人狼審問

>>166
私はいずれ行うことになるとしても早期の霊能ローラーには反対します。
判定で情報が出ることもそうですけどお二人ともよく意見を出してくれてますので
少なくとも寡黙の方より先に吊るべきではないと私は思いますよ。

>>181
時期といわれてもな。
例えば、霊能者がそれぞれ狼判定を出した時とかか。
１匹ずつ、２匹づつとあるが、
そうするとそれは後半になってくるな。
後半になればなるほど、真狂濃厚の組み合わせに吊りを向ける余裕はなくなってくるんじゃないか。
だから、提案に賛成しているわけだ。
自分から言うほど積極的ではないんだが、追随できるなら付いていくさ。
吊りという観点に目を絞れば、２人吊った時グレーと霊能なら後者の方が狼勢を潰せるからな。

テレサ吊りでもラインは…。
白と出した霊能は狼は占い師は真狂で
霊能に騙りが出ているのに、ワケガ分からず襲った、
もしくは、メアリーが狼なので急遽襲ったと。
黒出した霊能は占い師が真狼で、真占い師確定で襲った。
メアリーはあまり関係なかったとラインができるだろうな。

>>198
だが、ルイーズさんが反対なら、俺も取り下げる。
まぁRP交じりの返答だが、俺が霊能ローラーの賛同は
こんなもんだと思ってくれればいい。

どうせいつ吊られてもおかしくないので昨日遺言に
しようとしてたことに加筆修正して言います

まず、ルークさん
正直僕を吊らないことも含めあなたの判断は間違っています
特にオーウェンさんを結社と言いましたが僕には
ルークさん個人の判断で吊りたくないから言ったように見えます
別に言う必要ないから言わないだけでかなりの人数が
思ってるんじゃないですか？
僕としては吊り、占いは多数決か
ルイーズさんに決めてもらいたいです

そして、僕はクラークさんを疑っています
更に上記の理由で僕は結社は能力者になってる可能性も
考えています
その上で>>1:100を始めとして何度も狼能力者潜伏論を
唱えているクラークさんは狂＞人に思えます

後、今日の>>140のスコットさん
自分で言うのもなんですが僕は極めて黒いようです
それなのに僕を率先して黒く見ていたスコットさんから
僕を微妙な線と言う意見が出るとは思えませんでした
むしろ、それを言うことで更に僕の吊りを加速させようと
してるように見えます

更にヘレンさん
>>2:231で僕への吊りを撤回してました
自分で言うのもなんですが僕を吊りからはずす要素なんてないと思います

最後にウォーレスさん
>>2:382でオズワルド吊りを否定しながらも
彼の名前を挙げた真意を聞きたいです

後、個人的な話
>>2:63を見てもわかるようにアンケートは投下しないものの
占い及び吊り希望は結局出さなきゃ疑われるんでしたら
メモへの希望提出を義務づけたほうがいいと思います
そうしなきゃウォーレスさんの負担が増えるだけです

個人的な話その２
>>366結局アンカーで直接ツッコむのが
『わかりやすい意見』なんでしょ？
人数多いのはわかりますが中庸を曖昧ととらえて吊るのは
僕には寡黙吊りと変わらない
皆さん、ツッコんで意見を引き出そうとしてるようですが
僕には怪しいと思えない人にはツッコむ度胸ないです
そのへたれぶりに対して怒ってる皆さん、すみません

>>194
爺さん、中の人事情やらを引っこ抜くと、寡黙という理由で選ぶとイアンかテッドに絞られていたと思う。
情報なき寡黙吊りの中で２択となれば、前の人が選んだから…という理由で選ばれることもあろう。

おっと、吊り希望だが
●・・・・
▼テレサだ
狼予想+>>199の後半が根拠。
彼女以外となると、疑惑の張本人テッドにあるが。
あれだけの疑惑があるなら、何らかの手を打ちたいしな。
本人を目の前にして気が引けるが。

個人的な話その３
一応、言っておきますが
>>2:303スコットさんに指摘されたから喋ってるんじゃなく
僕が考えてるとスコットさんに指摘されるんです
こういうツッコミを僕にしたにも関らず
僕を微妙と見ることでますます怪しいです

>>205
いいんですよ？いくら言っても
もう昨日に皆さんの僕への非難は十分聞きました
そう、聞き飽きるほどに聞きました
けど、僕の職務怠慢が理由ですから
言われても仕方がないんです

>>207
そう自棄になるものではないわ。
皆の意見にもよるけど今日はおそらくテレサを吊ることになるでしょう。
それが一番情報が得られることだと思いますしね・・・
だから普通に考えれば貴方にはまだ少なくとも１日は議論に参加できるはず。自棄になるのは明日でも遅くは無いわよ。

>>208
僕の口調とか雰囲気悪くしそうでしたね…すみません
しかし、ルイーズさんはそう言って下さっても
僕を吊りたい人は多いでしょうし僕は考えるのと
喋るのがとても遅い上、他人にツッコむのが苦手なんで
自分が死ぬと仮定して精一杯言いたいこと言っておきます
皆さんも僕の意見を聞くのが望みでしょうし

一仕事やっつけて戻ってきましたよ。

ルークには別の候補も考えろといわれたが、現状では議題からもっとも離れたテレサを吊るのが村にとって最善に違いないと思う。
というより、無発言３人では候補の考えようもない。下手に灰色に手を出すよりノイズメーカーを除去する方が正しいと思うのだが。

テッドは、口調はともあれ今の調子で発言があるなら評価を見直してもいい気がする。占い師の信用が崩壊状態な現状では、議論参加の姿勢が後々判断材料として残ると信じて灰色を煮詰めていくほか無いからな。

>>209
そうね・・・遅いのはともかくとしてツッコむのが苦手なら白要素を挙げてみたらどうかしら。
狼もそうそうボロは出さ無いからツッコむのは大変だし。
だから「自分はここでこの人を白と思う」っていうのを挙げてみんなが納得したらその人は吊らずにすむかもしれない。逆にそこについての他の人の考え方が聞けるかもしれないですしね。

>>210
テレサを吊ることで判定が割れても揃ってもかなりの情報になると思います。
霊能にラインが出来るか占い師の真贋がわかってＣＯ順からの推理の手がかりになるか。
そして占い師が真狂でも狼側の数を確実に１減らすことが出来ますし。
だから、村のためには▼テレサが最善と思います。

えっと、頭冷やしてきました
今日吊られないならもう少し冷静な意見を
言えるよう今後も頑張ります
僕個人の意見としては▼テレサは反対です
しかし、僕が僕を白とわかるのとは違い皆さんは僕が村人かも
わからないので情報も少ないと思います
よって情報を得るという意味で暫定的賛成です
吊られない場合は●はテレサさんの自由に
吊りは>>201の理由を元に▼クラークさん
どうにも大胆な理論展開をしてそれっぽいことを言うものの
>>167のローラー論など微妙な意見でいつも本当の意見を
隠しているような気がします

私は、狼同士の仲間切りはありえても、狂信者が勝つための狼をあっさり切ってくることはかなり可能性が低いと思います。同列に同じぐらい吊り対象になりかねない村人が居る場合は特に。
>>192、>>193から、
霊能者真狂で、ヘクターさんが狂の場合はテッドさん、リサは人間だと思うのは先ほど述べました。
逆にサイモンさんが狂信者である場合はアイリーンさん、アニタさん人間の可能性が高くなると思います。
今日テレサを吊る場合、明日の霊視で恐らく霊能者は判定割れをすることで人狼にサインを出す気がしています。それによって白寄りを決めたいですね。

今日テッドさんを吊りたいと思う気はこの観点からありません。

そういう意味ではサイモンさんが吊り希望していたイアンさんを処刑してしまったのは、少し止めるべきでしたね。考えが至りませんでした。
狼からのラインより、狂信者と思われる者からのほうがラインが見えるほうを私は情報にしたいと思います。

霊能者ローラーをするぐらいなら2回の吊りを灰に回し、最後は狂信者パワープレイも辞さない覚悟で望むほうが狼を吊れると思います。やはり、あの状況で狂信者が出ない意味は薄いと思いますし、テレサが狂信者には見えませんので。

(テステス)

テレサさんを吊りたいという方が結構おられますね。
ワタシはテレサさんを狂信者と見ているので即吊りはどうかとも考えているのですがテレサさんを狼と見る向きが多いのは注目してみたいと思ってます。

ありがとうございますルイーズさん。
いやもうワタシ議事録を読んでいたらいつの間にかブシューっと来ちゃいましねて。

ルークさん、テレサが怪しい宗教にとりこまれた（狂信者）という理由を聞かせていただけませんか？

テレサさんは裏で相談している雰囲気じゃなかったんですよね。コミット進行を言い出したあたりで特にそう思いました。

【狼ならやばそうな発言は仲間がキャンセルしますから】

ワタシは決めうちせずに、テレサさんは真狂のどちらかだと思っていますよ。

テレサさんは独特の孤独感がにじみ出ているというか。
そんな感じです。

議論をさせずに自分を即吊りさせるためにコミット提案、ということでしょうか？

いや、あれは自分を即吊りさせるためのコミット提案ではなくメアリーさんを即吊りさせるためのコミット提案だったのでは？

勘違いされそうな微妙な文章ですからあの場にいた仲間ならキャンセルしていると思うのですが。

>>223
その場合占い先を議論する時間がいるのでコミットは言いださないのではないですか？

ワタシちょっとそのあたりの議事録を読み返してきますね。
だれが最初に「メアリーさんは自分を吊らせるようにコミット提案した」と言い出したか確認してきます。

>>224
テレサさんはコミット進行するかどうか確認しただけだと思いますよ。

＞チェスターさんかあたし、予想はしてましたよ。
＞コミットしますか？結社員さん。
＞
＞…と言っても来てない方がいらっしゃるから、進めようもありませんか。
＞(19)2005/09/19 23:07:08

これがその発言の全文です。
ワタシに対してコミットするかどうか聞いており、現実問題として無理だと考えている事を呟いています。
とりあえず聞いてみた。そんな所でしょうか？
諦め感がにじみ出ているのは、真であっても狂信者が襲撃されたら自分の信頼が一気に落ちると言うことをわかっているからと考えられます。
仲間がいる狼ならもう少し慎重に行動すると思いますよワタシ。なのでワタシはテレサさんは真占い師か狂信者と考えています。

読み返してきましたよ。

＞>>19
＞その発言をした時点で貴女を信じる理由は無くなったわ。
＞(26)2005/09/19 23:09:47

これはその発言を最初に否定したリサさんの物です。
リサさんは物事を強い言葉で即断する傾向があります。彼女の発言でテレサさんの信頼は一気に落ちたと言って過言ではありません。

そしてテレサさん吊りのコミット進行を言い出したのは

＞テレサ嬢ちゃん吊りでコミット進行だろう、と言うことじゃないか？
＞それはそれでありだと思うが。
＞(78)2005/09/19 23:34:48

この発言をしたクラークさんですね。

今鳩ですので確認できませんが真狂の場合の矛盾点をスコットさんが挙げてましたよ。

リサさんは人狼っぽくないんですよね。
断言しすぎるきらいはそういう性格だからですね。
多分そういう人なんですよリサさんは。
裏で相談している人ならばもう少し客観的な理由付けをしてくると思います。

>>229
それなのですがスコットさんは>>134で襲撃を理由にしてテレサさんが偽と主張しておりますが、テレサさんが人狼かどうかの理由についてはスコットさんの指摘した理由はウォーレスさんの

＞おーい，守護者〜．なぜチェスターを守らんのじゃ…orz．
＞(2)2005/09/19 23:02:27

この発言だけです。

意味不明です。人狼と断言できる客観的な理由は一切ありません。主観的に判断しているにすぎないです。

みなさんもう一度頭をリセットして客観的に３日目のスタートから読み返してみてください。客観的にテレサさんが人狼だと判断できるファクターは皆無です。

こんばんは…。
昨日はごめんなさいでした。
今は少し熱が下がって回復したので顔だしです。

ざっと読んだら凄いことになってて吃驚…。
オーウェンさんが結社員さんだったんだね。
チェスターさんが襲撃されてメアリーさん黒判定が流れだよね？

でも、ちょっと今議論は出来そうにないし、まだざっと読みなので、また後で来ます。
長老様に喉飴あげるね。

さて、ワタシもちょっと出かけます。
その前に皆さんの賢い意見をもっと聞きたいので仮決定を出しておきますよワタシ。

【仮決定】
▼テレサ

別案提案反対意見なんでも歓迎です。
どしどしお寄せください。

＞アニタさん
こんにちは

＞ウォーレスさん
ウォーレスさんはテレサさんを吊りたい派でしたっけ？

>>236の発言が出るってことはワシの主張を全くよんどらんってことじゃな…orz．

ワシがおそらくテレサ吊りの急先鋒じゃと思うんじゃがのう…．

まず，テレサのコミットの真意について．
ワシはメアリー吊りコミットではなく，自分吊りコミットじゃと理解した．

>>30を見れば分かるが自分が疑われているのは理解しているようじゃ．その状況でメアリー吊りコミットを提案するかのう？　むしろ偽が自分吊り提案をする方が普通かと思う．

正直，テレサにあとで聞けばよいだけと思うのでこの件はどうでもよいがの…，

【狼ならやばそうな発言は仲間がキャンセルしますから】

これがテレサが狼じゃない根拠になってるなら，考え直したほうがいいと思うのう…．今まで狼が発言したものすべてにキャンセルボタンがついてるのじゃぞ（しかも４人分）．さらに１５秒という短い間じゃ．目に見えて分かるよっぽどやばい発言じゃないとスルーするんじゃないかの．

…まぁ，水掛け論じゃ．どっちともいえる．じゃから，根拠としては弱いと思うぞ．

こんばんは〜。
仮決定だけ目を通しましたが、あたしはテレサさんは放置で良いと思うのですけどね。
議事、読んできますね。

>>232
後じゃな．ワシはテレサが狼じゃから吊るといってるわけじゃないぞ．ほぼ偽じゃから吊るのじゃ．

テレサ偽っぽい客観的な事実ならいくらでもある．
例えば，昨日の占い吊り忘れ．例えば，今日チェスターを狼が食ったこと．例えば，自分吊り発言（ルークには違うように見える見たいじゃが）．

客観的な事実だけでこれだけある．ここの発言で揚げ足を取るつもりならもっと増える気がするのう…．

そして，テレサを今，吊らないならいつ吊るつもりじゃ？　人間っぽいからずっと生かして置くつもりかのう？　

今日テレサを吊らないなら，いつ吊るかの話で毎日，どうでもよい議論が起こる．

本当に重要なのはグレーに対する考察なのじゃが，それがおろそかになる．（かくいうワシも少々おろそかになっておる）

であるならば，騒動の原因であるテレサを吊り，リセットして占い師のいない村での泥仕合を始めるのがいいとおもうのう．

まー，確定白にお任せじゃ．ワシは言いたいこをいったからまた黙るぞ．

うーん、一つだけ引っ掛かるところはあるんですけどね。
ただそれでもテレサが真にはならないのですけどね。

こんばんは。
ちょっと時間ができましたので、様子を見に参りましたわ。

＞ルーク
なんというか、はあ。
テレサを真狂のいずれかだと思うのならなぜ仮決定が>>235？

その辺りの説明不足が議事進行への不満の火種になっていると思うんですがな。
オーウェン親方が来られないことで心理的に追いつめられている面もあるんでしょうが、もう少し筋道だった議論をお願いできんもんでしょうか。

昨日、そういえば見逃していたのがあるので反論です。

>>2:409
昨日の>>2:385のスコットさんを例に挙げた事、スコットさんが何時もとは『らしくない』言いがかりを（>>2:303を読んだ上で、あたしは>>2:292を言いがかりであるように見えますね。）つけている事、テッドさんが黒い村人であることは三つの別な問題なのです。

まず、最初のスコットさんを例に挙げた事は、客観的に見てテッドさんは黒い人物だったのです。
それこそ、『テッドさんが人狼なら〜』と言う言いがかりをつけられてしまうほどに。
で、『たまたま例として挙げやすい意見』を出していたのがスコットさんの意見だったので使わせていただきました。

次、スコットさんが『らしくない』件について。
『点で見るな』、と仰いましたがソレこそ面で見たからこそオカしいのです。

いつも説明多きスコットさん。考察内容は真実味があり、言葉は信用出来ます。

仮決定了解です。
わたくしは、テレサさんはしばらく放置して、その発言を注視するのがよいと思いますが、参考にならないと考えていらっしゃる方が多いようでしたら、積極的に反対は致しません。

くすくす、皆様ももう少し落ち着いた方が良いと思うわ。
クール、クールにね。

>>242
わたくしは、もしテレサさんを放置するのでしたら、人数が12人になった時点で吊るようにすればよいと思いますわ。
それでしたら、最悪のパターンでも狼の票数は10人時点で4になりますから、その時点での敗北は防ぐことが出来ますわ。

あの時、そのスコットさんがこういった言いがかりを？と言う･･･いってみれば、三つの点を繋げて初めて『面』と言うものになりますが、その一つの点が無くなってしまった。もしくは、面となる一つの点の位置が歪なものであったのです。

スコットさんにしては、グレー考察が説明が少ない、もしくは適当だなと。

今のところ、人狼狙いでグレー吊りをするなら▼スコットさんを希望ですね。

そして、テッドさんが黒い村人であると言う件。
ココはテッドさん自身の問題ですね、昨日あたしが吊りに挙げた後一気に黒く見られてしまったような気がしないでもないですが･･･。
今のところ、ココまで疑われているテッドさんはあえて吊りたくはないですね。

ただいまー。
えーとねー
ルークの着眼点は悪く無いと思う。
私もテレサは独りで動いてる感じがしてるのよね…
占い師COした後の理由とか、昨日のセリフとか
「リアルがリアルが」っていうの連発してたから
『忙しいのに真になっちゃったんだよーっ！』って嘆いてる真か
『忙しいのに狂信者で騙らないといけないから大変なのよーっ！』
て喚いてる狂に見えてる。

狼で騙ってるなら、もう少しマシな理由言ってくるでしょう。
仲間が他に３人も居る上に、自分は騙りなんだから
よっぽど慎重になるでしょうね。
…テレサはあんまりにも独行してる感が強いのよ。

ただ真にしてはあんまりにもスキだらけっていうか
まともに考えもしてないから
（真なら必然的に責任がかかってくるから、いくらなんでも
『向いてない！』とか『イヤ！』だけであそこまで適当にはならないと思う）
真も考えにくい。だからおそらくは狂信者なのかな？と思ってる。

>>202
そういえばテッドから質問受けておった．
正直，欠席裁判はいやじゃ．ただ，イアンもテッドもどっちも昨日の遅れを取り戻して喋ろうとする意志は感じた．少なくともワシはそれを尊重したかった．

逆にオズワルドは今日喋る保証がなかったのじゃ．そういう意味で寡黙の中から吊るならオズワルドをあげるという苦渋の選択じゃったのじゃ．

でも>>67で言ったけど、テレサ狂だとしたら
昨日狼はほとんど博打でチェスター襲ったって事になるの。
そこが引っかかってる。
でもこの大所帯で４匹もいるから、大船に乗ったつもりで襲ってみたってのもあり得るとは思うのよね。
占い師は霊能者と比べるとどっちも適当な感が強かったし
内訳が真狂だとすると、間違えて狂を食べちゃっても
いくらでも真の信用を貶めることは出来る。って思考も狼側にあったと思う。

えーと、とりあえずまとめると
テレサ自身の振るまい＋テレサが黒を出したメアリー先生の態度及び発言から
テレサ真はまず無いと思う。
そして上記の理由から狼も考えにくい。なので私はテレサ狂信者だと思う。
つまり偽はもう揺るがないと思うのね。
で、長老も言ってるけどテレサを放置して
様子見する必要も意味も無いと思うんだけど。

『情報が得られるかも』って考えてる人はー…油断しすぎか狼側かな。
テレサ偽だと思った上でそう発言してる人は尚更ね。
真実も嘘もまぜこぜで色々言ってくるに決まってるじゃない。そんなの…
ノイズにもならないわ。聞く価値がないから。

ということで狂信者でも人外なんだし。本人も忙しそうだから処刑でいいと思う。

>>202
昨日時点でのテッドさんに対する期待値が、イアン様に対するそれを上回ったということですわ。
ですので、吊り希望をイアン様に変更いたしました。

それと、今日の発言を拝見して、テッドさんはテッドさんなりにがんばっていらっしゃる様子がうかがえましたので、もう少し様子を見させていただきたいと思いますわ。

＞ルーク
そうだとしても今の段階で自らの主張を真っ向否定するかのような仮決定を出す意味はあるんですかな、と。
これ以上は言及しますまいが。

>>254
油断しすぎですか…。
わたくしは、ある程度真実と嘘は区別できそうだと考えているのですけれどね。

ちなみに▼スコットさんを希望しましたが、あくまで占い先希望が無い場合です。

完全な占いが出来ればスコットさんのような方をいきなり吊るのは勿体無いので勿論そちらを押すのですが、テレサさんが真であると確信出来ない限り、半端に占うよりは吊るほうが良いと思います。

半端な占いだとしても、誰を希望するかと言ったら昨日に引き続き●ジョナさんですね。

おじーちゃんが今日も変わらずなスタンスで、意見であって思考や思想、推理のような発言は今までと変わらずなので白黒つけがたいなと思っているのですが･･･。ココはクラークさんもですね。
グレー考察は昨日のは人物検証でしたが、今日は主に信用出来る人物の考察が良さそうでしょうか。

……何だかグレー考察する気が起きないわ。
喰われたら狼じゃないって事で良くないかしら？

今日の吊り希望ですが…。
▼ジョナサンさん
を希望しますわ。

理由は、>>175で霊能者ローラーを推していたことです。
この時点での霊能者ローラーは、後々に情報の欠乏に結びつくと思うんですの。
そういった混沌を好むのは、狼側の者ではないかと思いますわ。

それを言うと、そもそもローラーを言い出したのはクラークさんなのですが、クラークさんは常に発言が過激なところがあり、独断系のように思えますので、もう少し様子を見たいですの。

そして、もし仮決定が変更になって、テレサさんを釣らないことになった場合ですが、占いは
●スコットさん
○クラークさん
のどちらかを占っていただきたいと思っています。

お二人ともはっきりとした意見を持っていらっしゃるので、序盤では発言に期待して占い希望には挙げませんでしたが、占い機能が半壊した状態でテレサさんがこの方たちにどのような判定を出すのか興味がありますの。

>>おじーちゃん
いえ、信用して無いと言うよりは白黒つかない宙ぶらりんな状態と言う感じですね。

内訳考察に関する自分の考えと言うものをあまり出さないので、おじーちゃんのグレー考察などを楽しみにしています。


さて、テレサさんの考察です。

まず、占い師が真狂と考えて考察をして見ましょう。その場合にチェスターさんは人狼にとって何者に見えて居たのかでしょうか。

まず、チェスターさん自身はアイリーンさんを初日に占い先に挙げた事くらいしか印象に残っていないのですよね。
コレだけで真と見たと言うよりは、テレサさんが偽と見れるものがあったのではないでしょうか。

多い人数が信用しているほうを襲撃した、と言うのは真狙いであることを示す事が多いのです。
つまり、テレサさんは何かしら狂信者のような発言をしていたのではないでしょうか？

ところで、オーウェン様はいらっしゃるのでしょうか？
わたくし、そろそろ不安になってまいりましたが…。

となれば、単純に見れば決定的なのはフライングCOですね。

それ以外ではテレサさんはグレー考察なども特に無くて、人狼を庇うようなPRも無いのですよね。昨日あたしが言っていた狂信者アピール、と言うものです。
そう、そもそも人狼を庇うどころかグレーに触れてさえ居ないのです。

もし真狂で見てどちらが真か、と言えばやはりチェスターさんは真に見えますね。
つまり占い師真狼、真狂のどちらと見ても人狼にとってさえテレサさんは偽に見えたのでしょう。

そして、メアリーさんが白か黒か。テレサさんが真か狂か狼か。
正直、まだ見極め切れませんね。なのでまだ吊りたくないのです。メアリーさんはただの印象としては白い、と言うだけで偽決め打つのは早計すぎではないでしょうか。

では、しばらく離れます。
それではみなさん、また後ほど。

占い師が真狂の場合昨日私の判定で割っているのが普通ですね。
また今日ＧＪの可能性の高いチェスターさんを狙う理由がない。
むしろテレサを襲うべきでしょう。
よって真狂はありえない。

という結論で終ってしまうのが真狂説のネックです。
逆の発想をしてみましょうか。
守護がチェスターさんを守り、狼がＧＪ覚悟というよりＧＪ狙いでチェスターさんを襲撃していればどうなったかですね。
守護はチェスターさん鉄板になりメアリー先生は狂信者からパンダ判定。
メアリー先生は今日吊られ、次の日テレサが襲われ先生の判定が割れる。
その時点でチェスターさんの信用は０になり、テレサとラインの出来た霊能者が真よりに見られる。
という展開もありえますね。

とりあえずテレサを残すならものすごく吊りたい人がいるんですけどどうしたらいいんでしょうね・・・

ぼうず！半ばやけのやんぱちにも思えるが、いいね！
それでいこうぜ！
…ぼうず。ぼうずがそこにいるのは狼を探し出す為だろう？
リサといちゃつく為だけにいるのか？
その日の●や▼を提示する事こそ、狼探しの条件じゃないのか？
●も▼も出さずにどうやって狼吊るの？
狼がわかってりゃあ、苦労はない。ミスリードもあるだろうよ。だけどどんどん思考を巡らして発言していかなきゃあ、狼は捕まらない。
「漂ってる」と言ったのは、そういう意味で言ったものだよ。
誰かを疑えば、誰かに疑われるかも知れない。
しかし漂ってるだけで、●も▼も言わないようじゃ、どう考えていいもんかもわからん。
俺はぼうずを「こんな安易な狼がいていいもんか？」という疑問も言ったと思う。
ぼうずには、ガンガン意見を言って欲しいよ。

あと>>134の「真狂」の件だけど、ヘクターの意見が正解だね。
「真or狂」と書けばよかった。
紛らわしくてすまん！

>>266
真狂はソレだけで有り得ないと言えないと思います。
20人と言う長期間の村でいきなりラインを分けると言うのはソレなりのリスクがあります。

いきなり判定を割るよりは、真襲撃をしてもらうことを狙う狂信者ならば白白判定でも十分考えられるのではないでしょうか。

＞ＧＪ狙いでチェスターさんを襲撃していればどうなったかですね。

仮にそうなるとすると、テレサさんが真であると確信していなければなりません。
失礼ですが、改めて読み直してもテレサさんが真と確信出来る発言はありませんね。

ココはリアルの事情、などの言葉から推測すると単に時間が無かったような事が要因にあるのかもしれませんが･･･。

真ではない、と確信していて、残すことでノイズがかかります。それに、CO状況的に真狼濃厚に対しての反論はありますか？
真狂の根拠の一人で行動しているっぽい、というのはそもそもCOした段階で切り捨てられるのが普通なので当然です。そして、占い師真狂なのに霊能者には狼が出た、という事に対して説得力を持たせないといけませんがこのあたりはどう考えるのでしょうか？

ラストウルフが占われないと吊れないような位置にいれば問題ないわね。
もちろんＧＪ上等であってでなかったらラッキー位の感じでしょうね。
あと真狼だったら失敗した時のリスクが大きすぎるわね。

>>270
もちろん可能性の話になってくるし私もこれを頭から信じているわけじゃないわ。
後もし真狂なら襲撃はあくまでもチェスターさん真と思ってでいったと思ってるわ。
真狼だと無理だけど真狂ならどっちが真でも次に反対を襲えば信用は確実に落とせますから。

＞マー
マーの点推理はね、スコットのキャラはこうだ→それが違うから怪しい、という一元的な見方を言ってるんだよ。
灰狼ならみんなにイメージ付けたキャラは統一するものでもあるし、変えるかも知れない。それはわからない。
だけどもマーの中のキャライメージと違う＝狼というのは、「点推理」でしかないんだよ。
キャライメージを変えない人や発言のはしょりをしない人は村人なのかい？
マーは>>2:296でなんと言ってる？「もう少し聞きたいですね」と言ってるだろう？
だから>>2:303ですぐ答えた。
もう少し聞くも聞かないも、もうすでにマーはスコットははしょった→狼だ（又は仮想狼にしよう）として思考が突っ走ってるんだよ。

もうスコットにバイアス出来てるから、何言ってもダメ。
俺はぼうずを怪しんでいたさ。
でもな、もう1人のスコットはちゃんと囁いてる。
「こんな安易な狼がはたしているかどうか？」
だから発言を聞いて見たかった。
マーの>>2:296は、聞く素振りしておきながら、実は全然聞いちゃいない、という事になってしまう。
マーよ。「俺を狼にしたい」狼なのか村人なのかわからんが、俺はこの一件だけでマーが狼だとは思わないよ。
それこそ「点推理」だからな。

>>271
ソコなのですが、仮にテレサさんが狂信者で、そしてそのフライングCOをしようと思うキッカケとは何なのか、と言う事なのですよね。

では、『人狼からの促しがあったなら？』

まぁ、流石に信号としては過剰すぎるとは思いますが、>>1:43、>>1:47、>>1:96、がすぐに思い浮かびました。
ココは流石にあからさますぎる、とも思えますが･･･。ジョナさんが人狼ではなくても、この発言がシグナルになっていた可能性はありますしね。

他に理由があるとしても、やはり狂信者が占い師を騙るつもりで、そのまま騙った、と言う風に見えます。
占い師を狂信者が騙る。オカしいことでしょうか？

それと、あたしはテレサさんが狂信者ならそれこそ放置をしてグレー考察をお願いしたいところですね。
吊るのは後回しです。まずは人狼狙い、といったところでしょうか。

悪いが今日はしばらく顔を出せない。たぶんルイーズさんが悲しむ結果になりそうだから、傍にいてやりたいが…。
夜、時間があればルイーズさんの部屋にいくので、鍵は掛けないでいてくれ

そういえば・・・テレサを狼としたら狼は４人いてるはずなのになんでテレサが騙りに出てきたのかしら？
ウチの人とイアンさんとオーウェンさんとテレサが狼だったらありえそうだけど・・・
もっと上手い人が出てくれば信用独り占めだったんじゃないかしら？

>>266
そういえば誰も話題にして無かったと思うけれど。
能力者って真偽関わらず、COする前に自分の能力について何かしらのアクションをするのよね。
霊能者の例だと分かり易いかしら。ヘクターを見るとちょうどそんな感じでしょ？
特に、独断COをする気ならそう言う事を気にしないかしら。

ま、占い師についてあまり語るつもりは無いからどうでも良いといえばどうでも良い事なんだけど。

なんじゃか，占い師真狂説の方が有力に思えてきたのう．テレサが狼なら，もっと上手な狼を騙りに出しても良かった気がするのう…．

んー，しかし，テレサ吊りをしないメリットはどこにあるのじゃろうか…そこはよくわからん．どうも片割れを放置すると情が移るんじゃよなぁ．

＞ルーク
じーさんの引用は、昨日の「世論」の代表として引用しただけだ。
じーさんがああ言ったからテレサが狼、という理由付けにはしてない。
客観的事実として取り出す（カッコ内は推測）と、
1、昨日は、多くの人が、テレサ狼（占「真狼」）という意見を持っていた。（守護者もそう考えているかもしれない、と狼が考えたら、チェスター食いは賭けになる）
2、実際はチェスターが食われた。つまり守護者はガードしてなかった。
（多くの人がテレサ狼寄りだったのに、あえてチェスターを食ったのは、チェスターが真だからではないか？そして、なぜそれを見破ったのかはテレサが狼だからだ）
3、そして、テレサはセンセを黒と言った。（チェスター真を食った以上、昨日に続いてテレサが疑われる事は必定。ならばセンセも道連れに）

そういう展開だ。だから、誰がどう言ったというような、発言検証ではなく、起こった事実に推測をプラスした訳だ。
じーさんの発言は「世論の代表」的に扱っただけだよ。

>>278
私としては、上手い人狼は潜伏される方が厄介だと思っていますよ。
騙って出る人狼は、中長期的には吊りを免れることが困難です。人狼の中で司令塔を務められるほどの資質の持ち主なら、灰色に潜伏して推定白の立ち位置を得る方を選択するのではないですかな？

>>274
一元的な見方になってしまっている、と言うのは確かにそうかもしれませんが、それでも『オカしな点があった』事には変わりはありませんよ。

あたしは現在、スコットさんは恐らく人狼だろう、と言うバイアスがついている事について否定は出来ませんね。

だからこそ、吊り希望なのです。

しかし、質問などをもう少し聞きたいと言いつつハショったのは確かにそうですね。なので、スコットさんからのグレー考察、それを改めて聞きたいですね。

>>283
いや、バイアス認めた人に何言ってもダメだろ（笑）
バイアスはずして平衡感覚を取り戻さないと、スコットのグレー考察は全部狼スコットの発言にしか見ないだろ（笑）
一度下手にバイアス付くと、普通の人じゃ取れない。
マーの中の葛藤が勝負だ。たぶん無理。
俺もさんざんそれで苦しめられて、ミスリードしてきて、やっとどうやったら平衡感覚を持っていられるか身に付けたくらいだ。
マーはたぶん俺がいなくならない限り、ずっと言い続けるよ。
残念だがなぁ…。

>>マーガレット
むむっ，ならば，既に特定の好きなものがおるのか？　それならば，納得じゃが…．ワシが死ぬ前にあわせてほしいのう．

アクションつきたのでＲＰはこの辺で…．

それより，オーウェンまだかのう…．アニタも余りしゃべっとらんし…．オズワルドは謎過ぎるのじゃ．もっとしゃべって〜．

細い人からの、お・ね・が・い♡

【突然死がいたら、そちらに投票先を変更する　にチェックを入れておいてくださいね】

>>283
おかしな点だったらみんなあるだろうよ。
マーは完璧におかしくない挙動してて、誰にも全く疑われてないとでも思ってるのか？
狼だって村人だって、おかしいと思えばいくらでもおかしいと思える。
「おかしな「点」があったから＝狼」まさしく点推理だよ。
「白い狼」とか言い出した時点で感覚派だと思ったけど、感覚派は思い込むとまっしぐらだからなぁ（笑）
まあ、俺以外の狼も探してくれ。
いくら感覚派でもマーの考察力はいい物があるから、他の狼は見つけられるかも知れん。
俺に対する物は間違ってるけどね（笑）

>>283
ま、一遍落ち着いて冷静に考えて見なさい。
スコットが人ならその内襲われるのじゃないかしら？
襲われなかった時に考える、位で良いと思うわ。
先は長いのだし、ね？……くすくす。

>>287
確定白吊りで一日消費する位ならもう一人吊っても良いと思うけど。
偶数→奇数進行だから不利にはならないわ。

>>284
納得がいったから疑う、納得がいかないから疑う、と言う訳ではないのですが、ソレでも平衡になるには反対側の重りが無ければ疑惑と言うものはなくなりません。

なんだかスコットさんの言うバイアスの定義をあたしが勘違いしているのかもしれませんが･･･。

＞スコットのグレー考察は全部狼スコットの発言にしか見ないだろ（笑）

いえ、そんなつもりは一切ありませんのでご安心を。

人間と言うものは、相手から言葉を貰ってからようやく納得できるのです。それをせずして諦めるのはどうか、と思いますよ？

ただ、こういった会話だけでもスコットさんは後の吊りに回して、他に疑っている人物を挙げた方が良い気がしてきましたね。
ゴメンなさい、会話もせずして疑った事を詫びます。

>>289
同意じゃ．ここでオーウェン吊っても，他の誰かを吊っても吊り回数は変わらん．よってワシとしては逆にはずしておいた方が良いと思うがのう．

>>285
ううん、あたしの好きな人は今はおじーちゃんだけだから。特定の好きな人、といっても･･･うーん。

ご、ご飯作ってきますねっ！

で、そのマーが言った>>276に関してなんだけど、
昨日俺がちょっと言ったと思うのだが、ジョナが狼で最初に、>>1:47、>>1:96あたりをぶち上げ、テレサ狂に伝達。
テレサはそれを受けて占い師ＣＯ。
狼はまんまと「テレサ狼世論」になったのをよしとして、チェスター食えば、テレサ狼となるだろうから、多少危険でも食おう、という流れもありえるかもしれないね。

はいはい、ちょっと御飯を食べてきますよ。
ごめんなさいよ、ちょっと前通りますよ。

僕の愛も、いつも君の前を素通りしてゆくだけなのでしょうか。

>>293の場合、狼が霊能者ＣＯする事によって、益々テレサ狼に仕立て上げられる。
テレサ狂を立証する有力な条件は、霊能者が1人しか出ない。という事が有力だろうから、霊能者が出てしまえば、余計テレサ狼に傾く、という訳だ。
テレサ狂の筋書きとしてはどうだろうか？

で、実は私もスコットを少し疑っているの（にっこり）
正確には、アイリーンを疑っているからスコットの率直な意見を聞いてみたいのだけどね。

本気でアイリーンは村人だと思ってる？
私には全くそうは思えないのだけど。

>>276
その場合、人狼が占い師を騙らなかったのに霊能者には騙りに出ている不可解さが残ります。
そして、占い師初手襲撃を最初から視野に入れるのであればもっともステルスできなさそうな人間が占い師を騙ると思いますよ。夢の中の経験でもそうしましたし、そういったケースも多かったですから。
こんな信用を得ようとしない人物が騙りではない＝真？と思われた矢先に真の襲撃。真は相当浮かばれないと思いますが。
テレサや私を吊ることは、霊能者の判断をする情報にもなります。なのに、狂信者かもしれないと言う意見だけで吊らず灰の中の･･･恐らく3名の人狼を吊ろうとするのはあまり分の良い賭けに見えないのですが。

>>290
あ、いやぁ（汗）
俺もマーに決め付け発言しちゃってごめんな。
仲直りにじーさんに昨日あげた「長寿」で一杯やらんか？（笑）

>>296
占い師真狼の可能性を上げるためだけに、逃げ場のない、占い師両生存であれば先に両吊りされかねない霊能者を人狼が騙るのですか？
そして、言ってはなんですが、霊能者は現状両方信頼できそうな意見を言う二人です。
ここまで僅差になるほど信用を得られるなら、なおさら占い師２CO,霊確定で潜伏したほうが上策に感じますがどう思います？

>>297
アイリーン？
アイリーンはなんちゅうか、アレが狼かよ？というくらい「非猛者」なんですけど（笑）
あっちにいい顔、こっちにいい顔してる部分とかを怪しんでいるんだろうけど、狼の挙動として、しなくていい挙動だと思うんだよね。黙ってればいい事。
故意だとしたら、なぜわざわざあんな露骨な付和雷同してるのか解析不能なんだよ。
逆に俺が聞いてみたいよ。
なんであんなすぐばれるような付和雷同を狼がしたの？

あ、一応私のスタンスを表明しておくわ。

テレサが狼か狂で違いはあるのかしら？
死人に口なし、でも霊能判定は出るわ。
明日になれば全部分かるのに、皆様は焦りすぎよ？……くすくす。

>>195、>>214、>>215
ですけど･･･。霊が真狼ならなんの根拠にもなりません。けれど、私は霊こそ真狂を強く見積っていますので（つまり変わらずテレサ人狼寄りですね）、この狂信者逆ライン説について皆さんにスルーされているのが悲しいです。
テレサが狂信者だったとしても、狼切りは極力避けると思うのですが、どうでしょうか？

>>300
そこよ、センセ。だから霊がはりきってるんじゃねーか、と。
方針として、
1、狂に占騙らせて、真食っちゃう。
2、狂を狼に仕立て上げ、吊らせる。
3、残った霊能者の信用勝負にする。
4、だから霊がんばっちゃう♪（結果的に吊られても、能力者全滅でＯＫ）

これは完全なるストーリーでしかないけど、この場合、テレサを吊ると、霊のどちらかが襲われるような気がする。
占霊どちらも葬って、ハナから信用対決しか考えてないのかもしれない。
サイモンは遅れ気味スタートだったから、ＣＯを引き受けた、でもいいし、霊騙りしたいヘクターがやれるだけ暴れた、でもいい。
狼の騙る騙らないは、狼のキャラによるから、騙りたい狼がいたら、そういうフォーメーションだってありえるよ。

そうなると、中途半端な霊能者ローラーを提案したジョナはずっぽりとこのメンバーに入る。
クラークも入るがジョナの場合は、最初の「ぶちあげ」があるから余計だ。

あ、これはひとつのストーリーだよ。
テレサ狂とするなら、という。

こんばんは。昨夜は真と考えていた占い師が襲撃されてかなり衝撃を受けてしまいました。
起きたことを嘆くよりも今できる最善のことをすべき、と主の言葉にもあります。
気持ちを切り替えて今日もがんばりましょう。
夕食を食べに行く前に、昼少し考えたことをお話しておきます。

昨日まで既に述べていますが、私は占い師を真狼の組み合わせと考えています。>>2:148>>2:149
そのため襲撃されたチェスターさんが真、テレサさん狼と考えています。
テレサさんのフライング気味のCOを「相談ができる狼がそんなに怪しいことをするわけがない」と考え、狼の可能性を低くみるのは疑問です。
狼は相談して行動するはずだと本当にみなさん思いますか？
単独系の狼なんて普通にいると思うんですよね…。

またテレサさんが偽であったとしても狂信者と主張する方の意見もあまり共感できないんですよね。
私はへクターさんが偽であるという情報を持っているのもあるかもしれませんが…
テレサさんが真または狂信者だったとしましょう。
狼から見てテレサさんが何者であるのかわからないわけで、狼が４人いるこの村では怪しまれる要素になる様子見などせずに狼も占い師を出してくるんじゃないでしょうか。

また、今朝の襲撃。
初日の占い判定は割れていなく、他の方も指摘していることですが占い師２人はあまり話していないため真を特定する判断材料は少なかったように思えます。
そうした中でどうしてチェスターさんが襲われたのか。
チェスターさん真よりの意見が多かったですから、真狂だったとしたらテレサさんを襲撃するほうがＧＪの可能性は低かったと思うのです。
どちらかが襲撃されただけでも占い機能は不全になりますからね。
このことからもテレサさんが狼なのではないかと思います。

そのため▼テレサさんです。
灰から選ぶのであれば▼クラークさんです。

昨日の仮決定あたりからの発言かなり微妙なのですが、>>104などのように思わせぶりな発言が多いわりには考えが見えてこない。考えの筋道が見えてこないのが黒要素に思えます。狼は予め答えを知っていますから考察が不自然になったり途中の考えを示すのが甘くなるのはよく起こりえます。
>>167
今日は自称能力者を吊る場面、とのことですが、私は自分が霊能者であることを置いておいても反対です。
占い機能が失われた今、霊能者を吊るのは良作とは思えず、そのような提案をするクラークさんに強い違和感を感じます。

ただいまです、かに玉を作ってきました。
全員分以上あると思うので、おかわりなどもご自由におとり下さいね。お墓にも供えておきました。

>>299
え？仲直り、といってもケンカをした覚えがないですが･･･。実はまだお酒を飲んだ事が無いので、おじーちゃんとどうぞっ。

吊りに関してですが、▼テレサさんに変更いたしますね。

しかし、オーウェンさんが突然死の場合はオーウェンさんを吊りたいですね。GJで一日増えるので、若干遠まわしになるとは言えども通っておいたほうが良い道だと思います。

テレサさんは人狼の可能性も考えられており、ほぼ偽と見られている方を吊らずにおけば何者であろう、と言う事を繰り返し議論することになります。
そういった『あの可能性が』を狭める、と言う意味で、▼テレサさんに変更いたしますね。

>>301
ふぅん、やっぱりスコットにはあれが天然に見えるのね。
何故か私には……良い表現方法が見つからなくて言い方は悪いけど、全部演技に見えてしょうがないのよ。
意識して付和雷同をやっているというか、そんな感じ。

>>86から>>123で矛盾、それをつっこむと>>223で自分占い提示。
物凄く違和感を感じるのよ。全部予定調和だった、みたいな。

更に違和感を感じるのはそうね、つっこんだ後も追従に見える発言が止まらなかった事。
追従に見える発言が、真に”初日の議論展開についていけなかった”なら、もう追従は起きない筈なのよ。
でも止まらなかった。という事は、原因は別にあるという事。
その原因が天然で、無意識にしてしまうのであれば、つっこまれた時点で意識された筈。でも止まらない。

だから私にはその原因が、彼女が意識してそう行動している様にしか思えない。

最初は、彼女が潜伏結社だからだと思っていた。
わざと怪しまれる為に、行動し、怪しまれた所で地雷として自分を占ってもらう。
それなら、意識して怪しまれようと行動する理由も分かるし、自分占いも納得がいく。
でも実際は違った。何故？

スコットは狼がわざわざ付和雷同をするか分からないと言った。
私には村側が意識して付和雷同をする意図が分からない。それは人外の思考じゃないの？

かといって、人狼が何故そういう行動を取るのかの理由にはならない。
庇ってくれる相手が居て初めて成り立つステルスってステルスと言えるのかしら？
受動的ステルスというか。


……もちろん主観ばかりなのは自覚しているのだけどね。

でもアイリーンは自分の行動を自覚していないとは思えないし、自覚しているなら何故その行動を続けるのかが分からない。

あたしから見ると、リサさんがアイリーンさんを疑う事が凄く自然に見えるのですけどね。

リサさんとアイリーンさんは、真逆なのです。ただソレだけです。それが疑惑のキッカケになっているように見えます。

アイリーンさんは最早、そういう人物である、と言う風に見えますね。
付和雷同な点は、その時その瞬間はアイリーンさんの中では自己矛盾をしていないのではないでしょうか。
しかし、後々見るとあちこちに頷いているように見えてしまうのではないか、と。こういったものは単純に性格的なものなのだと思います。

>>301
あーもうほっといてよー…
初日のあれはもう抵抗するの諦めて必死で考察してるんだから…
もう後半残されてスケープゴート確定も覚悟してるし……
なんだかそういわれると、村人だろって言われても
なんていうか、そりゃ当然狼じゃないんだけどさ。ほら、ねぇ？

まだ狼になってた方が、状況利用できた気がするわよ。
露骨な付和雷同して、それが故意じゃなかったとしても
『これは狼じゃないだろう』ってさ。

あうう…

>>313
基本が人狼ロジックだからでーす…

>>311
なんというかＧＪで一日伸びるのは正直，あまり期待しておらんのじゃ…．占い師守れなかった守護者じゃしのう…．
ＧＪなしなら，確定白吊りは一回吊り無駄になるだけじゃと思う．

そんな感じだから、自分に対して疑いの疑惑向けられると
過剰反応し過ぎなのも自覚してまーす…
自覚してるんだけどー…やっぱり駄目なのよね。
スルー出来ないっていうかなんて言うか。悲しい性……

>>314
ごめん、擁護して貰ってるみたいでホントごめんなさいなんだけど
マーちゃんの言ってる通りでーす…
もうそうですとしか言えません。

自分で撒いた種なので、疑われても文句は言いません。
ただ、誤解を解く努力はするので質問があったらお願いします。

>>316
一日延びるのをプレッシャーにできるというのはあります。確定白襲撃を躊躇させる効果はあるかも。
最終日に四人から一択になる可能性を考えると微妙なラインで、これが灰色であれば吊りに賛成したところなのですが…

アイリーンもリサも人同士の諍いに見えるのよね。
アイリーンは付和雷同があからさますぎるし、始点は自分が人狼なら、で考える私と同じような基点で、本人の性格で今のようなスタイルだと思えば、不自然さが特にないのだけど。

>>316
現在18人です。人数が多ければそれだけGJするチャンスの日が増えるので、そうそう簡単にGJを諦めないほうが良いと思うのですが･･･。
後半なら最初から期待しないでおくのも手ですが、まだそう日は経っていないですしね。

>>317
暗くなって落ち込んでいると何をやっても裏目に出ますから、がんばです。

性格的なものは無理に改善しようとせずに開き直って利用する気持ちになるくらいのほうが良いかもしれませんね。

今現在気になるのはクラークとジョナサン。
スコットは状況考察が多いけれど、自分なりの結論は出しているし、今のところ疑っては居ないわ。目立つので意見に変な部分が見受けられたらすぐわかると思うの。
クラークはそういう意味で今日の言動はすごく違和感が付きまといます。皆言っている通りなんだけど。そしてジョナサンはテッド吊り希望なのよね。狂信者の動向からラインを考えると、つりやすいところから吊りに行く姿勢がありそうなので疑っています。

>>319
いや，絶対的なグレーの吊り回数を数えると…今日オーウェンを吊ると
１６→１４→１２→１０→８→６→４→２
で７回グレーを吊れるじゃな．

今日オーウェン以外を吊ると
１７→１５→１３→１１→９→７→５→３→１
で８回グレーを吊れるじゃ．
上はＧＪがあれば吊れるグレーが８回になるが…それならば今日，普通にオーウェン以外をつった方が良くないか？

皆も計算してみると良い．

>>321
うん…がんばる。
メアリー先生もありがとう。

…この一連の流れも、演技とか言われたら元も子もないんだけど。

>>323
計算するまでもなく、オーウェン以外を吊ると明日は15人になっていることが想定されるのですが…

あ。
確かにそーなりますね、むむ。

オーウェンさんを吊るルートでGJが起きた場合、襲撃される回数が一度増えている、と言う感じでしょうか。一日分増える訳ですね。
ん･･･そう考えると、オーウェンさん放置して良いかもしれないですね。一番良いのは着てくれることなのですが･･･むぅ。

あー，しまった一回間違えた．正しくはこうじゃな．
１８（白吊り）→１６→１４→１２→１０→８→６→４→２
で７回グレー

今日オーウェン以外を吊ると
１８→１５→１３→１１→９　→７→５→３→１
８回グレー．

…うー喋れないようになってしまった…．後は任せた．

…で、オーウェン突然死対策だけど。
逆に言うと、突然死の可能性があるから確定白を投票で処刑する。
っていう考えがわからない…

そして、起きるかどうかもわからない守護者のガード成功に期待して
一日延長を望むのも私には理解できない。
オーウェンは事故にあったとでも考えて置いて、放置。（突然死）
で、100%狼がいるグレー処刑に数回した方がいいと思うけど？
その上でガード成功が起きたらいいなーって期待した方が幸せだと思う。

>>314
うぅん、何だかそう言われると納得しそうになってしまう。
それでも結社騙りを考慮に入れた人狼のステルスの線を捨てきれないひねくれた私が居るわ。
とりあえず、分かったわ。

まあ、オーウェン親方吊りには反対という立場に変更はないのですが。情報量が全然増えませんからな。
親方の代わりに残した人の発言が大いに参考になるというならまだ考える余地はありますが、テレサさんがその候補である現状では…

サイモンありがとうなのじゃ…．
へクター？ >>327で間違っておるかのう？　あっているはずじゃ．白吊りじゃと最初の一回分損するのじゃからグレーの吊り回数は一回減るのじゃ．ＧＪが出ない前提なら断然オーウェン以外を吊るのがよいと思うぞ．

なので村の勝利を考えるなら【突然死がいたら、そちらに投票先を変更する】のチェックは今回はどんな場合でもはずしてほしいのう…．

結社にはねー…
なりたかったけど、なれなかったのよ……

サイモンへ．吊り回数は変わらんがオーウェンつりは確定白を一回吊っておるから，一回損しておることになるぞ．

>>311
そんなつれない事言うなよ（笑）
お互いに謝ったから、仲直りって事だよ（笑）

そうね、テレサを狂信者か真として吊らないなら▼アニタちゃんかな。
占い師が真狂なら>>2:122のもちろんがありえると思うわ。
・・・本音を言えばテレサが人間だった場合私が確白になったときに妙に反応の大きかった二人とアニタちゃんを即吊りしたいとか思っちゃうわね。
ってそれで勝てたら苦労はしないんですけどね。

オーウェンさんに関しては、来ることを祈るしかないでしょうね…
ＧＪに期待してといっても…ねぇ？(苦笑）
私はウォーレスさんの意見に賛成ですね。

こんばんは…。
なんか凄い勢いで全然追いつかないけど頑張ってきた。

とりあえず、突然死吊りはしないでいいんじゃないかなぁ。突然死するかもな人が結社員さんでしょ？
テレサとか灰とか吊った方が、断然いいと思うけどな。

>>334
ええ、なので>>337でいったとおり、ウォーレスさんの意見に賛成ですよ。

>>333
下の方の灰吊りに13が抜けておるのは意図的なもの？
しかもスタート20じゃないし．

>>113
その時間で何をいうかが問われるのではないでしょうか。
時間だけ稼いでも何ら好転ですわけではないと思います。
私も諸般の事情でみなさんにご迷惑をおかけしたわけですが、時間が許す限り考えを述べています。
過去は消せませんから今できることをしたほうがいいのではないですか。

>>333が正解じゃないか？

>>183
偽だと思っているので少々厳しい言い方をするとそういう意味では判断材料ではなく、ノイズでしょうね。
昨日黒判定を出されたメアリーさんを灰と考えるのなら、彼女を今日吊らず、どんな判定が出たとしても判断材料がそんなに増えるとは思えないですね。

＞長老
認識に行き違いがあったようですが、結論としては同じところに辿り着いたものと思います。
私の主張としては>>319でいったとおりで、親方が確定白である以上突然死吊りの対象に考えるべきではないでしょう。

全員の票が揃うのは一種の壮観なのですがね。
（見ないで済むならそれに越したことのない壮観なのはおいておくとして）

>>209
いや、充分に議事録を読んで突っ込んでいると思います。
他の人に質問を投げかけるのが苦手だったらテッドさんの意見を言う方向でももちろんかまわないと思いますよ。
>>213
個人的な意見といっているけど、どういう理由でそう思ったのかも話して欲しいです。

>>340
失礼、不吉な数だから勝手に消しちゃったみたいね。
グレーを吊る回数が増えるなら私も賛成、最初から賛成していたけど。

む、ちょっとまて。
オーウェン吊りにすると、灰7人吊りはいいよな。
オーウェン突然死だと、15人からで7人、突然死時に1人だから8人だな。
じーさんが正解か。

先程まで突然死吊りのデメリットに気がついてなかったので、今は突然死放置に賛成です。
なんだかさっきからコロコロとあたしも付和雷同気味な気がします…すみません。

>>335
おじーちゃんも喜ぶかもしれませんね。機会があればご一緒に、と言う事でっ。

>>all
>>327に納得してもらえたら【突然死がいたら、そちらに投票先を変更する】のチェックをはずして決定してほしいのう…これはルークかルイーズからあらためて言ってもらえると助かるがの…．

>>236下acとすると私が本決定出すんでしょうか？
それでよろしいなら【22:30に本決定】を出したいんですがよろしいですか？
あと突然死チェックは外して置いてくださいね。

>>349
了解ー
チェック外したよ。

（>>349、オーウェン親方が言ってくれるなら最善（前提違））

>>350
了解しました。

>>350
何時でも良いわよ？

まず、先に謝っておきます。本当にすみません
先程の言い回しはルークさんを始め多くの方々に
不快感を与えてしまったと思います
本当に、すみません
しかし、あの時挙げた人は今も疑っています
あ、ルークさんは発言しか疑ってませんよ？

後、数名の方がそれとなく言ってますが皆さんも
やりすぎです。勝つのも大切ですが他人のメンタル面も
考えるべきだと考えます
今の場合、アイリーンさんを攻めるのはわかります
怪しいですから。昨日一昨日僕も占いに挙げましたし
人狼で打ち合わせ済みの口論の可能性もありますが
雰囲気も考えて下さい
>>93のルークさんの意見も見て下さい
攻めるのと責めるのは違いますから
…いやらしい意味じゃないですよ？

>>350　了解です。

＞アイリーン
俺を何度「バカ」にすれば気が済むんだ（笑）
いいからはよ灰狼探せ（笑）

そして、考察です
僕の意見に対する解答を行った方々の意見は
とりあえず納得しました。とりあえず、ね
しかし、今日の僕の意見
はっきり言って>>268で誉めてもらえたのは、嬉しいです
しかし、僕的はいつもの半端な意見にアンカーつけただけです
それだけで、除ける曖昧さ…って言うのも微妙です
よって、継続してスコットさんを疑います
他の僕への処置を先延ばしを挙げた人も同様
今日僕のことを議題に挙げない人も怪しいです
占い師への処置が先決なのはわかりますがね
後、テレサさんですね
ルークさんの>>228以降の弁護…理解はできます
実際そうかは別としてですけど
吊った方が皆さん判断材料が増えるというなら
吊ったほうがいいと思います
吊って大した意見が出ないなら吊りを言い出した人の
僕的信用が下がってルークさんに従います
これだけ吊る吊る言って微妙な反応なら決め打ちのが
まとめ役としてはアレですが僕の好みではありますし

>>350

了解です。
また席外します。ごめんなさい。

後、>>268のリサとの件についてに言っておきます
ここに来てから>>0:217の意見に気づきました
その後、僕は抱きつかれたりしたら反応してます
しかし、自分からは何もしてません
僕はまだ好きですが、>>2:376などから
リサに捨てられたかんじがします
よって僕は…って真面目に何を言ってるんだ、僕は

顔を見せない親方もそうですけどうちの人もいつ帰ってくるんでしょう。
ちょっと不安になってしまいますね。

>>350
了解です

テレサがが吊りトップとしてジョナサンさんとクラークさんにちらほらと占いと吊り希望が集まってるのかな？

>>357
おおよその目星はついてるわよ。
あんたも私も種類の違うエサみたいなものだし。
食い付き方で人の勘違いか、狼の誘導かくらいはわかるつもりよ。

なんだか今日の流れだけで、確定情報を持ってない村人と
そうでない狼が、おおよそ見えてきたような気がするわ。
人は自分が人だって知ってるから、誰かに疑われても自信持って反論出来るけど
狼は誰かに疑われたら反論は勿論、
さらに相手を疑い返すor貶めて他人に黒と言わせる必要も出てくるからね…
白を黒に塗り潰さないといけないわけだし。
そー考えると、やっぱりテッドが真っ黒けになるんだよねぇ。

テッドさん、ありがとう。
リサと仲良くね？

>>363
ジョナサンさんよりは、スコットさんに疑惑の目が向いていませんか？って、私は占い能力が完全に破壊されている事が分かっているので希望が適当すぎですね。怪しい人、という意味で差し替えておきます。

とりあえず，>>350は了承なのじゃが．

オズワルドさんこなさすぎ．

明日，寡黙吊りやりたくないのになぁ…．はぁ…．

初日から寡黙ですまない。とっくに吊られいても文句の言えない身であることは理解している。
ログを読みなおそうと思ったが、その間に更新時刻がせまっているので、読んだ範囲での感想になるのを許してほしい。

>>1:458 に賛成だな。狂信者はステルスしていると思う。
というか、私が狂信者なら、狼が4匹もいるこの村でなら、ステルスして、後方撹乱するのが戦略的に有利だと思う。
そのためには、かなり多弁になって、その中にミスリードを含ませる必要があると思われる。

(1:528 の資料って、都築ミステリーかな？)

はいはいこんばんはですよ。

>>364
結局言いたいこと言っても疑われるのですね

僕が黒くみえた理由というのをもう少し詳しく教えて下さい
曖昧な意見だからとかはなしで

あと，余力のあるものはテレサ以外の吊り先をメモのほうへあげてほしいのう…．皆テレサでは明日ワシがまとめる必要がないわい．

後、さっきも言いましたが霊能ローラー賛成組
クラークさんとジョナサンさん…他はいましたか？
とにかく、そこは怪しいと思っています

>>365
んー特に深い意味は無かったんだけどメモを拾い出しててふと思っただけよ。あとテッド君も上がってるのね。

テッドさんは、霊能者真狂濃厚になったときにどちらが真か考えれば状況白になる可能性もあるので反対しておきます。
彼自身の言動のぶれ方は人でも狼でも許容範囲内にあると思っていますので、判断材料になりにくいんですよね･･･。自分を疑う人間に対しての応対など･･･。

ぼうず。メンタル云々は立派な意見だが、俺のメンタルもズタズタだよ。
俺は声援さえ送っているのに、ぼうずは悪いようにしか取ってない。
自分のメンタル可愛さで弁護するのもいいが、ぼうずが村人なら、村人としての意識で意見を言ってくれればそれでいいんだ。
そんだけだよ。
▼ぼうずはとりあえず取り消す。
今日は▼テレサがいいと思う。1本に絞る。

>>73
私は良いと思う。(重ねて言うがまだ途中までしか議論を読んでいない。結着済みの話ならすまない)

>>370
▼テレサさんに変更したものの、グレーから吊るなら▼ジョナさんですね。

先程、何も聞かずに疑うのは･･･と言ったばかりなのでテレサさんへ吊り希望を変更した時に挙げなかったのですが･･･。
初日のシグナル的な発言等、解せない行動が気になっているのです。しかし、ただコレだけだと理論的な根拠、と言うほど決定的なものでもないのであえて挙げなかったのです。明日今一度検証をしたいですね、

しかし、今日は▼テレサさんが現在一番良いと思います。テレサさん自身の発言もあまり無いですし、言葉での勝負なのですから、そういった面での意味でも仕方が無いかと思います。

ん、メアリーさん占い希望変えたんですね。
スコットさんからクラークさんに・・・
スコットさんが適当に選んで、怪しい人ということでクラークさんですか。

ルイーズさん、本決定どうします？

>>134
片方が喰われたから、真狂確定とはどうして？

そうなのよね・・・テレサが来てくれて喋ってくれたらいいんだけど・・・
このまま喋らなかったら▼テレサになるでしょうね・・・
ふふ・・とんでもない親ね。

>>379
それはテレサの視点で、の主語抜けのようですよ？
後で指摘がありますし、スコットさんも認めているはずです。

>>373
人を疑う人に対して…もっと強気にでるものですか？
普通の反応なんてないと思います

>>374
すみません、疑って
けど、初日のテレサさん占いＣＯにリアル事情じゃ
仕方ないと言っておきながらＣＯタイミングからの
考察を話したスコットさんを見てると
信用したと言って本当は黒く見て僕に喋らせようと
してる気がしてなりません

>>379
あなた、>>269をみてくださいね。

小津先生も来てくれたようで何より。

吊り候補、テレサを外すなら…と一日考えてみたが、結局寡黙が多すぎるという結論にしかならなかった('A`)
如何ともしようがない事情が皆にあるのは判るつもり（自分も明日明後日と昼間沈黙する見込み）だが、発言できるときは発言してくれていないことには推理の広げようがない。

実のある発言が多い人は吊りたくないし、定期的に発言がある人は材料さえあれば覚醒するかもしれないからやっぱり吊りたくないし、そう考えると寡黙吊りという芸のない提案しかできないしＯＴＺ

どうしても挙げろということになるとジョナサンと言うことになるだろうか。ジョナサン人狼、狂信テレサへのサインという説（検索かけても見あたらない…どこだったか？）は議論のとっかかりになり得ると思う。

>>379
オズワルド．まずは一回ログを全部読んでから発言たのむ．明日はおそらく生きているじゃろう．

>>355
あら、私がアイリーンを責める気ならもっと嫌らしい位に悪意たっぷりの扇動をするわ……くすくす。
あれは単純に私の疑問点、疑いを皆様に見て貰いたかっただけって方が大きいかしら？

それはともかく。疑い、疑われるのは誰だって一緒なの。それを楽しまなきゃ。
今のテッドはちょっと余裕が無いから分からないかもしれないけどね、疑いをさらりとかわせるようになったらもっとこのゲームを面白く感じるわよ？

今日のテッドは、まだまだ余裕が無いけれど頑張ってるって点で評価できると思う。
少なくとも、昨日テッドを吊ろうとした時よりも印象は良いわ。
できれば、そこから他の人を納得させる意見を言えるようになったらもっと良いわね。
頑張ってね、応援してるわ。

>>381
しょうがない、といいつつも疑ってきた対象に疑い返すように見えてしまうんですよね。ある程度しょうがないと思うのなら、他の人間に目を向けて自分が吊られそうなのを傍観している狼を探そうとするのも村人の自然な発想です。

＞ルイーズ
＞スコットさんが適当に選んで、怪しい人ということでクラークさんですか。

俺そんな事言ってないけど？

遅くなりまして申し訳ありません。
ただいま戻りましたわ。

>>381
食われたチェスターは人狼ではあり得ないという話だったはずだが。
どこかで指摘したはずだがこれも見あたらない…どこか議事録が欠落してるのか？

はっきり言ってしまうと２日目に確白で反応の大きすぎたジョナサン、メアリーさんは引っかかるんですよね。
「狂信者！何で割らない？」っていうサインと取れなくも無いですか。
そしてメアリーさんはテレサに黒を貰ってるんですよね。
本当に狼だったら分かりやすすぎて嫌ですけどね。

>>369
その上の発言ね、村人がやけっぱちになってる様には見えないのね。
私が狼で反応する時とまるっきり同じだから、感動さえしちゃったんだけど。
…というのはまあ置いといて。

スコットの話ちゃんと聞いた？>>268
これ読んで理解した上でなお、>>355　>>358言ってるなら
もう村人には到底思えないんだけど。読んでないなら村人も考えられるけどね。
論点ずらしっていうか、やけに本筋と関係ないところで燃えてるわね？あなた。

>>249
同感
>>269
了解

>>388
あれはメアリー先生の>>365とメモ履歴を見た感想ですよ。

>>385
わかった。もう一度議事録に目を通すことにする。
吊りはルークに委任した。

>>378
そうですね、皆さんの意見からすれば▼テレサやむなし、でしょうか。
テレサが来てくれないともうどうしようもありませんから。

>>386
そう言う言い回しが君の個性なのはわからないでも
ないけど、少なくとも僕は今日の皆の議論は見て疲れた

>>387
傍観者を挙げようとしたら吊られてないものの
結局僕なんですよ。客観的には

時間が無いわね。
人数居るから大丈夫だとは思うけど、昨日すごい票のバラけ方してたから
今の内にとりあえず▼を仮でもいいから決めて
「決定」押すようにした方がいいんじゃないかしら。

テレサ吊りは微妙に反対かな。たとえ偽でもそこから何らかの情報が得られると思える。
まだ、ローラーが必要な局面にはなっていないと思うのだが。

>>398
仮決定は出しましたよ。

【本決定▼テレサ】
・・ごめんね・・・テレサ・・・
委任は私かルークさんでお願いします。

>>391
メアリーさんはテレサさんから黒貰っていますからねぇ。
わかりやすいというのはテレサさん真でメアリーさん狼の場合を考えているのでしょうか。
どうにも私にはテレサさん真にはみえないのですけれど。