酒場の看板娘 ローズマリー ウェンディさんとネリーさんは印象にさほど違いがないので、難しいのですけど…… ネリーさん(真≧追>劇) ネリーさんが劇団員でしたら、最初にエレノアさんがお嬢だと名乗り出たのを見過ごした際に、他の劇団員が騙るのではないかと思うんです。少々怪しかったですしね。ネリーさんの視点は現在読み返してみますと、どこか真っぽい印象を受けておりましたので、印象論ですが、真かなと。 ウェンディさん(追≧真>劇) ウェンディさんは慎重派でネリーさんとさほど印象に違いはないのですけど…何かを隠しているような印象を受けておりましたので…あと、慎重派の真お嬢様でしたら、ハーヴェイさんが指摘した本決定を確認できない等の発言は少々引っかかります。(私はこの発言にハーヴェイさんに言われるまで気付いておりませんでしたけれども…)お嬢様に見せかけようとしているのではないかと言った印象です。 | |
(203)2005/09/21 17:53:20 |
書生 ハーヴェイ ちょっと僕の最終結論。ptもないし反論はあんまり受け付けないよ。 エレノアは>>1:12でも言ってるが、2:2、特に貴公子2人の方がいいと自分でも言っている。 例えば、もしエレノアが何もしないで【慕われ者CO】を促し、完成してたら、自然と2:2、もしくは3:2の状況を生み出せたんじゃないかなって思ったよ。 そして彼女自身が>>131言うとおり、3:1になるかもしれない。こういう考えの追っかけもいる。僕もそうだ。けどなったらなったで今みたいにスライドなどのノイズはない方がいいんだ。 これは人によっての考えの違いかもしれないけど、個人的に、人数のやりにくさは 3:1>>2:2>3:2>2:1 なんだ。 こういう考えの僕はやっぱり、追っかけが3:1の状況を作るべく、まず慕われ者を騙り劇団に追っかけが出たと思わせておいて、貴公子を騙らせる。そして自分がスライドすれば、あら不思議3:1ベイベ。 っと、これが僕の考えベイベ。 | |
(204)2005/09/21 18:29:19 |
農夫 グレン エレノアが凄い勢いで喋ってるベー んー今日のエレノアの話聞いて真の可能性も若干あるかなーとおもったべ。 個人的にはお嬢ならいきなりCO&スライドせずに討論で初日兄貴CO→お嬢潜伏の流れに持っていってほしかったけど、それは理想論であって、開始直後COしなければ兄貴COのまえにお嬢が出てきたと思うし、エレノアの行動にはあまり疑問は感じないべ。 (前世で初日兄貴COを蹴られた仲間なんでちょっと親近感あったり) で、兄貴確定3COのほうがお嬢食い放題じゅるり。 なんで追っかけがあえてCOしなかったってことは十分考えられるべ。 その場合追っかけはどっちかって言うと慎重派に見えるネリーかな。 ウェンディは二人兄貴が出た時点でお嬢に出ると決めた劇団員にみえるかな。 まあこの二人の差はわずかだけど。 でもまあ、エレノアは偽のほうが可能性は高いと主うべ。 ハーヴェイ>>204の考えに同意だべ。 でもまあエレノアをハブにするのは時期尚早だべ。 ぶっちゃけもしエレノア真だとしても劇団員にも真と思われてなさそうなので脅迫されなさそうだべ。とりあえず様子見だべ。 | |
(207)2005/09/21 18:42:05 |
双子 ウェンディ ん…やっと戻ってこれたっ…。。 でも…またもうすぐ…行かなきゃだけどっ…。。 >>203 本決定確認できない…っていうのは…現実の事情…としか言えないっ…。。 アタシが…発言できなくなるって…言ってた時点で…統一か上から○番目か…も決まってなかったし…完全に発言できなくなる前に…調査先決まってて欲しかったから…本決定の事…気にしてた。。 初日自由占いなら…大丈夫だったんだけど…統一だったしねっ。。 | |
(209)2005/09/21 18:57:18 |
農夫 グレン 日誌読み中。 ちなみにおらはスライド、村人騙りは許容派の人です。 ただ、やっぱ村人騙り即吊りって人は多いのでエレノアが昨日お嬢COしたのはわかるべ。 ニーナ>>172 内訳真狂ほぼ確定なら組織票の恐れが出るまで放置でいいと思ってるべ。 この辺は価値観の違いだべ。 | |
(210)2005/09/21 19:00:02 |
双子 ウェンディ 今の所での候補…●ラッセルくん…にするっ。 >>1:394の…本人に任せるって…やっぱり…アタシとしては気になるっ。。 もちろん…黒発見時には…即COって…言ってるけど…交互占い…希望してたって事…?? もちろん…お嬢(貴公子)に…騙りが出るのは…予想していたと思うけど…交互希望って意味で…本人任せにしたのかなぁって…思ったのっ。 あと…アタシが言える事じゃないんだけど…やっぱりあんまり…意見が見えてこないのっ。。 今日はまだ…発言してないみたいから…これから…変わるかもだけどねっ。。 | |
(212)2005/09/21 19:12:26 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>209 あ、いえいえ、本決定を確認できないのは現実の事情だから仕方ないと思いますし、その点を責めているわけではないですよ。ただ、ウェンディさんは慎重な印象だったので、ウェンディさんが真なら劇団側に真だと感づかれてもおかしくない発言でしたので、もしも三日目まで貴公子が潜伏の流れでしたら、出入り禁止等を恐れているのに、脅迫されることは恐れていなかったのかなと違和感があったんですよ。 | |
(213)2005/09/21 19:14:37 |
農夫 グレン 今日まだあんまり喋ってない人を調査&出禁希望に挙げるのもどうかと思うけど、早めに提出したほうがよさ気なので挙げておくべ。 調査希望 ●ラッセル 昨日そこそこ話していた印象はあるんだけど、何を考えているのかいまいち読みにくい感じがする。 たとえばハーヴェイなら初日貴公子CO希望〜とか委員両CO希望とかかなり強く主張してたけど、ラッセルにはその辺の意見があんまり強くないように見える。あえて中庸の位置に立ってるのかとか勘ぐってしまうべ。 そこまで強く疑ってるわけではないけど、灰のままのこすと後々判断しにくそうだと思うので。 ていうか灰に関しては強く疑うほどの情報がない…… | |
(215)2005/09/21 19:16:23 |
双子 ウェンディ >>213 んと…流れが…2日目の第一声CO…みたいだったから…第一声が遅れちゃうアタシとしては…早目に確認…取りたかったからっ…焦ってたの。 もちろん…脅迫されるっていう…心配もあったけど…、出禁>脅迫…を恐れていたからっ…。 脅迫よりも…出禁の方が…可能性高いかもって…思ってたし…。。 | |
(217)2005/09/21 19:20:39 |
見習い看護婦 ニーナ えーと、アクションもなくなったし、思ったこと投下〜。 もし劇団員がさっさとお嬢を排除したいと思うなら、 兄貴確定の今、3潜伏はおかしくないと思う。 1つめ。兄貴確定で、そっちにヒーローが張り付いてる可能性が高いから。 2つめ。お嬢でGJを出しても追っかけと本物の区別は付かないから。 3つめ。片方を脅迫しても、おっかけと真だったら どっちを脅迫してももう片方の信用は落ちるから。 4つめ。ローラーで減る劇団員の数は0になるから。 私はこう思ってるから、3人目に出てきたウェンちゃんは 少なくとも劇団員ではないと思う。 追っかけの可能性は否定できないけど。 発言を一応読み直してみたけど、 ウェンちゃんとネリーちゃんの真贋は拮抗かな…。 | |
(230)2005/09/21 21:17:04 |
お尋ね者 クインジー ・エレノア 劇>追>>嬢 初日に思ってたんだが、流れを引っ張ってく力強さに、劇団員のパワーを感じた。 トビー兄貴に対抗した時点で、エレノアが劇団員なら追っ掛けには分かるよな? 慕われ者を劇団員が演じたとして、追っ掛けがお嬢を演じに行ったのかとな。 劇団員は3人とも話し合ってるだろうから、追っかけが出たなと分かるか。 だが、追っ掛けにしても劇団員にしても、わざわざ兄貴を確定させるのは… はてな、と思うのは確かだ。どうなんだか。 …あんまり考えてなかったが、委員長共が出てきてたりもするわけか? 全く厄介だぜ…。劇団員共よ。こういった劇だって、劇のひとつじゃねえか。 …形に固執しちまったら、いつか衰退しちまうよ。 | |
(234)2005/09/21 21:22:54 |
学生 ラッセル ネリー真派が多いね。 僕はどちらかというと、ネリー偽派かな。 ネリーは>>1:344でお嬢2日目COを希望しているけど、エレノアがスライドしたとたんCOしている。 反射的にCOした真ともとれるけど、3日目CO案も結構いた。 即対抗が始まってたわけでもない。 出る機会を待ち望んでいた偽ではないかと感じた。 そういう意味では、ウェンディのCOのタイミングは悪くない。 これはたまたまそうなっただけなのかもしれないけど。 僕は能力者は4人で落ち着くと思っていたしね。 今のところ、ウェンディ>エレノア=ネリーって感じ。 | |
(243)2005/09/21 21:36:12 |
学生 ラッセル >>248 ウェンディより怪しいではなくて、エレノアは考えられるパターンが多すぎるんだよ。 今後の判定や脅迫結果から予想するしかないかなってね。 はっきり言うと、今現在、エレノアは真か劇団員のどちらかではないかと思ってますよ。 | |
(251)2005/09/21 21:49:37 |
学生 ラッセル >>250 ううん、逆。 たぶんエレノアはシャーロットに黒判定出せないって思って追随した。偽かなって思ったし。 逆に、もしここでエレノアがシャーロットに黒判定を出すようなら、黒が二つ並ぶ時、つまり、エレノアの真の可能性が高いときかなって考えてね。 今回のイザベラの判定が割れなかったのも、ちょっと不気味。 追っかけは判定割って、襲撃の合図出すものだとばかり思ってたからね。 | |
(254)2005/09/21 21:53:18 |
新米記者 ソフィー あーん(泣 ワカメラッセルを懲らしめようとしただけなのに〜 何で私が追われるの〜(嘆 [天の声:自業自得だ] あ、クインジー来てる♪ 結構いろいろ言ってるっ 寡黙でなく良い立場ってやつには該当するけど でもまあ他の人の見ないと正直判断つかないなぁ なにげにハーヴェイは言い合った結果から まあたぶん、だいたい白っぽいと判断してたりします ラッセルも意見が見えにくいけど・・・うーん メイも見えないよねえ・・・うーん ローズマリーはまだ寡黙だし・・・ でも実はエレノアを一番出禁にしたい・・・ 序盤の推理って、ホントに不得意なんですよぅ とくにこの学園RPがすごくて大変〜(汗 | |
(255)2005/09/21 21:56:12 |
村長の娘 シャーロット >>254 了解ですの。ラッセルはすごい先まで読んでますのね。エレノアがお嬢にスライドするところまで慕われCOの時点で読んでたというのが。 黒判定出なさそうな人を希望に挙げるのも個人的には疑問ですの。確定白を作りたかったのかしら?まぁ一般生徒に濡れ衣がかかるのが嫌というのもわかるのですが。 というわけで、返答によっては考えなおすつもりでしたけど、すっきりしませんので現状私は 【調査希望●ラッセル】ですの。 考え方の違いかもしれないですけど。 出禁に関しては、考え中ですの。 | |
(261)2005/09/21 22:04:53 |
村長の妻 エレノア >>254 えーっとごめん、私がお嬢だとあの時点で見抜いたってちょっと信じられないザマスが・・・。 【調査希望をラッセルに変更する】ザマスね。票は入らないけど。ローズ調査してる場合じゃないって感じがしたザマス。 | |
(265)2005/09/21 22:09:02 |
学生 メイ ネリーちゃんはお嬢COしてくるまで、僕的にこれといって引っかかるような所はなかったんだよね それがお嬢としての隠遁だったのかなーとも考えられるんだけど、どう動くか様子見をしていた劇団サイド(追っかけ含む)の感じも受ける 本人は>>1:279で2日目のお嬢COを希望っと 非慕われCOは>>1:279で最後から3番目、でも理由に疑問は特に無いかんじだなぁ ごめん、後でもっと見てくる ウェンディちゃんは、なんと言うか「いない」と言う意味で逆に目立っちゃってた気がする、僕だけかな? 非慕われCOは>>1:335で最後から2番目 >>1:112でお嬢COは2日目を希望 同時に「ファンは人狼が誰か知っているから早めに騙ってくる」と言っているね 僕、逆だと思うんだけど違うかなぁ? 劇団員の方からは追っかけが判らないんだから、追っかけの方がそれを慮って劇団員の様子を見つつ出ると思ったんだけど むしろ早めに動くのは劇団員の人じゃないかな、追っかけにアピールする為に ちょっと、自分が後からどちらかを騙る疑わしさを先回りでカムフラジュしたのかなーとか邪推できるかもーなんて思ったよ | |
(274)2005/09/21 22:19:18 |
見習いメイド ネリー うし! 流して読んできた 後でもう一回今度はグレンをサーフボードにして挑んでくる まぁ私への疑問はひとまず置いといてとりあえず調査先と出禁先の提示だけ先にしておくね 調査先の希望に関しては昨日から変わらず【ソフィー】 これに関しては昨日より情報が多くなっているにもかかわらず議論への参加がやはり受身というか消極的 それになんかハーヴやグレンと違って何か隠していそうな感じがするからやはり調べたいなとは思ってる 出禁に関しては現状では【メイ】 あんまり寡黙だからとかの理由は使いたくはないんだけど情報が少ない分どうしても判断の仕方が難しいんだ だったら自分が調査しろって思うかもしれないけど兄貴が確定している今では私が何処まで生き残って何処まで調査できて知らせる事が出来るかもわからないからそれならば寡黙な判断しかねる人間より多弁・中庸で怪しい人間を調査したいって思うからメイには悪いけど調査ではなくて出禁扱い希望ってさせてもらうね 後はなんだ・・・お嬢考察か・・・ コレはやってもあんまり変わらないけどやっとくか・・・ 後灰考察も一応一緒に考えるね | |
(275)2005/09/21 22:21:11 |
学生 メイ 調査対象について思ったこと お嬢に学級委員が混ざっている可能性も割と捨てていないんだけど、前提としてお嬢のうち2人が劇団サイドとかんがえるね 真っ先にエレノアがシャーロットをあげているよね そして>>1:283で初日お嬢COの場合は最多数者を調査希望にしている スライドしてから>>1:477で対象は最多数者を再度希望、この時点でやっぱりシャーロットが対象 その後ネリーが出馬 >>1:485でエレノアに合わせると言っている=つまりシャーロット調査だね で、それからウェンディがお嬢宣言 >>1:544でエレノアが2人いた1位のイザベラとシャーロットどっちが良いかをお嬢三人衆以外に聞いている ところが(リアル都合かもしれないけど)>>1:547でウェンディがイザベラセット宣言をしたまま消えてしまって、そのままイザベラに決定 3人のうち二人が調査して良いよと言ったシャーロットちゃんは劇団員じゃない気もするよー でもウェンディちゃんの動きが、狙ってやったものだとするとなやましいのだけど… | |
(276)2005/09/21 22:22:22 |
村長の妻 エレノア >>272 私の中身は潜伏論者です。でも、今回は貴公子+兄貴5COに持っていくよう動いています。二日目に色々言ってるので、また時間あったら見てみてください。 で、お嬢の私が兄貴騙った時点でスライドするしかないし、するつもりでした。だから最悪二日目COしないといけないのは理解いただけますか? 三日目スライドなんて怖くてできません。 というわけで矛盾してないと思うんですが、どうでしょ? | |
(279)2005/09/21 22:28:07 |
学生 ラッセル らすと >>1:7 ここで貴公子COをするなと牽制してるね。 言い分はわかるけど、これって、エレノアが自分でCOの流れの場を作りたがっている発言だよね。 この発言から、ただ単に貴公子COを初日にすることを嫌っているのか、場を作り出しスライドしようとしているのかの二通りの戦略が見えてくるんだけど。 つまるところ、エレノアは行動するより先に場を確定させCOしている。 真ならまずCOして、自分がCOした理由や思惑を語るもの。 という印象が僕にはあるわけで。 これらのことから、エレノアはたぶん偽だなって思ったよ。 スライドするかどうかは、半々で考えてた。 | |
(282)2005/09/21 22:35:20 |
学生 ラッセル >>278 いや、僕はグレンとワカメの愛を阻むつもりは毛頭無いよ。 むしろワカメへの愛を広げるべきだと強調するね。 ネリーよりウェンディ真が多いのは、まあ普通だと思うけど、ネリーが一番真らしいという意見におやや? と思ったりしたわけで、まあ、つまり、意見と価値観の違いってやつ? ああ、僕はエレノア真も捨ててないからね。 | |
(286)2005/09/21 22:39:11 |
学生 ラッセル >>287 >私がせっせとコピペしてる間に他の人がCOはじめたら、どうしますか? スライド前提とした場合、何か不都合あるの? ないと思うけど。 >今は納得してくれていますか? だからエレノア真の可能性もきちんと考慮していると言ってるし。 | |
(292)2005/09/21 22:44:50 |
村長の娘 シャーロット >>288 む。では、暫定で出しておきますの。 メイ・ニーナ・ミッキーで迷ってますの。 理由はとくに目立つことも、ひっかかることもないからですの。いちゃもんな理由でごめんなさいですの。 でも私は怪しい人は調査・寡黙or取っ掛かりの無い人出禁で考えてますので…。 暫定【出禁希望:ニーナ】にしておきますの。 明確な理由が無くてごめんなさいですの。 もう少し考えますの。 | |
(293)2005/09/21 22:46:28 |
酒場の看板娘 ローズマリー 昨日まではメイさんを疑っていたのですけど、少々皆の出入り禁止候補にあげられている様子からも、もしかして潜伏劇団メンバーというよりは生贄さんになりやすい方ではないかと思ったりもしているんですよね。今日の振る舞いも潜伏劇団メンバーでしたら、もっと…必死になるのではないかと思いますし……それに、調査希望を述べていかないのも劇団のメンバーらしからぬ失態と申しますか、他の劇団のメンバーから注意されるのではないかしら?と思ったりで…… お嬢に私は劇団のメンバーが一人名乗り出ていると考えていますので、残り二人の劇団のメンバーがどんな立ち居振る舞いをするか考えたのですけど……きっと一人はものすごく目立っているのではないかしらと……そして一人は悪目立ちを避けている??漠然とそんなことを考えています。 | |
(297)2005/09/21 22:49:53 |
お尋ね者 クインジー >>288 今の所…仮だが、▼ミッキーだ。 まだ大して情報が無い中だから、ほぼ差はないと思ってくれ。 製本作業なんかは、部室や自宅の方が捗るかもしれないしな。 …恨んでくれるなよ、ミッキー。アーヴァインに宜しく頼む。 なるべく教室内の情報なんかは、ノートか何かに写して送るからよ。 | |
(298)2005/09/21 22:50:18 |
見習いメイド ネリー んでー、まずは灰考察 ハーヴ まずかなりの考察を行ってるし自分の意見に関してもしっかりと言えてるから劇団サイドではないと思う ただし劇団ではないとは思うけどここまで表立ってエレノアに噛み付いているところがエレノアが劇団員の時に限っては仲間もありえると思ってるよ まぁ今のところはただ単に意見の食い違いって見てるけどね グレン 私が劇団員じゃないかって一番疑ってるグレーでいいのかな? でもまぁ反論は置いといても考え方などからしっかりと劇団員を追っているという印象を受けるからこっちも白ではないかって見てる シャーロット まだよくわかんない なんか様子を見てるって感じがするから委員かな?って思いながら劇団かもって思っている部分もあることはある 基本的には白側って見てるかな ニーナ んー・・・エレノアの玩具? というような細かいボケは置いといて狼3潜伏の可能性は上げてるけれどもやはり意見が見えにくいのも事実 どっちかというとシャーロットのときとは別に劇団側かな?っていう印象の方がどうしても強くなっちゃうかな | |
(300)2005/09/21 22:52:27 |
見習いメイド ネリー ローズ&メイ あんまり喋ってくれていないからまだよくわかんないっていうしか他にない・・・ ソフィー 昨日は追従意見が目立ったのにハーヴと真っ向から対抗して目立ってみたり今日は今日でエレノアとハーヴの間に入ってエレノアと舌戦したりでやっぱり悪い意味でもいい意味でも目立ってると思う ここまで目立つのは劇団ではありえないだろうって思わせたい劇団っていう感じがすごいしてる 今一番劇団っぽいかな? ラッセル すっごい微妙 エレノアがスライドしてくるって思ってたって所とか エレノアが委員の可能性があった割にはその可能性については触れていないところとか だからどうしてもラッセルに関しては疑惑がついて回ってしまうかな ソフィーほどじゃないけど劇団かもって思ってるよ クインジー 餌・・・じゃなくて具材 でもなくてそこまで目立つ意見ってのが少ないって感じたかな なんかひっそりとしてるっていう感じに見受けられた だから劇団っぽいけど委員っぽいかも | |
(301)2005/09/21 22:52:47 |
村長の娘 シャーロット >>294 あー、私が横槍するのもなんですけれど、 ラッセルは、エレノアさんが私に黒は出せないと思って希望した、って言ってますわよね。 それって、エレノアさんがお嬢へのスライドする前にそれを予想してたことになりません?? まぁでも、半々で考えてたならあるかもしれないですわね。半々な考えを軸に調査希望を出したのは解せませんけど。 | |
(306)2005/09/21 22:57:57 |
学生 ラッセル 最後に>>305だけ。 兄貴確定して、判定一人だけ黒出ししたら、そのパンダを放置することは出来る? 僕はたぶん出禁されると思う。 その場合、ヒーローはトビーを護ることになり、劇団員からは真お嬢を襲撃しやすいタイミングになると思うよ。 | |
(309)2005/09/21 23:01:25 |
見習いメイド ネリー 次はお嬢考察だね どっちがどっちか位しか言えないけど言わないよりは情報増えるよね とりあえずウェンディ これに関してはただ単に時間が少ないだけって思ってるんだけどウェンディも私と一緒でおねーさま非COに関しては後のほうなんだよね ただこれに関してはウェンディがそこまでずっと居なかったって訳でもないしエレノアやトビーがCOした後にちゃんと来てるけどCOの明言は避けてるんだ だからなんだけどどっちかというと劇団員と見てる これで追っかけなら内訳がわかるからはっきりと最初の段階でCO・非COしててもおかしくはなかったはずなんだよね エレノア・トビーに劇団員が混じっていないのなら自分が先にCO・非COする事によって劇団員も動きやすくなると思うんだ だからそういうところから見ても劇団員ではないかなって思ってる 逆にエレノアは今の事からも追っかけだと思うよ いきなり単独でのおねーさまCOなんかも相談してる暇なんてないしエレノアがおっかけの方がスライドに対応できなかった劇団員も証明できるしね すごい単独で動いてる感じがしてて劇団員はそんなに多くは見てないよ。少し思ってる程度 | |
(312)2005/09/21 23:05:56 |
酒場の看板娘 ローズマリー で、残り二人の劇団メンバーで昨日は悪目立ちをしていない方から選ぼうと思ったんですけど、お嬢三人が名乗り出ている時点で、調査結果ってそう簡単に揃うわけではないですし、調査対象になった方が判定割れした時に判断材料となるのが、やはりお嬢三人と調査対象となった方なんですよね……(判定が割れた方を出入り禁止で兄貴さんの判定を仰いでもいいですけど、お嬢三人の中にいる偽が分かるだけで、一人の真が分かるとは限りませんし…)ですので、判定が割れた時に話してくれない方も困りものだと思うんです。 ですので、私はあえてたくさん話す方から選びたいです。そういう意味ではハーヴェイさんかソフィーさんかグレンさんなのですけど、私は調査先は●ソフィーさんでお願いします。 | |
(313)2005/09/21 23:06:07 |
酒場の看板娘 ローズマリー ハーヴェイさんは初日から目立ちすぎていた印象です。本日も目立っておりましたし……仮にも潜伏する劇団員メンバーでしたら、目立つにしてももう少し周囲と同調するように思えるのですが…突っ走りすぎている点が私には劇団員メンバーには思えないので省きました。 で、グレンさんとソフィーさんなんですけど… グレンさんは最初から意見を積極的に出したり、まとめ役がいない中で、集計作業等をして下さっておりますし、あまり相談している劇団員の印象がないんですよね。グレンさんとソフィーさんは似たような印象があるのですけど、意見を一番初めに出したりする点で、グレンさんは劇団員よりは学生っぽい印象です。ソフィーさんは逆にたくさん話したりしているのですけど、明確な考えが読みにくい部分もあったりしているので、本日の調査にあげました。 | |
(317)2005/09/21 23:12:24 |
ごくつぶし ミッキー 今日の出入り禁止 ▼メイ >>169半数が兄貴COを終えた辺りで軽く出ている。日誌を読むのはもちろん大変、っていうか、あふぉだろこの量、って感じだが、それを強調し過ぎて議論を避けようとしているようにみえる。 劇団じんろうは、自分たちが追い出されないために一生懸命で、誰が劇団じんろうか推理しないで済むため、日誌読み込み作業がどうしても甘くなりがち。 出入り禁止は調査と違って、慎重に劇団じんろうのメンバーを選ばないと危ないと思うため、劇団にありがちな行動傾向の人を選ぶべきと判断。 | |
(321)2005/09/21 23:19:18 |
新米記者 ソフィー 少しマジメに灰考察ですっ [意見が少ないとか言われてムキになってるだろ] うーるーさーいっ 一応取材はしっかりしてるもんっ シャーロット:まず確実に白。印象論でなくツッコミ方の方向性が私と同じ。言葉のしっかり裏まで読んでいる。白黒を知ってる劇団員ならここまでしない。 グレン:微妙。白黒で言えば白であって欲しい。これで黒だったら全体をうまくまとめて悪い方向に持って行かれちゃうから。決め打つほど白と言える発言がない。調整しながら意見を出している感じがする。 ハーヴェイ:多分白。意見対立した結果だけど、彼の理屈は彼の論理の中では正しい。ただ私とはたぶん意見は合わない。彼は白を増やして黒の隠れ家を減らすという考えで、私は白のうちでもヒーローを生かしたいという考えが強い。攻めと守りの差だと思う。 ニーナ:正直、想定の範囲としては私も似ている。ただ発言の絶対量が少なく、その想定が誰かの追従でないとは言い切れない。そこが消極的な劇団員として疑う部分ではある。でも白っぽい。 | |
(324)2005/09/21 23:20:40 |
新米記者 ソフィー ローズマリー:発言が少ない。今の段階では不明。寡黙潜伏の可能性は消せない。不明。 イザベラ:確定白。私が疑ったのは意見対立の際、彼女はまとめ役を置かない&自由投票という鉄則を無視して意見を求めはじめた点。なにをしたかったのがいまだに分からない。 ラッセル:スライド論については同意。しかしなぜお嬢までスライドする可能性を考えていたのかが分からない。そのわりにエレノアが結社である可能性はあまり想定していなかった風味の発言が多く見えた。 メイ:なにげに議事録を読むと称して消えている場合が多い。劇団員で会話しているのではないかと勘ぐる点も少々ある。発言が少なめなのと、意見が結構ことなかれなのが引っかかる。灰よりは黒っぽい。役持ちだったらゴメン。 | |
(326)2005/09/21 23:21:14 |
新米記者 ソフィー クインジー:私は劇団が隠れるなら、寡黙と多弁の間が一番隠れやすいと思う。ある意味でその立場に綺麗にいるのがクインジー。RPそこそこ、考察そこそこ、発言の方向性も見える。そのあたりが白すぎて、逆に黒く見える。 ミッキー:発言の客観性、論理的な感じは、見た限り好感が持てる。好感が持てるのだが強い主張はあまり見えない。劇団員ならいちいち争って尻尾を出したくないという部分もあるし、そのへんにうまく立ち回ってる気がする。 ただし、私の取材経験では、なんかの役を持ってるとそれだけで黒っぽい発言が増えるので、そこのあたりが微妙でどうにもなりません… | |
(328)2005/09/21 23:22:09 |
農夫 グレン クインジー じつはお嬢3日目COを主張してた。 主張が一緒の人は疑いたくないといいたいがそんなことはなく、潜伏2人が両方お嬢初日COを主張しないで、片方は立場をずらしたってのが考えられるからそんな白要素は特にないんだよね。 ワカメを可愛がってくれてるし疑いたくないけど(RP)なんか目立ってないし、卒のない印象があるんだよ。 ローズ 初日寡黙はしょうがないとして、それ以降もそんな喋ってる印象ないんだよね。 いってること自体は卒がない印象。 劇団員の可能性は十分にあると思う。 このままこのスタンスを続けていきそうなら明日にでも調査が出禁対象にしたほうがいいと思う。 | |
(336)2005/09/21 23:30:56 |
農夫 グレン ラッセル 調査希望で記したとおりだけど、昨日そこそこ話していた印象はあるんだけど、何を考えているのかいまいち読みにくい感じがする。 自分の意見をあまりだしてない感じ。 あえて中庸の位置に立ってるのかとか勘ぐってしまうべ。(ここまで初日の印象) と思ってましたが今日に入ってのエレノアスライド見抜いた発言がどーも引っかかる。偽だと思ったまではいいけどそこまで強く確信できるのは何故と思う。 (自分が気付かなかったからひがんでるわけじゃないよー) メイ さて、現状メイを疑ってる訳だけどぶっちゃけそんな根拠とかないです。 初日CO派だけど初手襲撃全く気にしてないのが気になっただけ。 また、ニーナと違い、目を引くような発言がなかった。 目立たない位置にいる気もする。ついてけないステルスかも。 | |
(337)2005/09/21 23:32:42 |
村長の妻 エレノア んー。ちょっと質問いいです? かなり偽扱いされてる自分が灰考察すると、私が白いと思ってる人が黒く思われ、そのまた逆も起こりそうな気がして非常に萎えるんですが、それでもすべき? というか、ここまでだけでも皆の意見見てて、痛感した。私と言い争った結果、ハーヴがいいポジションになってしまったように思えるんですよ。 彼は初日非合理としか思えないことを言い、今日また矛盾したことを言っている。私としてはこれは価値観の相違では片付けられない問題だと思うし、ために今一番疑ってるんですけど、皆スルーしてますよね? 私が指摘した彼の矛盾は、別に矛盾でもなんでもないですか? また貴公子や兄貴より先に委員長をCOさせようとすることが理解の範疇ですか? 例えば同じ全CO希望者でも先生とは全く別の問題だと思うんですが・・・。 | |
(338)2005/09/21 23:33:17 |
ごくつぶし ミッキー み、みんな、い、いいい、委員長とかの、は、話してるんだな。い、委員が居たら、劇団じんろうは3潜伏している可能性濃厚なんだな。 エレノアが委員とは、ぼ、僕は全然考えつかないんだな。その理由は、昼間書いたとおりなんだな、アンカーはメモにあるんだな。 ★委員視点 エレノアがスライドCO。この時点で、エレノアの正体は委員には判らない。委員が騙るメリットは、役職者の確定。エレノアがスライドした時点で追っかけはまだ、表に出ていないorエレノアが追っかけ。 委員視点では ●エレノアが追っかけなら、もう一人真が出てくる。 ●エレノアが真なら、追っかけが追いかけて出てくる。 ●エレノアが劇団員なら、真と追っかけが出てくる。 ●トビーの兄貴が確定しているため、ヒーローはトビーガチの可能性濃厚。 こ、これを踏まえれば、い、委員がお嬢の壁になってる可能性は否めないんだな。 それならネリーとウェンディどっちも、有り得るんだな。 昼間の考察には抜けてたから、付け足しておくんだな。 | |
(340)2005/09/21 23:34:01 |
村長の娘 シャーロット ではとっても簡潔に灰考察ですの。下にいくほど劇団の可能性があるかな?って思ってますの。 白 ハーヴェイ・グレン ローズ・クインジー ソフィー・ラッセル メイ・ニーナ・ミッキー 黒 こんな感じ。 次に個々に考察。 ハーヴ:初日は委員長COの件で考え方が違う為疑いましたけど、あれだけ反論されても主張を一貫してるところ、エレノアを偽といいきるところ、今のところ疑うところが無い感じですの。 グレン:議論の引っ張り役をかって出ているけれど、特に誘導的なものも感じないし、白印象。ただ、印象で白すぎて白狼の可能性を危惧してて調査してみたいとも、実は思ってますわ。 | |
(342)2005/09/21 23:37:36 |
ごくつぶし ミッキー >>341 ああ! ほ、ほ、本当なんだな。ソフィー、有難うなんだな。ほ、本当に僕、流し読みで流しちゃってたんだな。 た、大切な発言だったのに、流していたんだな。 でも、ぼ、僕の昼間の考察が、ちょっと当たってて嬉しいんだな。 | |
(344)2005/09/21 23:41:18 |
ごくつぶし ミッキー >>338 え、エレノア、す、素で僕の考えを、こ、答えるんだな。 ぶ、ぶっちゃけ、ハーヴェイの主張、ぼ、僕には理解出来てないんだな。ぼ、僕、頭弱いから…。 今日、調査や追い出し対象にしないのは、ま、まだまだ、会話で判断出来る人だと思ったからなんだな。 前衛に出てしゃべる人は、げ、劇団じんろうでも、後々、は、判断材料が沢山あるし、生徒なら、こ、こ、心強いんだな。 だ、だから僕は、まだ、ハーヴェイの事は、いいと判断したんだな。 …10chの仲間が、そ、そう言ってたんだな。 (くどいですが上の一行はRPです) | |
(347)2005/09/21 23:45:25 |
牧童 トビー >>338 んー、心配ならやらなくてもいいんじゃない、と僕は思う。 他の人のことをどう思ってるか見るためにあるものだと思うんだよね。だから灰考察は肺の人がやってこそ意味があると思う。エレノアさんはお嬢という立場上、他の判断材料があるわけだし。 他の人がどう思ってるかは知らないけど。 | |
(353)2005/09/21 23:51:58 |
村長の娘 シャーロット ローズ:意見が安定してる。個人的に納得できる意見が多い。だから白めに見てますわ。 クインジー:初日から隙のある発言が多くて、慎重な劇団員に見えないですの。気楽な生徒っぽいですの。 ソフィー:果敢な発言スタイルは好感が持てますの。ただ、一点に拘るとそれを追求し続ける感じが、白いような黒いような・・・。 ラッセル:私調査希望の理由から違和感を感じていました。ただ、今日の議論で多少白な気がしてきてますの。 メイ:印象論多めでつっこんだ考察が少ないとこが怪しいけど、議事読めてないのは変わらず一貫したスタイル。怪しまれても行動を変えないところは、判断つかない3人の中では白めですの。 ニーナ:うーん、何か印象に残っていなくて・・・。 よくわからないですの。可愛いから出禁にしたくないのですけれど・・・。 ミッキー:意見に偏りが無く、色んな可能性を考えられる人。だからこそ生徒っぽくないかなと思ってしまいますの。 | |
(354)2005/09/21 23:53:26 |
新米記者 ソフィー >>338 ん? 私は自分の肌感覚で白と思ってて 白と思ってる人が、偶然にも黒と思ってる人と しっかり意見対立しているから、別に不思議じゃない 多弁はどのみちボロ出すし 彼の発言は理解しがたいけど意味は通じてると思います ただし各論に仮定や仮定の仮定が結構あるから そのへんは現実主義的な私とは合わないと思ってます | |
(355)2005/09/21 23:53:43 |
村長の娘 シャーロット >>348 私は真お嬢ならするべきだと思いますわ。<灰考察 エレノアさん真と思えない理由の1つとして、自分の作戦にかんする発言はとても多いのに、劇団員探しに関する発言は少ないように見えるのですわ。 出禁先:ハーヴェイも、何のためらいもなく出すあたり、?ですの。そんなに確信してますの? それに、エレノアさんが何者かがわからない上、 その心理を利用して仲間売りすることも十分考えられるんですから、そんな短絡的なこと考えませんの。 | |
(363)2005/09/22 00:03:15 |
村長の妻 エレノア ぐふ、それぞれ>>1:278と1:290ですね。ソフィーありがとう(涙 それと、ソフィーはガードが固そうなので、ハーヴの頑張りに期待してるザマス。彼女がどう変わるのか見てみたいザマス(これRP) で、質問に答えてくれた皆ありがとう! では、今度こそおやすみ。 | |
(364)2005/09/22 00:05:24 |
ごくつぶし ミッキー …灰考察かぁ。 ま、まだ漠然とした印象しか、な、な、ないんだな。 あちこちで、こ、こ、口論してる人もいるけど、自然ななりゆきなのか、げ、劇団ならではの芝居なのか、気が小さい、ぼ、ぼ、僕には、わ、判らないんだな。 ぼ、僕も、意見出し惜しみしてるって指摘、は、反省なんだな。アボーンなんだな。 だ、出し惜しみじゃなくて、ぼ、呆然とみてたんだな。エレノアが凄すぎて、他の人が霞むんだな。 ぼ、僕が今、気になったり違和感を感じているのは、 ハーヴェイ(早々の委員丸出しの主張)・ラッセル(のエレノア考察)・メイ(議事録に埋もれたで終始)・グレン(RPで作り出した追い出しにくい雰囲気)・ローズ(丁寧な物言いと、議論の場になるとちょこっとしか居ない所・RP主体の時には参加してたのに) かな。 | |
(365)2005/09/22 00:06:33 |
村長の妻 エレノア うお、また質問が(でも嬉しい) >>363 探してる発言が少ないように見えたら私の努力不足ですが、やってるつもりなんです。ハーヴとかラッセルとか、おかしい(と思った)意見には突っ込んで、反応見てますし・・・。 ハーヴに出禁投票を躊躇いなく出せるのは、あの時点で彼だけがおかしな発言してたからです。後の人はそつがなかった。もちろん、二日目中に変更することも視野に入れてましたが、そのうちハーヴと議論が始まり、矛盾と感じる意見が出てきた。 少なくとも印象論の延長線上で疑わしい人間を差し置いて、明らかに落ち度を発見したハーヴを追い出し候補にしないことは、私的にはないんです。 | |
(367)2005/09/22 00:12:24 |
ごくつぶし ミッキー >>366 ね、ネリー落ち込むことないんだな。 エレノアは、み、み、皆に疑われているから、印象操作みたいで出しにくいって意味なんだな。 ね、ネリーはまた、状況が違うから違う判断があって、いいんだな。 …もし、お嬢から、真決めうちする必要がある展開になった場合には、は、灰考察が、決めうち材料になったりも、す、するんだな。あとは、偽がわかった時に、ら、ライン考察の材料にも、な、なるんだな。 だ、だ、だから、出す姿勢も大切なんだな。 た、ただ、劇団じんろうに情報を与えちゃう、デメリットも、あ、あるかもなんだな。 | |
(368)2005/09/22 00:13:43 |
農夫 グレン >>365 ちなみにミッキー。 RPを根拠に疑われると反論も何も出来ないので出来ればおらの主張の中でここがおかしいって抜き出してほしいべ。 メイとローズを疑う理由も本人の言葉とは関係ないとこだけなんでもっと詳しく考察してほしいかも。 まあ、時間があればよろしくだべ。 | |
(369)2005/09/22 00:14:52 |
ごくつぶし ミッキー >>369グレンへ ん〜、し、正直グレンの考察は、み、みんなとてもすんなり読めたんだな。絶対に、「根拠もなく」出入り禁止にしたくない人なんだな。 …昨日の調査先希望でも、ぼ、僕言ったけど、ぼ、僕は出入り禁止に出来ない人を、調べておきたいんだな。グレンは、ハーヴェイより、出入り禁止にしたくないんだな。その中で、RPが、の、濃厚な人ってことなんだな、言いがかりにしかなってなくて、も、申し訳ないんだな。あ、怪しい人探して出入り禁止にするの考えるだけで、精一杯だったんだな。 出入り禁止ではきっちり、劇団じんろうっぽい人を、選びたいんだな。 | |
(372)2005/09/22 00:21:52 |
ごくつぶし ミッキー >>372 因みに、確定白を作る動きは、劇団じんろうっぽいって批判は、ひ、百も承知なんだな。 ぼ、僕がじんろうだったら、こんなうってつけの疑われ材料が出来るような、き、希望と説明は、しないんだな。 …グレン調査先にするのは、も、も、もったいない気がしてきたんだな。 ちょ、ちょっともう一回考えたいんだな。 | |
(374)2005/09/22 00:25:06 |
ごくつぶし ミッキー >>370 メイとローズに関しては、ぼ、僕は考察からおかしいと思えるものを、も、持ってくるのも、む、難しいと思うんだな。 じんろうは、こ、答えを知ってるから、考察だすのは、ある意味、く、く、苦労するんじゃないかと思うんだな。 だ、だ、だから、日誌と一生懸命向き合ってる人のほうが、せ、せ、生徒って見えるんだな。 | |
(375)2005/09/22 00:27:49 |
農夫 グレン >>372 たしかにおらは調査なしで即出禁にしにくい人物だと自分でおもうべ。 ミッキーの調査先選出基準はアグレッシブに黒狙いというわけではないべか?ロッテみたく白狼を危惧してとかならまあ理由としてはわからなくもないので納得できるべ。 もし、ミッキーがアグレッシブに黒狙いでおらを選んでその根拠がRPだったら悲しいべーってことだったのでまあ納得だべ。 | |
(376)2005/09/22 00:28:09 |
ごくつぶし ミッキー >>376 昨日の希望先理由でも、い、言ってる通り、ぼ、僕は、そのまま信じちゃいそうな人を調査して、ほ、欲しいんだな。 お嬢が、す、すぐに襲撃受けちゃったら、そ、そんな人がじんろうだったら、だ、だ、騙されて主役にしてあげちゃうんだな。 だ、だからなんだな。騙されちゃったら、悲しいんだな。 …でも、ぐ、グレンは日誌とも真剣に取り組んでるんだな。ちょっと、考え直したいんだな。 | |
(379)2005/09/22 00:32:30 |
ごくつぶし ミッキー >>378 ぼ、僕はシャーロットとは、ちょっと違う風に思っているんだな。 確実に生徒サイドに、い、居てくれる人は、れ、冷静にしっかり状況をみて、げ、劇団じんろうを追い詰める動きを、す、する事が出来るんだな。 た、多少のアグレッシブな動きや意見も、だ、出せる貴重な存在なんだな。 は、灰がやったら、の、ノイズにしかならない事でも、確定の人はで、できるんだな。 | |
(382)2005/09/22 00:36:08 |
学生 メイ お嬢内訳予想 アニキが確定しているので、劇団サイド(追っかけ含む)が2名出ていると考えてみる 先ず何故騙りが慕われに対抗しなかったのかが気になるところだね 第3勢力のいないうちのクラスの場合、貴公子の確定する術が委員会地雷やパンダの村八部結果をもとにするしかない 慕われが確定した場合ヒーローはそこに気をとられるので、その間に貴公子脅迫のチャンスが作れると踏んだんじゃないかな 真貴公子が居なくなればその後灰祭になるし、もし地雷を踏んでも自分だけの出入り禁止で済むよね? そう考えれば、エレノアの位置は偽に違いないとは言えない気がするよー 考える事ができるというのと、それにどのくらいの重きを感じるかは別だけどね | |
(386)2005/09/22 01:08:03 |
学生 メイ エレノア:真=劇≧追 あまりにも豪快に動いているので、偽だとしたら村八分上等の追っかけか、そうなる前にみんなを止めてくれる相方が居る委員会かなーとか思った そしたら>>181で委員会否定してるね 脅迫ダミーで残るよりも、その位置に居続けることによる考察&論議の労力消費が影響ある気がするから、本当に委員会じゃない様だなって考えてるよ 議論にすごく積極的。そのせいでかその割にと言うか、周りからものすごく突っ込まれてる。で、ちゃんと返してるんだよねぇ 一生懸命な所は追というよりは真or劇という感じ なのでどれでもありそうだと思ってる スライドについては価値観の問題の気もするので、それをもとに真偽は考えてないよー | |
(388)2005/09/22 01:10:35 |
学生 メイ ウェンディちゃん:劇>真>追 時間が厳しいようであまりお話できてないんだよね、だから昨日までの状況判断しか出来ないよー >>1:446で真だとするとちょっとうっかりなポロリ発言をしているよね 慕われ非COのタイミングもあわせて、慕われに追っかけが出たと踏んでのお嬢騙りの予定だった劇団員なのかなぁとかって考えたよ 脅迫云々を考えるような追っかけタイプとはちょっと違いそうだし、委員会って感じも受けないな。これはただの印象なんだけどね ネリーちゃん:追>劇=真 隠遁風味のまま慕われの非COを最後の方までしなかった事が気になるかなー でも>>1:282の説明には納得してるよ もし劇団員だったらさすがにもう追っかけが慕われに出ていると踏んで、もうちょっと早く反応したような気もするかな んー、でもお嬢が非慕われCOをしないで林になろうとしても、結局そうおそくないうちにお嬢COしなきゃなんだよね、本人は2日目CO希望だし 他の二人をもとにして考えれば追っ手の可能性が高くなるのかな 彼女ならそう言う策も考えそうなしたたかな感じもするよー | |
(390)2005/09/22 01:12:56 |
村長の娘 シャーロット >>394 別に違和感なくってよ。 | |
(397)2005/09/22 01:41:43 |