資産家 ジェーン 生後3ヶ月よ!? | |
2005/08/26 14:02:21 |
未亡人 オードリー うっそおおおおおおおおお!? 心拍数が一気にはね上がっているんですけど!? | |
2005/08/26 14:03:06 |
踊り子 キャロル うが〜ケネP人間ジャン妖魔ちゃうやん守護くさいよどうしよ〜… ということはやっぱり妖魔噛みでなくリック、オバチャンでGJだったのかな〜… | |
2005/08/26 14:03:41 |
雑貨屋 レベッカ 確定白狙いか…。 意外と臆病? ということは、昨日は本当に妖魔噛みだったのかもしれないね。 | |
2005/08/26 14:04:29 |
資産家 ジェーン オードリー様の発表が遅いんですの。 | |
2005/08/26 14:04:51 |
教師 イザベラ マジかよ! | |
2005/08/26 14:05:10 |
資産家 ジェーン オードリー様orz ここで割るのは、予定外だったんですの。 | |
2005/08/26 14:05:52 |
教師 イザベラ オードリーに激しく同意。 | |
2005/08/26 14:06:36 |
雑貨屋 レベッカ オードリーが黒判定か。 ジェーンは結局パンダになって後々禍根を残すか…。 | |
2005/08/26 14:09:16 |
踊り子 キャロル これでまああと占えるのが2回かな? 生きてればまだ増えるけど… 残る灰がハーヴェイ、シャロ、モーガン、村長、レベッカ、ステラか。 6人中3人狼〜?凄いなさそう…イザベラが狼なのかホントにジェーン狼なのか… | |
2005/08/26 14:09:19 |
踊り子 キャロル そしてすげ〜悲しい;;狼にのせられたかな〜ケネPは。 まあ吊り上がるのを防いだと前向きに考えましょう。 今日の占いで黒見つけないとすごい役立たずな気がヒシヒシと…;; | |
2005/08/26 14:11:14 |
雑貨屋 レベッカ イザベラの反応が早過ぎないか? ん〜、オードリーの反応もCOの時と同じで用意されているような気もするけど…。 | |
2005/08/26 14:12:05 |
未亡人 オードリー クラクラします……。 いや、ジェーンの初日の態度はとっても人狼っぽかったよ? でも騙り解除する理由って何ーーーーー!? 思いつかない! | |
2005/08/26 14:23:52 |
資産家 ジェーン | |
2005/08/26 14:25:15 |
教師 イザベラ ケネスは意外ね・・・。 餌ご苦労様。(-人-) | |
2005/08/26 14:28:14 |
踊り子 キャロル まず第1に初日妖魔噛みならケネ酢が一番確率が高いと思っていました。 希望が結構上がってたし狼が占い襲撃を狙ったとも考えていたので私は人気者をわざと外したと言うこともあります。 第2に昨日の時点で候補3人の中で占い希望の他に吊り候補にもケネ酢は多く上がっていました。 下手すると今日吊り希望にたくさん上がって吊りになったとき白だとまずいと思ったので今日結果出した方がいいと判断しました。 第3にハーヴェイ、モーガンはケネ酢に比べて議論に参加してくれてることが多くそこからまた判断できることがあるかもしれないと判断しました。 そしてまあ第4にケネ酢が今日(人狼日程で)リアルイベントで忙しそうなので議論に参加できなくても証明あったほうがいいと思いました | |
(15)2005/08/26 14:29:38 |
教師 イザベラ あー、確かに吊りに挙がっていたのは そういう考えができるかもね。 | |
2005/08/26 14:31:51 |
踊り子 キャロル >>15 以上が今日ケネ酢を選んだ理由です。 実際モーガンの怪しくなってきた態度をはっきりさせてもいいかもとも思ったのですが理由からケネ酢を選ばせてもらいました。 黒を見つけられないヘタレ占い師をお許し下さい村の皆さんm(_ _)m | |
(16)2005/08/26 14:32:31 |
教師 イザベラ アーノルド シャーロット ハーヴェイ モーガン ステラ レベッカ この中に狼が3匹、妖魔が0〜1匹 (実際は狼2匹、狂人が0〜1人) | |
2005/08/26 14:34:09 |
教師 イザベラ ステラの吊り▼ジェーンは 仲間切り臭い挙げ方だよねえ かと言って吊りというのも。 | |
2005/08/26 14:36:02 |
双子 リック 覗けたので少しダケ・・・ キャロルさん、どうして貴方は 多弁を占いたがりませんカ・・・?_| ̄|○ (多弁を占って白黒ハッキリさせれば、 関連で見れる部分も出てきますノニ) ケネスさんかぁ・・・むぅ まぁジェーンさんの方は驚くに値しまセン 彼女が狼であっても村人であっても 黒が出る可能性はアリました | |
2005/08/26 14:38:05 |
村長の娘 シャーロット 昨晩連呼してた>>3:322付近の「今は言えない」の件だけど、ジェーンさんへの霊能判定が割れなかった&思ってたのと逆だったせいでちょっと微妙になっちゃったな ちょっと時間かかるかもしれないけど今からまとめてくるね | |
(20)2005/08/26 14:43:15 |
村長の娘 シャーロット .oO(これでハー君の理論(>>3:250)完全に破壊しちゃったカナ・・・ごめんねハー君〜) | |
(21)2005/08/26 14:44:46 |
村長の娘 シャーロット >>23 あ、仮にイザベラさんが狼なら1人もしくは2人か・・・ | |
(25)2005/08/26 14:49:49 |
村長の娘 シャーロット あ〜駄目だ。 どうしてもイザベラさんが偽に見えちゃって冷静な判断が出来ないよ〜・・・ だって 顔 が う さ ん く さ い んだもん・・・ | |
2005/08/26 14:54:31 |
村長の娘 シャーロット ごめん う さ ん く さ い けど す き ☆ | |
2005/08/26 14:57:55 |
村長の娘 シャーロット ジェーンさんを村人と思っていた以上、オードリーさんが偽に思えてきちゃうな〜・・・う〜〜〜ん・・・ | |
2005/08/26 14:59:50 |
村長の娘 シャーロット あ、ジェーンさんが狼だった場合と人間だった場合に分けて考えよう! それならいけそう! | |
2005/08/26 15:01:09 |
教師 イザベラ (村人名) (一日目) (二日目) (三日目) アーノル|●(オド、モー)|●ケネ▼ミキ |●レベ▼ケネ シャーロ|●ケネ、イザ |●ケネ▼ボブ |●ハヴェ▼ステ ハーヴェ|●オド、ステ |●ステ▼ミキ |●ステ▼ケネ モーガン|●ハヴェ、ボブ|●村長▼ボブ |●ステ▼村長 ステラ |●ハヴェ、オド|●村長▼ジェン|●モー▼ジェン レベッカ|●シャロ、イザ|●ボブ▼村長 |●ケネ▼村長 【霊能者】 イザベラ|●モー、シャロ|●ケネ▼村長 |●ケネ▼村長 オードリ|●ボブ、モー |●ケネ▼ミキ |●レベ▼ケネ 【パンダ死者】 ジェーン|●モー、ハヴェ|●ハヴェ▼ミキ|●モー▼ケネ ※シャーロットは3日目▼ケネ酢→ステラに変更 ※一応村視点では必要だと思うのでジェーンも追加。 | |
(28)2005/08/26 15:04:18 |
村長の娘 シャーロット >>28 アリガトウ!!間違いないか議事録1日目からざーっと追ってくるよー(要時間) | |
(31)2005/08/26 15:10:08 |
教師 イザベラ ステラ-ハーヴェイ-ジェーン は無いかなー? | |
2005/08/26 15:10:16 |
雑貨屋 レベッカ とりあえず、霊能者ローラーはしないほうがいいかも…。 オードリーが狂人ならイザベラが真だし。 確定白のオードリーが襲われるようなら、それからイザベラを吊っても遅くない…かな。 | |
2005/08/26 15:10:30 |
雑貨屋 レベッカ >>28 私の分は間違ってないわ。 | |
(32)2005/08/26 15:12:13 |
雑貨屋 レベッカ …今日イザベラ吊りで、ケネスが襲撃されると、名簿の下から綺麗に不在なのね。 | |
2005/08/26 15:24:16 |
教師 イザベラ (村人名) (一日目) (二日目) (三日目) アーノル| |>>2:401 |>>3:32 シャーロ|>>1:281 |>>2:160(>>2:253) |>>3:221>>3:315 ハーヴェ|>>1:305 |>>2:106(>>2:483) |>>3:36 モーガン|>>1:377-388|>>2:337+339 |>>3:186 ステラ |>>1:312 |>>2:413+415 |>>3:111 レベッカ|>>1:460 |>>2:420(>>2:397~8)|>>3:21 【霊能者】 イザベラ|>>1:352 |>>2:379-380>>2:360|>>3:34 オードリ|>>1:295 |>>2:407+410 |>>3:187 【パンダ死者】 ジェーン|>>1:304 |>>2:235>>2:333 |>>3:63 ()内は灰考察 議題投下が無いので、自分用の資料ついでに投下。 正直ちゃんと繋がっているかはまだ分かりません(マテ シャロちゃんにつないで村長の顔が出てきてもショック死しないように。 (3日目の灰考察を拾う気力はありませんでしたとさorz) | |
(33)2005/08/26 15:46:41 |
書生 ハーヴェイ 今日は受難の日だわなぁ…. 大変だぁー,もっとも今日,生きてるってことは…勝ったのかもしれないが…. | |
2005/08/26 15:54:06 |
教師 イザベラ さーて、びっくりしっぱなしだわ。 霊能者CO撤回タイミングはどうしようかしら? | |
2005/08/26 15:57:29 |
雑貨屋 レベッカ 狼狙いを提案することで妖魔っぽく見られるかもしれないなぁ。 でも、いい加減集中しないと。 | |
2005/08/26 15:58:46 |
村長の娘 シャーロット 1● ● 2● ▼ 3● ▼ アー|オド モー>>2:46 |ケネ ミキ>>2:401|レベ ケネ>>3:32 シャ|ケネ イザ>>1:281|ケネ ボブ>>2:416|ハー ステ>>3:315 ハー|オド ステ>>1:305|ステ ミキ>>2:106|ステ ケネ>>3:36 モー|ハー ボブ>>1:378|村長 ボブ>>2:337|ステ 村長>>3:186 ステ|ハー オド>>1:312|村長 ジェ>>2:415|モー ジェ>>3:111 レベ|シャ イザ>>1:460|ボブ 村長>>2:420|ケネ 村長>>3:21 イザ|モー シャ>>1:350|ケネ 村長>>2:382|ケネ 村長>>3:34 オー|ボブ モー>>1:295|ケネ ミキ>>2:207|レベ ケネ>>3:187 | |
(35)2005/08/26 16:04:58 |
村長の娘 シャーロット 昨日独り言不足で言えなかった事 ケネちんsawatariさんは間違いみたいw;アテにならない中身予測ごめんなさいー >>421イザベラさんはジェーンさん吊りを嫌う節があるような?本当にジェーンさん狼なのカモ? あ。今日の委任はわざとだよ イザベラさんに委任してみたんんだーイザベラさんが狂人なら誰か妙な人に二票入るハズと思ったけど駄目だったね成功しててもみんなに公表していいかどうか微妙だったからかえって良かったカモ(メタっぽいしね | |
2005/08/26 16:08:36 |
村長の娘 シャーロット あ!上の上部は昨日の考察。 今ジェーンさん妖魔だと思ってるw | |
2005/08/26 16:09:08 |
書生 ハーヴェイ ジェーンかぁ…彼女が黒だったら計算狂うなぁ…. ジェーン,シャーロット,アーノルドは選択肢としてはありうる. ケネスが白になってことで…どうなるんだこれ? | |
2005/08/26 16:10:05 |
書生 ハーヴェイ >>27 うがちすぎ,そんな手の込んだことやらないし,勇気もない. | |
2005/08/26 16:19:14 |
書生 ハーヴェイ うー,本当にシャーロット狼なのかぁ….うーん. 信じたくないけど…なんだかなぁ…. | |
2005/08/26 16:34:06 |
隠者 モーガン 「怪しくなってきた」とか言っちゃってるけど、怪しくもなんともないだろう。必死すぎて逆に村人と見られると思ったくらいじゃわい。現に昨日のジェーンの遺言がそれだしのぅ。 表で発言するな言葉を選べ、 言 葉 を 。 | |
2005/08/26 16:34:06 |
書生 ハーヴェイ 狼さん,今日,何で僕を狙わなかったんだろうね…. そんなに妖魔っぽかったかなぁ…. まぁ,あるいはまとめ役COとかがきいてるかもしれないけどね…. | |
2005/08/26 16:47:30 |
隠者 モーガン ケネスはわからんかったからのぅ。占ってもらって何よりじゃったわぃ。 で、ジェーンで白黒分かれるとは、意外じゃのぅ……。狂人が、村人を驚かせるようなことを言って、信頼を得に来たのか、それとも本当に黒じゃったのか……。ジェーンの散り際を見ると白と映るがのぅ……。 ジェーンが狼なら、ハーヴェイの周りを巻き込んだ大演説が見事に外れておることがわかっておるからのぅ……。村人に自分(ジェーン)を白く見せ、散り際にハーヴェイを占いに挙げることで、大演説を外したハーヴェイに疑いをかぶせに来たと見るかどうか……。 まー、時間はあるし、ゆっくり考えるかのぅ。 | |
(38)2005/08/26 16:50:09 |
雑貨屋 レベッカ ジェーンが狼だとしたら、何故あそこで解除したのかを考えればいいか。 ジェーン村人の声がだんだん大きくなってきたのは、狼による村人騙り賛成意見が大きかったのかも。 ジェーンを中心に、オードリーラインとイザベララインができたかな? ジェーン狼ライン:オードリー、レベッカ、ステラ、アーノルド(?) ジェーン村人ライン:イザベラ、シャーロット、ハーヴェイ、モーガン どちらにしろ狼にはもう霊能者がわかった。 襲うかどうかはわからないけどね。 | |
2005/08/26 16:51:01 |
雑貨屋 レベッカ なぜ素数。 …元ネタがあるのかな? | |
2005/08/26 16:58:55 |
踊り子 キャロル え〜とイザベラ狼って確率的に低いのかな? 寝て起きて考えたけど… まずイザベラ視点では灰6人に狼3いるわけで… オードリー視点だと潜伏狂でない限りイザベラ狂になるのか〜てか騙りに狼2出てきてるとも思えないからな〜 ここにきて潜伏狂だとしたら誰が一番当てはまる? 考えていくべきかも。 | |
2005/08/26 16:59:46 |
踊り子 キャロル そして妖魔だけどミッキーでなかったらまだ灰の中にいるわけで… どっちにしろ少なく見積もっても3人は人外がいると判断してもよさそう。 2分の1の確率で人外HITか〜今日の占い吊りでほぼ人外HITはあるね。 でまあ普通に考えれば襲撃はケネPで鉄板でしょうし… 最低限の仕事はできそうね〜また白でたらどう仕様って感じだけど^^; | |
2005/08/26 17:02:58 |
踊り子 キャロル ああ一応ジェーン妖魔の可能性もあったね。占ってなかったし。 さてジェーン妖魔だったときはどうなる? 潜伏狂の可能性もでてくるわけで… うは〜騙りが出ないほうが案外迷うことになりませんか?^^; 有利な状況と信じたい。 | |
2005/08/26 17:05:11 |
村長の娘 シャーロット 以下はあくまで私から見て現在一番の人外候補であるステラを軸に考えてるよ 1.イザベラさん真、ジェーンさん人間の場合 この場合はジェーンさんは人間ではなく妖魔だった可能性を考えてるよ ステラは2日目の発言がほぼジェーンさんに絡んでる >>2:250▼ジェーン>イザベラ→>>2:413狼=妖魔>>村人>守護者▼ジェーン>●ジェーン+▼寡黙>>2:415呪殺で偽確定するよりまし→>>2:455非守護者CO人外可能性濃い▼ジェーン有効→>>2:461相手として考えていない→>>4:482ジェーン放置なら●ボブ▼村長→>>2:504ジェーン放置したくない 以上がジェーンさんを噛んだ狼の意見に見えてくるよ 狼にしてはあからさま過ぎるけど、仮にジェーンさんが本当に守護者だと思って襲った可能性は0ではないと思うんだよねー 妖魔ならCO取消したのか・・・ジェーンさんを吊りたい人は多かったけど、それでも村人だと思ってる人が多数だった 私は最後まで放置してあげたかった。占い師CO、ギドラCOにはそれだけの効果があったと思うよ | |
(40)2005/08/26 17:06:14 |
村長の娘 シャーロット ステラが狼なら、ハー君とおぢーちゃんの2人組が狼という点はなさそう(2人して昨日の占い希望がステラだったから) ステラとハー君が1日目の占い希望にお互いを出しているのを見ると[1日目の占い希望に仲間を入れる]スタイルとしては少々怪しいと思えてくるね で、上とは全くの逆説で、ステラが妖魔の場合。 これはハー君とおぢーちゃんが狼に見えてくる。単純に二人とも(ステラを噛んだと予測して)ステラを占い先に挙げてるからなんだけど・・・昨日から言っている通り、ハー君はどこかひっかかるんだよね。ハー君は一日目からステラを疑ってるから別に変じゃないのかもしれないけど・・・正直、どう判断していいのか分からないんだよ〜 | |
(41)2005/08/26 17:06:57 |
踊り子 キャロル 今日の課題は 1、潜伏狂ならだれがありえそうか? 2、灰の中に妖魔がいるとしたら一番ありえそうなのは? 3、灰の中で3人狼と思う人を考えよう こんなところかな? | |
2005/08/26 17:07:35 |
村長の娘 シャーロット 2.オードリーさん真、ジェーンさん狼の場合 ジェーンさんについては狂人だけはありえないと思うけど、他の可能性については[イレギュラーな人物]という意味では大有りだと思う ていうか、村人騙り自体がイレギュラーだもんねw だから狼でも驚かないや でも妖魔の可能性に気付いた以上、オードリーさん真に自信がなくなってきたよ まず、ステラを狼だとする。その場合、ステラがジェーンさんを吊りたい吊りたいっていう意味が分からない ライン切りは考え難いなー。だってジェーンさんもステラもラストウルフには向かないと思うもん。事実、ステラのジェーン吊り意見に注目してる人は多いよね だからこの場合はステラ=妖魔を推すよ あ、それとジェーンさんが狼の場合は1とは全く逆で、ジェーンさんがおぢーちゃんとハー君の両方を連日かわるがわる交互に出してるのがちょっと気になるな | |
(42)2005/08/26 17:07:50 |
村長の娘 シャーロット そーいえば、リック君がどっかで[入れ子]って単語使ってたよね どうでもいいんだけどその言葉、業界以外で聞くの滅多にないからびっくりしたよw | |
2005/08/26 17:09:34 |
隠者 モーガン >>42 ステラがジェーンとのラインをぶった切りに来たとは思いませんか。 | |
(44)2005/08/26 17:10:57 |
隠者 モーガン >>44 あー、補足ね。いくらラストウルフに向かないからって、ジェーン吊りの意見を言って実際にジェーンを吊れて黒が出たなら、やっぱ我々は少なからずステラは本当に白か黒かと悩むでしょうに。しかも2日目〜3日目と強行していれば尚更効果は高いと思うぞぇ。 | |
(46)2005/08/26 17:13:34 |
村長の娘 シャーロット >>46 真ぽかったオードリーさんがジェーンさんに黒を出したわけだけど、その結果とジェーン吊りに積極的なステラを合わせてどう見るかだよね 90%くらいオードリーさん真だと思ってただけに私は五分五分に見えちゃってる ただどちらにしてもステラを訝しく思う気持ちは変わらないのが本音だよー | |
(48)2005/08/26 17:19:50 |
踊り子 キャロル しまったな〜脳内白がいなくなってしまった今日になって。 灰全員可能性があるように見えてきてしまったわ。 今のところ灰の中で占いと吊りどちらにするかを考えていきますか… まあ考察は明日にしましょうかね | |
2005/08/26 17:20:00 |
村長の娘 シャーロット イザベラさん占っておけばよかったのカナ〜・・・むぅ | |
2005/08/26 17:20:36 |
隠者 モーガン >>53 まー確かにありえる話じゃがのぅ。 狼になって考えてみんしゃい。 占いCO始まったら白3人がいきなり立っちまうんだぞぃ? しかも1人エレノアが結社で出てるから、結社2はありえない。村人騙りまで考慮するとキリが無かったんじゃろう。狼は「真・結・妖」にでも見えたんじゃろう。 で、2日目は占われたはずの2人が促しとほぼ同時にCO。 これでは狼が騙る暇も無いと思うぞぇ。 | |
(54)2005/08/26 17:28:41 |
村長の娘 シャーロット やっぱり妖魔1回やってみたいな〜w | |
2005/08/26 17:35:22 |
村長の娘 シャーロット 大丈夫、ないから!w | |
2005/08/26 17:38:08 |
踊り子 キャロル 個人的にハーヴェイ、ステラが同時に狼はないと思える。理由はCO時期でステラは速攻なら他の狼に様子を見てもらうことになる。 ハーヴェイもすぐに非COしたことにちょっと違和感。 まあ3人目の狼に託すと言う意味ではあるかもしれないけど… シャロ、レベッカ、村長、モーガンに狼がいたとします。占いに出てるのはみんな白です。狂騙りだと判断して… 皆早めに霊能非COしてますね。イザベラが狼ならまあわかる展開です。しかしイザベラ狼にすると必然的にジェーンも狼になると言う不自然な状況に陥ります。 ジェーン狼、イザベラ狼と考えましょう。狂はなにをしていたのか? まず占いCOにいたステラ、ハーヴェイの可能性は低く見えます。特にステラ狂はありえません。速攻で非COしてるので。 ハーヴェイ狂はありえるかもしれません。様子見してたように見えるし3人目のリックが出た時点で非CO…狼でた〜それなら俺は霊能だ〜と… | |
2005/08/26 17:47:31 |
雑貨屋 レベッカ ジェーンが狼の場合は、ステラとハーヴェイあたりじゃないかなぁ。 私もシャーロットが狼なら脱帽だな。 もし本当にそうならそのうち襲われそうな気がするな。 | |
2005/08/26 17:48:12 |
踊り子 キャロル しかしここで霊能になぜか2人でてきました。 イザベラ擁護は狂の行動でしょうか?騙れなかった代償として…うはなんかありえそうに思えてきたw ハーヴェイもシャロ同様裏で相談してるように見えないのです…なぜ狂は霊能にでなかったのか? 占いに狼出てる&霊能にも出てる確率高しにしたくなかったから。ジェーン狼だと潜伏狂がホントニありえそうなんですが… | |
2005/08/26 17:51:08 |
踊り子 キャロル そうなると残る灰に狼1妖魔1の可能性あり… なんかこの方がしっくり来るのは気のせいでしょうか? イザベラ真の考えで灰に狼3いるようにはとても思えなくなって来ました… 占いは全白、霊能もなぜか全白のときだと… 妖魔騙り、村人騙りを考えなくてはいけない状況です。 この場合イザベラ、ジェーンを早くローラーしたくなるはず… それだとステラの行動が狼に見えてきます…ジェーンを放置したがっていませんでした早期から。 イザベラ真ならステラ狼がかなり高くなった気がしてます。 オードリー狂ならとうぜん霊能COはありえたでしょう。しかし灰の中に狼3としたら…ステラとつながりを考えるしかないでしょう。ライン切りしてる可能性高くなるので | |
2005/08/26 18:02:02 |
未亡人 オードリー 次、ジェーン人狼の視点から議事録を読み返しての考察。着目点は以下の2つよ。 ・襲撃先考察(>>2:57、>>2:58) ・レベッカ霊能騙り予想 これ、発言が受動的なジェーンが珍しく、自発的に発言したトピックなの。(襲撃先考察は村人らしい行動には見えたけれど……それはそれとして) あたくし思ったの。ひょっとしてジェーンは部分的な真実を語れたからこそ、自発的に話せたんじゃないかしらって。 レベッカ霊能者ではなくレベッカ霊能『騙り』予想ってのがポイントで……彼女、狂人を捜していたのよ、きっと。(結果的に目星をつけ違えたわけだけど) 2日目後半にレベッカに確認していたけれど、つまりそれだけ、“本心から”レベッカの霊能騙りを予想していたってこと。 | |
(62)2005/08/26 18:05:38 |
未亡人 オードリー 以下はあたくしの想像する狼陣営の様子ね。当然だけど、ジェーン+狼2人よ。 初日、早くも狼陣営は占吊にどっぷり入ってしまった。しかも占に出たジェーンは狼予想されている。 けれど狼陣営は、レベッカが狂人で霊能騙りCOをしてくれるものだと期待し、サポートを待っていた。 だけど、2日目に霊能者COしたのは交互占い先のあたくしとイザベラ。どちらが真でどちらが狂にせよ、狼・狂人、揃って占吊候補のまっただ中にいたってわけ。 しかも待ち望んでいたレベッカは霊能非CO。 追い打ちをかけるように、交互占い対象の2人が揃って霊能COしたせいで、灰2人の新しい交互占いが始まりそうな上に、2日目からは吊りもある。 ……行き詰まり感満載の状況の中、ジェーンは何とかこれを打破すべく奇策に打って出た……。 | |
(64)2005/08/26 18:07:26 |
資産家 ジェーン >>61 熱があって、あまり喋れなかっただけです(笑) | |
2005/08/26 18:11:09 |
雑貨屋 レベッカ ジェーンが村人(or妖魔)ならオードリーが狂人。 ならば、なぜオードリーは黒判定を出したのか。つまり目的はパンダだったと思っていいだろうね。確定黒は狂人が怖れることだろうし。 死んだ後にパンダ判定だった場合、狼へのメリットとしては何があるか。 一つは、パンダにすることで思考を分散させることかな。 確定白にしてしまうと方向性が定まって考察の密度も高くなるし。確定黒は論外。 しかも、信用はある。占いによって人間ということも確定している。 その場合、イザベラの判定が白なのを確認する必要がある。 もし黒の場合は、逆の判定にしないといけないからね。 …用意周到なオードリーなら、事前に2パターン用意していても不思議じゃないか。 | |
2005/08/26 18:15:05 |
踊り子 キャロル まあ取り消したりしてるけど村長は吊り希望出してるのよね。その後村人っぽいとして変えてるけど… レベッカもどちらかというと早くローラー従ってるようにもとらえられる。 ステラ、村長、レベッカが狼3人衆ってこともあるのかもしれない… 今日この3人の吊り占いにしたいな〜▼村長ならモーガン占ってもいいけど…リックの希望かなえてあげたくもあるし… | |
2005/08/26 18:15:29 |
雑貨屋 レベッカ でも、発言を見る限り真っぽいよね…。 演技っぽい白々しさがないから。 白々しさで言えばハーヴェイのほうが数段上だな。 | |
2005/08/26 18:16:36 |
踊り子 キャロル けど私的にモーガン狼はなさそうに感じてるんだけどね…妖魔はホントにあるかもしれないけど… あまり吊り余裕なくなってきてるから妖魔より狼探したいと思ってる今日この頃でした… 占い師ってなんか責任感じてつらいね〜…真確定しちゃうと… | |
2005/08/26 18:18:31 |
踊り子 キャロル 結局考察してしまった^^; 気になってしまったからってのもあるんだけど… とりあえず後は明日だ。 | |
2005/08/26 18:21:01 |
踊り子 キャロル ああジェーン狂忘れてた 占いに狼でた〜私は霊能にでよう〜と。 それでも灰の中に狼2か。 ジェーン白出しはどうしても確定黒にしたくなかったということで考えられるね。 あ〜なんかやっぱり霊能真狂なのかな〜様子見てた感じもあるしイザベラも。 まあとりあえず占い候補の中からイザベラ真のときでも対処できるようにしたいかな。 メモ書き終了。 | |
2005/08/26 18:33:03 |
隠者 モーガン というかのぉー。もう言っちまうがのぅ。「自分ナルシストちゃうの!?」とか言われそうだがのぅ。言ってしまえば、 シャロ・ハーヴェイは吊られる位置にいないのぅ。吊られても白としか思えんじゃろー? ワシも、ぶっちゃけ騙りの狂人が黒って言えば怪しまれるくらいに黒さは出て無いと思っておるよ。 むしろワシに霊能黒判定出すと、妖魔に仕立て上げられる人物が見当たらないでのぅ。 で、残るのは灰3人なんじゃけど、それだと真と霊能判定かぶるのぅ。 ぶっちゃけ狂人さんは、今日以外に割るところ無かったんちゃうんかと。だから黒が出てもおかしくなかったかな〜、とか邪推するワシがおるぞぃ。 まー、ワシはライン切りは起こせるわ、発言で白く見せれることなんていくらでもあるわで、あんま推理をしない印象派でのぅ。 だからお主が、いまだ狂人に見えてしまうよ。 | |
(72)2005/08/26 18:41:09 |
隠者 モーガン ヤ ツ は 偽 確 定 | |
2005/08/26 19:03:19 |
未亡人 オードリー あら、不信の目でみられてしまった。 気を悪くされていたらゴメンナサイ。 ……だって力説するモーガンがすごく可愛かったから……。 | |
2005/08/26 19:22:39 |
未亡人 オードリー なんだかんだいいつつ、妖魔候補にモーガンを考えています。今のところ、第一予想はレベッカだけど。 ただ、ジェーンの理論に反論していたところを見ると、人狼仲間ではなさそう。 | |
2005/08/26 19:26:14 |
旅芸人 ボブ あはは死んでる! | |
2005/08/26 19:48:15 |
旅芸人 ボブ 久々に襲撃にあったなー。 ちょいアグレすぎた? みなさんごめんなさい。 | |
2005/08/26 19:49:16 |
旅芸人 ボブ つーかジェーンいないのかー? | |
2005/08/26 19:49:48 |
旅芸人 ボブ むむー。 地上も墓下もあんまかわらんのだがな...。 | |
2005/08/26 19:51:59 |
資産家 ジェーン ボブ様、こんばんわですの。 | |
2005/08/26 19:54:27 |
旅芸人 ボブ おージェーン オツカレサマ! | |
2005/08/26 19:55:42 |
旅芸人 ボブ 結局ジェーンは何者なん? | |
2005/08/26 19:56:13 |
旅芸人 ボブ ジェーンの発言からオードリー偽なん? びっくりだな。 | |
2005/08/26 19:57:50 |
資産家 ジェーン ところで墓下COはどうしますの? | |
2005/08/26 19:57:58 |
旅芸人 ボブ んーどうしよっかなー。 って名乗るもんじゃないよ。 | |
2005/08/26 19:59:58 |
資産家 ジェーン まあ、わたくしが重要ですの。 | |
2005/08/26 20:02:45 |
資産家 ジェーン ボブ様は、村人ですの〜。 | |
2005/08/26 20:03:40 |
旅芸人 ボブ そうだよただの村人だよ。 うんジェーン 君はいったい何者? | |
2005/08/26 20:05:37 |
資産家 ジェーン 狼ですの(笑) 晩御飯ですので、席を外しますの。 | |
2005/08/26 20:11:55 |
旅芸人 ボブ まじで?! あーいってらっしゃい。 | |
2005/08/26 20:13:24 |
旅芸人 ボブ ジェーンオツカレだったな。 俺も席外すなー。 | |
2005/08/26 20:14:31 |
書生 ハーヴェイ >>87 深読みして昨日失敗したからなぁ…とほほ. まぁ,まず,狼はまだ守護者を探している段階ってことなんだろうとは思う.昨日の襲撃失敗を踏まえて,白確定を狙ってきたのは多少慎重になっていると考えられる. さらに言うと明日ぐらいにそろそろキャロルが襲われそうだよね.守護者は今日を何とか生き延びてもらえればかなり勝ち目が高いかもしれない. まぁ,あと,ボブの意見が真実を付いてて,狼の襲撃を誘ったというのは考えられる.でもなぁ…これはあんまりないと思うんだよなぁ…正直. | |
(91)2005/08/26 20:21:53 |
旅芸人 ボブ つーか俺の意見なんてみんなシカトだもんな。 まいっちゃうよな。ムキ ハーヴェはホント怪しいー。 | |
2005/08/26 20:27:09 |
旅芸人 ボブ よっぽど狼の反感かったのか? なら万々歳なんだけどな。 | |
2005/08/26 20:28:42 |
書生 ハーヴェイ うーん,自然な感じでハーヴェイ占いに持ってくるためにはどうすればいいんだろうなぁ…. | |
2005/08/26 20:32:15 |
双子 リック あと、ふむ・・・ 自戒の意味も含めて・・・ グレーの「自分は白だから」という仮定で進めた推理は、 他者には「その仮定自体が成り立つか不明」なので、 論拠としては非常に薄いモノとなりマス (もちろん、自分の頭の中を他者に打ち明ける 用途と対しては有効ですけどネ) 逆に誤解を招くことがあるので注意デス それと、「もう〜しか考えられない」とか 「思考がストップしてしまって」とか言うのも 議論の場ではタブーです バイアスが掛かり過ぎているなら、 違う側面からアタックすることをお勧めしマス (ちなみに、「〜で決め打ち」とかいうのは、 よく人外が他者に推理を放棄させるために使う手段デス) | |
(92)2005/08/26 20:32:22 |
双子 リック >>91 ハーヴェイさん、失敗(とは私は思ってませんが)を 恐れずに、色々な視点からの考察を期待していマス あとで述べることになると思いマスが、 私は結構、ハーヴェイさんを信頼していマス (もちろん、疑いがないわけではないですけど・・・) 村の勝利のために、お互い頑張りまショウ | |
(93)2005/08/26 20:35:40 |
隠者 モーガン 違う側面も何も出尽くしたろうに……。 | |
2005/08/26 21:11:29 |
資産家 ジェーン ただいまですの、こうなると、村側勝利の可能性が高いですの。 まあ…最初から賭けなのを分かってましたが、少し悲しいですの>< | |
2005/08/26 21:17:30 |
村長の妻 エレノア >>98 ああ、無視ってそれの事だったのね〜 キャロル委任は、はっきりいえば、キャロル一人に村の命運を任せる訳で、キャロル一人の判断ミスで、これだけの村に有利なのに村が負けちゃうわけよん☆ だから、もう少し対象が絞られるまでは、キャロル一人に重責を背負わせるのはどうなのかなって思ってたわん。 後、おばちゃんは基本的に確実な情報だけを使って推理するタイプだから、擬似GJで吊り数が増える「かもしれない」事と、襲撃情報という確定情報にフィルターをかける事になるのを比べたら、情報にノイズが入ると言う意味で、吊り先委任が手放しに良手とも思えないのよねぇ とは言え、みんなが吊り委任がいいと言うなら、別にそっちにする事もやぶさかではないわよん。 | |
(99)2005/08/26 21:35:35 |
資産家 ジェーン 夢様、申し訳ありませんのorz しかも、頼みのケネス様も占われてますの>< COしてますので、墓下からできるかぎり応援させていただきますの。 | |
2005/08/26 21:41:54 |
書生 ハーヴェイ >>101 あれ? レベッカさん.上の発言おかしくないですか? 思わず突っ込んじゃいますが. ジェーンが狼ならそれはそれで吊ったのは困ったことではないです.不思議ですが. 後もう一つ.村人だと思っていたのに強行にジェーン吊りをあげたわけですか? 上の発言を見た感じかなり村人だと思っていたようですけど,それでも吊りたいと思ったということですか? | |
(102)2005/08/26 22:59:38 |
書生 ハーヴェイ >>99 昨日の考察100%無視発言とは違う無視の話です,エレノアさん. もっとも,僕はグレーだし,考察もはずれていたようなのでしょうがないし,結果的には良かったようにも思えますが…. あと,エレノアさん,気分を害されていたら申し訳ないです. | |
(104)2005/08/26 23:03:45 |
書生 ハーヴェイ >>103 ごめんなさい,レベッカさん,続けて質問させていただきます.レベッカさんはオードリー真説を採るってことですか? じゃないと,この回答は整合性が取れませんけど.なぜなら,ジェーンが白なら,むしろ狼はジェーンを吊りたかったでしょうし? なぜ,オードリー真が信じられるんでしょうか? 僕はいまだにどっちが真とも判別付かないんですが…. | |
(106)2005/08/26 23:17:41 |
雑貨屋 レベッカ >>102 狼の危険性があるから吊ったんじゃないのかしら? あと、困ったというのは考えることが減らなかったから。 ジェーンが白だとわかれば、それはそれで完結していたの。 でも、結局ジェーンが何者かまで考えなくちゃいけない。それだと昨日までと同じなのよ。 | |
(107)2005/08/26 23:17:45 |
教師 イザベラ さて帰宅。 参ったわ・・・。 こんなに早く判定割れるとは思わなかったorz 普通に考えて守護者COが役に立つ頃には ローラーの下敷きよね。 どうしましょう? | |
2005/08/26 23:20:21 |
雑貨屋 レベッカ 明文化といっても、印象だから他の人には伝わるかどうかはわからないけど。 その前に、狼が霊能者を襲う必要性はないと思うのだけど、それは納得いくかしら? 霊能者は村の中で吊ってもらうほうが狼に被害が少ないの。だから、いづれ吊られる人を襲う必要はない。 で、オードリーは昨日まではCOの仕方とかで信用を得ていた。発表順がそれを物語っているわ。 だとすれば、その立場を利用して、白の立場で意見を言い続けるほうが有利だと思うの。 あえて波風を立てて狂人アピールする必要はない。 何故なら、アピールしても霊能者が襲われることは無いから。 つまり、アピールするだけ無駄だと思うの。 | |
(113)2005/08/26 23:36:08 |
資産家 ジェーン ケネスがな…はっきり言って読み間違えたなぁ。 頑張ってください、夢様。 | |
2005/08/26 23:36:40 |
資産家 ジェーン 二日目リック様襲撃にするべきでしたの。 はぁ…わたくしのミスでしたの。 | |
2005/08/26 23:38:57 |
書生 ハーヴェイ >>113 オードリーさんはある意味絶対に吊られない位置にあります.つまり襲撃されなければ最終日の吊り投票で狼側として一票投票できるってことです. ここで,狂人アピールしておけば最後まで確実に残ることが出来ますよ.それはメリットではないですか? | |
(115)2005/08/26 23:41:51 |
書生 ハーヴェイ >>113は守護亡き後でキャロルさんが襲われた後のことがありますよ. キャロルさんをこのまま残しておくことは狼にとっては許容できないはずです.となると明日ぐらいに襲撃があります.守護が死んでいたら,翌日は霊能を襲う状況は普通のあると思いますが. | |
(117)2005/08/26 23:46:01 |
教師 イザベラ ■1.今日の占い先 ●レベッカ ■2.今日の吊り ▼ステラ ■3.霊能者の内訳(ジェーンの正体) オードリー狂人、ジェーン村>>妖 占い師騙りした妖魔が撤回する意図が良く分からないわ。 占い師確定のために動いた村人と言うところじゃないかしら。 ■4.狼はなぜボブさんを襲撃したか 初日がGJにしても噛みにしても、 ボブさんが確定白でかつ守護者の可能性があるから としか考えられないわねえ。 灰から守護者っぽいのを喰いに行かず(初日にそうして噛んだのなら別だが)確定白からというのはどうも消極的よね。 キャロルGJが初日なら、積極的な狼だと思うけど、 なんか、違和感ね。 ボブが守護者と思っての襲撃かもしれないわね。 ■5.余力があったらグレー考察 | |
2005/08/26 23:50:53 |
雑貨屋 レベッカ >>117 霊能者を襲うメリットを教えてくれないかしら? もう一度言うけど、私は、狼が霊能者を襲うメリットは無いと思っているわ。 何故なら、霊能者が生きていても狼にとって何のデメリットも無いからよ。占い師が確定している以上、死んだ狼の数を数えることしかできない能力者なんて怖くないの。 もし、占い師が襲われたのなら、その時に違えればいいと思わないかしら? 何故今日違える必要があったのかしら? 今波風を起こせば信用を失うかもしれないのに。 | |
(118)2005/08/26 23:51:32 |
雑貨屋 レベッカ ん〜、ちょっと動揺してるかな? リックが結社解除してから、ジェーンが解除するまで時間は結構あったし。 見抜いてなくても充分に時間はあったかな。 | |
2005/08/27 00:29:02 |
資産家 ジェーン 墓下暇ですの…。 夢様、どこまで頑張れるのか見させてもらいますの。 | |
2005/08/27 00:29:54 |
雑貨屋 レベッカ そこでRPできるくらいの余裕があるなら充分だね。うん。 | |
2005/08/27 00:31:36 |
資産家 ジェーン わたくし、シャーロット様×ハーヴェイ様を応援してますの。 宇宙人?なのに、リック様は人外いじめですの>< もしや、今わたくしの体に好奇心から、あんなことや、こんなことをしてますの? | |
2005/08/27 00:37:41 |
資産家 ジェーン 誰も来ませんの… | |
2005/08/27 00:43:51 |
教師 イザベラ 教師 イザベラ あなたはまだ生きています。 あなたは妖魔です。 人狼に殺されることがありません。ただし、占いの対象となると死亡します。 霊能者には人間として判別されますが、勝利条件では村人にも人狼にも数えられません。 人狼が全滅するか、村人(妖魔を除く)の数が人狼と同数以下まで減るまで「生き残れば」勝利です。 次回の更新予定は08/28 14:00です。それまでに行動予定を決定してください そういえば、忘れてたわ。 これでシャーロットはメタ非妖魔になったわけね。 おまけに「妖魔は人間判定になるのか?」の問いは ジェーン(狼)に向けられている。 シャーロットはメタ村人確定ね。 わざとやってるなら大した度胸だけど。 こういう場合どうすればよいのかね? まあ、考察からはずして考えざるを得ないわね。 | |
2005/08/27 00:47:51 |
教師 イザベラ | |
2005/08/27 00:50:15 |
資産家 ジェーン 霊能者ローラーできないと、100%負けですの。 12>10>8>6で、狂人+人狼2人残ってればランダムに持ち込めるんですの。 ただ、3手=6人対処されますの。 つまり、灰がすべて減る事になりますの。 はっきり言って、失敗でしたの>< 昨日ボブ様襲ってる暇なんて無かったんですの…。 | |
2005/08/27 07:38:20 |
村長の娘 シャーロット あれー??なんか今まですんなり頭に入ってきたレベッカさんの発言が今日はどこか違和感・・・ | |
2005/08/27 08:03:10 |
村長の娘 シャーロット なんか、この村負けそうな気がしてきたよ・・・orz あからさまに狼だ!って思える人がいないし、イレギュラーで頭がついていかないし・・・発言の少なめなオトンやステラを疑うしかないんだよね・・・ ただ、絶対に人外じゃないと思えるのはおぢーちゃん。 裏がないように思えて仕方がない。どうしてみんなおぢーちゃんを疑うのか私には分からないなぁw フィーリングで考えちゃってるからなのかもしれないケドw 私ってとことん直感型だよなぁorz | |
2005/08/27 08:07:23 |
村長の娘 シャーロット >ステラ 前も確か言ったけど>>2:233 >狼の残り数確認のためにも、霊能者ローラー(とりあえずイザベラさんのみ)は、適切でない を説明してくれないカナー? 意味が分かってないわけじゃないよ、ただもっと違う事が言いたかったんじゃないカナって深読みしてるだけ。 上の文面通りの意味で他意・・・というか、付加する説明が特にないなら答えないでいいからねー | |
(131)2005/08/27 08:49:01 |
村長の娘 シャーロット ■1.ハー君。昨日から言ってる通りだよ。白だと思ってるけど、適任ラストウルフor妖魔の可能性は0じゃない。占わずに吊れる人じゃない。だから・・・ね ■2.ステラ。冷静になって議事録読み返したけど、普段の冷静な状況説明的発言以外に、妙に着眼点が鋭すぎるように感じる個所があるんだよ >>3:103のおぢーちゃんの疑い方/>>3:77の可能性/>>2:395[リック君]の件/>>2:513ジェーンさんの非守護者宣言 ■3.>>40〜言った通り五分五分。でも、この考えに自信は全くないよ〜;; 初日オードリーさんを疑う人多かったよね?けど、COした時の印象でみんなオードリーさん真に傾いたっぽい・・・それだけで印象付けられた感じが無きにしも非ず・・・ ■4.1.確定白の内、占い師結社が存命の中で守護は絶対についていないだろう人物だから(=これ以上の襲撃失敗を恐れたため) 2.唯一私を強く疑ってた人だから。自意識過剰カナ?ただ、昨日のハー君の論理を使うならば、ケネちんが白だったということは私が黒ということになるからねー ■5.後述 | |
(132)2005/08/27 09:23:21 |
村長の娘 シャーロット しゃっべりっすぎ〜♪ しゃっべりっすぎ〜♪ ホンマにな・・・orz | |
2005/08/27 09:28:40 |
村長の娘 シャーロット ていうかリック君とハー君が私を疑ってるっぽいよ!!w 一気に婿候補2人失いたくないよ〜〜〜;; | |
2005/08/27 09:34:40 |
村長の娘 シャーロット もしかしてステラが妖魔を吊りたがってる風に見えるという発言から私が狼でステラが妖魔だと思われてたりして?w | |
2005/08/27 09:36:07 |
村長の娘 シャーロット 自意識過剰で終わってくれますように! 発言力の強いリック君とハー君に疑われたら終わりだよーw ジェーンさんが狼ならいいけど、もし白だったなら私吊るのは結構痛いよー?まだ大丈夫だろうケドw | |
2005/08/27 09:37:37 |
資産家 ジェーン [資産家ジェーンは、シャーロット様に話の続きを促した。] まあ、できないんですの>< 墓下から、促し機能が本気でほしいと思ってますの。 こう…、応援してるぜ〜って感じがしますの。 そして、人狼が人狼に促して、不自然ってことでばれたりしますの。 | |
2005/08/27 09:42:57 |
村長の娘 シャーロット ていうかずっとケネちん疑いつづけてて急に占いからも吊りからも外したのがいけなかったんじゃないのかーーー!>自分 | |
2005/08/27 09:42:59 |
村長の娘 シャーロット む・・・・・・もう駄目ぽorz | |
2005/08/27 09:43:19 |
資産家 ジェーン なになに?何に気がついたんですの? もしかして…アーノルド様が突然死しそうな事ですの? | |
2005/08/27 09:48:03 |
資産家 ジェーン >ハー君の論理聞いてから急にケネちんへの疑いを解いた私って なんですの、なんですの? | |
2005/08/27 09:48:52 |
資産家 ジェーン >無茶苦茶怪し過ぎるよね!? 自分で言うと、さらに怪しくなりますの(笑) | |
2005/08/27 09:49:34 |
資産家 ジェーン シャーロット様…なんだか急に怪しくなってますの。 せっかくなので、墓下に来るんですの。 多弁が墓下にいないと、暇なんですの。 そして、リック様とハーヴェイ様のその後の展開が見たいんですの。 | |
2005/08/27 09:52:51 |
資産家 ジェーン まあ人狼はそこを突いてこい、とブラフはってるようにしか見えませんの。 そして、失敗するんですの〜。 吊られろ〜ですの。 | |
2005/08/27 09:54:53 |
村長の娘 シャーロット ハー君・・・吊り希望に出されても嫌いにならないから大丈夫だよw 私こういう状況に陥るとすぐ吊って!!って言いたくなる。 ×穴があったら入りたい ↓ ○首があったら吊られたい | |
2005/08/27 09:58:44 |
資産家 ジェーン 今確認したんですの、ミッキー様墓下に来てないんですの。 寂しいんですの〜、暇なんですの。 …仕事してくるですの(めんどくさい | |
2005/08/27 09:59:33 |
村長の娘 シャーロット あれ、土曜だから? 人来ないな〜w | |
2005/08/27 11:37:06 |
修道女 ステラ 時間がないので一瞬だけです。 ジェーンさんについては、今の時点ではっきりしているのは、狂人がありえない、ということですよね。 ジェーンさんが狼ならオードリーさんが真で、村人か妖魔なら、イザベラさんが真で合っていますよね。 >シャーロットさん >>131 判定が割れる前にローラーを始めると、それぞれの霊能者視点での残り狼人数に差がないまま先へ進んでしまうからです。今日のように判定が割れれば、狼判定を出した方を吊ることで、確実に一人狼側を葬れて人数の場合分けがしやすくなるとの考えです。ただ、今日の場合は、黒判定を出したオードリーさんは偽でも狂人ですから、今日吊る必要はないように思います。 それから、>>133に関してですが、直前の議事録しか読めないという状態が長かったので、一度置いていかれると議事録の一部にしか注目している余裕がなくなってしまうのですよね。狼がぼろを出さないように出す情報を抑え、かつ寡黙になっているととられても仕方ないと思っています、すみません。 これからすぐ出かけるのですが、仮決定時間前には顔を出して議題回答できるようにしたいと思います。 | |
(137)2005/08/27 11:44:59 |
書生 ハーヴェイ ■1.今日の占い先 んー,本音を言えば●ハーヴェイなんだけど….自分が白にならないと説得力のある説明が出来ないんだよね…. でも,まぁ,それだけだすのは良くないので,●シャーロットで.昨日の考察最後の結論は間違っていたけど,派閥の存在はあるような気がするんだよね….本当はシャーロットちゃんじゃなければ吊り候補に入れてる…. ■2.今日の吊り とりあえず▼アーノルドさん.駄目絶対突然死.アーノルドさんが来るようであればステラさんなんだけど今ならアーノルドさんだなぁ. ■3.霊能者の内訳(ジェーンの正体)について 正直,ジェーンさん狼はいまだに信じられない.どこの狼がこんなことを承認するんだろう.僕の想像力が足りないだけなんだろうか? ■4.狼はなぜボブさんを襲撃したか 前にも書いたけど,守護狙いの白確定襲撃. | |
(138)2005/08/27 12:36:24 |
村長の娘 シャーロット レベッカさんって何だろう・・・それが今一番の問題だ〜 | |
2005/08/27 12:52:03 |
書生 ハーヴェイ >>139 いやいや,いくらジェーンが贋っぽくても,そこにいるだけで存在価値がある.偽者にとって一番重要なことは信頼じゃない,偽者がいることなんだ. CO解除によるデメリットとそれによって受けるジェーンのほんのちょっとの信頼度向上. どう考えても割に合わないんだよなぁ…. | |
(142)2005/08/27 12:53:22 |
村長の娘 シャーロット ちょっと悩んでる 頭回らない〜〜〜;; | |
2005/08/27 12:58:44 |
村長の娘 シャーロット ハー君が守護者ならいいなぁ・・・ | |
2005/08/27 13:00:52 |
村長の娘 シャーロット >>142 普通ならありえないよね、うん・・・分かってるんだけど・・・ 現在占い師固定だから有利なのかもしれないけど、私は今日の結果聞いて正直かなり焦ってるよ、負けるかもってね 狼かなと思える相手がステラ以外全く分からないし・・・ | |
(144)2005/08/27 13:05:42 |
村長の娘 シャーロット どうでもいいけど霊能者って生臭い職業だなぁ・・・ 死んだ人がどうだったか判断するんでしょ・・・霊と話をするんだろうけど、死体とか転がってる中で話してそう・・・ てか、毎日処刑して、それが家族とかなら普通精神崩壊しちゃいそうだよ・・・ | |
2005/08/27 13:12:06 |
書生 ハーヴェイ >>144 今日の判定.聞いて負けるかも…と思うのはなぜだろう? 割れているとはいえ,狼を吊った可能性がある.偶数人だから,GJがでれば吊り回数が増える. 状況が昨日よりそれほど悪化しているようには到底見えないけど.昨日は負けそうじゃないのに今日は負けそうと思える要素はそんなにないと思うけどなぁ…村人側なら. | |
(145)2005/08/27 13:26:10 |
書生 ハーヴェイ メモ オードリーさんの今後の発言に注目. 真か贋か見極める. | |
2005/08/27 13:36:44 |
村長の娘 シャーロット >>145 それだけ混乱しちゃってるって事だよ〜 全然真実が見えてこないからね 昨日ケネスを白だと判断つけ、ジェーンさんが村人・オードリーさんが真だと思っていた私にとって、今日の占いと霊能判定はマイナスになる情報が多いんだよ 私自身直前までケネちん疑ってたし、皆も不審がってたからケネちんを占ってもらったこと自体は良いことだったけどね | |
(146)2005/08/27 13:44:23 |
村長の娘 シャーロット オトン リアル事情だろうけど、ほとんど参加してないのは狼っぽくないよね。深い思考も見えないし、普通の狼や妖魔がここまでズボラでいられるか疑問 ハー君 悩んでるのが演技のような気がする節もあったけど、私とケネスの事を本気で悩んでくれたみたいだし狼はないと思う。ありえるなら妖魔 モーガン 自分でも謎だけど一番白く見えるw ぶっちゃけてばっかりで、含みを感じないっていうか、狼特有の何か知ってそうな雰囲気もない感じ。的確に[どこがどうだからどう思う]っていう考察がなくて、人外の慎重さが見当たらないよ レベッカさん 急に黒く見え始めてる。今までスラスラ話聞けてたのに、今日のハー君とのやりとりが何かひっかかるよ。村人騙りアレルギーってことは村人騙り騙りだと思うっていう意味でとってたケド、>>101とか>>107がちょっと謎。初日統一占いを提示した事で白く見えてたけど、[考え方の違い]だろうなと思って納得していた意見が[立場の違い]じゃないのかって不意に思えてきたよ ステラ 第一人外候補。既に色々言ってるから省略 | |
(149)2005/08/27 13:50:56 |
村長の娘 シャーロット >>148 ジェーンさんが、じゃなくて残り二匹の狼と狂人は、っていう意味だよ〜 | |
(151)2005/08/27 13:51:37 |
村長の娘 シャーロット てかおぢーちゃんは私と同じタイプなんだろうねw | |
2005/08/27 13:53:23 |
村長の娘 シャーロット >>153 だからこそ、初回襲撃が失敗というのも頷けるんだよ 確定占い師を恐れるがあまり賭けに出てキャロルさんを食べに行ったのかもしれないし、キャロルさんを食べるために守護者っぽく振舞ってそうな人を食べに行ったのかもしれない。妖魔は守護者ぽく振舞うのが一番いいだろうしね | |
(155)2005/08/27 13:55:47 |
書生 ハーヴェイ >>155 んー? つまり,これは狼が追い詰められているという言葉への同意と受け取っていいのかな? | |
(156)2005/08/27 14:00:48 |
村長の娘 シャーロット カナリ疑われてるらしいw | |
2005/08/27 14:07:09 |
村長の娘 シャーロット >>150イザベラさんが狼の可能性も0じゃなかったね | |
(159)2005/08/27 14:08:59 |
村長の娘 シャーロット >>160 皆やハー君がどう思ってるのかは分からないけど個人的にそう思うだけだからあんまり気にしないでいいよ オードリーさん真で固まってたところが、疑う余地が出てきたのは返って良いことなのかもしれないし(オードリーさん=狂人の考慮) | |
(162)2005/08/27 14:13:23 |
村長の娘 シャーロット >>161 2人説っていうか希望的観測ね。イザベラさんかジェーンさんが狼だったら楽だな〜っていう(←駄目過ぎ) | |
(163)2005/08/27 14:14:44 |
村長の娘 シャーロット てか、妖魔は誰なんだよぅ〜・・・ | |
2005/08/27 14:15:31 |
村長の娘 シャーロット これでオトン=妖魔だったりしたら笑えるw | |
2005/08/27 14:15:52 |
書生 ハーヴェイ うーん,やっぱり,今回,狼の数が不定になったせいでラインを中心にした狼推測は難しいなぁ…今回は印象を中心に考察を進めよう. | |
2005/08/27 14:19:26 |
書生 ハーヴェイ うーん,なんというかジェーンさん白,黒のときどちらでも狼はジェーンを吊り対象に挙げるような気がするなぁ.これは印象論だけど. まず,ジェーン白の場合.村人騙りで真占い師を確定させた憎い奴.しかも,吊るには村人騙りという大義名分がある.積極的に早い段階からジェーン吊りを挙げ始めるんじゃないかな. ジェーン黒の場合.これは仲間の了解をとっている場合とそうでない場合に分かれると思うが. 了解とっている場合は庇う可能性ある.だが,今回みたい思い切った作戦を取るような狼は早めに仲間売りをやる可能性もあるし,まぁ,なんにせよ理由をあげることの手軽さと実際狼であるという点からジェーン吊りを挙げるんじゃないかな.良心の呵責もないし. もし,ジェーン単独でこれやった場合,信頼関係ずたずた.まぁ,まず,僕だったらジェーン吊りという気がするな. | |
(164)2005/08/27 14:26:34 |
書生 ハーヴェイ グレー印象を書いてみる. 村長 なんというか…可もなく不可もなく…というより喋らなさすぎ.そして,時間が取れないみたいだから,あんまり突っ込んだ話しないし…不気味だよなぁ.突然死だけは…後味悪いので避けてほしいなぁ…. シャーロットちゃん なんていうか…普通に考えれば人間っぽいんだけど,ところどころで怪しいところがある.でも人狼的よりは妖魔的なんだよねぇ…うーん.ただ,僕は自分の考察に固執しすぎている気もする.判断に悩むところ. モーガンさん 妖魔っぽい.あのテンパリ具合.ただの村人じゃないような気が…. レベッカさん 人狼っぽい.直接話してみたけど…なんていうか,言葉に立場の違いを感じた.(何個か突っ込んだけど) | |
(168)2005/08/27 14:46:57 |
村長の娘 シャーロット ふいに村長が社長に見えたw 村建てる時今度やってみようかなww 村じゃなくて社内で人狼発生! | |
2005/08/27 14:51:44 |
村長の娘 シャーロット >>174 それってオトンが突然死ならオトン吊りっていうだけの吊り希望だったの? | |
(177)2005/08/27 14:54:59 |
村長の娘 シャーロット ていうか中の人口調だよねw | |
2005/08/27 15:00:38 |
書生 ハーヴェイ >>180 その月曜日に勝負を終わらせるつもり. | |
2005/08/27 15:03:02 |
書生 ハーヴェイ あと,モーガンさんさんざん疑ってしまい申し訳ない. これは狼から守護の位置をばらさないための方便です.もうしわけない. | |
2005/08/27 15:03:53 |
村長の娘 シャーロット ちょっと仕事しながら参加中... | |
2005/08/27 15:05:01 |
未亡人 オードリー ■1.占い先 ●レベッカ 昨日のままでいくわ。妖魔狙い。 昨日の襲撃失敗が守護目測のグレー噛みなら、対象はレベッカと予想するわ。ジェーンが着目していた人だし。 ■2.吊り ▼ステラ 本来なら情報がなく、かつ狼予想のアーノルドを吊ってもいいのかもしれないけれど、アーノルドで霊能判定が別れても、ぶっちゃけ霊能者真贋の判断材料にならないの。 ステラなら判定が割れても、過去の発言から白黒の考察ができるわ。ミもフタもない言い方だけどね。 ■3.霊能者の内訳(ジェーンの正体) あたくしは真、イザベラは狂人。ジェーン狼。 ■4.ボブ襲撃理由 まず確定白狙い。 守護狙いはどうなのかしら。ボブの守護らしい発言って特に見つからないのよねぇ。 でもジェーンの過去の発想を追うと、(リックやキャロルの時のように)ボブの些細な一言や二言で守護決め打ちして……というのもありえるような気がするわ。 | |
(183)2005/08/27 15:09:53 |
未亡人 オードリー ジェーン人狼+現在の灰の印象を考察すると、どうしても狼候補って絞られてしまうのよねぇ……。 モーガンは、>>3:74辺りの墓穴気味な演説に演技がないとすれば、少なくともジェーンとのラインはないわ。 レベッカは>>62&>>64の推測から人狼ではない。 残るはシャーロット、ハーヴェイ、ステラ、アーノルドだけれど、 シャーロットは自由で隠し立てのない発言(ナチュラル白?)から、村人寄り。 ハーヴェイは“自分を占ってもらって論理に説得力を持たせたい”という、(言い方は悪いけれど)自己本位的な考え方が村人らしい。 となると、残るのはステラとアーノルド。 ただ口数の少ないアーノルドとステラが狼という結論は、自分の思考が安易な方向に流れている気がして不安だわ……。 | |
(185)2005/08/27 15:13:56 |
村長の娘 シャーロット オードリーさん、私とまったく一緒の希望だ・・・w | |
2005/08/27 15:14:13 |
書生 ハーヴェイ >>183 オードリーさん.念のため聞いておきますけど,イザベラさん狼の可能性はないんですか? | |
(186)2005/08/27 15:14:41 |
村長 アーノルド 議事録斜め読みになってしまっているのでどうしてもシンプルな結論しか出せない。 ■1.●モーガン >>3:74を見て、すごく妖魔臭く読めた。 また、私はオードリー真と見ているので人狼疑惑があるジェーンが推していたので一度占ってみたい。 徐々に発言が多くエキサイトしていくのも端で見ていると違和感を感じる。 ■2.▼イザベラ 明らかに狂人か人外(狼>妖魔)のどちらかだと思う。後日の憂いを無くす為に今のうちに吊っておきたいと思う。 ■3.1と同様。ずっと村人と思っていたが、ジェーンを人狼判定したオードリーの対抗のイザベラの態度は騙りのように見えるし(他者を「〜だから狂人であると思う」等)、モーガンの自己弁護の反応で妖魔のように見える所からそれを知っている妖魔噛みした人狼の可能性が高いと思っている。ただ、人狼ならなぜ騙りを解除したのか、メリットがさっぱりわからない。 | |
(187)2005/08/27 15:16:43 |
村長 アーノルド ■4.グレーの中に人狼が居るので、確定白から削りにかかっているのだと思う。 ■5.イザベラ>レベッカ>ステラ>ハーヴェイ>オードリー>シャーロット レベッカは相変わらず疑っている。とくに、>>101の発言に?と思った。 発言はそつがなく、私の知っているステルス人狼のタイプにヒットする。 同様でステラも目につくが、ステラの方はステルスにしては話し過ぎだと思う。 いきなり吊りではなく占いたいのだが・・・。 モーガンは人外予想 シャーロットが人外だったら、私は負けを認めるよ・・・ ■6.シャーロット 発言がはきはきとしていて、相談しているようなところはまったく見受けられない。 考えていることを恐れず述べている。 これでシャーロットが人狼だったら、キーボードと腕と頭がふたつずつ付いていると疑うな。私は。 | |
(188)2005/08/27 15:17:04 |
未亡人 オードリー >>186 ふふふ、いいタイミングで聞いてくれたわね〜。 実はイザベラ狂については、少し自信がなくなってきているのよ。 狼の占い騙り解除なんて離れ業、普通は認めないわよね。 その点、イザベラならなんだか容認しそうかなあって……あくまで印象だけど。 | |
(189)2005/08/27 15:17:44 |
書生 ハーヴェイ うーん,モーガンかぁ…村長狼の可能性もありうるなぁ…. | |
2005/08/27 15:18:14 |
資産家 ジェーン 祝・アーノルド様突然死回避death no。 さあ、これからどうなりますの? そして、ハーヴェイ様の自分占い提案ですの。 皆様、ほどよく怪しくなってきてますの。 | |
2005/08/27 15:20:26 |
村長の娘 シャーロット >>193 ハー君のそういう細かい突っ込みがなんか気になるよw | |
2005/08/27 15:22:52 |
書生 ハーヴェイ >>192 潜伏狂人かぁ….まぁ,推理は見事はずれてるんですが…orz. 基本的に潜伏狂人ってCOタイミングに遅れたとか,さっさと吊られたとかで意図せずになる場合が多い気がします. 意図してやる人は…大博打だと思います,特に妖魔村では全然勝利に貢献できなさそう. | |
(194)2005/08/27 15:25:05 |
資産家 ジェーン Σそれは本当か!シャーロット様!? | |
2005/08/27 15:31:07 |
資産家 ジェーン | |
2005/08/27 15:33:39 |
村長の娘 シャーロット なんでこんなときにネタまみれw | |
2005/08/27 15:43:27 |