイ真/ノーマン真は考慮対象外らしいので。
>>98
ハーヴェイが狼狂であったとしても、
村が不利にならぬよう考えているけど上手くいかないね。
>>99
状況を見るに全く信用されていないので、
狂と相討ちでもまだマシと判断。
多少不利くらいなら両吊りは提案しないよ。
(242)2005/11/16 00:56:39
書生 ハーヴェイ
>>100
コピーした文章で周りを説得出来ると思っていない。
常識的なことを聞かれたので、当たり前の答えしか用意できないだけで。

どう思っているかと言われても。
周りがほとんど狼の仲間に見えるので、(末期症状)
今は考えるのを止めている。

>>107
狼が一番早く霊能騙りをすることで占い師二人状態を素早く作り、
狂には占い師騙りをしてほしいと合図を送った可能性はないのかな。
(243)2005/11/16 01:04:23
書生 ハーヴェイ
ケネスさん

ヴィンスというのはリック君の愛称かあだ名?
(244)2005/11/16 01:04:56
双子 リック
どうも、ヴィンスです。
(245)2005/11/16 01:09:15
学生 メイ


ヴィンス=ヴィン=ヴィンセント
(246)2005/11/16 01:11:23
見習いメイド ネリーは、笑ってしまった。一生懸命考察しているのに気が抜けますっ!
2005/11/16 01:11:40
学生 メイ
>リック

>>245は名言として記憶しておくよ。
(247)2005/11/16 01:13:16
双子 リック
一応ね。

■6.グレースケール 
☆ローズマリー>ナサニエル>マンジロー>レベッカ>ケネス>ニーナ>ネリー>★

まぁなんとなくだけどね。
(248)2005/11/16 01:14:35
学生 メイ
>>243
>ハーヴ

>周りがほとんど狼の仲間に見えるので、(末期症状)
先ほどのノーマンと一緒です。
能力者は疑われるもの。
あなたが真の霊能者であるなら村のためにがんばってください。

一番下の文。
他の人のCoを確認してからのCOは時間的にほぼありえないと思います。
(249)2005/11/16 01:19:37
学生 メイは、じゃあ、あたしもそろそろ寝ます。おやすー。
2005/11/16 01:21:17
書生 ハーヴェイ
>>188
・セシリアちゃんと狼側のイメージ戦略や進行が上手
・ハーヴェイの能力不足
別に何も不思議なことはない。

>>194
単なる失言or誤解の余地ある発言だと思うよ。
ヴィンセント狂人も一応可能性あるけど。

誤解の余地のある発言して、村人なのに吊られた
前世の記憶を思い出した。
(250)2005/11/16 01:22:50
書生 ハーヴェイは、ヴィンスという金髪の少年を思い浮かべていた。
2005/11/16 01:25:45
双子 リック
>ニーナ(>>230-233)
その反論を昨日聞きたかったな、特に占い師内訳に関する推論に対しての反対意見なんかについてね。

そこで思うのが何で昨日の内に言ってくれなかったのかという点だね、僕が言うのもなんだけど僕の考察とノーマンさんの絡みで他の人の占い師予想に多少なりの影響を与えた。「守護者をひきつける為の工作」って言われる位だからね。

もしニーナがその意見を昨日の時点で言ってくれていたら多少は展開が違ったんじゃないかな、穿ったいけんかもしれないけど昨日は自身の都合の為にその意見を封印してたんじゃないかと思うんだ。

昨日出せた筈の意見、流れを変えられたかもしれない意見を今になって出してくるのは微妙に納得いかない。
(251)2005/11/16 01:26:57
双子 リック
と言う訳で

●占い:見習い看護婦 ニーナ

というかやっぱ初日に占っておきたかったんだよなぁ。
(252)2005/11/16 01:28:35
見習いメイド ネリーは、だんだん良く分からなくなってきたので寝ることにした。
2005/11/16 01:33:06
見習いメイド ネリーは、とりあえず酔いをさまそう…。
2005/11/16 01:33:44
書生 ハーヴェイ
>>220
だから、セシリアちゃんは狂の方が可能性高いよね。

自分の調べた限りでは、狼は霊と占いに一人ずつ騙りを
出して最後の狼が潜伏するが普通だった。
占い師3人霊能2人とか能力者合計6人(結社含)とか見慣れてる。

疑われないために早期COするのが良いなんて
夢にも思わなかった。締め切りも無かったし。
時期は当てにならないので参考にしないと思っていた。
(253)2005/11/16 01:33:58
書生 ハーヴェイ
一日目の21:00以降の能力者CO非COを見直してみた。

>>1:289のヴィンセントさんの時刻確認はともかく
(289)2005/11/11 21:00:10

>>1:292のナサニエルさんの能力者CO非CO以外の
発言には誰か突っ込んでいるのかい?
(254)2005/11/16 01:47:57
書生 ハーヴェイ
セシリアちゃんの
(霊能者が)確定すると、イヤーな感じがするんすけれどーー

>>1:331
これってさっぱり分からなかったけど、
霊能者が確定して何か悪いこと起こるのか謎。

霊能者が確定して占い師が二人だと、
守護者が霊能者に付きがちで、占い師が襲撃されやすいけど。
そのことを指しているようには思えないので。

誰か説明してくれると嬉しい。
(255)2005/11/16 01:51:37
異国人 マンジローは、不機嫌そうな顔で部屋から出てきた。
2005/11/16 03:21:34
異国人 マンジロー
いやはや・・・昨日から変な時間に目が醒めてしまうな。
議事録でも読むか・・・。
(256)2005/11/16 03:23:38
異国人 マンジローは、一服しつつ、議事録を辿っている。
2005/11/16 04:23:20
異国人 マンジロー
>>198 ケネス(下段)横レス
ヴィンセント吊りは最早は変わらない状況。
ならば白黒が割れるのを防ぐ(霊能者襲撃)よりも、占い師という灰を狭める者を襲った方が狼にとっても有利だと俺は思う。

ケネスはあの状況で狼は霊能者を狙ってくると思うか?(ヴィンセント狼を前提に考えて)
(257)2005/11/16 04:36:17
異国人 マンジロー
>ノーマン
>>143
お前さんはセシリア真寄りに考えているよな。
となると、狼はヴィンセントとハーヴェイとなる。更にあと一匹潜伏狼が居る。
この「作戦(>>143で言っていた『狼の作戦』)」を考えて実行した狼に相応しい人物は誰だと思う?
仲間がヴィンセントとハーヴェイと考えて最後の潜伏狼を推理して欲しい。

>>222
ケネスを疑う理由だが、お前さんを昨日は真寄り、今日は偽と半ば決め打ち状態だからとある。
俺も同じなんだが(>>77参照)これについては何も意見はないのか?
また>>211にも抽象的な表現で狂人っぽいと言っているのに対しても突っ込みはないだろうか。
結構お前さんに対して、これだという理由で狂人と述べたつもりはないのに、俺を白寄りとして置いている理由は何だろうな。

微妙にナサニエルの質問(>>225下段)と被っているが、返答頼む。

あともう一つ「守護が付かない方を襲撃したんだろう」とあるが、自分が絶対守護されていると確信はあったのか?
(258)2005/11/16 04:36:53
異国人 マンジロー
>ハーヴェイ
ううむ・・・読んだが幾つか理解していないものがある。
取りあえず言える処だけ言っておく。

>>78)についての見解>>242
俺は発言数で寡黙か否かを分けているわけではない(2日目寡黙吊りへの見解を参照)
内容を吟味した上で、薄ければ寡黙と見なしている。
ヴィンセントは発言数はそこそこだが、内容は希薄だった。そしてハーヴェイ、お前さんもな。
だから寡黙と言ったのだ。

>>107)についての見解>>243
俺は、数秒の間に起こったCOでそれは流石に無いと思うが・・・。

>>194)についての見解>>250
これから吊られていく者が残すものだぞ?
違和感を「単なる失言or誤解の余地ある発言」と切り捨てられないんだが。
寧ろそれを失言・誤解と切り捨てているハーヴェイに違和感を感じる。
お前さんは何を頼りに狼を探していくつもりなのか聞かせて欲しい。
(259)2005/11/16 04:38:10
異国人 マンジロー
>ハーヴェイ
>>255
>>1:331)について俺の見解
セシリアが恐れていたことは、占い師3CO、霊能者1COになることだったと思っている。
霊能者確定で、占い師2名の状況では狼側は圧倒的に不利だ。
何故なら霊能者の判定で即真偽が割れてしまうので狼側は安易に黒出し出来ない。
灰がどんどん狭まっていくだろう。

占い師が3COの場合、誰か1名占い師候補が欠けてしまえば、其れで占い機能は破壊されたも同然。
また、守護も占い師候補2名よりも若干手薄になるだろう。
霊能者が確定するということは、早期に占い機能を失う可能性が若干高いと、そういう状況になることをセシリアは「嫌な予感がする」と言ったのではないだろうか。

というか、これはセシリア本人に問うべきではないのか?
誰か説明してほしいとのことだったので、俺が述べてみた。
(260)2005/11/16 04:38:37
異国人 マンジロー
>セシリアへ
>>255の、お前さんの話しが聞きたい。
宜しく頼む。
(261)2005/11/16 04:38:55
異国人 マンジロー
ノーマンについてだが【まだ】吊らなくてもいいと思う。
レベッカが人狼でない限り、狼側からも彼の真偽は分かっていないはずだ。
本当に彼が真なら、人狼側は苦しくなる一方だろう。
狂人なら何時かアピールの為に黒を出してくると思っている。
また、彼が人狼なら襲撃されないだろう。
(262)2005/11/16 04:39:29
異国人 マンジロー
>メイへ提案
翌日、ウェンディが襲撃された場合、占い及び霊能結果後に速やかに結社/非結社COをさせた方がいいと思うんだが、どうだろうか。
(263)2005/11/16 04:43:19
異国人 マンジロー
ううむ、いくらなんでも、もう寝ないと拙いな。
結局グレースケールが纏まらなかった・・・。
夕方までには何とか纏めて出したい処だ。
では、もう一度寝るとするか。
(264)2005/11/16 04:47:51
異国人 マンジローは、頭を掻きながら部屋に戻った。
2005/11/16 04:48:29
文学少女 セシリア
 こんばんはー・・・・っていうか朝ですー _no
昨日は帰りが遅かったもので、考えているうちに寝てしまってました。
(265)2005/11/16 06:58:50
文学少女 セシリア
とりあえず、途中まで作った文章、まとまってそうな部分だけ先に貼り付けて出かけることとしますー。

■3.能力者の内訳ですけれどー
騙らない狂人なんてありえないと思ってます。よって、考えられる組み合わせはこの3種類です。

A.キャロル:真 ノーマン:狼 ハーヴェイ:狂
B.キャロル:真 ノーマン:狂 ハーヴェイ:狼
C.キャロル:狂 ノーマン:真 ハーヴェイ:狼

で、A>C>Bの順でありえるかなーって思ってますー

 いちばん自然に考えてノーマンさんが狼。
そしてさらにレベッカさんも狼。お二人を吊って終了ー。これって、楽観視しすぎでしょうか。
これでもしキャロルさんが真寄りで見られてた上での襲撃であったのでしたら、この説で一押しニ押し三に押しーって感じなんですけれど。。。
(266)2005/11/16 07:10:17
文学少女 セシリア
 ヴィンセントさんとのつながりではノーマンさん、逆に吊り先をヴィンセントさんに変更したんですよね、これは吊り回避は難しいと見てのライン切りor逆効果狙いー?
普通に票が集まっているところに能力者の票まで集まると、これは狼じゃないかもと思われることを狙ってのことかなって感じです。
キャロルさんは普通にヴィンセントさんの名前を外していましたけれど、狂人では判断がつきませんからねー、積極的に疑う材料にはなっていません。
(267)2005/11/16 07:13:24
文学少女 セシリア
■1.●ケネスさん
占い…価値があるのか疑問です。
しかしながらーキャロルさんが狂人の可能性もあります。もしノーマンさんが真で、キャロルさんが狂人だったとしたらこの辺りから黒判定が出るのかも?と考えました。

■6.グレースケール
☆ニーナ>マンジロー>ナサニエル>ネリー>ローズマリー>ケネス>リック>レベッカ★

レベッカさんは私には最黒に見えます。ヴィンセントさんは寡黙でしたし、そして
寡黙吊り反対論者>>2:89でした。そして何より今回占われるタイミングでキャロルさんが襲撃されましたからねー。それ以前のメイさん占い反対意見などから元々黒く見ていました。
ただニーナさんの発言を見ていたら、そっちの理由もなるほどなーって感じで、自分の判断が正しいかどうか揺らいでいます。
それとレベッカさんをもっとも黒く見てはいますけれど半白なので、ノーマンさんが真の可能性もゼロではないですから、吊るタイミングは後でもいいと思います。狼はあと灰に1、能力者に1の状況ですし。
(268)2005/11/16 07:15:28
文学少女 セシリア
 次点はリックさんー
全体としては白い印象で、大胆に意見を切り出し、鋭い考察をしている印象です。
しかしながら、ノーマンさんの真らしさを強く印象付けた一連の発言がやっぱし気になっています。ノーマンさん=狼と見ていますので、この位置です。

白いほうではーニーナさんですけれど、ヴィンセントさんが吊られそうな中、寡黙吊りにもっとも積極的だったニーナさんは狼には見えません。
ライン切りかもしれませんが、むしろニーナさんなら、こう発言してーとかリードして寡黙吊りの対象から外してしまえるくらいの発言力がありますから、そうするのじゃないでしょかー
(269)2005/11/16 07:16:34
文学少女 セシリア
 続いてマンジローさんですけれどー
ヴィンセントさんの最初の占い希望先は>>1:582の通り●マンジローさんですー。よってマンジローさんが狼の可能性は低いです。これだけしゃべっていて色々突っ込んでますしね。

ヴィンセントさんの2日目の希望は>>2:363の通りでしたが、この時点では吊られる可能性が濃厚でしたし、ならば仲間の名前が目立つことを避けている可能性と、ライン切りをしている可能性とがあって、判断は難しく、情報としての価値が小さいかもですね。
(270)2005/11/16 07:17:49
文学少女 セシリア
 続きは帰宅後にーー
(271)2005/11/16 07:19:09
ちんぴら ノーマンは、ふらりと現れた。
2005/11/16 08:12:04
ちんぴら ノーマン
マンジロー

お前さんは内心では「オレっち真占い師」を捨ててないだろ。
オレっちにはそれが分かるからだ。
(272)2005/11/16 08:13:08
ちんぴら ノーマンは、ふらりと去って行った。
2005/11/16 08:28:36
書生 ハーヴェイ
ノーマンさん→セシリアちゃん(確定で真扱い)
セシリアちゃん→ノーマンさん(途中から半々?)
(273)2005/11/16 08:42:44
冒険家 ナサニエル
こんにちは。
吊り占い希望の変更とグレースケールの補足に来た。
急いでいて議事録をほぼ流し読みにしか確認していない。
質問類など読み飛ばしているかもしれないが、その辺は帰ってから答える。今日帰りは遅くなるけど更新前には戻れるはず。

一応今日はローズマリー吊りに決まっているけど
【票をメイに委任しておく】よ。
(274)2005/11/16 12:25:00
冒険家 ナサニエル
■1.●ニーナ
■2.▼ネリー
■6.補足
レベッカは発言だけ見ると一番白く思えない。昨日は白いかなと思って吊り占いからはずしたけど正直今回の吊りから外したのは半白だからというだけに他ならない。
リックは一旦吊りに上げたけど>>223の発言に驚いたからで、思い返すと狼っぽいというよりも自分の白さに自信があるからじゃないかと感じた。考察の鋭さというか説明の上手さを見るとその自信にも頷ける。
多分ネリーが相対的に黒く見えているのは突っ込んだ所が少なく見えるからかな。印象になってすまない。
マンジローとケネスとニーナは白い。特にマンジローが頭飛び出て白く見ている。
(275)2005/11/16 12:26:22
冒険家 ナサニエル
昨日ニーナについて「白いと判断するにはもう少し議事録を読み込んでから」といったのは人に対する突っ込みが緻密で誘導などが混ざっていても分からなさそうな気がしたから。ケネスももう少し議事録読み込んでおかないと白いと断定するのは危ういと感じたのは同じだけど、今の所二人とも白いと思ってる。
ケネスとニーナを比べてケネスのほうが人に対して突っ込みの量や入れる姿勢からケネスの方が白いかなと思っているのでニーナの方を占い先にあげさせてもらう。
(276)2005/11/16 12:26:50
冒険家 ナサニエルは、異国人 マンジローに話の続きを促した。
2005/11/16 12:27:09
雑貨屋 レベッカ
>>268
あの日、ヴィンセントは吊られそうだったでしょ。
アタシが狼なら一発で分かるライン作る程間抜けじゃないよ。
実際アタシヴィンセントを吊りに挙げてるでしょう。
これがライン切りで、とか言われたら仕方無いけどね。
ここらへんどう思う?アタシが狼だと仮定して。
(277)2005/11/16 12:27:21
冒険家 ナサニエルはメモを貼った。
2005/11/16 12:28:31
冒険家 ナサニエル
じゃあ、また夜に。
(278)2005/11/16 12:29:17
雑貨屋 レベッカは、冒険家 ナサニエルに手を振った。
2005/11/16 12:32:34
雑貨屋 レベッカ
■6.グレースケール
白より:ニーナ>ナサニエル=マンジロー>リック>ローズマリー>ケネス>ネリー:黒より
(279)2005/11/16 12:32:37
雑貨屋 レベッカ
というかローズは最白にすべきだったかしら。

■2.(黒狙い)▼ネリー▽ケネス かな
(280)2005/11/16 12:35:16
雑貨屋 レベッカ
占い先、ノーマンに選ばせたらどうかな?
もう真か偽かなんて分からないんだから。
半白・半黒になるメリットは全く無いと思うわ。
(281)2005/11/16 12:37:47
雑貨屋 レベッカは、離席するわ。
2005/11/16 12:37:59
見習いメイド ネリー
■3.能力者真贋
占い師:ノーマンさん 狼>真=狂
んー。悩みます。今までは真よりで見ていたんですが、今日の発言を読むとレベッカさんの正体が分からず下手なことを言えない狂人にも、情報を出しすぎないようにしている狼にも見えます。

今日の発言で気になったのは>>145ですね。その後で>>170で自分で白出ししたレベッカさんを村視点では極めて黒に近い灰だと言ってるんです。>>145と同じ視点で考えると>>170は少し浮いている気がします。>>145と、>>170(&202)個々の発言は納得できますが…。

あとは、ノーマンさんが真なら厳しい状況だと思うのですが、その割には時々考察が薄いんですよね。>>143のキャロルさんに関するところとか、自分を信じてもらうためにはキャロルさん狂人を証明しなければいけないはずなのにさらっと触れただけですし…。というかキャロルさん不慣れそうでしたっけ。
(282)2005/11/16 13:28:32
見習いメイド ネリー
(続き)
また、キャロルさん狂人を説得することを諦めているのだとしても、その場合は灰にいる潜伏狼を吊り上げることに注力するかとも思ったんですが、>>222の私吊り理由もあっさりしているような気がします。ニーナさん、ケネスさんに対する指摘に比べると具体性に欠けていて、誰でも良いから的に挙げられたのでは、と思ってしまいます。私の怪しい点をきちんと指摘して頂ければ、弁明も出来るんですが…。

そのあたりを考えるとやや偽よりです。ニーナさん、ケネスさんにためらいも無く絡んでいく様子が狂人なら大胆過ぎる気がするので狼>狂かなって思ってます。
ただこれは今後のノーマンさんの発言によって変わるかもしれません。単に時間が無くて理由を省いただけなのかもしれませんし。
(283)2005/11/16 13:28:48
見習いメイド ネリー
添削しすぎて意味不明になってますね
>>282中段
ノーマンさん>>145が自分視点の割に、>>170でレベッカさんのことに関してのみ村視点が強いんですよね。そこに違和感を感じた、ということです。
(284)2005/11/16 13:31:22
見習いメイド ネリー
霊能者:セシリアさん 真>狂>>狼

昨日から変わらず、不自然なところはありません。敢えて言うなら今日の黒出しがやや狂人的だったくらいでしょうか。昨日なども圧倒的に信用を獲得している状況でありながら、>>2:473以降のように霊能者としての責任感ある言動は好印象です。また、>>1:189下段のCO前の言動、>>1:315の発言、>>2:491の襲撃を恐れている様子等が真印象です。というか演技だとしたらかなり高度ですね。

>>266のヴィンセントさんノーマンさんレベッカさん狼説はちょっと楽観的過ぎると思います。状況的には私もあり得ると思っているんですけど…。楽な方に流されるよりは、常に最悪の事態を想定して動いて欲しいかなって思います。
(285)2005/11/16 14:05:01
見習いメイド ネリー
ハーヴェイさん 狂>真>狼
COが一番最後であったことや、他の能力者の印象から考えれば狼であってもおかしくないんです。ただ、ハーヴェイさん単体で見るとあまり狼っぽく見えないというか、狼だとしても殆ど相談せず動いている感じです。

今日の発言を見ているとマイペースな真かも、という印象がややUPです。それでもやっぱり気になるところがあります。既に質問をして返答を頂いているんですが、>>90>>242真ん中で能力者真贋考察にノーマンさんの考察を採り入れすぎていると思うところです。"ハーヴェイさん自身がセシリアさんを狼と思っていないからorノーマンさん偽と見てるから、ハヴ真/ノマ真:キャ狂/セシ狼は無いと思う"であれば分かるんですよ。でも>>242などを見ると"ノーマンさんが有り得ないって言っているからハヴ真/ノマ真:キャ狂/セシ狼は無いと思う"と言っているように聞こえるんですよね。

それともノーマンさんがセシリアさんを擁護しているから二人が狼と狂人に見えるという意味でしょうか。ノーマンさんが真で、ハーヴェイさんのことを誤解している可能性は考えていませんか?
(286)2005/11/16 14:06:48
見習いメイド ネリー
能力者だけの印象で言えば、
【占キャロルさん、霊セシリアさん、狼ノーマンさん、狂ハーヴェイさん】
うーん。そうすると狼側は一匹吊られた挙句騙り狼も吊られやすいようにしたってことですよね。あまりしっくりきませんね。潜伏狼は余程吊られない位置にいるんでしょうか。

次点で
【占キャロルさん、霊ハーヴェイさん、狼ノーマンさん、狂セシリアさん】
状況的にはこっちの方がしっくりきますが、ハーヴェイさんが真ぽいかといわれると…。うーん。良く分かりません。

【占ノーマンさん、霊セシリアさん、狼ハーヴェイさん、狂キャロルさん】
【占キャロルさん、霊セシリアさん、狼ハーヴェイさん、狂ノーマンさん】
これも結構ありそうですが、どっちとも判断がつきません。
(287)2005/11/16 14:09:02
見習いメイド ネリー
■1.占い先
●ナサニエルさん
片占いになった以上、占いの情報ってあまり信じることが出来ないんですよね…。というわけでノーマンさんとあまり絡みが無いように見えたナサニエルさんを占ってもらってどういう判定が出るか見たいと思いました。
私はケネスさんのことをずっと気にしていましたが、昨日のやり取りは白く感じました。ただ、今日の考察はちょっと決め打つのが早い気がすると思うんですよね。悩むところなんですが…。ノーマンさん自身がケネスさん占いを挙げているようなので敢えてナサニエルさんで。
(288)2005/11/16 14:20:37
見習いメイド ネリー
■2.吊り先
▼リックくん
んー。私が>>2:317で感じていた違和感は消えないどころか余計に強くなってしまいました…。まず"結果ありき"の考察に見えるんですよね。

>>2:177でも漠然と思ったのですが、>>251もそうですね。まずニーナさん占いに持っていきたくて、それで>>230-233というきっかけがあったからちょうど良い機会だと占い希望に出した感じです。議事録を読み返してみると、リックくんはずっとニーナさんを疑っていたようですからこういう切り口になるのも分からなくもないのですが…。悩むところですね。

占い機能は既に破壊されているんですよね。ノーマンさんの真偽は分かりません。それともリックくんは今もノーマンさん真を強く見ていますか?それともノーマンさん偽でもニーナさんを占ってもらうことで何かラインが見えると考えてますか?
(289)2005/11/16 14:45:49
見習いメイド ネリー
■5.グレースケール
●リックくん>レベッカさん>ケネスさん>ナサニエルさん>マンジローさん>ニーナさん>ローズマリーさん○

個々の印象についてはまた後ほど書きます。

あ、忘れていました
■3.
吊るならノーマンさんからですが、今日からである必要はないと思います。ほぼ確実に霊能判定はパンダになるとおもうのですが、それでも占霊の組み合わせが限定される分考察はしやすくなると思います。

レベッカさんについては、白くも見えないのですが吊るとしてもノーマンさんのあとでも良いのでは、と思います。もしレベッカさん人間で霊両白判定にでもなったら、霊の真偽もノーマンさんの真偽も分からずなんて事態にもなりかねないですし。
(290)2005/11/16 15:10:12
見習いメイド ネリーは、おやつにホットケーキと紅茶を置くと奥へ消えていった[離席]
2005/11/16 15:10:32
書生 ハーヴェイ
>>286
書いてあるとおり素直に読んで貰えれば大丈夫。
後ろの解釈で合ってるよ。
ノーマン真/ハーヴェイ真の組み合わせは有るのに、

ノ ー マ ン さ ん が

完全に切り捨てて考慮の対象外にしているのが不可解。
ノーマンさんがハーヴェイを「誤解している」の可能性はあるけどね。それが、真占い師の態度には見えないよ。

キャロル真の可能性はノーマン視点では、切り捨てなきゃ
いけないのは分かるし当然だけどね。

> >>93
> ノーマンさんはセシリアさんを支援しているので、
> 二人がラインの場合は狼狂か狂狼。
> ハーヴェイ真/ノーマン真は考慮対象外らしいので。

私が、ハーヴェイ真/キャロル真 ハーヴェイ/ノーマン真
の組み合わせの内、片方を完全否定して全く可能性すら考えてないとしたら、奇妙に思わないかな?
(291)2005/11/16 16:45:28
見習いメイド ネリー
>>291ハーヴェイさん
ありがとうございます。ちょっと誤解していたようです。
ハーヴェイさんがあの結論に達したのは、ノーマンさんがハヴ真/ノマ真は無いと言っているのをそのまま採用したのではなく、早々にハヴ真の可能性を切り捨てるノーマンさんの態度が真らしくないと感じたからなのですね。その点については納得しました。

ただ…あの…私の読み間違いでなければ、ノーマンさんの能力者真贋は>>38ですよね。「決め打ちは出来ない」といっています。つまりは、ハーヴェイさん真の可能性を切り捨てているわけではないと思うんですけど…。
(292)2005/11/16 17:35:26
書生 ハーヴェイは、冒険家 ナサニエルに話の続きを促した。
2005/11/16 18:11:09
異国人 マンジロー
只今、戻ったよ。今日の夕飯は何かな?

さて、議事録を読んでくるとするか・・・。
(293)2005/11/16 18:38:43
異国人 マンジローは、見習いメイド ネリーに話の続きを促した。
2005/11/16 18:38:48
見習いメイド ネリーは、異国人 マンジローに貰った飴を舐めている。夕ご飯はもうすぐ出来ます〜
2005/11/16 18:46:44
見習いメイド ネリー
灰印象
リックくん>>289

レベッカさん
昨日の印象引き続きです。今日の発言でノーマンさん途のやり取りを見ていても特に白くも感じませんでした。発言だけを見ていくとこの位置なんですが、能力者真贋の組み合わせを考えるともう少し白い気もしますが…。もう少し詳しく能力者真贋や灰印象の発言を聞きたいです。

ケネスさん
昨日のやり取りでは白く感じたんですが、今日の発言はいまのところ白黒微妙です。>>125以降の考察も、状況から考えれば充分有り得る考察なのですが、少し楽観的過ぎるのが気に掛かる程度でしょうか。レベッカさんの正体に関わらず初回占襲撃もよくあることだと思うのでレベッカさん吊りに拘るのは悩むところです。ただ、これはノーマンさん真の可能性をどれくらい見ているかの差なのかもしれませんが…。
(294)2005/11/16 18:47:29
見習いメイド ネリー
ナサニエルさん
マンジローさん程多弁印象があるわけではないのですが、考察自体には納得できますし迷いが見えるのも白印象です。吊り希望の理由が薄いというか、印象で挙げているのは気になります。ただ、全ての灰に関してきちんと考察した結果の消去法だったのかな、という感じで思考の流れが見えるのでこの位置です。

マンジローさん
初日二日目ほど真っ白ではありませんが、依然として多弁で白いと思います。特に人に絡んでいくのは白要素ですね。>>79で守護先について触れているのは気になるくらいでしょうか。主張自体は納得できるのですが、灰が言うべきことではないかな、と思ったので。

ニーナさん
鋭い考察が出来る人だと思います。納得出来る意見が多いですし、今のところ不自然なところもありません。狼だった場合は怖いとは思うのですが、ここまできちんと話してくれる人であれば、終盤になれば言動から判断できると思っています。

ナサニエルさん、マンジローさん、ニーナさんはほぼ同じくらいの印象ですね。
(295)2005/11/16 18:47:50
見習いメイド ネリーは、台所から夕ご飯を運んできた
2005/11/16 18:51:39
見習いメイド ネリー
今日の夕ご飯はパエリアとスパニッシュオムレツ、ひよこ豆のスープです〜。

ひよこ豆は形も可愛いし美味しいので大好きです。
(296)2005/11/16 18:54:07
異国人 マンジロー
>>272 ノーマン
そういう返しをされるとはな・・・(笑)
まぁ、この発言でノーマン真は無さそうだと俺の中で半ば結論が出たけどな。

自分の真偽が割れた時、俺とお前さんとのラインを作ろうとしておるように見えるよ。
正直、お前さんの行動が狂人に見えて仕方ない。
(297)2005/11/16 18:55:54
異国人 マンジロー
ほう、海の幸が入った五目飯か。
旨そうだな、頂きます。
この卵焼きも旨いな。

[ぱくぱくとオムレツやパエリアを食べ始める]
(298)2005/11/16 18:57:38
見習いメイド ネリー
>>297
確かにノーマンさんの>>272はかなり黒いですよね(笑)

ついでに質問しますね。
>>78マンジローさん
霊能者が確定しなかった場合、結社員が出てくることも考えられましたよね。その場合は灰占いになります。ハーヴェイさんが狼だった場合「初日纏め役占いをさせたいから」霊騙りをした、というのはそれほど強い理由にはならないのでは、と個人的には思っているんですがどうでしょうか。
(299)2005/11/16 19:01:09
異国人 マンジロー
>>295 ネリー
そうだな、灰が言うべきではないだろうが、他の者に自分の意志を伝える為には言わなければ伝わらないと思うんだ。
俺には下手に能力者を庇護せず、確実にメイとウェンディを護って欲しいという強い希望があるのでな。
(300)2005/11/16 19:01:41
異国人 マンジローは、ひよこ豆のスープを啜りながら議事録を確認している。
2005/11/16 19:02:24
見習いメイド ネリー
とか言いつつ、私はハーヴェイさんが狼だった場合、「セシリアさんが纏め役になるのを不安がっていて可哀想だったから」霊騙りしたんじゃないかって半分くらい思っているのであんまり参考にならないかもしれません…。
(301)2005/11/16 19:02:56
異国人 マンジロー
>>299 ネリー
初日の占いってのは、重要なんだよな。
真偽問わず、占い師が確実に揃っているのは初日の占いのみ。
だから、狼も初日の占いを避けるというのは重要なことだろうと俺は思う。

初日の議事録を確認していたら・・・もし灰で占われるとしたら俺が最有力候補だったのに気付いた。
(302)2005/11/16 19:09:05
学生 メイ
水攻めだ!!
(303)2005/11/16 19:09:05
見習いメイド ネリー
>>300 マンジローさん
えぇ。仰っていることはよく理解できます。
ナイーブな話題なんでこれ以上はやめておきますねっ。
(304)2005/11/16 19:09:28
学生 メイ
ただいまふ。

よく考えたらネリーの作ってくれた料理全然食べてなかった!!

オムライス出てたのに・・・・。
(305)2005/11/16 19:09:46
学生 メイは、オムレツをいただいている。
2005/11/16 19:10:36
見習いメイド ネリー
メイさんおかえりなさ〜い!

実は皆さんの好みも少しずつ取り入れてはいたんですが…ちょうど食べてもらえなかったり、その前にお墓に行ってしまわれたりで難しいです…。
(306)2005/11/16 19:11:17
学生 メイ
候補の集計してきまーす。

みんなメモ使ってくれてる?
(307)2005/11/16 19:11:39
見習いメイド ネリーは、メモまだです!今から貼ります!
2005/11/16 19:12:25
異国人 マンジロー
[パエリアをおかわりしつつ]

ネリーは、ハーヴェイ偽だと考えておるのだよな。
何故ハーヴェイは霊能者を騙ったのだと考える?
(308)2005/11/16 19:12:32
異国人 マンジロー
うっ、メイまだ貼ってないというか、候補も出しておらん。
直ぐ出すので待ってくれ。

[パエリアを喉に詰まらせた]
(309)2005/11/16 19:13:10
異国人 マンジロー
■6.グレスケ
白)ケネス>ナサニエル>ニーナ>リック>ネリー>レベッカ>ローズマリー(黒

・ニーナ:ツッコミが多いが、何を聞きたいのかやや不明な点もある。白寄り。

・レベッカ:あまり意見がないように思えるが、主張ははっきりしている(寡黙吊り反対・纏め役占い反対、グレスケ反対等)
最初に結社両潜伏希望する人が纏め役をすれば?とまで言っていたのに、それ以外の事では反対するだけでそれを補うための代案などはなく、酷く消極的な印象しかない。
質問にも答えてくれないな・・・(苦笑)

・リック:1日目の印象は発言自体は少ないものの、内容あるものだったので白寄りに考えていた。
黒なら怖い存在。怠けずに考察を重ねて欲しいもんだな。

・ローズマリー:今日の発言自体ほぼ無いに等しいので、昨日の印象から動いていないな。
リアル事情での吊りという事で残念だが、黒寄りで見ている。
(310)2005/11/16 19:14:14
異国人 マンジロー
・ケネス:白寄りだが、結社対抗など低い可能性についてこだわると思えば、他の低い可能性はすっぱりと切り捨てている処がある。
考え方に波があるが、信用出来ると思う。注目も集めているしな。

・ナサニエル:最初にステルス狙いで占いに挙げたが、以後の考察や質疑応答は信用していいかなと思えるようなものだと思う。
白狼がラストウルフというなら、話は別だが。

・ネリー:頑張っている姿勢が村人らしく思える。
が、それは狼でも同じ行動を取ると思うので盲信できない。心情的に人間であってほしい。
(311)2005/11/16 19:14:29
異国人 マンジロー
個人の考察がバラバラだが、思ったことを述べてみた。
内容が少ない者も居るが、今の所こう考えておる。
(312)2005/11/16 19:15:14
異国人 マンジロー
■1.●占い先の提案だが、発言力が高く、黒出しされても反論出来そうな者を選ぶのはどうだろうか。
此は、俺がノーマンを狂人だと思っているからなんだが、もし彼が狼ならば、やはり安易に黒出しは出来んだろうという考えから。

そう言った意味で、更に黒狙いなら●リックで挙げておく。
(313)2005/11/16 19:19:17
見習いメイド ネリーはメモを貼った。
2005/11/16 19:20:20
異国人 マンジロー
■2.黒狙いでも、俺は▼ローズマリーを挙げたい。
グレスケでも述べたが、昨日から発言が殆どない故に印象が変わっていない。
質問に対して、駆け足ながら答えてはいるが、内容は疑念を払拭するようなものではなかった(俺だけかも知れないけど)
(314)2005/11/16 19:21:52
異国人 マンジロー
ちなみにリックよりも黒寄りのネリーを占い候補に挙げなかったのは、ノーマンが▼ネリーを挙げているから何となく外してみたまでだ。

ちと急いだ故に考察が甘いな・・・。
ひとまず此で希望を挙げさせてもらう。
(315)2005/11/16 19:24:10
学生 メイ
>卍
ローズ以外を吊りということなので次候補のレベッカを候補にするよー?
(316)2005/11/16 19:25:42
異国人 マンジロー
>メイ
ん、吊りは黒狙いということではなかったのか?
俺は状況でローズマリー吊りになってはいるが、黒狙いでローズマリーを挙げたのだが。
それともローズマリーは白として扱うのか?
(317)2005/11/16 19:27:19
学生 メイ
>>281
確かに占いの意味はないかもしれない。
でも占い候補は挙げてほしいの。

また、ノーマンに好きな人を占わせるメリットは?
あたしはまだノーマンに真の芽があることを想定していますので。>>192
(318)2005/11/16 19:30:44
学生 メイ
>>317
黒狙いでローズ以外だからよ。
あなたのグレスケではそうなってるよ?
(319)2005/11/16 19:31:46
学生 メイ
本日の吊りは
▼ローズマリー
に決定ですが、皆さんは彼女以外で黒狙いの候補を灰から一人挙げてください。

●占いに関しても片方が欠けた今、意味ないかもしれませんが候補を同様に挙げてください。
(320)2005/11/16 19:39:48
見習いメイド ネリー
>>308 マンジローさん
ハーヴェイさんのCO順は一番最後です。
故に狼ならば狂人が占に出ていると判断できるでしょう。狂人の場合も、狼が占いに出ている可能性が高いと判断できるでしょう。
どちらの場合でも
「霊確定させてもそれほど良い事はない(短期的に見れば占を襲撃しやすくなりますが、狼にしてみれば霊確定は後々きつくなると思ってます)」
「占いは狂人(または狼)に任せておくか」
という考えからの霊騙りだと思います。

…それに加えて>>301ですね。わりと本気でそう考えていたり…。
(321)2005/11/16 19:40:02
学生 メイ
本日、狼さんはローズを襲撃してくれるとありがたいです。

もちろん、占いの機能も不完全でもありますし、霊能結果が出ることにより狼さんにとっては不利になりますね。

だからできるだけでいいです。
(返事はいらないよ!)

もしも、ローズが狼だったら襲撃あわせるのは不可能ですしね。
(322)2005/11/16 19:44:58
学生 メイ
■提案

明日、狼さんが協定してくれて襲撃がなく、ローズの霊能判定が両白の場合。
コミット進行を考えています。
どうでしょうか?

ひとつ懸念があるとすれば襲撃を合わせたのではなく本当にGJと区別がつかない点ですが。
(323)2005/11/16 19:48:07
学生 メイは、見習いメイド ネリーに話の続きを促した。
2005/11/16 19:48:11
学生 メイは、異国人 マンジローに話の続きを促した。
2005/11/16 19:48:20
異国人 マンジロー
>メイ
皆はローズマリー吊りを希望するのはやむを得ない状況からだよな。
俺はその状況がなかったとしても、ローズマリーを黒狙いとして吊り希望するつもりだったと言いたかったんだが。
グレスケでの順位から、ローズマリーを除外すれば▼レベッカとなるが、そうなると俺は黒狙いでの吊り候補を2名挙げておることになるぞ。
(324)2005/11/16 19:49:27
異国人 マンジローは、あれ、俺が何か勘違いしてるのか???
2005/11/16 19:50:19
学生 メイ
そして明日の結果の発表は
ノーマンは更新後できるだけ早くに。
両霊能者もできるだけ早くに。

第一声が望ましいですが各自に任せます。
(325)2005/11/16 19:51:22
異国人 マンジロー
>>323 メイ
コミット進行については異論ない。
(326)2005/11/16 19:54:11
学生 メイ
>>324
>卍

候補を2人挙げてることになりますが、卍はローズを黒と考えていたということで了承してもらえないでしょうか?他の人はローズを黒と考えてる発言は今日してないですよね?それはそれで情報になりますので。
(327)2005/11/16 19:54:48
学生 メイ


>ケネス
占い候補を挙げてください。

>リック、セシリア
吊り候補を挙げてください。

21時までです。
(328)2005/11/16 19:57:23
異国人 マンジローはメモを貼った。
2005/11/16 19:57:39
異国人 マンジローは、見習いメイド ネリーに質問の回答ありがとう、後でゆっくり見させてもらうよ。
2005/11/16 19:58:42
学生 メイ
ウェンの>>71にも余力のある方は答えてください。

(329)2005/11/16 20:06:17
異国人 マンジロー
>メイ
了解だ。
ローズマリー以外ということならば▼レベッカだ。
理由はグレスケ参照。俺は片白判定というのは灰と同じだと考えている。
なので、灰の中で尤も疑惑を持っているレベッカを挙げよう。

ただ、気になることはレベッカに票が集中していることなんだが、ヴィンセント狼と考えると、残りの潜伏狼は1匹。
大半が人間の票ということだよな。
はたして、人間の考察が当たっているのか、レベッカはスケープゴートなのか・・・ちと判断が付かないな。
だが、俺自身レベッカを不審に思っているので、やはり吊り候補にするしかないと思う。
(330)2005/11/16 20:08:47
異国人 マンジローはメモを貼った。
2005/11/16 20:10:20
異国人 マンジロー
済まぬが、温泉に行ってもう一度考えを纏めてくる。
更新までには必ず戻るよ。

ではまた後で。
(331)2005/11/16 20:15:28
学生 メイ
>>263
>卍

そこは結社員に任せます。
ただ、ローズが結社かどうかだけは、ウェンに確認しておきたいですね。
(332)2005/11/16 20:16:25
異国人 マンジローは、温泉に向かった。
2005/11/16 20:16:38
異国人 マンジローは、学生 メイに、返答ありがとう。入れ違いすまん。(離席します)
2005/11/16 20:17:34
異国人 マンジローは、見習いメイド ネリーに話の続きを促した。
2005/11/16 20:17:57
学生 メイ
3日目吊り占い候補

\ノセハ ウメ レニネリナケマ
●ケケリ    ナリナニニ リ
▼ネ レ    ネレリ ネネレ

現在のところ。>>330卍。ネリーの方が票が多いですよ?
(333)2005/11/16 20:18:02
見習いメイド ネリーは、異国人 マンジローに感謝した。
2005/11/16 20:18:15
見習いメイド ネリー
>>323メイさん
コミット進行については了解です。

以下、ネリーとしてではなく中の人の発言として聞いて貰いたいのですが、>>322についてはそこまで狼側に求めるのは酷かなあって思います。例えば突然死があっても、狼が気を使って襲撃しないってあまりないですよね。GJがあった場合ややこしくなってしまいますし、明日の霊判定がパンダになった場合襲撃のあるなしでメタ推理してしまいそうです…。
(334)2005/11/16 20:18:17
見習いメイド ネリーは、結構吊り票が集まっていたことに驚いた。うわーん
2005/11/16 20:19:36
異国人 マンジローは、学生 メイに、うぉ、本当だ!ちゃんと確認せんですまん(時間がない)
2005/11/16 20:20:27
学生 メイ
>>334

酷な事はわかってます。あたし鬼の子なのでいかに村が有利にできるかを考えてしまいます。

選択権は狼さんにあるのでお任せします。
(コミットは限定条件ついてますよー。)
(335)2005/11/16 20:23:43
学生 メイ
>>126
>ケネス

>【ヴィンス狼なら、なぜ霊能者でなく、占い師を襲ったんだ?】

誰かがすでに答えているかもしれませんが、これについては内訳がどうであれ狼襲撃優先度は占い>霊能に違いありません。
長期的に考えた場合、狼からして先に葬った方がよいのは占い師ではないでしょうか?
吊りが確定してしまったヴィン。
霊能結果が割れてもまだラインができるわけではありません。直後の結果よりもラインができてしまう方のが狼にとって不利ではありませんか?
だからあたしは占い師を襲うことは至極当然だと思います。
(336)2005/11/16 20:34:20
見習い看護婦 ニーナは、牛に乗ってやってきた。
2005/11/16 20:34:23
見習い看護婦 ニーナ
やぁ諸君こんばんは・・・
(337)2005/11/16 20:35:08
学生 メイは、見習い看護婦 ニーナに手を振った。
2005/11/16 20:35:42
見習いメイド ネリー
>>335メイさん
了解しました。
村有利に進めたい、という明確な目的あっての要請ならば賛成します。
(338)2005/11/16 20:39:24
見習いメイド ネリーは、見習い看護婦 ニーナに微笑んだ。
2005/11/16 20:40:05
見習い看護婦 ニーナ
>>243
他のみんなも言ってるがそれはないと思う。
確かあの時リック君とハーヴェイ君以外はいたはず・・・誰が狂人かわからない狼側がそこまでギャンブルするとは思えない。
(339)2005/11/16 20:41:52
見習いメイド ネリー
>メイさん
あと、鬼の子なんて言い方は良くないです。
それだけ村のことを考えてくれているということですよね。その一生懸命さ、私は好きですよ。
(340)2005/11/16 20:44:19
見習いメイド ネリーは、学生 メイにココアを差し出した
2005/11/16 20:44:20
のんだくれ ケネスは、集会場に到着した。蒸気で前が見えねえぜぇ。
2005/11/16 20:44:57
のんだくれ ケネス
 いよっしゃ、到着だ。なんか蒸気がいつもより多いぜぇ。前が見にくくていけねぇなぁ。議事確認してくるぜぇ。
(341)2005/11/16 20:46:21
見習い看護婦 ニーナ
>>251
うむ、確かに更新前に言うべきだったな。それはボクの落ち度だ。
見た時一番目に付いた不審点はその場で発言したが(>>2:22)それ以上は夜も遅かったし考えもまとまってなかった。
更新までまだ時間があると思ったので、あとできちんとまとめて発言しようと思っていたんだが・・・
しかし昨日は来るのが遅くなってしまってね。更新直前の登場になってしまい時間がなかった。
(342)2005/11/16 20:46:49
見習いメイド ネリーは、のんだくれ ケネスに寒くなりましたからね。湯気も多くなるのでしょう。
2005/11/16 20:47:17
学生 メイは、ココアをふーふーしながら飲んでいる。
2005/11/16 20:47:25
学生 メイ
・・・残り10分ほどですね。
あたしも議題を考えます。
簡素ではありますが。
(343)2005/11/16 20:50:03
双子 ウェンディ
ただいま
私も議題考えてくるー
(344)2005/11/16 20:53:10
文学少女 セシリア
 こんばんはー

ごめんなさい、まだ200番台の議事録を見ていますー。
吊り先希望は今日の皆さんの発言を見てからと思っていたんですけれど、ちょっと間に合わないかもですー
(345)2005/11/16 20:54:58
見習いメイド ネリー
>>333メイさん
あれ?集計どこかで間違ってませんか?
ケネスさんの吊り希望はレベッカさんになっているんですが…。
(346)2005/11/16 20:56:12
双子 ウェンディ
とりあえず重要な所だけ答えとくね
■1.●マンジローさん
発言が多いのになかなか結論が出ないのがちょっと…
あと占い師を初日から真狂と言っていたのもなんか引っかかったかなー
(347)2005/11/16 20:56:21
双子 ウェンディはメモを貼った。
2005/11/16 20:56:58
双子 ウェンディは、残りは議事録読みながらゆっくり考えてくるの
2005/11/16 20:58:07
のんだくれ ケネス
>>328
 10分しかねぇぜ!うおおお、どうするかぁー?!俺の落ち度なんだがな!正直こういうのが嫌で無理やり回答したのにー。
 
 単純にグレスケから選ぶぞ。 
 ノーマンが真ならリック人間。んでノーマンがネリーを吊りに挙げてるから除外して、●ナサニエル…か?

 すまん、正直こんなの理由じゃねぇな。ナサ、二晩連続なんじゃ俺ぁ。
(348)2005/11/16 20:58:13
文学少女 セシリア
 やっぱりどう考えても間に合わないので吊り先を挙げてしまいます。

▼リックさんです

レベッカさんを怪しんではいますけれど、ノーマンさんが真の可能性もありますし、

また次に黒く見ているケネスさんはノーマンさんから黒出しが来そうな人だと思っているのでー
(349)2005/11/16 20:59:01
双子 ウェンディは、議事録を読むふりをしてこっそり温泉へ
2005/11/16 20:59:33
文学少女 セシリア
>>131
 ローズマリーさん、それはさぞかし大変なことでしょう。
当面何かと忙しく、ご苦労なことが多いかとは思いますけれど、
どうかお体にだけはお気をつけて頑張ってください。

 そしてまたいつかお互い時間が取れて、どこかでお会いできたら嬉しいですー
(350)2005/11/16 21:01:19
見習いメイド ネリー
吊り票の多さに凹みながらも議事録を見返していたんですが、ノーマンさんもレベッカさんも理由があっさりしすぎています…。ナサニエルさんも印象とかおっしゃってますし…(しょんぼり)

>ノーマンさん、レベッカさん
もし良かったらもう少し具体的に私吊り希望の理由を挙げてもらえると嬉しいです。
(351)2005/11/16 21:02:16
のんだくれ ケネス
>>348
 自分突っ込みだ!だから何でノーマンがネリーを吊りに挙げたから除外になるんだよ!この場合ノーマンが真で考えるんだから、キャロルが上げたのをはずさきゃダメだろ!

 昨日キャロルはメイとマンジだったっけ。そのまま●ネリーにするぜぇ!

 …だめだこりゃ。慌てるといいことないぜぇ。
(352)2005/11/16 21:02:28
学生 メイ
簡単ではありますが議題回答です。
■1.●本日の占い先
昨日に引き続き●リック
ノーマンがどんな判定を出すか興味もあります。
■2.▼本日の吊り先
これも昨日に引き続き▼ネリー
まだ様子見ですけどね。
■3.能力者の真偽について
占い師  キャロル真 ノーマン偽
霊能   セシリア真 ハーヴェイ偽

■5.6.7.は割愛させてもらいます。
(353)2005/11/16 21:02:58
学生 メイは、見習いメイド ネリーに、指摘ありがとうございます。
2005/11/16 21:04:22
のんだくれ ケネスは、お茶をこぼした。凹むぜぇー。
2005/11/16 21:04:25
見習い看護婦 ニーナ
ネリー君大人気だね・・・
(354)2005/11/16 21:05:06
学生 メイ
3日目吊り占い候補

\ノセハ ウメ レニネリナケマ
●ケケリ  リ ナリナニニネリ
▼ネリレ  ネ ネレリ ネレレ  

これでいいかな?間違いあったらよろしくです。
(355)2005/11/16 21:05:31
双子 リック
▼吊り:雑貨屋 レベッカ
個人的にはノーマン真であって欲しいと思ってるんだけどね、でもキャロル襲撃という状況からして信用するのは無理。占い結果は判断不能だし占い師候補襲撃時の占い先だったという事がスケープゴートにされる為なのか占い結果を隠す為なのかすら不明なんだよね、ならせめて霊能者の居る時に吊って判定を見たいんだ。
(356)2005/11/16 21:06:14
見習いメイド ネリー
大人気ですが、理由が良く分からなくて困惑してます…
(357)2005/11/16 21:06:18
学生 メイ
占いは

リック>ケネス=ナサニエル=ニーナ

ですねー。
結構割れてます。
(358)2005/11/16 21:06:44
双子 リック
>>353
僕占いかー、時期的にノーマンさんが偽なら黒出ししそうなんだよね。そうなったら全面論争だね。
(359)2005/11/16 21:09:33
学生 メイ
では、本日の仮決定。

【占いは●リック】
【吊りは▼ローズ】

占いに関しては多数決とあたしの意見が加味されています。

発表については>>325を考えています。どうでしょうか?

あとはウェンに本決定任せます。
(360)2005/11/16 21:10:33
のんだくれ ケネス
>>358
 ノーマンに守護させるよう仕向けたってのがリックの最大の黒要素だと思ってる俺としては、ノーマンが真ならリックは殆ど人間だと思うんだが。

 ノーマン真の可能性を信じて占うのにリック占いってのはなんか寂しいと思うのは俺だけ?
(361)2005/11/16 21:10:39
学生 メイ
吊りはローズに確定なので
皆さんそれぞれ投票を行いその旨を表明してください。
(362)2005/11/16 21:11:38
双子 リック
【仮決定了解】


とりあえず変更も無さそうだしちょっと散歩してくるね。
(363)2005/11/16 21:11:58
学生 メイ
>>361
確かにそうなんですが・・・。

ノーマンが偽の場合はまた違った結果が出る可能性もありますし。
(364)2005/11/16 21:13:55
見習いメイド ネリー
【仮決定了解です】
▼ローズマリーさんにセットしました。
(365)2005/11/16 21:13:56
見習い看護婦 ニーナ
うむ。
【仮決定了解】
(366)2005/11/16 21:14:48
のんだくれ ケネス
 質問きてたな。マンジ、メイちょっとまっててなー。

 先こっちだ、>>244>>246

 この流れがクソ面白かったんだが、間違えて貰うと困るとこなんでヴィンス=ヴィンセントであってるぞ。リックじゃねぇぜぇー!
(367)2005/11/16 21:15:41
見習いメイド ネリーは、皿を洗いに台所へ戻った[離席します]
2005/11/16 21:16:00
文学少女 セシリア
 ごめんなさい、議事進行に追いついていないですー

けど、仮決定は確認しました。

ただ私も思ったんですけれど、ノーマンさんの占い先ならばキャロルさん狂人視点で占い先を選ばないのは何故かなーーって、その辺り理由があるんでしょうか。

ただ理由に思い当たる点がまったく無いこともないので理由は尋ねませんけれど。
(368)2005/11/16 21:16:18
のんだくれ ケネス
>>364
 いや、まぁそうなんだがな。俺自体の占い先が急造なもんで特に意見はねぇさあ。

 【仮決定了解するぜ】
(369)2005/11/16 21:22:09
ちんぴら ノーマンは、ふらりと現れた。
2005/11/16 21:34:48
ちんぴら ノーマン
>>360
仮決定了解だ。

占い:リック
吊り:ローズ

きちんとセットしたぜ。
(370)2005/11/16 21:37:00
異国人 マンジロー
鳩から。【仮決定了解だ】
(371)2005/11/16 21:37:28
文学少女 セシリア
>>3:255
ハーヴェイさんから質問が出ていましたねー。
誰か ということなので、私も答えてみますね。
>>1:331はー
そのまんまです。
霊能者が確定してしまうと、一般的には村側には有利な状況と言われています。

しかし、反面、占い師が早期でいなくなってしまう恐れは高くなります。かといって占い師を守ろうとしたところに霊能者が襲われてしまっては元も子もない状況です。私は占い結果を重視したいひとなので、こういうのはあんまり好みではないんです、さらにさらにーー
(372)2005/11/16 21:38:44
のんだくれ ケネス
 >>257

 回答するぜ、マンジ

 その辺はレベッカにも聞いたが、固定観念の部分が大きいさぁ。
 俺は狼が占い師に当たったなら、占い師襲撃するだろうし、吊りに当たったなら霊能者を襲うってのは不自然に思わねぇぜ。

 ただこれは俺の性格にもよるもんだから一概に言えねぇってのはわかるぜぇ。
(373)2005/11/16 21:39:15
ちんぴら ノーマン
済まんが、飯を喰いに出掛けて来る。
(374)2005/11/16 21:41:49
ちんぴら ノーマンは、ふらふらと去って行った。
2005/11/16 21:41:54
のんだくれ ケネス
 ヴィンセント狼を前提として答えればいいんだな?

 能力者の内訳にもよるが、霊能が真狼なら狼から見て真霊能者は確実に狼だったと報告してくる。この場合ハーヴェイは白報告なので狼になるな。

 信用度でかなりの差があるこの状況セシリア襲撃が自然だと思うぜ。守護は占い師に行くだろうから、なお襲いやすいはずだ。


 真狂であっても、これだけの信頼差がついてるんだ。襲撃はあると思うぜ。

 この場合はハーヴェイのヴィンス白でした、という報告のみ残るわけだ。妖魔もいない状況でこんな報告もらって、「ヴィンセントが狼だったら〜」なんて前提で話しても、多分俺が言われたみたいに楽観的過ぎとか言われて終わりだと思うぜぇ。
(375)2005/11/16 21:41:56
文学少女 セシリア
 確定した能力者は纏め役を任せられることが多いです。
纏め役の重責、私は経験あまりありませんので、第三者視点しかありませんけれど、やりたくないです。
もっとバランスが良くて、そしてもう少し心臓が丈夫な方が向いていると思いますよ、私は思い込みが強くてダメー向いていないんです。

とは言うものの、確定能力者はそのうち襲撃されるはずですので、村が勝つか負けるのかの重責までは背負わずに済むのがやや助かります。
(376)2005/11/16 21:43:24
双子 ウェンディは、お風呂から急いで帰ってきた。
2005/11/16 21:44:33
のんだくれ ケネス
 ハーヴ真なら考えること極端に減るぜ。狼は占い師が邪魔だった、で終わりだ。ついでに俺の>>127も全消しだ。

 ただ、ヴィンスは怪しく、信頼ある方の霊能者が報告もってきている。…しかし襲撃は霊能者でなく占い師。人物感と状況が違いすぎて、やな状況だぜぇ。
(377)2005/11/16 21:46:49
冒険家 ナサニエル
こんばんは。
>>360
【仮決定了解】した。

議事録を読み返してくるよ。
(378)2005/11/16 21:47:08
双子 ウェンディ
>>360
【仮決定了解】
【本決定は仮決定と同じです】
●リック
▼ローズマリー
みなさん設定は指差し確認してね。
(379)2005/11/16 21:47:16
文学少女 セシリア
>>208
そーなのかなー?
レベッカさんの主張ってよくわかんないー、でも私にとってのレベッカさんってあんまりシンクロしない人だから、元々そういう人かもしれないけれど。。。

 確かに霊能者って、レベッカさんの言う通り大した能力は無いと思う。私もそれは同感だけれどー

でも、もし私が襲われたら、『あー、ヴィンセントさん狼なんだ』なんて思うー!?
可能性としては考慮するけれど、バレバレだなんて確定的には思わないですよー?
なんていうかー、ノーマンさん=真が考えづらいのってレベッカさんが黒いからそのせいもあるかも。。。そのくらい黒く感じます。
占い判定が無ければ吊り候補No.1だと思います。
(380)2005/11/16 21:49:41
文学少女 セシリア
 本決定を確認しました。
(381)2005/11/16 21:51:01
双子 ウェンディ
今日食べられちゃうかもしれないからちょっぴりマジメに…

■2.本日の吊り先(ローズマリーさん以外で)
▼レベッカさん
キャロルさん襲撃がやっぱり不安なので
■3.能力者の真偽
襲撃&COタイミングから考えて
ノーマンさん:狼>真=狂
キャロルさん:真>狂
セシリアさん:真>狂
ハーヴェイさん:狂>真>狼
ノーマンさんは霊能者が揃ってるうちに吊りたいかも…
■4.キャロルが襲撃された理由
守護されてなさそうな真占い師は襲えるうちに襲うのが当然でしょ
■5.この人が狼だったらきついなーという人
ケネスさんかなぁ…ひげが怖そうなのです
(382)2005/11/16 21:52:43
見習い看護婦 ニーナ
【本決定了解】
(383)2005/11/16 21:52:50
見習い看護婦 ニーナは、温泉に入りに行った。
2005/11/16 21:53:35
双子 ウェンディ
■6.グレースケール
白:ロ>ナ>ケ>リ>ネ>ニ>マ>レ:黒
・ローズマリーさん
お約束
・ナサニエルさん
ローズマリーさん吊りに対する反応が村人っぽいかな…
・ケネスさん
素直に考えてるところが白っぽいかな
・リックくん
狼が>>223なこと言ったら凄いな…と素直に思った
・ネリーさん
ちょうど真ん中ね。にゅーとらる
・ニーナさん
今日になってからノーマンさん狂と言い出したのが気になりました
・マンジローさん
昨日から占い師真狂と言っていたのが気になりました
・レベッカさん
キャロルさん襲われたし仕方ないよ。うん。
(384)2005/11/16 21:54:40
のんだくれ ケネス
 【本決定了解した】

 >>336
 すまん、メイ。これ質問?
(385)2005/11/16 21:55:22
双子 ウェンディは、一仕事済んだのでゴロゴロしてくつろいでいる
2005/11/16 21:57:47
見習いメイド ネリー
【本決定了解しましたー】
(386)2005/11/16 22:00:09
学生 メイ
>>385
ちがうよー。

ケネスが疑問投げかけてたからあたしなりに答えたの。
(387)2005/11/16 22:01:12
学生 メイ
結果発表についてはそれぞれバラバラでいいということかな?

できるだけ早くということで。

反対意見もないみたいだし。
(388)2005/11/16 22:02:35
冒険家 ナサニエル
ハーヴェイは促しありがとう。

>>379
【本決定確認したよ】。
(389)2005/11/16 22:02:41
文学少女 セシリア
>レベッカさん
>>277
確かにそういう見方も出来ますね。
ただ私がレベッカさんを黒く見ているのは、別にそれだけじゃあないんです。
あちらこちらで黒い印象があったからです。
それプラスで、こういう客観的事実があったので、人狼なのかなーって思っているんですー。

あとどなたか(ネリーさん?)が指摘していましたけれど寡黙吊り反対なのに、ヴィンセントさんの吊り希望は疑問って話も出ていましたよね。。。
(390)2005/11/16 22:03:12
学生 メイ
【本決定確認】

ローズに投票しました。
(391)2005/11/16 22:03:18
学生 メイ
>ウェン

スルーでいいから>>332も見といてねー。
(392)2005/11/16 22:06:36
のんだくれ ケネス
>>387
 あぁ。ありがとよぅ。返事うれしいぜぇ。
(393)2005/11/16 22:06:44
のんだくれ ケネスは、ローズに投票したぜ。
2005/11/16 22:07:01
双子 ウェンディ
>>392
それは相方さんに任せますー
大丈夫だと思うよ
(394)2005/11/16 22:12:04
酒場の看板娘 ローズマリー
(倉庫から鳩を飛ばしてます・・・)
決定、もちろん了解です・・・ありがとう。
吊られたらランダムになってしまうけど、気持ちだけでもウェンディに委任しておきました。
メイ、ウェンディ、たくさんの質問には答えられませんが、
私が言っておくべきことはありますか?
(395)2005/11/16 22:13:03
ちんぴら ノーマンは、戻って来た。
2005/11/16 22:13:50
ちんぴら ノーマン
本決定了解したぞ。
(396)2005/11/16 22:14:31
異国人 マンジローは、温泉から帰ってきた。
2005/11/16 22:16:25
学生 メイ
>>395
>ローズ

一番白と思ってるグレーと一番黒と思ってるグレーを教えてください。
簡単な理由もつけてくれるとうれしいです。
(397)2005/11/16 22:16:25
のんだくれ ケネス
 ぅぉい。セシリア―。

>>349
 俺がノーマンさんから黒出しが来そうな人だってどういう意味なんだ?
(398)2005/11/16 22:17:43
文学少女 セシリア
>>71
吊り先ですけれどー、私の視点ではハーヴェイさんが偽者なのは確定しています。
ハーヴェイさんは佳い方ですけれど、、、そういう点では今日吊ってもいいくらいです。
 もし吊ってみてハーヴェイさんが、狼であったのならば、人間確定のノーマンさんに吊りを割く必要がなくなります。ただこれは私だけの視点ですので、提案はしませんー

まず狼の疑いが濃厚なノーマンさんから吊るのが正しい順序だと思います。
 私自身は霊能者ですので吊られる必要性は認めませんけれど、ただし灰の中から2人目の狼の死体が見つかったのならば、その場合村の決定として先に吊られることになったとしても、それはそれで致し方ないことだと思います。
(399)2005/11/16 22:18:55
異国人 マンジロー
遅くなってすまんな。
【本決定了解だ】【ローズマリーに投票してある】

さて、ウェンディ>>384だが、俺がそう考察した経緯に不審な点があるのなら指摘してほしいな。
狼が占い師を騙るものだというセオリーは、俺も重々承知だよ。
その上で考えたことだが、それでも怪しいか?
(400)2005/11/16 22:19:22
学生 メイ
>狼さん

能力者や結社員襲撃されるよりはあたしを食べてもらった方がいいなー。(くどいけど足臭くはないよ?)

もちろんグレーを襲ってくれるのが一番いいけどねー。
(401)2005/11/16 22:19:49
文学少女 セシリア
>>398
そう思われるの、ケネスさんとしては意外なのでしょうか?
(402)2005/11/16 22:20:36
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