自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
美術商 ヒューバート わーお、舌の調子がよくなったら、夜が明けてたみたいですねー。 それじゃ、議題に答えますです。 ■1.両潜伏が面白いとおもいまーす。トラップ発動が面白そうですよー。 ■2.いつでもいいでーす。早いほうがいいですよー。今日でもいいでーす。 ■3.占い師が先に出たら、ちょっと待ってたほうがいいですねー。そうですね、3日目あたりがいいんじゃないですかー?占い師が出ないなら、もちょっと早めに出てきてくださーい。 ■4.わかーりませんですよー。とっても熱い湯豆腐を食べさせてくれたステラでいいんじゃないですかー? ■5.立候補でも確定能力者でも誰でもかまいませーん。好きな人がなればいいと思いますですよ。ぶっちゃけ、シャーロットが挙げているように多数決でもかまいませーん。 | |
(18)2005/10/18 01:35:58 |
修道女 ステラ シャルちゃんがアンケートを出してるから ステラもそれに答えて寝ることにしますの!! ■1.ステラ個人の趣味で言うなら結社さんは2潜伏がいいかなぁ?少なくとも1人は潜伏してて欲しいと思うですの。 1人がCOするようだったら早めに出てまとめて欲しいと思うですの♪ でもどうするかは結社さんが好きにしていいと思うですの♪ ■2.ステラは初日(今日中)CO希望ですの♪ 潜伏中に食べられたら困りますし、占い先のブレをなくして確実に占い師さん(達)が同じ人を占えるようにするには今日COするしかないですの♪ ■3.占い師さんCOが襲撃前なら霊能者さんは襲撃後(3日目辺り)を希望ですの♪ ■4.これはまだ保留にしたいですの・・・。 でもまとめ役さんが村人さんから立候補ならその人を占いたいと思いますの♪ ■5.えっと、結社さんの動向もありますし ○時までに結社さんがまとめ役としてCOしなかったらそれ以降に村人さんのまとめ役さんが立候補で出るって言うのが一番すんなり決まっていいと思いますの♪ | |
(19)2005/10/18 01:36:05 |
逃亡者 カミーラ (…この村でうまくやっていくためにも、ある程度は会話しないとダメね) 故有って旅をしているカミーラだ。よろしく頼む。 昨日は疲れできちんと話が出来なかったから、昨日の分までアンケートを置いておこう。 (1日目) ■1:会議参加時間 不定期だが、どちらかというと夜の方がこられると思う。 ■2:決定時間の希望 この村の都合を見るに、24時くらいが良いだろう。 ■3:鳩とかペットとか あたしの旅のお供、烏のクロウよ。 ■4:自己紹介とか 分け合って村から村へ流れているわ。それ以上のことは聞かないで。 ■5:なんか一言 やっかいな事件に巻き込まれちゃったけど、がんばるわ。 | |
(26)2005/10/18 02:26:51 |
お尋ね者 クインジー ■1.俺が希望すんのは両潜伏だ。 理由は能力者の両COを希望するからだ。 地雷、黒出し抑圧効果だけじゃなく、結社員が潜伏することにより、護衛を能力者に回せる。 ■2.■3.今日か明日、襲撃が行われる前にCO。 理由は以後の騙りによる吊り回避を防止することと、襲撃されたという可能性を消すためだ。 ■4.占い候補を出すタイミングについてだが、能力者がCOする前に出しちまうと狼が疑われている仲間を騙りに出してくる可能性があるな。 それが吉と出るか凶と出るかわからねぇが、俺は能力者COが終わった後に出す。 ■5.能力COで霊能者が確定したらソイツだ。占い師騙りが出ねぇワケがねぇ。よって、確定する可能性のある霊能者を希望。 確定しない場合は立候補で非能力COか、今日の占い先は多数決、白確定なら纏め役。 ■6.俺はあんま投票COは好かねぇな。 どうしても使いてぇなら勝手にすりゃいいぜ。 ■7.俺が提案したもんだ。 こんなもんか。 | |
(36)2005/10/18 08:15:32 |
ちんぴら ノーマン 2&3の村の総意が最優先で知りたいぜ。 ■1.結社員について 1COか両潜伏。どちらでも構わないがまとまりがなければ出てきて欲しいぜ。議題2,3にもよる。 ■2&3.占い師・霊媒師について これはセットで議論するぜ。ばらばらに決めるのは意味がない。 本日両COか3日目両投票COだな。 本日の場合は今日から占いで狼を当てにいく攻撃的な方針。また霊能者が確定すれば結社員が両潜伏できる。この場合は狼側で誰が疑われているかはっきりする前にCOを開始したいので、なるべく早く決定したい。 3日目投票COの場合は生存が確実なぎりぎりまで潜伏してもらう方針。単純に4日目までの能力者生存が見込める。 | |
(41)2005/10/18 08:41:40 |
ちんぴら ノーマン ■4.今日の占い先 まだ保留。まとめ役他薦なんかはけっこう好みの作戦だが、方針は「頼りになるヤツ」になるだろう。黒狙いの結果白でまとめ役になったヤツにとんでもない独断をされても困るからな。 ■5.今日のまとめ役 確定能力者、1CO結社員、確白ができるまでまとめ役なしの多数決、のどれか。まとめ役なしは最初から狼を占ったり吊ったりが難しくなる代わりに投票順などが後々参考になる。 ■6. 投票COの賛否 おれは構わないぜ。絶対反対ってヤツがいなければ積極的に使っていきたい。 ■7. 非結社CO この宣言は賛成だ。相方へのアピールにもなるし議論も進む。おれは【今日、纏め役として結社員COしない】。 | |
(42)2005/10/18 08:42:04 |
お尋ね者 クインジー 忘れてたぜ。【俺は今日、纏め役として結社COしねぇよ】 【簡易回覧板】だ。使うなら使え。 娘=シャーロット 農=グレン 鍛=ゴードン 樵=ダニエル 書=ハーヴェイ 医=ヴィンセント 修=ステラ 酒=ローズマリー 逃=カミーラ 学=ラッセル 流=ギルバート 尋=クインジー 美=ヒューバート 珍=ノーマン 飲=ケネス 異=マンジロー ……ノーマンの略がナニだが、許せ。 ■7.【今日、纏め役として結社員COしない】>>35 尋珍娘農鍛樵書医修酒逃学流美飲異 済済 | |
(46)2005/10/18 08:57:35 |
異国人 マンジロー 「ぷろろぅぐ議題」 ■1:見てのとおり不定期じゃが、決定時間さえ決めてもらえばその時間近くはいられるようにする。 ただ、11:00〜20:00は気分が乗らん。 ■2:能力者の都合を最優先にしてくれ。 ■3:拙者の妖刀「多聞(タモン)」が、拙者の代わりに時折集会場で意見などを提出するであろう。よろしく頼む。多聞は俺が寝ているとき意外は活動してる。 俺がいないときは、何か飲ませてやってくれ。刀に飲ませるものといえば、説明は不要であろう。 ■4:はるか遠く「卍郎王国」から旅してきた。この村でもふらふらしてるからのぉ、つかまりにくいかもしれん。それは容赦願いたい ■5:ダニエルとラッセルは豆腐の神様に謝れ | |
(51)2005/10/18 09:13:49 |
書生 ハーヴェイ ■1、結社員は今日1COをしてまとめ役になっていただくか、それ以外だと両潜伏を希望します。両潜伏のほうが狼の動きを抑制できると思うのですが、今日から積極的に狼を狙っていくのなら結社員の方1人出てきてもらったほうが安定するでしょうね。 ■2、占い師は3日目の投票COで出てきてほしいです。それより前の占いで狼が見つかればCOしても問題ないでしょう。更に言うなら吊り回避CO、騙りがでたら即対抗もお願いします。占い回避COはしないでほしいです。投票COが嫌だという人がいるのなら、私は今日COを希望します。3日目というのは襲撃初日、狼に襲撃先を悩んでいただくためです。他に理由があるのですが、ここで言ってしまってはもともこも無いので今は口を閉ざさしていただきます。 | |
(53)2005/10/18 09:37:27 |
書生 ハーヴェイ ■3、霊能者は4日目投票COで。ここでも投票COをお願いします。それよりも早く狼が吊れていればCOしてもなんの問題も無いでしょう。他にも占い師同様で吊り回避、騙りがでたら即対抗、そして霊能者だけは占いの時COしてほしいです。これは、霊能者を占うよりは灰を占ったほうがよいと思っているからです。占い師占いの場合は、白と分かっている占い師は吊らなくてもよく、いかせることで更に情報が増えることを目的としてるからです。 ■4、まだ未定とさせてください。 ■5、結社員が出てもらえるなら結社員を、立候補が出てくるのなら立候補を。立候補の場合、今日の占いはその立候補した人を希望します。 ■6、投票CO:利用できるものはなんでも利用したいので使う、というスタンスです。 ■7、これはノーコメントで。 | |
(54)2005/10/18 09:37:54 |
異国人 マンジロー >>59 俺が結社だとしたら、まず相方の様子を見たい。 相方がまとめ役やりたくないとしても、俺が結社COしないと宣言したら、(まして俺は1CO派だし)もしかしたら望まない相手にまとめをやらせてしまうかもしれない。そういうことを懸念している。 今日結社COしない宣言は、発言一巡してからでは遅いか?一巡しないうちは議論停滞以前の問題であると考えておる。 | |
(64)2005/10/18 09:52:06 |
お尋ね者 クインジー >>64鳩が死にそうだが、意見は言っておくか。お前の言いたいことは分かった。それならその旨はっきりとしておかねぇと他の者が困ると思うぜ。それに1COを望んでいるヤツは確か数人居たな。そういうヤツだって、お前と同じように一巡してから答える方がいいんじゃねぇのか?そう考えたなら、そう指摘して欲しかったぜ。あと、これはさっさと宣言しちまうことで早めに全員の意志が確認取れるメリットがある。結社COに期限を設けることも考えたが、最悪の場合タイミングが被って2COになっちまうこともあるから俺は7を提案した。 | |
(66)2005/10/18 10:03:05 |
木こり ダニエル 昼の顔出しが遅れそうなので、ちょっとよったみたぜ。 まずは重要なことを言っておこうかな。 >>51 俺は豆腐の神様に謝らねばならんことをしただろうか? 新しい自分の魅力を引き出してもらえて、きっと豆腐の神様は喜んでいるのではなかろうかと思うのだが…。 確かに、オーソドックスなあつあつの湯豆腐もまたそれで良いけどね。 | |
(71)2005/10/18 10:51:18 |
木こり ダニエル 追加バトンにも答えておこうかな。 ■6:>>16でも触れてるように、使っても良いと考えてます。使ったからといって安全というわけではないが、やらないよりは幾分かマシかと。 ■7:【俺は今日、まとめ役としてCOする結社員ではない】 ■7の宣言は、一巡するまでにやったほうが俺はいいように思う。もし途中で、【COしない】とした者から結社COが出た場合は、それまでに宣言した者の中に相方がいるのではと推測されてしまうかもしれないし、非結社COではないので、後の偽黒判定抑止力も残せるんじゃないかと考えるからだ。 | |
(72)2005/10/18 10:57:06 |
医師 ヴィンセント >マンジ >>78 『対抗がいるなら歓迎する』ということだが意図はなんだ? 戦略的に好き嫌いはあるにせよ、確定&まとめ役狙いの初日霊能者COはまだ分かる。 初日に霊能COして対抗が出た場合、まとめ役はできないし潜伏している占い師の範囲も狭まる。私にはメリットが見えないんだが、それでも『対抗歓迎』という理由があれば教えてもらいたい。 | |
(82)2005/10/18 13:24:27 |
医師 ヴィンセント 霊能者が複数出ているという前提で答える。 ■1.両潜伏希望だ。これ以上守護対象を増やしたくない。 ■2.占い先、吊り先、黒発見以外は対抗が出ても最初の投票CO。 初回襲撃前にCOして最初の襲撃で占い師を失い、占いなしの泥仕合という展開はあまり好きではない。ただ、霊能者が2人出ているので潜伏襲撃死のリスクがあがっている。3日目第一声では遅いと考えるので投票CO希望だ。 ■3.この後全員第一声でCO/非COをして欲しい。 ■4.保留させてくれ。 ■5.多数決希望だが、占い付きの立候補制でも構わない。 ■6.好きではないので反対したかったんだがな。 霊能者が2人出ている現状で、初回襲撃前占い師COを望まないなら仕方あるまい。 ■7.結社だとしても今はCOしない | |
(84)2005/10/18 13:51:00 |
異国人 マンジロー うむ、少しだけ戻れたぞ。 早速質問があがっているようじゃな。 全員の宣言が終わってないうちからなんだが、答えておくかのぉ。 >>82 うむ、別に深い意味もないが、まぁ対抗出るなら受けて経つぞっていう拙者の性格的な部分での発言だな。 対抗がまさかステラ嬢のような娘であるのには驚いたが、女だろうが敵は敵だ。 あと、三人目の霊能者候補がいるなら大歓迎。これは説明しなくても理由はわかるな? | |
(90)2005/10/18 15:47:11 |
異国人 マンジロー >>87 悩んだんだけどな。あと自分的に投票COは好きじゃないのだが、賛成の多い流れで使いそうだったんで、それなら今さっさと出ちゃってもいいか、と。 出来れば、出るにしても、非結社COの最後の一人になってCOしようかとも思ったのだが、その前に偽にCOされるのも癪だったので、独断で出てみた。 確定しなかったから無駄に終わってしまって申し訳ないが。 | |
(91)2005/10/18 15:51:17 |
鍛冶屋 ゴードン 占い師のCOについては>>94のAとBのどっちか。俺は投票COに面白みを感じねぇのでどっちかって言うとA。でも協調性は持ち合わせてるのでBでも可といったところかな。 | |
(98)2005/10/18 18:48:50 |
学生 ラッセル 学>>115 あー…補足。卍ってマンジの略ね。回覧だと異なんだな。 | |
(117)2005/10/18 21:40:56 |
ちんぴら ノーマン 卍>>77 済んだことだが、別に今日の非結社COは襲撃理由にはならんと思うぜ。おれは今日COしないとは言ったが、相方も「今日の非CO」をしたら、やっぱりするかもしれない。結社員はなんでもありだし、実際もう非COの中に結社がいることは確定してるしな。 | |
(119)2005/10/18 21:49:30 |
学生 ラッセル ■1.結社COは結社に任す。霊確定纏め役がなかったんだしね。なんか非纏め役COほとんど済んでるから二人ともこのまま潜伏する気じゃないの?それならそれでいいんじゃないかー もし占先に挙がっても、トラップ狙いならそのまま占われてもいいし、勿体無いって自分で思うなら結社COして纏め役になってもらえばいい。 ■2.可能なら今日、今すぐ即CO。ただし、どうやら樵のおっちゃんが明日まで来れないらしいってのがネック。明日まで来れないのに占師はねーだろって決め打っちゃうなら即COも全然アリだね。 意見の割れ所でもあるから非纏め役でこのまま進む場合は実現不可能っぽいけどね。 メリットは、先に占師も出してしまうことで狼に票が集まっても回避COできないとこ。 まだ占希望が全然出てないし、占票が集まりそう(疑われていそう)だから回避のためCOするなんていう様子見ができないのが好都合。 | |
(120)2005/10/18 21:49:41 |
流れ者 ギルバート ■1.結社員について 両潜伏が希望だ。これは■2.とも関連する。 ■2.占い師について 本日中。例えば23時くらいに。後で詳しく説明する。 ■3.霊媒師について もうCOしているな。 ■4.今日の占い先 後で。 ■5.今日のまとめ役 なし。今日の占いを多数決で決めて白確定したらそいつがまとめ役だ。 ■6.投票COの賛否 使いたくないかな。COを投票で済ますなんてちょっと味気ないだろ。 ■7.提案だ(賛否・意見求む) もう宣言したが、俺は今日COする結社員ではない。 ■8.今日占い師宣言しないとして、占い先対象になった場合の占い師(非)宣言をするか。 能力者占いは一手損だと俺は考えている。よって占い先になった占い師はCOするべき。さらに言うなら占われる者は非占い師COしてから占われてほしい。 | |
(125)2005/10/18 22:18:47 |
流れ者 ギルバート もちろんこの手段をとった場合、占い希望票が同数だったり狼が票を集めて占い回避することも考えられる。そこで占い希望が同数の場合は【その中で占い師が占い希望した人物】を今日の占い先とする。そしてCOした占い師には他の人よりも早く占い希望を出してもらう。こうすれば偽占い師は迂闊に仲間切りできない=人間を占い希望に出さざるを得ないからそれが後々情報になる。…まぁ偽占い師が狂人の場合は意味がなくなるんだが。 ということでできれば早く占い師COをして占い師は占い希望を宣言。その後全員が占い希望を宣言して誰でもいいからそれを集計して占い先決定、という風にしたいと思う。 | |
(128)2005/10/18 22:33:27 |
お尋ね者 クインジー ■8.占い先が占い師の場合、COを希望するぜ。 理由は主に狂人が対象となった場合、騙りを抑圧するか占いを一手他に回すか、どちらかしか出来なくするためだ。 ヒューバートの野郎を抜かしたほぼ全員が結社としてCOしていないな。 ならばもう結社は両潜伏するんだと思っていいだろうよ。 次の問題は【占い師をどうするか】だぜ。 ■回覧板■ 【今日、纏め役として結社員COしない宣言】>>35 【マンジローから霊能CO】>>77 【占い師はどうすべきか】>>94 \尋珍娘農鍛樵書医修酒逃学流美呑異 結済済済済済済済済×済済済済_済× 霊非非非非非非非非霊非非非非_非霊 占A___※___________ ※AorB ■【占い師はどうすべきか】>>94に記入していけば、どういう行動を取るべきか目処が立つ。 (ちょいずれるけど…ま、いいか) | |
(130)2005/10/18 22:38:47 |
医師 ヴィンセント >>131 私も自分の希望とは合致しないが、多数の意見が初日/2日目のCOを希望しているので、今は占い師にCOしてほしいと思う。 多数決で占い先が決まったが、方針ウヤムヤのまま占い回避で占い師COなどという展開は一番嫌なんだ。占い師を占うのもムダだと思ってるし。 | |
(134)2005/10/18 22:48:45 |
お尋ね者 クインジー ラッセル>>150 俺の占い希望は【●ハーヴェイ】だ。 やや寡黙よりの中庸で、スケープゴートにされやすいだろうよ。 それならさっさと占っちまったほうがいいだろう。 他に気になる奴が居ることは居るが、発言から探っていこうと思ってるぜ。 まだ意見自体も少ねぇし、名前を下手に挙げて警戒されても厄介だから具体的に名前は言わねぇ。 | |
(154)2005/10/18 23:04:53 |
木こり ダニエル ラッセル>>120は、俺じゃなくて鍛冶屋のゴードン氏>>100が明日まで来れないって言ったたことかな。 新しいバトンは、いまさらになってしまうかもしれないが、意見は出しておくぜ。 >>94 ■占い師は何時COすべきか B(投票)>A(襲撃前)≧C(3日目第一声) くらいで考えていたんだが、一人占い師COが出ていることだし、一巡してから非占霊から占い先を選ぶのでいいだろう。 >>118 ■8:占い師が占い対象になったときにCOするかどうかも一長一短かな。 COしないで真占い師が占われ、もし黒判定が出されれば下手すれば吊っちゃえということになりかねんし、回避COを認めれば、初回の占いが人狼に当たる可能性がかなり少なくなる。 どちらかというと、黒が出る可能性が高くなりそうな回避なしのほうが俺の好みだ。 | |
(159)2005/10/18 23:18:01 |
木こり ダニエル 学>>157 うーん、そうだな。ここは夜明けが8:00だから、ゴードン氏が占い師というのは、あまりないかとは思う。万一、後にゴードンが今日の占い先になったとしても、そのまま占ってしまっていいんじゃないかな。他のものも確認できるかどうかわからないし。 | |
(161)2005/10/18 23:28:21 |
木こり ダニエル 珍>>160 回避COをせずに黒が出て、占い師COをされた場合かな。そのときにも寄るだろうが、それまでの発言からどうしても真として見られない場合は、おそらく俺は吊りと提案するのではないかと思う。 真として見えないということは、CO後の信用を考えない行動をしてきたのだろうし、村にとって良くないことだろうから。 黒が出されたが真かもしれない、というときは残すことも考えると思う。ただ、黒を出したほうがもし襲撃されたら、言うまでもないが吊るな。 それと、霊COが終わった段階での意見が前提だから、占い師も表に出すよりは、投票COを使って、もう少し潜伏してもらうほうが安全かと思ったのもある。 | |
(166)2005/10/18 23:38:12 |
ちんぴら ノーマン 占い(非)宣言はあとハーヴェイか。いつまで待つ? まとめがいないから決定がないとはいえ、そろそろ希望を出したい時間だな。 樵>>166 もう済んだ件の回答感謝するぜ。本人の言動から判断するということだな。 | |
(169)2005/10/18 23:46:33 |
村長の娘 シャーロット >>169 ハーヴさんは昨日たしか今日の戻りは0時過ぎになるとおっしゃってましたね。 | |
(174)2005/10/18 23:49:05 |
流れ者 ギルバート >>173 個人的にはカミーラの占い希望を待ってほしいかな。 | |
(176)2005/10/18 23:50:40 |
ちんぴら ノーマン 娘>>174 そう言っているな。教えてくれてありがとうよ。じゃあ鍋食い終わったら議論に戻るぜ。 | |
(180)2005/10/18 23:55:09 |
逃亡者 カミーラ >>178 シャーロット 今日の所は、大分遅くまでいられると思う。 でも、色々やりながら顔を出す感じになるから、反応はちょっと時間をおいてしまうかも知れないわ。 疑問があったら投げておいてくれれば回答させて貰うわね。 | |
(181)2005/10/18 23:56:41 |
木こり ダニエル 珍>>169 そうなるな。初日占い師COは、人狼の隠れる場所を減らし、共有者潜伏で抑止力を保ったまま占いの精度を上げられるのは大きな利点だが、反面、灰が広くなりがちなのと、真贋の推理材料にしたいそれまでの行動との矛盾点が見つけにくくなりがちなのがネックかと思うんだ。 | |
(182)2005/10/18 23:57:12 |
木こり ダニエル [ダニエルは、こっそりローズマリーの竜田揚げにケチャップをかけて食べている] 医>>173 そうだな、待ってるのも大変だし、とりあえず占い師COしないものとして考えたほうが進みそうだね。 もうこんな時間になってしまったな。俺も急いで占い希望を出してみる。ちょっと待ってくれるかな。 | |
(184)2005/10/19 00:04:57 |
流れ者 ギルバート 占:クインジー・カミーラ 霊:マンジロー・ステラ・ヒューバート 占CO/非占COまだ:鍛・書 \尋珍娘農鍛樵書医修酒逃学流美呑異 先書__学尋医_書_呑___樵__ >>194 同数の場合は占い師の表を優先させるのがいいと思うぞ。 | |
(201)2005/10/19 00:22:45 |