村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 見習いメイド ネリー >>0 ユージーンさん、０発言オメデトウございます。 私たち視点では、依然貴方狂人がありえます。 （昨日みねうちかけましたしね…）それに、ヒューバートさんは狼の可能性が高いのではないですか？ 貴方が先に発表しようと、ヒューバートさんの判定結果は変わらない…と、考えております。 貴方真だと思っておりますが、少し疑いが増してきてしまいました。ユージーンさん、ヒューバートさんを狂だと思っているということですか？ |
(7)2005/08/29 22:07:36 |
 | 墓守 ユージーン なんてユージーン君の心境を騙りつつ、アーヴェインの人狼ラジオ第三回です！では早速運悪く襲撃されてしまった農夫グレンさんにお越しいただいています。 グ「ども、悪霊の仲間入りした農夫グレンです。ユージーンの管理する墓ってきいてたから、ひどいところだと思ってたんだけど、とんでもない！みんなも早くこっちの世界へ来ることをお勧めするよ。」 まあ、グレンさんは守護者じゃない場合は村人として最高の死に方ってやつだよね。でもまあ、犬死にしたナサニエルとも仲良くやってあげてよ。でも、墓下でいってる彼の狼予想、全部はずれているけどそっとしてあげておいてね。で、何か墓上にメッセージとかあるかい？ グ「墓上の村人のみなさん。あなたたち全員ミスリーダーって自覚持たないと、勝てる勝負も勝てませんよって（笑）」 じゃあ、今回のメインゲストのセシリアちゃんに登場してもらおうかな。 |
(13)2005/08/29 22:20:25 |
| 墓守 ユージーン セ「セシリアです。こんにちはー」 まあ、死んですぐのところ悪いけど、結果のほうだけ発表してくれるかな。ユージーン君の立場もあるし。それにラジオ放送のタイムラグってやつで疑われちまうってのもあるし（笑） セ「でも、グレンさんが襲撃されたって事なんだから、いくら墓上のアホ達でも私の正体くらい気づくでしょ？アーヴェインさんバカにしすぎだよ（笑）」 だよねえ。ソフィーちゃんはまたやっちゃったって感じだね。早くこっち側にきたほうが楽なんだろうけど、人狼たちはジワジワと彼女を苦しめる戦略をとっているんだろうね。今日、結社員の相方発表でグレンとかだったら最悪（笑） セシリア「まあ、直前で吊り先変更とかマジでカチンときちゃったよ（笑）でもまあ、墓下は快適だし、ユージーンさんが気をきかせてしーちゃんも一緒に吊してくれたおかげで、全然寂しくありません。ありがとうユージーンさん！」 いやあよかったよかった。今回は数少ない女性キャラクターってことで、延長してセシリアちゃんの趣味でも聞いてみようかな。結果はその後ってことで、CM！ |
(15)2005/08/29 22:31:32 |
| 墓守 ユージーン セシリアちゃんって文学少女なのってたけど、メガネかけてたら賢くみられちゃうとかあるじゃん？小学生のときとか。で、実際に議題回答とか激情型とかっていうか、あんまり冷静さが見られなかったんだけど、普段どんな本よんでたわけ？みんな気になっているんじゃないかなー セ「漫☆画太郎（爆）」 ええと、つまらないから結果発表だけすませてくれるかな。お帰りはあちらでー セ「もちろん人間だよー。ソフィーちゃんも、情けないまとめ役でごめんなさいとか月並の台詞ならべるくらいなら、ユージーンお兄様みたいに開き直っちゃいなさいな。これが私から最後のアドバイスよ。最後に、私は村のみんなを恨みながら吊されちゃったわけだし、キョンシーになってみんなを襲撃するかも？」 はいはい、時間切れ。 |
(16)2005/08/29 22:38:16 |
| 見習いメイド ネリー セシリアさんは人間確定ですね。ハーヴェイさんも人間確定、これでカミーラさんは…セシルハーヴが妖狂でない限り偽の可能性が高くなった、と。おそらく人外、しかも>>20から切捨てを受けた狼だと推察します。 狂人霊能者でしたら、妖魔が騙っていると考えるよりも、狼が占い師を騙っていると考えるのが自然です。ですからカミーラさんを狼確定にするよりは、ここで白判定ですよね。霊能者は真狼、だと推測します。 |
(22)2005/08/29 22:50:18 |
 | 医師 ヴィンセント ■3：ユージーンが狂人である可能性は、セシリア妖魔でないともはや成り立ちませんね。 では、ユージーンが人狼の可能性はどれくらいあるのか？ユージーンが昨日発表順を後にしたいと言った意図は、狂人視されている不満の他にあったのでしょうか？ ハーヴェイさんのCO後の対抗の状況に再び戻るけれど、カミーラさんが対抗COするまでに随分時間が経っています。 人狼としてもその場に２人以上いたのであれば、一人は非COしたとしてももう一人は何らかのCOをしてくる可能性は大きい。 タイミング的に、というかのりでユージーンが霊能者COしたとも考えられる。ただ、ここで問題は、占い師にも騙りを出すとして、ステルス１ともなれば、ラストウルフは占い回避COできなくなること。 仲間が占われやすいかやすくないかなど分からないでしょうから、かなり冒険でしょうね。占い師に騙りを出さないつもりでない限り考えにくいです。 よって、ユージ真かな、とは思いますが、>>0の「偽者と思われているなら」って、ユージ真予想の人の方が多いですよ。 |
(32)2005/08/29 23:38:36 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス 考察の前段階として… ■3．カミーラが真占は、セシリア妖魔、ハーヴ狂の場合だけ。妖魔のセシリアがギルに黒出しして狼発見お仕事終了ー…にするとは思えません。この可能性は切り捨てでいいかと。 すると、セシ・ハーヴ人間だからカミーラ狼でＦＡですね。 ここから霊能者の内訳・真狼もほぼ確定と見ていいでしょうか。能力者ローラーを完遂し、残るステルス狼と妖魔を吊れば勝ちます。 妖魔の可能性があるのは処刑されたナサニエルかセシリアですけど、セシリアは上記の考察から妖魔はまずない。ナサニエルが妖魔かどうか…楽観的に見れたものではありませんし、いまだ潜伏と思っておく方がいいでしょうか。 |
(34)2005/08/29 23:44:11 |
| 墓守 ユージーン バカ野郎！！ヴィンセント１００人に信頼されるより、ソフィーちゃん一人のほうが俺にとっては重みがあるんだよ！！ソフィーのやつが俺に対して挑発してくるから、つい俺もかっとなっちまったよ。 とりあえず、俺真、セシリア真とした場合 残り狼は【逃亡者、流れ者、美術商】って事になる。 ってかこれで間違いないよなあ？ どっちにしても、上の通り決め打ちして、灰を2人ほど吊りあげた後に最後の狼を吊すってことか。 逃亡者＞流れ者＞美術商の順でいいとおもうぜえ。 美術商を最後に残すことは俺にとっての保険でもあるし、そのほうが村人諸君も安心できるだろうよ。 さっさと犬どもの残り人数を一人にしてプレッシャーを与えてやろうじゃないか。 |
(35)2005/08/29 23:48:49 |
| 医師 ヴィンセント >>32 ユージ＝妖魔の場合が抜けてましたね。 ギルバートさんが言っていたように意外性を狙ってありえなくはないですね。 ただその場合、たまたま対抗が寡黙吊り狼疑惑をかけられそうなヒューバートさんだったから真決め打ちもあり得る位置にいるのであり、相手がコーネとかだったら、信用を得るのは難しく、先に吊られるでしょうね。(コーネの村人騙り発言から、コーネ真霊能者も少なからず予想していたのですけど) だからユージ真に落ち着きますね、今の所は。 |
(36)2005/08/29 23:50:49 |
| 医師 ヴィンセント >>29 相方発表は、少なくとも今日は早いでしょう。早くても今夜の投票COがいいと思います……が、これは、「委任」利用者がいると無理です。 相方からソフィーさんへの投票……ソフィーさんが襲撃された場合に２人出ると厄介ですが、GJがあれば偽確定。そんな冒険はしないでしょう。 相方を今日発表しない利点としては、狼側がスケープゴートにしようと頑張っても、骨折り損にできる。しかしだからと言って黒く行動しすぎると、ステルス狼妖を探している私たちまで疑ってしまいますが…… |
(39)2005/08/30 00:03:10 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ＞ソフィー いろいろ混乱して申し訳ない（苦笑 結COですが、グレン相方でない限りは伏せのがいいかな。守護の守備・人狼の襲撃を狭めGJのプレッシャーが与えられます（にこ 結騙りは潜伏１(>>34より)でまずでません。出たらローラーすればよし。 |
(40)2005/08/30 00:08:53 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ また…こっそりと抜け出してきてしまいましたわ。 どうにも寝付けなくて…。 ソフィーお姉様、具合は大丈夫ですか？ まとめ役は、時としてプレッシャーに押しつぶされそうになる事もあります。時には、独断で事を進める事も必要となる場面もあります。…どうか落ち着いてくださいまし。>>14ですけど、わたくしは迷惑などとは思っておりませんわ。 シスターも体調が優れないとの事ですが、大丈夫ですか？ どうかお2人とも、ご無理だけはなさいませんよう…。 |
(53)2005/08/30 01:43:39 |
| お嬢様 ヘンリエッタ そうなると、狼から見て能力者が「人人人人狼」であった場合、狼には妖魔の居場所が分かっていた可能性が高いかと。 考えられる可能性は、ふたつ。 ひとつめは「占い師の内訳が全員非狼」 ふたつめは「ギルお兄様、もしくはわたくし（客観的に見て、ですが）のどちらかが狼で、占い師の真偽判断がついていた」 ひとつめのパターンだとしたら、>>56でも言っていますけれど、一番妖魔っぽくないであろうセシリアお姉様を襲撃しているのではないかしら…。 ふたつめのパターンだとしたら、非狼の偽占を襲撃し、成功したら偽霊＝妖魔確定。翌日真占から黒判定も出ますし、霊能者占いに誘導しやすいのではないかしら…。そして襲撃に失敗したら、真占を襲撃して占ローラーに持ち込むと…。 |
(57)2005/08/30 02:55:49 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 狼から見て、能力者の内訳が「人人人狼狼」であった場合… 占３霊２ＣＯですし、占い師を襲撃してしまったら妖魔を吊り漏らす可能性が高いのでは？…と、コーネお兄様>>44の星取表を見て思ったのですが…。 呪殺が起これば、ＧＪがなければ吊り手もひとつ少なくなりますし、ステルス狼切捨てでの決めうちを迫る事も可能ではないかと…。 ただ、２：１の組み分けで真が１の方にいた時に呪殺が起こったら、狼としては痛すぎますわよね…。それでも、3日目に占い師即襲撃は…灰に妖魔がいたとしたら、狼にとってもやりにくいのではないかと思いますのよ…。 |
(58)2005/08/30 03:11:19 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 別の角度からの考察ですわ。 「占：真狂狼」「霊：真狼」であった場合…ギルお兄様は人間、セシリアお姉様は狂人である可能性が高いと思いますわ。 これに関しての考察は昨日述べておりますので割愛しますわね。 こちらの場合でのグレンお兄様襲撃理由は、守護＆結社狙いに併せて、妖魔の目星をつけるための襲撃だと予測してますわ。 えぇと…■５回答は>>59とこちらを参照…という事で…。 |
(60)2005/08/30 03:28:31 |
| お嬢様 ヘンリエッタ カミーラお姉様 >>20 不気味な墓守が…と仰っておりますが、お姉様真視点では墓守のおじ様とヒューおじ様、どちらが真かは分からないはずですわ。何故、墓守のおじ様が「判定騙りをしている」と仰ったのか、よろしければお聞かせ願えませんこと？ |
(61)2005/08/30 04:06:49 |
| 墓守 ユージーン バカ野郎！！俺への文句は負けてから言え！！三匹いる狼を減らしていく事が先決だろうが。妖魔なんて余裕が出来たときに考えたらいいんだよ。ナサニエルが妖魔ってつまらない落ちも用意してあるしな。 そしてな、俺の考察は狼に対するブラフだからよお。ハーヴェイの時でも、ハーヴェイを狂とすることで、襲撃を回避させようとしたって事も考えられるぜ。それくらい深読みしてんだよ俺は。能力無しは揚げ足とってりゃいいだけだから楽だけどよおー真霊能者ともなると色々考えることがあるわけ。わかるかあ？ まあそれを理解できるには、まだガキだし現時点ではわからねえだろうなあ。もう少し、大人になってから。そう１０年後にまた同じ質問をしてくれ。その時はもう少し賢くなってくれてることを祈るぜ。 |
(64)2005/08/30 05:26:40 |
| 墓守 ユージーン それとハーヴェイは狂の可能性が高かったからな。妖魔があの段階で占い師を騙るメリットがあるとは思えないね。結局霊能者決め打ちで、セシリア真の可能性を考えて、方向を定めるしかないってわけ。愚問も愚問。セシリアが狂や妖魔だったとしても、あてずっぽでギルバードの正体を狼だって見抜いていた可能性もあるんだぜ？そこらへんに気づいているのは俺だけかもしれないがな。それだけに可能性としては、最も現実的なんだよ。 俺は霊能者だから状況によって考えは変わるんだよ。セシリア、ハーヴェイが人間という事を確認しているからな。 昨日、セシリアを偽として見ていても、本日霊能結果がでてしまった以上、考えが変わることは仕方ない。これは他のやつらにもいえるぜ。それについて無責任だとかは筋違いというか、あほらしすぎて何とも言えないなあ。そんなこと言ってたらソフィーの胃に穴があいちまうぜえー セシリアに対しては、真だった場合、もう少し俺から見て、真らしく振る舞っておけやって言いたいくらいだしな。って俺が言ったら顰蹙ものかぎゃは！ |
(65)2005/08/30 05:34:37 |
 | 修道女 ステラ おはようございます。ソフィーさん、大丈夫でしょうか… 議事録を読んでふと思ったこと。 今日の結社員ＣＯには反対ですが、守護者が襲撃された可能性もある以上、ソフィーさんが襲撃される可能性も高い。 それでふと思ったんですが、結社員の相方は、今日の投票でソフィーさんが相方に投票すればいいのでは？ それなら結社員騙りも起こりませんし。 残り吊り回数は5回。今日カミーラさんを吊ったとして、霊能者ローラー、妖魔、と吊っていくと、残り吊り回数は1回しかない。 霊能者決め打ちをすれば間に合いますが、この場面で騙りが出た場合、どちらかの結社員に決めうちをしなければいけなくなる。 残りステルスは恐らく一人。騙りに出る可能性は低いか、とは思いますが、あえて騙って信頼を取りに行く、ということも考えられる。 故に騙りは未然に防いでおくべきかと。 |
(68)2005/08/30 09:08:12 |
| 修道女 ステラ ■3. セシリアさんは白確定、つまりは真狂妖のいずれか。ハーヴェイさんは襲撃されているため真狂。 カミーラさんが真、の場合はセシリアさんが妖魔である場合しか考えられないので、カミーラさんは切り捨てられた狼…。 やはりセシリアさんが妖魔なら、あの場面での黒判定は考え辛い。故に占い師の内訳は真狂狼、カミーラさん狼はほぼ間違いないかと思います。 セシリアさんの真偽ですが…早期の非占い師ＣＯ、非霊能者ＣＯ、ヒュバートさんからの占い希望の点から考えても、ギルバートさん白、の可能性は高い。 故にセシリアさん狂人だと思っていますが、昨夜のあがきっぷりは吊り回数を稼ごうとする狂人には思えず。 狂人を装った狼にも思えたため、パンダ判定が来るかな…とも思ったんですが。白確定にして、カミーラさん真、の可能性を切り捨ててきた事が意外…。 |
(70)2005/08/30 09:12:15 |
| 修道女 ステラ ここで判定を揃えて来た、ということは、やはり霊能者の中に狼が混ざっている可能性が高いかと。 判定を割ることで、ラインが見えることを恐れたのではないかと思っています。 占い師の中に狂、が入っているのであれば、霊能者は真狼、もしくは真妖しかありえない。霊能者の中に妖魔が入っている可能性は低くみていますので、霊能者の内訳は真狼、かと。 また、ユージーンさんの発表を後回しにしたい、決め打ち、という発言が少々ひっかかったので、ユージーンさんが狼、の場合も考えてみましたが…… ハーヴェイさんが占い師ＣＯ、そしてほぼその直後にユージーンさんが霊能者ＣＯをしている。 狼側に初日に占霊を引きずり出したい、という意図があり、ハーヴェイさんを狂、だと思ったのならＣＯも考えられなくはないかと。 しかし対抗が出ないためにハーヴェイ真の可能性を考えてカミーラさんがＣＯした…… 一応辻褄は合いますが、その場合、残りステルスは一人。最初からそこまでの賭けに行く、とも思えないです。 |
(71)2005/08/30 09:15:29 |
| 修道女 ステラ ■5. 結社員、もしくは守護者狙いだったと思います。 妖魔狙いの可能性も考えましたが…妖魔であることを確認するのなら、妖魔の疑いが強かったコーネリアスさんを襲撃したのでは？とも思ったんですよね。 呪殺を偽装する事もできるわけですし。だからこの襲撃はちょっと意外でした。 占い師が偽の可能性が高く、霊能者の真偽も分からない。故に現段階で守るべき人はソフィーさんしかいない。 狼にしてみれば、動き辛い状況だと思います。しかも早期に占い師を襲撃してしまったため、妖魔の目星もついていないはず。 この場面で優先すべきことは、妖魔を特定することではないのかと。だからコーネリアスさんを襲撃して確認しに来るんじゃないかなぁ……とも思ったんですが。 あえてグレンさんを襲ってきたということは、結社員、守護者を狙って白確を潰すことを優先させたのでは、と思います。 灰襲撃ならＧＪはありえないはず。もし妖魔だったらラッキー、といった感じで。 故に妖魔狙い…というよりも、結社員、守護者狙いの可能性が高いかと。 |
(73)2005/08/30 09:18:23 |
| 墓守 ユージーン ぶっちゃけた話、占い結果みてないんだわ。 セシリアがギルに黒出ししたんだろ？で、セシリアが真である可能性は だいたい40%くらいなんだっけ？なんかよくわからんわ。俺は霊能専門だから占いの事はわからねえんだよ！！霊能はしっかりやってんだから、占いまで俺をたよるんじゃねえよ！！ 発表順を気にしたのは、なんかむかつくじゃない？毎日喉が枯れるまで喋ってやってんのにさあ。発表順は毎回、俺が先だしでよお。これってなんか俺に対するあてつけか？って思ったわけ。まあ日付が変わったときから、降霊の準備していたし。あれ時間かかるから後出しのほうが助かるってのがネタ晴れなんだけどねぎゃはーーー！！ 今日の俺の発言はセシリア真を前提ってことで。これってありえるんだろ？とりあえず解説者の吟遊詩人と医者がこれまでの経緯をダイジェストでお送りしてくれるからそれまで待ってみるよ。 ソフィーは俺に対する質問ばかりで俺の宿題や要望は一切スルーしてるんだけど、これって勝利に対してあまり積極的ではないと皆から疑われるぜ。気を付けるんだな。 |
(78)2005/08/30 11:13:16 |
 | 新米記者 ソフィー あんまり来ていないようね……8月最終日だし、皆忙しいのかしら？ 【今日の仮決定は19時、本決定は21時よ】一応、希望は18時半までに出してね。 ユージーン >>78 返答ありがと。スルーは気のせいよ、うん。気にしちゃダメ。 |
(81)2005/08/30 14:19:16 |
| 医師 ヴィンセント 考えていたのだけど、▼ギルバートは、村側にとっても人狼側にとっても、妖魔退治を考慮すると微妙な気がする。 ユージ>>25に対してはエッタ>>62が指摘してくれていますが、霊能者ローラーをした後でギルバートを吊ることは、ギルバートが人間であっても人狼であっても、妖魔が潜伏している限り妖魔の勝ちを示す。 妖魔潜伏で、占い師ローラーの後にギルバートを吊るとどうなるか？ ギルバートが人間の場合 人４狼２妖１。人間を吊ったら妖魔の勝ち。霊能者ローラーをする場合、人狼から吊ることが村と狼の共通認識。 ギルバートが人狼の場合 人５狼１妖１。狼を吊ったら妖魔の勝ち。霊能者ローラーではなく灰吊りがよく、人間を吊ってしまうと、人３狼１妖１。灰３択で妖魔を吊らないと負けになるから、ここまでくると確定白(結社員)は残しておいた方が村にも狼にも有利に働くと思う。最後に霊能者決め打ち。 >>25でユージが確実に勝利できるのは、セシリアが狂人でユージが妖魔のときだけだね(笑) |
(83)2005/08/30 15:00:58 |
| 医師 ヴィンセント カミーラより先、つまり今日ギルバートを吊った場合も一応考えた方がいいかな。 ギルバートが人間の場合 人５狼３妖１。人間を吊ったら妖魔の勝ち。人狼か妖魔を吊ることが村と人狼の共通認識。 ギルバートが人狼の場合 人６狼２妖１。これなら結構村に余裕があると言えばある。霊能者ローラーをするとして、人３狼１妖１。既に人狼の勝ちはなく、灰吊りで終わらなかったらカミーラ吊りで村勝利。 妖魔潜伏(＝カミーラ狼＆霊能者真狼)仮定だから完全ではないけれど。 妖魔が騙っているか潜伏しているか分かっているであろう人狼の方が、自分たちの勝利計画をすっきり立てられるのが羨ましいね(苦笑) |
(86)2005/08/30 15:18:38 |
| 医師 ヴィンセント セシリアを白判定でそろえてきた理由は、セシリア真に信憑性を持たせ、ギルバート吊りに誘導するためかと考えたのだが、ギルバート吊りは、どちらかというと狼に不利なような気がしてきましたね。 判定割れさせなかったのは、ラインを確定させないためかな。 >>87 今日明日でのギルバート吊りは、村の状態を知る上で少しはヒントになるかもしれないが、一番得をするのは灰にいる場合の妖魔だと思われるから、ギルバートとエッタは最終日まで残ってもらうのがよさそう。 |
(89)2005/08/30 15:35:02 |
| 医師 ヴィンセント トビー >>97 私が考えていたのは、ギルバートを今日明日に吊るす必要があるか、ないか。 ギルバートの正体決め打ちは、先送りにした方がいいと思っている。ギルバートとカミーラで決定的に違うのは、ギルバートは妖魔ではないということ。 非妖魔であるギルバートとエッタを残しておくことは、妖魔探しには有利に働くと私は思う。 でもセシリア真かつ妖魔が騙りに出ている場合、また違うことになりそうだから、それも考えてみているところだよ。 |
(98)2005/08/30 16:34:45 |
 | 牧童 トビー それでセシリアさんが真かもしれないと思う理由ですけど、セシリアさんは霊判定で人間でしたので、正体の可能性としては真か狂か妖です。 まずセシリアさんが妖魔の可能性ですけど、これはみなさんの言っている通り、結構低いと思います。それは三日目の黒出しで吊りになったことからも明白ですしね。 次に狂の可能性ですけど、個人的に占い師３ＣＯの状態での狂のお仕事は、占い師を騙っている狼さんを真を見せて、自分が偽だと思わせることだと思います。そう考えると昨日の更新間際のセシリアの言動に少し違和感がありました。 さきほども言ったとおり、セシリアさんが狂なら自分を偽だと思わせるのがお仕事です。なのに昨日の更新間際のセシリアの言動はそうではなかったと思います。 現に今日の吊りは狼である可能性の高いカミーラさん票が多いですしね。もしセシリアさんが狂なら、もう少し狼に有利になるような言動をしたと思うのですけどね。 |
(99)2005/08/30 16:35:23 |
| 新米記者 ソフィー トビー >>103 グレスケは医見修牧嬢流吟の7人で考えて。灰の7人は自分を除くから6人ね。 |
(105)2005/08/30 16:55:44 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 戻りましたわ。ソフィーお姉様、昨夜よりも調子が良くなっているようですので安心しましたわ。 墓守のおじ様 >>64 余裕が出来た時に考えたら、と仰いますけど、>>25の順序で吊った場合、セシリアお姉様が真だとしても偽だとしても…その吊り手順で墓守のおじ様が勝利するのはおじ様＝妖魔の時だけですわね。お医者様も>>83で指摘していますけど。 また、能力者がブラフを吐く必要がありますの？ それは村にとって混乱を招く結果になりかねませんこと？ 襲撃を回避させようとした…と考えるには、狼から見て霊能者の内訳が非狼×２（真狂ｏｒ真妖）でなくてはなりませんわ。でも、おじ様はヒューおじ様を狼と見ていましたわよね。対抗が狼であれば、自身を狂人に見せようとした所で狼には真偽の判断がついていますのよ？ |
(106)2005/08/30 17:02:41 |
 | 逃亡者 カミーラ んー、寝すぎて頭が痛いんだが… やっぱり判定騙りはなかったのか。 …とするとハーヴェイ、セシリアは白。 アタシからみれば狂妖で決まりだねぇ。 ハーヴェイに妖魔の可能性がないって事は セシリアが妖魔だったって事か。ふぅ〜ん。 なんで3CO目なんかに妖魔が出てきたんだろうねぇ。 アタシには理解不能だね。 って事は、霊の組み合わせは真狼でほぼ確定ってことか。 ユージーンとヒューバートねぇ。 ふふ。どっちが狼なんだろうねぇ。 ああ、アタシは命乞いなんかはする気はないよ。 今日アタシを吊ればおそらく判定は割れるだろうねぇ。黒判定した方が狼。 もう妖魔もいないしそしたら黒判定出した方を吊ればいい。もしかしたら判定あわせてくるかもしれないけどそしたら霊に狼がいることは一目瞭然。 両吊りだねぇ。両吊りしてる余裕あるのかな？ なければ怪しい方を吊っちまいな。そして残りのステルス狼だねぇ。ちょっと厳しいかねぇ。 |
(111)2005/08/30 17:44:52 |
| 新米記者 ソフィー カミーラ >>111 狼狼狼|狂|妖 墓？？|書|文 美？？|書|文 カミーラ視点で、考えられる組み合わせはこれよね。まだ狼は1人しか見つけられていないことになるわ。 残りの狼は誰と誰と思うか、考えてみて。その際は理由もつけて。それと、それ以外の人が狼と思えない理由もね。 寝起きで大変だろうけど、議題も合わせて解答よろしくね。 |
(112)2005/08/30 17:55:29 |
| 医師 ヴィンセント エッタちゃんが>>116で妖魔騙りのケースを出してくれているから、載せておくよ。セシリア真を仮定すると、狼ステルスが２人でないと、納得いかない部分が多いから、>>116はあり得そうだとも思っていたよ。今日判定を割らなかったことの辻褄もつくし。 妖魔が騙りに出ていて、セシリア真の場合の今日ギルバート吊り。 明日＝人６狼２妖１→カミーラ吊り A霊真妖＝人５狼１妖１→霊ローラー→人２狼１ B霊真狼＝人５狼２→→霊ローラー→人２狼１ 妖魔が騙りに出ていて、セシリア狂の場合の今日ギルバート吊り。 明日＝人５狼３妖１→カミーラ吊り A霊真妖＝人４狼２妖１→霊ローラー→真を吊ると村も狼も負け。狼から真妖の判断がつけば、妖魔吊り誘導or密告。 B霊真狼＝人４狼３→→霊ローラーの余裕なし。吊り間違えれば村負け。かなり狼有利。 |
(121)2005/08/30 18:17:51 |
| 逃亡者 カミーラ 霊能者の狼は、わからないねぇ。 普通に考えりゃ寡黙吊り回避COのヒューバート狼ってのが可能性は高そうだけどさ。 ユージーンの判定結果発表が気になるんだよねぇ。 確かにおもしろいんだが。 アタシが狼の時にも判定結果発表に趣向を凝らして 延命を計るのはよくやる手なんだよねぇ。 ああいうのは心情的に吊れないしさ。ふふふ。 対してヒューバートが寡黙吊り回避の狼だったとするとその後の危機感がなさすぎるってのもあるねぇ。 ここまで判定は割れてないようだけど その意味は霊能者の真贋をつけさせたくない、ってことじゃないのかねぇ。 そうするとヒューバートの姿勢よりユージーンの姿勢の方が狼としてはしっくりくるって感じがするねぇ。 独断COや発言内容からしてもユージーン狼なら相当アグレッシヴだねぇ。 あわよくば真決め打ちを狙ってる狼、といったところじゃないかい？ |
(122)2005/08/30 18:18:54 |
 | 流れ者 ギルバート 遅くなった、残りに答える。 ■3: 占≫ハーヴ真/カミーラ狼/セシリア狂 >>80参照。やはりセシ妖魔は考えにくい。早期の黒出しは狼陣に向けての狂人アピールだったのかね。どちらが真でもセシ狂視点じゃ俺は確白になるから、間違って真狼…って言い方も変だが。確実に狼側に狂人とわかってもらえる判定を出せるチャンスだった、＋ハーヴ食いで多分狼だろうカミーラより先に吊られるため。 霊≫ユージーン≧ヒューバ セシ狂がほぼ確実になったんで、はじけっぷりからはやはりユージーンが真に見える。とはいえここまで皆がユジ真に傾いてるってのに動じないヒューバの様子も…うーむ。>>122でカミーラがユジ偽を出してきてるところも気になるんだが…素直にユジ真寄りかね、今のところは。 |
(140)2005/08/30 20:04:48 |
| 流れ者 ギルバート ■4: 黒 嬢>牧吟医>見>修 白 こんなところか？ セシ両白霊判定、狼側にも序盤セシとハーヴの妖真狂の区別がついてなかっただろう。がエッタが人狼の場合、セシリアの白判定で意図せずとも狼側にセシリアの偽(狂妖)が発覚。カミーラ狼と仮定すりゃ消去法でハーヴ真。妖魔の可能性もなく安全に襲いにいける。これから嬢ちゃんが最黒。…とはいえ非霊COがなぁ、セシ真でいきなり黒判定出されちゃどうするつもりだったのかってのもあるが、狼側も一応ハーヴ真と見てたのかね。セシリアの白判定で確信に変わったとかか？あとは>>3:116とそんなに大差ないままかな。 |
(141)2005/08/30 20:05:57 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>154 ああ、GJを恐れての灰襲撃という可能性もありますね。むしろそれがFAかも（苦笑 |
(155)2005/08/30 21:14:34 |
| 医師 ヴィンセント 【本決定了解です】 ユージまで飴をくれたのか、ありがとう。 ■3,4 灰の中で今白印象を持っているのが、嬢牧見。 エッタちゃんは、鋭い質問をしたり、議事録をよく読み込んでいる印象。非霊能者COがやっぱり白い。３人目にCOしてきたセシリアが真か狂かを見切れる状態ではなかったのだから、本当に狼ならあそこで焦って顔を出す必要はなく、様子見もできたはず。妖魔の可能性もゼロ。 トビーとネリーは、交互占い、相互占いについての疑問を表に出してきたところが狼っぽくない。妖魔であるかどうかだが、トビーは吊り希望が出たときはさすがに発言を増やしてスタンスが変わったように感じられたけど、占い希望が増えても特に焦りは感じられなかった。ネリーの自分吊りも、この村には自分吊り発言をした人をことさら白く見るような人はいないはずだから、そもそも大した意図はなかったと予想。私を含め狼のつっこみどころになってしまったような気がする。 |
(159)2005/08/30 21:21:30 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ヴィン>>90 ですから、貴方がエッタ≠狼説が非霊COに拘るのと同じように、私は私が拘る部分でエッタ＝狼と思っただけですよ（苦笑 今日になって情報は増えましたからゆっくり考察し、考えを固めるなり変えるなりになると思います。 この点についてはユージーンに納得だな。 |
(165)2005/08/30 21:34:33 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 思うんですが、妖魔なら誰を吊ってもいいわけですよ。だったらわざわざ自分で推理を立てて誰かを吊ろうとするより、さりげなく追従したり世論の流れに乗ってそれを支持して吊った方がよっぽどいい。目立ちませんしね。 私自身は、妖魔は事を荒立てずに流れにのって勝機をうかがっているんじゃないかな、と思います… 具体的に誰かはゆっくり探しますけどね。明日はたっぷり時間が取れそうなので…（にこにこ あと30分ですか…ヒューさん、いるのに意見が聞けないというのは…ね。正直黒要素ですよ。無茶苦茶言ってるユージーンの方が真に見られるのはそういうところもあると思いますけど。 |
(167)2005/08/30 21:36:50 |
| 修道女 ステラ おわ、【本決定了解です】 遅くなりましたが議題回答をば。 ■4.○:嬢＞流＞牧＞医＞吟＞見:● エッタちゃん； ３日目の占い先からの考察が深く、自分自身でよく考えている感じです。 占われた際に占い師が襲撃されたのは黒要素ですが、やはり初日の非霊能者ＣＯが白い。占い結果がわかる前から非霊能者ＣＯをしていた点で、やはり白、と見ています。 占い師の内訳が真狼狼、なら狼の可能性もあるかと思いましたが……セシリアさんが白確だったため、その可能性は低いかと。 また、考え方は違いますが、能力者の考察には頷けるものがあり。 ギルバートさん： ヒューバートさんが占い希望に挙げていた点、ハーヴェイ君のＣＯ直後に非占い師ＣＯをした点。 また、霊能者ＣＯをせず、黒判定が出されることが分かっていたにも関わらずセシリアさんを襲撃しなかった点。 この点から見ても、やはりギルバートさんは白く見ています。 ただ、昨日のセシリアさんの反応が狂人、とも思えず。セシリアさんが偽であるという根拠も無いため、霊能者が真妖、なら狼もありえるかと。 |
(168)2005/08/30 21:37:42 |
| 逃亡者 カミーラ おっと。遅れたね。 どうやらそのまま私吊りのようだね。 【本決定は了解したよ】 しかし、コーネはまだアタシの真偽が確定したわけでもないのに…何をいってるんだろうね。 アンタは人間。アタシが白判定出してるんだからね。 アタシが偽者だったら…ふふ、コーネには確実に黒判定を出すよ。ふふふ。 その方が楽しいじゃない？ 残念な事に人間だったからしょうがなく白判定出したけどねぇ。 ふふ。それじゃ、皆がんばってね。 占いに頼らずに（といっても村視点じゃハーヴェイが襲撃されてからだけどさ）狼を見つけようなんて頼もしいよね。 まぁ安心して墓下から見てるとするよ。 それじゃ、ね。 |
(170)2005/08/30 21:40:41 |
| 医師 ヴィンセント 残りのステラ・コーネ・ギルバートだが。 ステラは確かに考察が深い多弁ではあるが、結構私やコーネと意見が似ていたりするのだよね。昨日の灰印象>>3:136>>3:137で、どの人にも強い狼疑惑や妖魔疑惑を向けていないのが、対立したくない姿勢と取れ、ステルス感はたっぷりある。でも時間ギリギリで慌てている所は人間っぽいですね。 コーネは、昨晩もっとも襲撃される可能性が高かったと思っています。少なくとも呪殺に見せかけて、霊能判定を偽ることもできたはず。もしコーネが妖魔で襲撃失敗したら、守護者生存濃厚のために、一度GJが出て吊り回数が増えるのを怖れたか、もしくはコーネ自身が狼だったからか。コーネが妖魔かそうでないかを確認することは、妖魔を吊る前に人間を減らしたくないであろう人狼側としては、コーネに疑いをかけて吊る目的であったとしても、危険であろう。襲撃されなかったのが黒要素(笑) コーネ、できれば何故襲撃されなかったのかも考えて欲しいな。 >>9で何を考えていたかも、教えて欲しい。 |
(172)2005/08/30 21:41:30 |
| 修道女 ステラ コーネリアスさん: やはり気になるのは、妖魔疑惑が強かったにもかかわらず、占い先になったのに襲撃されなかった事。 発言自体は白く感じるのですが…▼エッタちゃんの件もあり、多少、妖魔、狼を疑っています。 ですが、>>33で相方発表を伏せたことや、日数計算など、狼ならやらないだろ、といった発言が多い。その点では白印象。 ネリーさん: 特に目立つ発言も無く、無難な印象を受けます。 あまり発言に気を使っている印象は受けず。灰の中では、相対的に見て黒より。 ただ、やはり2日目に占い先が集中していたことから見ても、狼の可能性は薄いのでは…と思います。 スケールにはしてますが、ほぼ横並び。 エッタちゃんはほんとに白いなぁ…と思ってますが。 現段階の印象はこんな感じです。 |
(173)2005/08/30 21:42:16 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 戻りましたわ。【本決定了解】。 ソフィーお姉様、お疲れ様です。嘆くのはまだ早うございますわ。どうか頑張ってくださいまし。 ネリーお姉様 >>145 質問をする事は悪いわけではありませんの。その質問の仕方ですわね。ネリーお姉様の行動を振り返りますと、他の方に充てた発言は質問というよりも確認が多く、議題に則って意見を言う…そういう印象がありましたもので…。うまく言えず、主観的になってしまうのですが、疑いを向けさせるような質問の仕方と感じたのですわ。気分を害されたらごめんなさい。 |
(175)2005/08/30 21:45:35 |
| 医師 ヴィンセント もう一度、セシリアを軸に考えてみる。セシリアの発言には、>>1:261のように真占い師アピールと取れるものがあって、偽がわざと使っているのか本当に真なのか確信できる部分はなかった。昨日の吊られたがらない態度が狂人らしくないという意見については、そういう演技をわざとする狂人もいるからあまり参考にはできないけれど、>>3:232と>>3:248のカミーラとのやり取りは、同陣営と分かっての演技、とは見づらいかな。 セシリア妖魔の場合 ３人目のCOである点から、かなり低いと思う。もしその前にCOしている２人が狂狼だった場合に、後から真占い師がCOしてくる。４COともなれば、妖魔が能力者に騙りに出ていることが村にも人狼にもほぼ分かってしまい、ローラーは免れないだろうから、あえて占い師COするメリットが少ない。 |
(179)2005/08/30 21:50:26 |
| 見習いメイド ネリー うーん…困りました。何か私一人流れから浮いていますね。頑張ってついていくようにします… セシル真狂。 占い機構が破壊された以上、騙り占い師に出ている狼は切捨ても同然です。トビー君のおっしゃる>>44の更新間際のセシリアの言動、私には狂人の言動に見えました。 ギルバートにはハーヴェイから白が出ている以上、狂人視点からは村人確定ですから、真のように見せかけて折角黒を出した相手を吊らせる…というのは常套手段。むしろ、今日の霊能両白判定は、ギルバートさんを吊るための布石ではないかと考えております。 |
(181)2005/08/30 21:54:35 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ギルお兄様 >>146 確かに一理ありますわね…。わたくしの思考が、霊：真妖で固まりつつあるので目から鱗ですわ。 …霊能者の内訳が真妖だった場合、ですけど。ローラーに持ち込んで手数を稼ぎ、逃げ切ろうとしているのかもしれませんわね…。それとも、呪殺を狙って吊り手を減らそうと目論んでいた為に襲撃出来なかったのか…。 案外、狼はローラーの手数が浮いた時に吊られやすい位置にいるのかもしれませんわね。だから襲撃するに出来ない、と。 |
(182)2005/08/30 21:55:43 |
| 医師 ヴィンセント セシリア真の場合 つまりギルバートは狼。ここでみんなが不自然に思っているのがヒューバートからの占い希望。ライン切りにしては、追い込みすぎている。あえてそれを利用してわざわざヒューバートがCOしてきたとも考えられるが、普通はギルバートが霊能者COしてもいいところ。だから、狼側は、霊能者を騙らずに真占い師を偽に見せかける作戦だったのではないかと考えられる。ただこれもパンダになれば吊られる可能性が高いため、このときステルスは２人いたのではないかと想像できる。霊能者を確定させ、回避COしなかったことで信用が低くなった真占襲撃すればいい。結局、この場合は、ヒューバートが真で、ユージーンが妖魔なのではないか、という結論に辿り着く。ギルバートはユージーンを妖魔と予想していたために、霊３COにしないために騙らなかったとも考えられるし。ギルバートが狼なら、ギルバートを占い希望に出したステラは白くなる。そうすると、もう一人の狼はやっぱりコーネに見えるのだよね(苦笑) |
(184)2005/08/30 21:56:57 |
