教師 メアリー >>14 よほどの事がない限り霊に狂信者が出ない理由が考えられませんね。今のところどちらが狂でもありえます。 裏をかいて真狼だと、狂信者は潜伏して煽っている立場になると思われますが、その場合やはりクラークさん辺りが怪しくなるのですが。この場合ヘクターさんは人狼の疑いは相当低めで見ては居ます。 | |
(21)2005/09/20 23:12:02 |
長老の孫 マーガレット 昨日の最後のテレサさんの動きは狂信者が人狼に見せる為のブラフ、といった程度で受け取っていたのですが・・・。 あれは、確定黒となるのを予測した上での行動だったのでしょうか。 んん・・・昨日、中盤まで吊らずに両放置をしようとしていたのですが(むしろ、吊り希望に挙げたのは白白判定予想で狂信者吊りな意味で挙げていました。)ココで確定黒になるとは、といったところです。 となれば、昨日考えていたジョナさんのシグナル説は薄くなりましたね。テレサさんはシグナルに反応をして出てきた狂信者ではないのですから。 むむぅ、色々と考える事が増えたのでまずは情報を整理しなければなりませんね。 | |
(31)2005/09/20 23:20:38 |
道楽者 スコット >>29 まずセンセは食われないだろうなぁ。 センセをノイズにしたいなら、俺とかはいない方がいいだろう。 センセ黒出し霊能者は俺の中では偽確定だけどねぇ。 その時の状況で、センセ黒出しトリックをテレサがやってた、と思えたら変わるけど、まあそれはないだろうなぁ。 | |
(35)2005/09/20 23:23:57 |
教師 メアリー >>38 自分の対抗についてどう思うか、ぐらいは根拠を挙げて述べていただかないと私も判断しきれないので、そのぐらいはやってほしいと思います。口論しろと言うのではなく、自分が真であると言う材料提示をお願いします。 | |
(42)2005/09/20 23:29:32 |
教師の妹 リサ >>36 実は私も同じ考えに至りそう。 確か昨日ルークが「人狼なら怪しい発言をキャンセルする」とかそう言う事を言っていたわよね。 確かに人狼なら騙る為のアドバイスや、発言テンプレート位は用意してあげても良さそうだとは思っていたわ。 でも実際はそうじゃなかった。 という事は、よほど人狼同士の仲が悪いのかしら。 なんてね。本気じゃないわよ? | |
(45)2005/09/20 23:31:40 |
長老の孫 マーガレット 判定を割らないのは霊能内訳が真狂だとしても上手い手ですね。 そのまま霊能ローラーになる可能性もありますし、放置をしたとしても実は内訳が真狼、と言うなら目も当てられません。 つまりどちらの可能性も考えさらせる手、なのですよね・・・真狂でも、真狼でも。どちらか決め打つか、両放置か、少し放置して手が余る内にローラーか。 それは置いておいても、まずはグレーなのです。 とりあえず初日、二日目と確定黒のテレサさんに占い先に挙げられているリサさんはこういった面でも白いですね。単純にコレは仲間切りではないだろう、と見たものですが。 アニタさん、お体にお気をつけて。明日は体調が万全になっていると良いですね。 | |
(46)2005/09/20 23:34:12 |
神父 サイモン >>46 そうですね。 ヘクターさんは狂信者>狼とは思いますが(狂信者が騙りに出ていないと考えるのは不自然なので)上手い手なのかもしれません。 村に確定情報が出たという点では明るい材料かもしれませんが、私としては頭が痛いです。 灰を見直すと同様にヘクターさんの発言を見返してみないとですね… もうすでに何度も読み返しているのですが(遠い目) | |
(52)2005/09/20 23:47:36 |
道楽者 スコット >>49 それが本線とは思ってないさ。 ただ狼像を「ばくち打ち」とだけ決めるのはどうかな、という事だね。 テレサは他の人が言ってた様に「単独犯ぽい事を出来る」狼だった。でも、実態はテレサ登場前までに「打ち合わせ済み」のCOだった可能性だってある。 そして、テレサ狂かも?と思う人もいた。(狼自身がそういう混ぜ返しをしたのかも知れないけど) そこまでやれる狼なら、一か八かだけの狼とは思えない感じなんだ。 | |
(53)2005/09/20 23:49:13 |
教師の妹 リサ >>47 ま、今日GJがあった所で有利になった事といえば、守護者さんが健在という事が分かった事くらいよね。 偶数進行のままだから吊り回数は増えないし。 つまり、今日GJがあってもそれほど人狼にとって不利になるわけじゃない。 スコットが危惧している可能性は、十分ありえるわね。 | |
(54)2005/09/20 23:51:22 |
新聞記者 アイリーン …うわ。 >>7って、ヘクター狂信者なら思いっきりに黒出し促してるような言い方ね… ちっ違うからね!! …テレサ人狼の事実について、ブツブツ考えてたんだけど …どうしても独りで動いてるようにしか見えなかったんだけどな。 リサや長老が言ってるような状態だったのかな。 …とりあえずまた明日ちゃんと働く頭で考え直すわ。 おやすみなさい。 | |
(55)2005/09/20 23:51:29 |
長老 ウォーレス >>53 昨日の襲撃を見てばくち打ちと思わんかのう? 少なくともワシが狼の構成員じゃったら止めてるがのう….GJで吊りが一回増えるし,守護には真っぽいのがどちらかばれる.怖すぎる. 「ばくち打ち」じゃないかもしれんが「ばくち打ちを許容できる狼」という感じじゃな. | |
(56)2005/09/20 23:53:21 |
長老の孫 マーガレット まずは霊能者についてからです。 タイミング考察の>>2:207まで考察は戻りますが、テレサさんが人狼、霊能者の内訳が真狂ならを前提に昨日を振り返ってみましょう。 まず、サイモンさんの>>3:59は狂信者にしてはテレサさんを援護していなさすぎなのですが、しかしヘクターさんも>>3:91で負けじとヘクターさんもテレサさん偽を唱えています。 二人の意見を見ていると両者共にテレサさん真と思えないと発言しており、つまりは昨日の時点でどちらの霊能者も切るつもりはあった、と見えますね。 ただ、偽とするにしても、テレサさんを狂信者として白だしもアリだったとは思いますが・・・。 >>46のように真狂、真狼どちらが真実だとしても霊能ローラーなどを視野にいれた判定だったのでしょうか。 | |
(60)2005/09/21 00:03:03 |
長老 ウォーレス >>57 今日のGJ? そんなのたいしたことはない.あれは普通の襲撃じゃろう. 狼がばくち打ちと判断するのは昨日のチェスター襲撃じゃ. 初日から,博打を打つ必要がどこにあるかの? なにせ仲間が4人もおるんじゃ.最初から博打を打つほど追い詰められておらんと思う.それなのにあえて博打じゃ.これをばくち打ちといわずしてなんという? もっともメアリー狼なら分からんでもないがの…. | |
(61)2005/09/21 00:03:38 |
長老の孫 マーガレット ただ、単純に見て狂信者が人狼を擁護をしている、と言う点に着目するならヘクターさんのほうですね。 あからさますぎ、とも見えますが・・・素直に見て、と言う事です。 発言で指すならば>>3:245>>3:256と、その後のサイモンさんの>>3:307以降の意見を見比べてしまうと、サイモンさんは対照的にバッサリと切っているせいか、どちらが狂信者と言えばヘクターさんに見えてしまいます。 なので、真狂ならば真はサイモンさんに見えますね。 真狼であるならば、コレはまた難しいところです。こちらの場合はグレーに狂信者が居る、と言う事になるのでソコに関してもこちらの考察をする場合は重要ですね。しかし、あたしは霊能者内訳は真狂だと思います。 | |
(64)2005/09/21 00:05:23 |
道楽者 スコット >>59 ところがそれも見方によっては「安全度が高いうちの食い」とも取れるんだよ。 チェスター食いにしたのは、確かにバクチと言えばバクチだ。 しかし、狼からしたら、テレサ狼バレバレ状態で、更にそれが進行してしまうと確実にチェスターをガードされてしまう。 やるなら最初だ。むしろ最初の方が食える可能性が高い。 …そう踏んだ狼なら、2日目チェスター食いの方がはるかに安全。2日目以降ではもっとバクチになってしまう。 | |
(66)2005/09/21 00:07:11 |
長老 ウォーレス >>66 2日目以降では博打? うーむ. そこで守護を食いにいくという発想はないのかのう? ワシじゃったら守護を食いにいってから占い師襲撃じゃと思うがの.それに日数たてば吊られている可能性じゃってあるわけじゃしのう. むしろ時間が立てばたつほど襲撃しやすいと思うのじゃが. | |
(69)2005/09/21 00:12:03 |
長老 ウォーレス >>68 ふむ? つまりへクターはサイモンを狼と見ているわけじゃな? | |
(70)2005/09/21 00:13:27 |
宿の主人 ヘクター >>70 おそらくそうだと思うんですが、何事にも裏がありますしね。 サイモン神父が人狼とすれば彼より弁の立つ方面を潜伏人狼と疑ってかかるつもりですし、狂信であればその辺りは参考にならない(まあ、さすがにテレサよりは弁が立つところが潜伏しているんでしょうが)わけで、この見極めは慎重にかかりたいと思います。 | |
(71)2005/09/21 00:17:08 |
宿の主人 ヘクター >>64 一連の発言でテレサ吊りに異議を唱えたつもりはなかったのですがね。 なにか話の筋を曲解されていませんか? 議事進行の一般論として、自らの説と正反対の提案を持ち出すことの意味を問うていたつもりだったのですが。 昨日の議事が荒れたのも、もとをただせばルークさんの議事進行への不満が高まっていたのが暴発した結果では? 冷静な議論を進めるためには、不要なストレスを感じなくて済む議場環境も重要ではないかと思いますよ。 | |
(74)2005/09/21 00:24:55 |
長老の孫 マーガレット >>74 いえ、曲解したと言うよりはただ素直に見ただけですね。 ただ、ルークさんに問うている事についても分かりますし、その点で比べるのは少々失礼でしたね・・・すみません。 グレー考察、なんだか膨大な量になってしまいそうなので明日に保留しますね。時間と眠気の勝負に勝てそうにないのです…。 それでは、失礼いたしますね。 | |
(75)2005/09/21 00:29:21 |
宿の主人 ヘクター >>73 潜伏狂信のベストな立ち位置は議事の整理役(この用語が正確なのかどうか)ではないかと思います。 折々に情勢分析・灰色分析・能力者分析などを表明するなど、人から見て判りやすい意見を出している人でしょうか。 耳通りのいい発言は頭に残りやすい(知らず知らずバイアスを構成する)ものですし、吊り候補としても「発言で判断できそう」という判断から挙げられづらいところでしょう。 人狼をそれとなく持ち上げておけば襲撃からも逃れられるのでは。 | |
(76)2005/09/21 00:35:33 |
長老 ウォーレス >>77 自分占いでパンダになる気が全然なかったんじゃが…そんなに黒かったかのう…. | |
(79)2005/09/21 00:43:01 |
宿の主人 ヘクター >>79 黒い黒くないと言うより、騙り占い師としてはそういう「耳通りのいい」意見を言う人には黒を出しやすいと思いますね。 その判定で村の議論を分断できますから。 長老が白か黒かについては別問題ですが、まあ白いだろうとは思っています。これまでの議論の通り、狂信潜伏の場合でも潜伏狂信の線も薄いなと。 だからこそ疑わねばならないんですけどね、疲れることに。「非常に弁の立つ潜伏人狼」の条件には入り得るんですよ。 | |
(83)2005/09/21 00:56:10 |
長老 ウォーレス >>81 決定権を持った狂信者がテレサ吊りを敢行したわけじゃがな…. | |
(84)2005/09/21 00:56:47 |
道楽者 スコット >>84 テレサ吊りまではどうしたってその流れでしょう。 問題は灰吊りだよ。 灰に3匹いて、1匹は絶対吊らなきゃいいんだから。 ルイーズが食われない限り、ルイーズはそれを実行できる。 ただまあ、潜伏狂信者説でサイモン狼というヘクターの方を、素直に見ると狂信者とも思えるよなぁ。 霊「真狼」にさせて、自分もろとも真も吊らせて灰狼吊りを遅らせ、更に灰に狂信者がいると流布する事で、村人の混乱を誘発。 まさしく狂信者の仕事だなぁ。 | |
(86)2005/09/21 01:02:51 |
長老 ウォーレス >>83 うーむ,ワシが非常に弁の立つ潜伏人狼か…褒められているのか,けなされているのか微妙なところじゃな. しかし,変わった論理じゃな.その論理を引っくり返すと,潜伏狂信の線も濃いならば疑わなくてもよいような発言じゃな. でも実際はそうじゃないじゃろう.潜伏狂信の線も濃くても狼を疑わなくてはいけない. その論理は別に潜伏狂信の線が濃かろうと薄かろうとグレーは狼の可能性を疑わないといけないという当たり前の話に見えるがのう…. | |
(88)2005/09/21 01:08:26 |
教師の妹 リサ >>87 潜伏狂信者が確定白になったかどうかなんて分かるものかってつっこみは不可よ。 そういう事含めて、潜伏狂信者にするメリットは無さそうなのだけどね。 そもそもサイモン狼なら、ヘクター真霊だと確信しないと無理な気が。 それ無理だし。 | |
(89)2005/09/21 01:08:48 |
道楽者 スコット >>87 そうだね。 それと、テレサがCOして狂信者の占COを諦めさせて、更に霊まで騙ろうとしてた狼なら、じーさんの決定ですぐにCOしたヘクターが狼の方が更に狂信者のCOを防げるね。 サイモンが狼だと、霊COされたあとかも知れない訳だから。 | |
(90)2005/09/21 01:09:31 |
長老 ウォーレス >>90 同意じゃなぁ. ふむ,CO順を考えれば,やはりサイモン狼は考えにくいのう….テレサのあのCOのタイミングで狂信者は霊能騙りのタイミングを待っていたはずじゃ. 普通COするわな.だいたいテレサのあのCOには狂信者との連携の意志があったはずじゃと思うしのう…. | |
(91)2005/09/21 01:16:40 |
道楽者 スコット >>91 うんうん。そうだよね。 テレサ吊って確定黒にした事で、霊の真贋を出来ないようにしただけで、白黒割れたら白出し霊がバレて吊られると思ったんだろうね。 確定黒の結果を見たら、そう思える。 で、その後に出てきた「霊能者の」霊「真狼」説。 なんかどうしても臭うなぁ。 ヘクター狂信者の匂いが… | |
(92)2005/09/21 01:22:43 |
宿の主人 ヘクター 眠れん…orz なんか話が発展してるけど、サイモン人狼説についての意見は求められた(>>72とか)けどサイモン狂信説についての意見は求められてないわけで… あーうー。眠れんだけで眠いからろくに頭回らんし… とりあえず質問スタックが積んであったら夕方以降答えます。Pt足りる限りは。 | |
(93)2005/09/21 02:04:26 |
医師 オズワルド >>0 空気が読めていない、とはどういうことか出来れば説明して欲しい。 | |
(109)2005/09/21 10:45:52 |
長老 ウォーレス >>108 さらに質問じゃ,オズワルドは狂信者ステルス候補をあげているということは狂信者がステルスしていると考えておるのか? | |
(111)2005/09/21 10:59:28 |
医師 オズワルド >>111 可能性は高いと思っている。 | |
(114)2005/09/21 12:42:43 |
こそ泥 ルーク >>113 こちらこそよろしくお願いしますよ。 GJがでたと言うことで守護者顕在なのは嬉しいですね。小躍りしちゃいますよワタシ。そしてテレサさんが確定人狼なら@3ですね。 私は今日霊ローラーすることは反対です。 先に2回灰を吊りましょうよ。 | |
(117)2005/09/21 12:46:12 |
医師 オズワルド >>113 指摘ありがとう。クラークを信じているというわけでは無い。見落としていた。 | |
(118)2005/09/21 12:48:06 |
長老 ウォーレス オズワルド用に空気読めてないの解説 (こんなことやってるからptがなくなる) オズワルドに読んでほしかったのは>>3:429からじゃな. 正直,これは人狼COじゃ.そしてルークを襲撃してやるといっておる. あの日はルークに対して非難ゴーゴーの非じゃった. この発言はまとめ役で疲れきったルークを楽にしてあげるというテレサの愛情…と解釈できる気がしないでもない. んで,GJじゃ.まぁルーク襲撃でGJなら,襲撃先を明かすテレサもテレサじゃが,守護者もちょっと無粋じゃよなっていう話じゃな. | |
(121)2005/09/21 12:54:47 |
長老 ウォーレス >>121 一応補足しておくと,GJ自体は守護者はナイスじゃといっておく.昨日は散々けなしてすまんかったのじゃ.空気読めてないとかいってやる気がなくならせてしまったのなら謝るのじゃ.これからもどんどんGJしてほしいものじゃと思っておる. | |
(125)2005/09/21 13:03:21 |
長老 ウォーレス >>124 いや,なんというかその辺のグループ,ワシはあんまり疑っておらんからのう….そのグループに入りたいとか思っておったんじゃがな…. | |
(126)2005/09/21 13:04:19 |
教師 メアリー >>120 リサ吊り反対するわ。スコットは・・・可能性、状況の提示とその結論まで出しているところ、そしてたまに迷う部分がむしろ人っぽいと思うんだけど・・・。クラークもちょっと直感型の人間に見えなくもないので保留ですね。 うーん・・・。ヘレンとアニタの行動の方が妙に気になるんですよね・・・。 私の中で人間決め打ちまで行っているのがウォーレスさんで、次いでリサ、アイリーン、(ヘクター狂信者寄りなので)テッド、です。マーガレットが次点でしょうか。 残った方で判断のつけようがない方から順に吊りかな、と思ってるんですよ・・・。 | |
(127)2005/09/21 13:06:52 |
職人の弟子 ジョナサン >>133 RPと推理は別にしているぞ。 アニタは特に白とも黒とも判断付かないし。 マーガレットの説得上手そうってのは共通してそうだが?白黒の判断基準は個人に属するので別にしてな。 テッドの吊りたい度は変わっていないし(男だからか? アイリーンも、似たようなもんだ。 疑わしい。スコットと仲がいいからな(これはRP) | |
(135)2005/09/21 14:30:55 |
教師 メアリー >>139 2日目から人狼の立場に立って考察すると申し上げていますよ。 お気づきの通り人狼視点です。 襲撃予測なんかもし自分が人狼なら、に立って考えないと分かるわけがないじゃないですか。 結論的にはほぼ1/2での襲撃予測が成功してGJが起こった、としか私にはわかりませんよ。 | |
(140)2005/09/21 15:29:56 |
こそ泥 ルーク >>140 なるほどそうでしたか。 ちょっとドキドキしちゃいましたよワタシ。 でも人間の脳って怖い時のドキドキと恋してる時のドキドキを区別できませんからあまりワタシをドキドキさせると勘違いしちゃうかもしれませんよ(ぽっ | |
(141)2005/09/21 15:43:20 |
教師 メアリー >>145 灰吊りのほうが良さそうですね。狼を減らすための手段なんですし、恐らく狂信者に使う自体もったいなく思うんですよ。 それと、偶数なら最終日になってもランダムの目がありますからね。奇数なら完全にPPの芽は摘むべきだと思います。 | |
(146)2005/09/21 16:18:53 |
実業家の子 テッド 吊り希望に関して 灰吊りの場合どうしても微妙な位置の方、もしくは 皆が吊りたがってる方に絞られます。僕とかね 何人かの言うような人狼は傍観者的立場をとると言うのが 正しいならそれもいいでしょう しかし、今回は皆さんの中にも同じことを考える人も いると思いますがこの村は突飛な意見を言う人などの 存在から誰が誰を疑ってもおかしくないです。占いもないですし そんな中で果たして、そんなにうまく立ち回って 生き残っていくような狼がいるでしょうか? (いや、この意見を逆に言えばいる可能性もあるんですが) まぁ、そう言った理由で僕としては決め打ちでの吊りを 推したいと思います。ちなみに僕の希望は▼クラークさん クラークさんを挙げる理由は昨日も言いましたが 毎日非建設的意見を出して周りを撹乱してるように見えます 尚、決め打ちのさいの決定にはルイーズさんかルークさんに お願いしたいと思っています 尚、今日は夜あまり来れません 夜明けどころか決定時刻にも来れないかもしれません ご了承下さい | |
(148)2005/09/21 16:21:20 |
実業家の子 テッド メアリーさん、妹さんを僕に下さい もう指輪も用意してあります リサ、いつも抱きついた後は僕を放置で 遊ばれてるんだろうと思うけど いつ死ぬかわからないし言っておくよ 僕に毎朝味噌汁を作って下さい (昨日スコットさんに>>3:441を言われたから言ってるんですよ 決して死ぬならリサとイチャついておきたいとか そう言うやましい気持ちはないですよ?本当ですよ?) | |
(149)2005/09/21 16:36:23 |
孤児 アニタ アニタ、割り込んだ空気読めない子になってる? まぁ、二人ともおめでとう。 しあわせになってね。 >>130 だって、アニタ、ジョナサンさんのことずっと見てるもん…。 きっと、子持ち熟女と不倫するより、アニタみたいに若くてピチピチしてる子の方が、しあわせになれると思うよ? どうかな? | |
(152)2005/09/21 16:48:44 |
道楽者 スコット 次にテレサへの反応として、比較的素直に受け入れられる感じの発言。 >>3:439(ぼうず)→テレサのでたらめへの困惑。 更に、ぼうずはぼうずなりにがんばって発言しようとしている健気さ。 最初から漂わないで、思う事を言っちゃえばいいのに、ぼうずの「メンタル」がビビッて言えなくなったんだろう。 村人なら救いたいと俺が言ったのは、ここらへんが大いに絡んでいる。 >>3:427(リサ)→微妙ではあるが、これまでのリサの発言との合わせ技。 リサは、ルークが指摘したように「くすくす」と言いつつ何か含みのありげな発言を繰り返している。 言われた方は良い心証にはならず、むしろ悪くなる可能性の方が高いだろう。 たぶんリサなりの狼探しの方法だと思うのだが、村人もその心証具合によっては、リサを怪しんでしまうかも知れず、諸刃の剣。 無論、リサはそれも計算に入れてだろうけどね。 >>3:427は、それを物語っている、と見た。 →ぼうず・リサは、テレサへの発言で村人ではないかと思う。 更にアイリーン、じーさん、センセもこれまでの一連の発言や反応から除外。 | |
(157)2005/09/21 16:56:28 |
道楽者 スコット 残る「ジョナ・クラーク・アニタ・オズ・マー・ヘレン」の中から考える。 ジョナが狼だった場合シナリオ。 狂信者は占騙るとぶちあげ→テレサが逆手にとってフライングCO→霊にいるであろう狂信者は、最初占い師騙る気満々で占COを語っていたが、テレサが出たので「なにぃ!霊COかよ!」とあわてた→そして霊CO。 この狂信者たる主人公はヘクターだ。 マーが>>2:207で指摘しているが、占→霊への話題移行自体はそんな気にしてなかった。 テレサがCOしてしまったから、占CO自体の議論を進めても、ほとんど無意味だから、霊COに移行するのは自然。 だけども、これは同時に狼の動きを見ていた狂信者の動きとも思える。 | |
(158)2005/09/21 16:57:44 |
道楽者 スコット ヘクターは、 >>48でサイモンを白紙と言い→じーさんの>>70を受けて、>>71では「おそらくそう思う」とサイモン狼に意見をシフト→なのに>>93では、誘導されたから的な意見で、さも自分はサイモン狼とは言ってない、とでもいいたげ。 ヘクターは狂信者で、ジョナとテレサに翻弄されつつ霊CO、という筋書きだ。 ジョナはそれまでの狂信者は占騙る、にしても何にしても、決め付けが多数あったのに、霊能者ローラーに関しては、一旦言ったものの、RP絡みと称して、中途半端なローラー支持になった。 霊「真狂」と知っている灰狼なら、真贋残しされるより、早くローラーして吊り消化したいだろう。それだけ灰狼を吊れるチャンスが潰れる。 だけどもそれを強く主張すると、あからさまに目立ってしまうので、ジョナはその危機感を感じて、RP絡みと称して「弱めの意見」に変えたとも見える。 | |
(159)2005/09/21 16:58:25 |
道楽者 スコット 次にヘレンだが。 ヘレンは最初にアイリーンやクラークなどの手ごろに目立ったあたりを●にして、ストレートに怪しい人から疑ってる思考だと思ったが、テレサは2〜3日放置して発言を見たいと言い出した。 昨日のヘレンの▼ジョナの理由は、俺が今日発展させたものの根本になっているくらい、ふつーに思える部分なのだが、テレサは、昨日吊りが決定したから「最後っ屁」しただけで、灰吊りだったら、慎重に偽装しただろう。 ヘレンは基本的にオーソドックスなタイプに思えるので、テレサの偽装がうまくいったら「テレサ真」と言い出したかも知れない。 >>40では見事に外れましたと言ってるから、テレサを狼と思う考察は少なかった。 灰に関してはそれなりに理由付けしやすい人を挙げているのに、なぜかテレサに関してだけは世論と反発した意見を言っている。 あの状況でテレサ放置するのとテレサを吊って霊能者の結果を見るのでは、確定条件が違うのに。 | |
(161)2005/09/21 17:01:19 |
道楽者 スコット >>2:80で「占い師については、フライングをしたテレサさんはとりあえず人狼ではないのではないかと考えています。」 と言った矢先に>>2:81で「このことから、わたくしはテレサさんが真であると思っています。」と言っている。 このことから、とはチェスターを「穿った見方をしますと、様子見をなさっていて、痺れを切らしてCOしたようにも取れます。」という部分の事。 村人偽装としてはテレサ狼にしたいが、チェスターにも突っ込み所があるのでそれを重視してテレサ擁護に急遽変えた感じ。 テレサの扱いが中途半端になってしまったのは、テレサを中途半端に擁護しようとしたからではないかと思う。 ジョナの中途半端な霊ローラー案も前述したように危機感を感じてすぐ変えた形跡を感じるが、 ジョナかヘレンかと言われれば、今日の所は▼ヘレンにする。 | |
(162)2005/09/21 17:02:04 |
実業家の子 テッド >>156 …へたれのテッド。僕はここ数日ずっとへたれですがね 自分は人狼じゃないって精一杯証明するつもりはある けど…占いも何もない状態の泥仕合で僕の技量を加えると キツイよ…昨日も普通に精一杯だったし けど、後悔しないでくれるならもっと頑張るよ …後、思うんだけど 今ここで君が村人証明を手伝ってくれるって言ったら その証明そのものが疑われると思うんだけど | |
(164)2005/09/21 17:04:20 |
教師の妹 リサ >>164 くすくす、ちょっと誤解があるわね。 私はテッドが頑張ってくれるから村人だと思ってる。 でも何故疑う人が出てくると思う? それは村人証明方法、説得方法が少し足りないの。 その足りない辺りがテッドらしくて良いんだけど。 方法さえ改善できたら、テッドは自然に村人だと思われる事ができるわよ。 証明そのものが疑われる? 私はその道筋を提示するだけ。 証明そのものはテッドが語るから、それは間違いなくテッド自身の言葉。 | |
(166)2005/09/21 17:12:20 |
実業家の子 テッド >>166 …僕のへたれっぷりに嫌気が差して無反応じゃなくてよかった 僕が言っても意味ないけど、僕は君を村人だと思っている けど、人狼にはささやきがあるから 君の実力を疑うわけじゃないけどこの状況で いくら言ったって僕と君が人狼に見られたら 他の人のからの信憑性はゼロだよ… …少し、そのことも含めていろいろ考えてくる | |
(168)2005/09/21 17:25:30 |
孤児 アニタ >>170 んー、アニタは別に癇癪起こしたからって村人に見えたりはしないけど。起こし方にもよるのかなー? 今もRP混ぜの自暴自棄みたいな感じには見えるな。 黒か白かはよくわかんない。 性格の問題で終わっちゃうならそれまでだけど。 アイリーンお姉ちゃんを見てても似たようなところあるけどね。 そういう反応をしたことをイコールで村人にはアニタは結びつけれないなぁ。 考え方の違いはある程度あると思うけど。 アニタがひねくれてるのかも。 | |
(178)2005/09/21 17:53:40 |
修道女 ヘレン ・クラークさん 過激な意見が多く、いろいろと引っかかる方ですわ。 チェスター様が襲われた後は、ほとんど理由も述べずにテレサ様を吊り希望に挙げています。 これが本気なのか、ライン切りなのかは少々迷うところです。 それと、気になるところでは序盤で騙りは狼が行って狂信者は潜伏というような事を仰っていますね。 わたくし、万が一狂信者が潜伏しているとしたらクラークさんのような気もいたします。 他にも、思わせぶりなセリフ(>>3:104)がありますし。 ただ、昨日今日と霊能者ローラーを推していらっしゃるのね。 潜伏狂信者なら、これはありえないかしら。 | |
(182)2005/09/21 17:57:41 |
孤児 アニタ Σ 長文投下がメジャーなんですか。 アニタには無理です。 >>185 そっかー。 別にアニタ、皆に挙げられすぎでテッドを疑ってたわけじゃないから別に特には気にしてなかったんだけど、そんなに白要素なことだったのかなって思って。 ちょっと最近の、うにうにうじうじっぷりは目にはつくのはあるなーって。 参加出来てなかったアニタがいうのも失礼だけど。 | |
(187)2005/09/21 18:01:50 |
新聞記者 アイリーン ん? 私のテッド村人認定の決定打は>>3:403だよ。 | |
(192)2005/09/21 18:07:38 |
長老の孫 マーガレット まず、灰考察の前に今日の考察へレスから。 >>97 メインで考えていたのは真狂でしたので、ソレが放置希望の主な理由でしたね。 しかし結局、考察をしていくと恐らくテレサさんが偽であろうと言う事、材料を増やすには▼テレサさんが最も有効であったこと、ソレが変更の理由でした。 そして、昨日ジョナさんを吊りに挙げた理由にはテレサさんが狂信者、と言うものからきていたのが大きかったのですが・・・その理由は、今日で『無い』と言う事になりましたね。 なので、今日はジョナさんを吊りには挙げません。まずはアニタさんとヘレンさん、両者を集中的に見ていきたいと思っています。 >>100 他の方も言っていますが、信用をしている人物、は説明があまり無くても同意出来ますね。 クラークさんを信じる、と言うのはあまりクラークさん自身から思考や推理の説明が無いから信じると言い切る事が出来ないだけで、クラークさんも信じて良いような気もします。 ただ、クラークさんはもう少し詳しく考察をしてほしい、というのが本音ですね。 | |
(194)2005/09/21 18:10:31 |