見習いメイド ネリー んで、昨日のラッセルに聞かれた時点ではメイだったのにローズ出禁に挙げた理由についてはウェンディがメイをあげた事かな 昨日のウェンディの出禁を出したタイミングだとメイかローズあたりがが出禁にされそうな雰囲気がものすごくあった上にメイの方が少し出禁されそうだったんだ なのにウェンディはメイってあげてたからウェンディがどっちにしても潜伏劇団員が居なくなったら後はお嬢ローラーで終わってしまうのに潜伏してる劇団員を出禁候補にあげるかな?って思い直してローズ出禁に投票させてもらいました。 ラッセルの場合も同じなんだけど兄貴がガードされてるから最悪灰の出禁伸ばしても私脅迫されたら情報自体を曖昧に出来るしラッセル白説自体は多かったから逃げ切るんじゃないかなって少しだけ黒っぽいとも見てます。 というかグレンが白すぎます。 | |
(9)2005/09/26 01:11:41 |
見習いメイド ネリー >>11 ん、予想というか大体そんな気がするって感じ 兄貴が確定しているからヒーローが浮気者でない限り兄貴守り続けると思うからね 能力者は生きて情報を与えるって言った私が言ったら矛盾するけど 確定している能力者>確定していない能力者 って私は考えるから兄貴ガードかなって | |
(13)2005/09/26 01:20:11 |
村長の妻 エレノア シクシク・・・。 お父様に怒られたザマス。 (以下回想) 「ハーヴェイ? あの王子気取りの奴か」 「劇団にいるんザマスか!?」 「あいつさー、うぜーんだよねー。俺の小鳩ちゃん達に悪い虫がつかないかと、ヒヤヒヤだぜ」 「お父様にはお母様が・・・」 「とにかく、あいつに調子のんなって言っとけよ。クラスメイトなんだろ?」 「いや、ワタクシ、関係ないザマスし・・・」 「ごちゃごちゃ言うな! 親に口答えするな! あいつといっしょにコンクリで固めて沈めるぞ? ああ?」 「鬼ザマス・・・」 「とにかく、もう二度と電話してくるなよ? 来たら親子の縁切るぞ? 今、代議士の先生接待中で忙しいんだからな。じゃあ、もう切るぞ」 (現実復帰) 【ハーヴェイは劇団員だったザマス!】 | |
(19)2005/09/26 07:24:52 |
農夫 グレン エレノアが追っかけだろうには同意。 ここであえてエレノア以外のお嬢追い出すのはおらも考えた。 ただ、その対象はウェンディだと考えてる。 >>9は確かにちょっと気になったけど、それよりもずっと今までのウェンディの発言のが気になるべ。 いま鳩なんでアンカーだるいけどまた夜に引っ張るべ。 | |
(33)2005/09/26 13:55:04 |
見習い看護婦 ニーナ 皆、やっほー☆ ハーヴがヒーローCOか〜。んー、まあ、まあ。うん。(笑 出禁最後は確定ね。 脅迫されなかったら怪しんじゃうだろうし。 >>35 えー、そう?対抗があるならしてほしいけどなあ。 その人たち以外は確定白になるもの。 お嬢の誰かを出禁に、ね〜。 誰が良いか、少し考えてくるね。 | |
(36)2005/09/26 16:24:21 |
村長の妻 エレノア >>36 対抗が出てくれれば問題ないんですよ。 でもなかったとき、(ハーヴ黒前提として話せば) クラスにヒーローが残っていないことを、人狼に知られてしまう。トビーが脅迫されるのは、あまりいい状況じゃないですよね? | |
(37)2005/09/26 16:38:33 |
見習い看護婦 ニーナ >>38 うん、そうそう。(笑 でも、居たらする→なかったら居ない、とも取れるから どっちでも同じような気もするけど。(笑 でも、ヒーロー自体に考えがあって潜伏するならそれもアリだと思ってるよ。 その場合はGJ出してね☆ | |
(39)2005/09/26 16:49:45 |
農夫 グレン >ハーヴェイ >>4:292の意図は? おらは正直これ見て今日のハーヴェイ守護COを予測できました。 GJ→COって流れを作りたかったなら絶対コレは黙っとくべきだったと思うよ。 なぜかというと、 人狼視点で今日追い出されそうなローズが白ならGJが出そうなトビーやお嬢を襲わなくてもいいし、ハーヴェイの策を封じ込めるために、ロッテを襲うって手はすぐ出てくるよ。 (ていうかおらはメイが追い出されると思ってましたが) ちなみに調査先のハーヴェイ襲って白確定にするのはお嬢真贋をごまかすことは出来るけど、灰を削ることになるからあんまりいい手とはいえないべ。 おらが劇団員ならハーヴェイの言葉聞いてこの襲撃してましたよ。もしハーヴェイが何もいってなかったらお嬢かトビー襲ったと思う。 | |
(44)2005/09/26 19:07:57 |
学生 ラッセル ハーヴェイのヒーローCOの対抗にはストップがかかってるんだね。 なら、僕の意見を言っとくよ。 ヒーロー対抗COは、すればいいと思う。 ハーヴェイが脅迫されれば、ハーヴェイの真は照明されるだろうし、対抗が出ればそれはそれでいい気がする。 このままお嬢ローラーで最終日に行ったとしたら、三択か最悪四択になる。対抗が出れば二択で済むからね。 対抗募らないで考える場合。 本日はハーヴェイにトビーをガードしてもらい、もしヒーローがまだいるなら、委員の二人のどちらかを護ってもらう。 その場合、出禁はお嬢としての役目を終えてる▼エレノアで。 翌日は次に黒出したお嬢で。 ネリーかウェンディが脅迫されたなら、出禁が1手浮いて良し。 翌日の判定が白白なら、確定白が一人出来て良し。 トビーが脅迫されたら、ハーヴェイ出禁で良し。 消極的で最終日決戦するなら、これでいいと思う。 | |
(50)2005/09/26 19:44:48 |
学生 ラッセル 調査希望も出禁先も僕の中では決めてるけど、今回はお嬢3人の希望が出揃ってから提出します。 提出が揃わなかった場合、僕も伏せたままで。 >>50の案とか出してますが、今日自由調査自由投票でもいいと思ってる僕がいます。 いつもそうだって? Yes,Yes,Yes! ウィーーーーーッ! | |
(53)2005/09/26 19:51:38 |
学生 ラッセル >>52 二択として? ぶっちゃけると分かりません。 印象的には昨日までネリー真気味。 今日の発言見て、その自信が揺らいでます。 エレノアは真か追っかけ。 ネリーは真か劇団員。 ウェンディは真か追っかけか、ちょっと離れて劇団員。 てな感じ。 | |
(55)2005/09/26 19:58:01 |
学生 ラッセル おわ、ハーヴェイいたのね。 >>59了解だよ。 ハーヴェイの意図も分かるんだけど、昨日は僕調査にさせといて、GJ狙った方が良かった気もするんだ。 あと1回GJがあったら日数延びて劇団員撃滅がほぼ間違いなかったと思ってたし。 正直、昨日からの流れはハーヴェイ真ヒーローならもったいないと思う。うん。 | |
(61)2005/09/26 20:26:40 |
農夫 グレン いまエレノア吊りも検討してみたけど、あんまいい手に見えないかも。 ラッセル>>50を元にしてます。ハーヴェイはトビーを守るっていうとこね。 まだ見ぬヒーローがいて委員会でGJ出すってのは考えてないよ。 ハーヴェイヒーローの場合 10>8>6>4>2 ■ ■ ■ ■ 書 牧 白 白 ▼ ▼ ▼ ▼ 妻 嬢 嬢 灰 この場合灰三人で最終決戦。 多分どのお嬢視点でも狼は見つかる。 明日確定白が出来た場合先に吊ったお嬢視点の狼は見つからないが灰二人での決戦になるのでそれはなさそう。 | |
(67)2005/09/26 22:58:19 |
農夫 グレン ハーヴェイに疑惑を残す場合 ハーヴェイが劇団員の場合 10>8>6>4>2 ■ ■ ■ ■ 白 白 灰 誰でも ▼ ▼ ▼ ▼ 妻 嬢 嬢 灰 この場合灰3人から(ハーヴェイ含む)2人白決め打ちか。 どのお嬢視点でも劇団員は見つかる可能性が高い。 そうでない場合は確定白が出来、6>4で襲われることになりそう。というか明日調査が生徒なら黒だしよりその公算が高い。 ただこの場合トビーが残るのでお嬢の劇団員が誰かわかるので2択になりそう。(ハーヴェイかもう一人の白お嬢が黒出した人の) ただし確定白を作り最後のお嬢が劇団員だった場合白出しても黒出しても判定は信用できない。(あえて誤爆とかあるかも)この場合は3択っぽい。 トビーが襲われたらハーヴェイ吊ればいいので除外っと。 | |
(68)2005/09/26 23:03:37 |
農夫 グレン ということはエレノア吊りもけっこうありなのか。 博打に出たら詰みもありえるからけっこう心惹かれるのだが。 博打成功 詰み 安全策 2択(まれに3択) 博打失敗 3択 って感じかな。 >>50でラッセルがいってるハーヴェイはトビー張り付きってどうなんだろう。 せっかくのGJ起こるチャンスをふいにしてる気がするんだよね。 おらはエレノア追い出す場合でもハーヴェイは自由に守護したらいいような気がするんだけど。 | |
(72)2005/09/26 23:17:17 |
学生 メイ ザックリ見てきたよー ローズちゃん白だったんだねー、出入り禁止にしちゃってごめん! クインジーとらぶらぶしててねー うーん、昨日のハーヴェイがあからさまにヒーローですよーとアピールしていた気がしてなんだか胡散臭い気がするのは僕だけ? >>25 ね、ね、なんで必ずGJが出るのー?(←おばか) グレンが考察がんばってるようなので、待ちがてら僕はお嬢ログ見てくるねー | |
(78)2005/09/26 23:43:24 |
書生 ハーヴェイ >>44 ヒーローっぽかったですか?むしろ策がなさそうな学生を( 意識はしてないのですが、そう捉える人がいたなら謝るよベイベ。 まぁ、みんな気がついてないかもだけど、勘がいい人は2日目に既にヒーローかなっと思わせることはしてるんだよね・・・。 | |
(88)2005/09/27 01:52:04 |
学生 ラッセル >>90 確定白を全員脅迫する必要はないよ。 劇団員の理想とすれば最終日に4灰にしたいかもしれないけど、現状なら1白3灰でもいいところだろうし。 僕が劇団員なら、普通にハーヴェイ、トビー、委員のどちらかという形を取ります。これならGJ起きないし、日数増えないし。 あるいは、ハーヴェイが劇団員なら、委員、委員、灰という脅迫をすれば、GJ発生せず、トビーをずっと護っていたという言い訳をもったまま最終日まで残れます。 | |
(110)2005/09/27 05:27:20 |
農夫 グレン 昨日の意見についてだけど、エレノアに関しては杞憂であればいいと思ってるよ。 エレノアが劇団員と仮定して、普通なら黒は追っかけに任せたいと思うからハーベイには白を出そうと思ってたと思うのね。でも朝見たらウェンディはまだ発表してなかった。ネリーは白出してるから真。 ここで黒出したら追っかけに見てもらえるのでないか。で、黒出してないお嬢で劇団員と思うほうを追い出す流れになるのではと予測して黒出したのではと思うよ。 それで霊判定が白ならどっちが残っても信用されないと思うし。 偶然に頼ってることになるからもしかしたら思い違いかも。でもとっさにそう判断することは出来ると思うんだ。 | |
(113)2005/09/27 09:35:16 |
学生 ラッセル 更新については、>>122に賛成。 随時コミットでもいいと思う。 | |
(137)2005/09/27 21:15:14 |
農夫 グレン >>137 完全に捨ててるように見える? そう見えてたならごめん。 もしGJもなく最後までハーヴェイが残ったらエレノア真も考慮しなあかんとは思ってるけど。 昨日からハーヴェイ守護だろうなってことは予測できてたし、劇団員だとしたら自分占いに持っていって守護COをするメリットがあんまわからないんだよね。 COして対抗が出たら最後2択になるし、そうでなくとも最後まで残っていれば追い出し最有力。 ただのパンダでいたほうが逃げ切れそうな感じするし。 | |
(138)2005/09/27 21:17:46 |
学生 ラッセル 認めたね、僕にメイド服が似合うってことを! >>142 それは視点が捻じ曲がっているぞエレノア! 「原作も素晴らしい、映画も素晴らしい」という監督もいるはず。 そして僕はそれ。 僕はメイド服をけなしたことなど一度もないぞ! 事実を仮想をもって歪曲するな! | |
(143)2005/09/27 21:32:23 |
学生 ラッセル ハーヴェイの構想は理解できるんだ。 昨日調査されるモノは、パンダになる。 つまり、脅迫されない。 そこを狙って、判定が出た後にCOする。 問題は、ない。 ただね。 >>56で言った通り、僕調査にさせて、ハーヴェイは潜伏したままトビー守護していた方がGJ率は高かったと思うんだ。 機転や計算のできるハーヴェイが、このことに気がついていなかったというのが、僕にはどうもふに落ちない。 | |
(146)2005/09/27 21:36:25 |
農夫 グレン そうそうラッセル>>109の後半部に関しては回答聞きましたが、前半部のグレン追い出したら黒出ると思うはどういう思考過程で出てきたの? | |
(147)2005/09/27 21:39:07 |
学生 ラッセル グレンは僕には指摘していて、ハーヴェイの>>27については何も疑問に感じなかったの? | |
(152)2005/09/27 21:54:44 |
学生 ラッセル ハーヴェイが劇団員だとしたら、>>27からネリーが劇団員だと思う。 お嬢ローラーの流れになっている以上、お嬢騙りをした劇団員はライン切りには絶好の方法だからね。 もしネリーが劇団員でなければ、僕の勘は外れたことになるけど。 | |
(153)2005/09/27 21:58:07 |
学生 ラッセル いい案に見えて、ハーヴェイが真ヒーローだったら、昨日からの自分調査っていうのは、やっぱり変なんだよ。 >>152 今回、劇団員のお嬢を出禁できれば、かなりの確率で僕らの勝ち。失敗しても、まだやり直しは十分に出来る範囲内。 一番劇団員に見える人を出禁しようとするのが、やっぱり最善手だと思えるんだけど。 | |
(160)2005/09/27 22:09:02 |
双子 ウェンディ >>2:532 これなんだけど…かなり引っかかるのっ。 つまりは…エレノアさん偽が確定した時点で…劇団員さんは…真お嬢を襲いに来るって事…? エレノアさんが…劇団員の場合は…残り二人のうち…どっちが真か分からないっ…。 エレノアさんが…狂信者の場合は…もちろん確実に真を…狙えるっ。。 だからこそ…この発言だと…エレノアさんが偽者だと…既に分かってるように…見えるのっ。。黒+。 >>2:636 前にアタシが…言ったときは…この発言が白+だったのっ…。 でも…今考えてみれば…生徒が自らを占えって…よっぽどの事がない限り…言わないよねっ? 生徒なら…確実にあまり占って欲しくないと…思うっ。 だって…普通の生徒なら…確実に白が出る…訳だよっ?調査回数…一回無駄にしちゃう。。 …お嬢の事をかなり気にしてる…グレンにとっては…ちょっと違和感のある発言なのっ…。 まるで…自分の判定が…確実に割れるかのような…発言に取れるの…今となっては…だけどねっ。。黒+。 | |
(177)2005/09/28 04:12:17 |
双子 ウェンディ >>43 なんだか…グレンさんにしては…迂闊すぎる気がするのっ…。 いかにも…自分は普通の生徒って事を…非COによって…早く言いたかったみたいに…見えちゃう。。 兄貴や…貴公子の時のCO、非COは…かなり慎重に方針を…見てたと思うんだけど…ヒーローの時だけ…慎重に対抗をどうするか…とかを考えずに…発言しちゃった…。 確かに…人数や日数…灰の数とか考えると…有りかもなんだけど…グレンさんらしくない…っていうのが凄い思ったのっ…。黒+。 結論 なんだかんだで…アタシ…白い白いといってた割に…じっくり読み返してみると…グレンさん黒い部分も…結構あるって…感じたのっ。。 正直…調査した方がいいって…感じてるかなっ…。 | |
(178)2005/09/28 04:12:39 |
双子 ウェンディ >>3:271 アタシ…今まで自由占いだから…って疑ってたけど…3日目は確かに…自由でも有りだったかも…って思うのっ。。 確かに…この状況で…兄貴の判定を有効活用できる…と思うのっ。 でも…お嬢襲撃されたら…それこそ意味なくなっちゃうんだけど…まぁ…でも襲撃されたら…襲撃先が怪しいって…情報は色々と出てくるんだけどね…。 ただ…襲撃を色々と考えた上で…って意見になってくると…怪しいといえば怪しいのっ…。白黒+− 結論 ごめん…何だかんだで…特別に黒いわけでもなく…かと言って…白いわけでもなかったの…。 というよりも…発言が…かなりしっかりしてる事に…気付いたのっ…。納得できて…ツッコミどころないの…多かったしっ。 | |
(180)2005/09/28 04:13:33 |
双子 ウェンディ >メイちゃん >>1:352 お嬢が…居なくなったかも…という懸念を抱いてくれてるっ…。 アタシも…普通の生徒なら…一番懸念するっ…。お嬢のアタシでも…心配してるくらいだしねっ。。白+ >結論 …ごめん…探したんだけど…これと言って穴が無かったのっ…。 逆に言えば…納得した部分とか…結構あるかなって…感じ。。 でも…現時点で…一番疑われやすい…位置に居るのは…確かだと…思う。。 でも…位置がそうなだけで…発言とかは…そこまで疑われる事…言ってないと思うのっ。。 | |
(181)2005/09/28 04:14:05 |
双子 ウェンディ あと…ハーヴェイさん…ヒーローについて…。。 3日目の…みんなの第一声を…見て欲しいのっ。。 …良く見てみると…ハーヴェイさんだけ…GJに反応してないのっ。 アタシ…この事に気付いて…ハーヴェイさんは…ヒーローか…劇団員のどっちかかなって思ったのっ。 でも…後者については…殆ど考えてなかったけどねっ。。 GJに反応しなかった…ってやっぱり…GJを起こした…本人くらいしか…いないと思うしっ。。 ただ単に…GJを言うの…忘れてたかもだけどねっ。 この事…ハーヴェイさんに昨日…指摘しようとしたけど…昨日指摘してたら…脅迫とか…なってたかもと思って…言わなかったのっ。 | |
(183)2005/09/28 04:14:49 |
農夫 グレン んーなんか自由調査でいいっぽい? でも一応反論はしとくね。 >>177 上のほう エレノアが追っかけならって最初に断って言ってるから。追っかけの場合だと偽確定した瞬間真お嬢が襲われるのではっていってるんだよ。 劇団員の場合を考慮してなかったのはあの時点で黒を出すのはほぼ追っかけだろうと思ってたからなんだけど考えが抜けてたかもね。 下のほう まあ実際白の方で自分占い言い出してる方が確実におられますし。誰とは言いませんが。 まあコレはネタとして、 絶対割れるかのような発言に取れるってのはいえないと思うけど。結果論じゃない? 調査回数一回無駄にするから避けるべきというのはその通りだけど。 >>178 すいませんでした短慮でした。 | |
(186)2005/09/28 05:14:09 |