教師 イザベラ | |
2005/08/25 18:54:17 |
隠者 モーガン キャロルに占われそうです^^ | |
2005/08/25 18:55:23 |
未亡人 オードリー >>196 もっと短く言えそうな内容が長文で説明されていること、!や?マークの多用、一文字ごとにスペースの入ったフレーズを使っていること等がいつものあなたらしくなかったから、はっきりいってびっくりしたわ。 | |
(198)2005/08/25 18:57:56 |
未亡人 オードリー >>144 ケネス 『多弁の中で黒を狙うとこのポジション』っていうのが曖昧でいまいちよくわからないんだけど……。ハーヴェイのポジションって、つまりどういう点を指しているの? | |
(199)2005/08/25 18:58:59 |
未亡人 オードリー あたくしを踏み台にして200取ったくせに……。 | |
2005/08/25 19:11:20 |
踊り子 キャロル う〜ん時間立って冷静に考えると結社二人の襲撃先50%にかけてGJ起こしたかも知れないのよね〜それだと危険だからケネP占っちゃうかな…けど守護だったらとも考えちゃうのよね〜 | |
2005/08/25 21:02:59 |
書生 ハーヴェイ ボブに突っ込みたいけど我慢我慢…. | |
2005/08/25 21:22:44 |
双子 リック う〜ん・・・、ハーヴェイさんにはちょっと ガッカリ感を禁じ得ません・・・ もっと頑張ってくれると思ったのですガ、 今までの発言で >>207 >言うべき考察は言ったと思うな…. ですカ? 裏で独り言を使い尽くすぐらい考察しているなら、 もう少し各人に対する突っ込んだ質問や揺さぶりを グレーの立場からしてくれると思っていまシタ ボブさんの意見ではありませんが、今後に期待しマス | |
(213)2005/08/25 21:45:42 |
村長の妻 エレノア ホホホ、夜もこっそりおばちゃん登場! と言うか、今日はイザベラ占いハーヴェイ吊りをしてみたくてたまらないおばちゃんなのですが、さすがにこれを他の村人に認めさせる自信が無いので表ではいいません。 でも、ボブ狂人、ハーヴェイ、イザベラ狼は、 結構確立高そうな気がしてるおばちゃんだったりします。 | |
2005/08/25 22:57:16 |
雑貨屋 レベッカ 確定白を揺さぶってどうするよ。 ちょっと微妙ですね。 | |
2005/08/25 23:07:24 |
村長の娘 シャーロット あー、どうしよ やっぱハー君占っておきたいなー・・・ でも噛みだったならケネスかな・・・ぁ〜〜・・・ | |
2005/08/25 23:37:22 |
村長の娘 シャーロット ハー君・ステラ・ケネちんの3人を占いか吊りにしたいんだけど全員妖魔っぽい要素があるから誰をどっちに設定したらいいのか分からないよ〜〜;; | |
2005/08/25 23:40:01 |
村長の娘 シャーロット 書生って頭だけのイメージだもんなぁw 常に机の前っていうか・・・ | |
2005/08/25 23:44:30 |
村長の娘 シャーロット ていうか仮決定前なのに誰もいないのかーw | |
2005/08/25 23:44:58 |
村長の娘 シャーロット ジェーンさんは狂人か狼だと思うんだけど、今の所狂人ぽい 狼は3人だけど、3人とも忙しくて騙れない人じゃないのかなぁ・・・どうなんだろう? ハー君辺りが狼ならCOしてそうだもんね その考えで行けば一番狼っぽいのはケネちんカナ となるとステラは妖魔っぽい・・・? 狼は・・・忙しそうな人で白っぽくないって意味で言えば・・・レベッカさん、オトン、ケネちん? | |
2005/08/25 23:48:54 |
村長の娘 シャーロット ああ、ハー君も妖魔っぽいけどね | |
2005/08/25 23:49:17 |
村長の娘 シャーロット ケネちんが狼なら、喰いに行ったのは誰だろう・・・ もしかしてレベッカさん辺りだったりして・・・?? それかステラか・・・他に守護者っぽいの、ハー君?? | |
2005/08/25 23:51:45 |
村長の娘 シャーロット やっぱ吊りケネちんにしとこうかな・・・ 忙しそうだしね・・・w | |
2005/08/25 23:53:24 |
村長の娘 シャーロット ●ハー君 ▼ケネちん に変更するねー >>113からケネちんを吊りに変更したのはのは、議事録読み返してケネちんよりハー君が妖魔っぽいカナと思ったから ケネちんと悩んだんだけど、ハー君がもし狼なら騙ってると思うんだよね だから狼じゃないと思うんだけど、[白く]見えずに[白っぽく]見えるところが妖魔っぽいカナ〜・・・ | |
(221)2005/08/26 00:00:56 |
村長の娘 シャーロット あれ・・・言われちゃったww 妖魔って疑ってるけど! どうしよう・・・ww | |
2005/08/26 00:01:04 |
村長の娘 シャーロット え・・・・・・、あ・・・う〜ん、そっか〜 とりあえずじゃあ婿候補その1ってことで・・・いい? とか言ったらかわいそうすぎる?? あー、ど、どうしよう・・・ | |
2005/08/26 00:02:33 |
村長の娘 シャーロット それしかないじゃん! そんなにストレートに言われたらどうボケたらいいのか分からないよ!!! | |
2005/08/26 00:04:32 |
村長の娘 シャーロット と、とりあえず・・・ メモ貼りたい い、今貼って・・・いいのカナ・・・??(ドキドキ | |
2005/08/26 00:05:22 |
村長の娘 シャーロット ぎゃー、ボケれない! 誰か助けてー! ツッコミ入れてー!アクションで応援とか茶々とか入れてー!!! 純愛はめっさ恥ずかしいよ〜〜〜ッ | |
2005/08/26 00:06:19 |
双子 リック うん?戻ってきたら何か表がイイ雰囲気ですネ(笑) もうちょっと2人だけにしておいてあげまショウ | |
2005/08/26 00:06:45 |
村長の娘 シャーロット オカン! ヘルプミー!! | |
2005/08/26 00:07:12 |
村長の娘 シャーロット 灰考察できてないよ〜〜ぁぅぁぅ | |
2005/08/26 00:08:07 |
村長の娘 シャーロット ひ、ヒドイッ!オカン〜・・・うぁーん・・・恋愛については何にも教えてくれなかったじゃない〜〜;; | |
2005/08/26 00:09:03 |
双子 リック エレノアさんがイイ雰囲気を打ち破った〜〜〜! そしてシャーロットさん、エレノアさんに 助けを求めた〜〜〜〜! ・・・・・・ まぁ、ナンと言うか・・・ ハーヴェイさん、ガンバ・・・・・ | |
2005/08/26 00:09:39 |
双子 リック ところで、今日にきていきなりシャーロットさんが 守護者に見えてきたのですが、 私の勘違いでショウか? 彼女が守護者なら、狼側も大分察知して きているはず・・・ふむ、不安デス | |
2005/08/26 00:11:59 |
書生 ハーヴェイ 翌日. リックがCO解除.そのとき,あなたはどう思うだろうか? 「やった! 今解除して真確定すれば,村人として信頼されるかも」と思うだろうか? 「いや,念のため騙っておいて良かった」と思わないだろうか? 仮に「やった! 今解除して真確定すれば,村人として信頼されるかも」と思ったとしよう? 仲間はどうなる? こんな行動を許すか? こんなこと許されるならチームワーク崩壊だ. 真確定.この重さは狼で真確定させたことのある人なら分かってもらえる重みだろうと思う.これはほんとにやっかいだ.占い師を確定させて負けた村はあまりない.それだけ強力な状態. あなたは仲間を裏切ってまでして,デメリットの大きいCO解除できますか? 考察自体はまだまだ続くけどいったん打ち切って, 皆どう思うか聞きたいな? よろしくお願いいたします. | |
(229)2005/08/26 00:14:17 |
双子 リック ハーヴェイさんの大演説が始まりそうですネ・・・ あとエレノアさん、もうこの2人をくっ付けて あげましょうヨ(/−;) ここまで恋愛ロール(?)を頑張っているのに 一向に報われないハーヴェイさんを見ていると、 少しホロリとしてきました | |
2005/08/26 00:16:21 |
村長の娘 シャーロット w 一生懸命お返事考えたけどココで回答していいのカナーw | |
2005/08/26 00:17:11 |
村長の娘 シャーロット もしかして腹黒かった?w | |
2005/08/26 00:21:32 |
村長の娘 シャーロット いい感じなのかぁー!w | |
2005/08/26 00:25:18 |
双子 リック >>229 ハーヴェイさんのバカーーー! なんでそこで打ち切るんですカ!_| ̄|○ そこまでの話は、誰もが考えて当たり前の 話じゃないですカ (また、ここで話を打ち切っても 相手を誘い出すブラフの効果が得られない) 私が知りたいのはそういう当たり前の話じゃなくて、 ハーヴェイさんのオリジナリティ溢れる 次の段階の推察デス | |
2005/08/26 00:25:38 |
村長の娘 シャーロット ・・・、さて、灰考察に移ろうっと☆ | |
2005/08/26 00:25:53 |
村長の娘 シャーロット ただ、ケネちん吊って白だったらオトン吊りだなーと思う。議題みる限り、なんか対立してるし ・・・となれば、明日はステラが占い先かな〜 でもステラ&ケネスが狼ってこともないだろうしなぁ・・・ | |
2005/08/26 00:28:59 |
双子 リック >>230 シャーロットさん、リックという 謎宇宙生物なんか放っておいて、 ハーヴェイさんとくっつく方が 絶対キャラ的に幸せになれると思・・・ケフン、ケフン! う〜ん、私、恋愛ロールが非常に苦手なのデスが、 「ハーヴェイさん=シャーロットさん=リック」で 青いラブコメすることを、皆さんお望みなのデスかね? (この宇宙生物ロールにラブコメを望む方が どうかしていると思いますガ) | |
2005/08/26 00:31:17 |
村長の娘 シャーロット | |
2005/08/26 00:31:36 |
村長の娘 シャーロット ↑ちなみに329村ね。 あ、でも吊られなかったのは村人最強プレイだったからカナ?w | |
2005/08/26 00:33:47 |
村長の娘 シャーロット >>235 ジェーンさんは・・・狼ぽいとか妖魔ぽいとかは思えないんだけど、村人としての発言としても一歩ひいてるように見えるというか・・・質問をした時の回答の理由が簡潔だから深く納得することが出来ないんだよね 別に違和感を感じてるとかそういうわけじゃなくて、村人騙りをしてなかった方がむしろ怪しいと思ってた筈の人物だよ 返って騙ってくれたからこそ白く見えてるんだよね | |
(238)2005/08/26 00:38:11 |
書生 ハーヴェイ OK.リック.じゃ,続けようか. 次にイザベラを除外する理由を述べようか. こっちは二つの側面から考える.狂人は占い師を騙らなかった.なぜならCOしたときにはリック,ジェーン,キャロルがCOしていたから.普通このタイミングで狼がCOしているのを悟っただろう.そして妖魔か結社がCOしていることも.この場合狂人はどう思っただろうか? 「とりあえず,狼が騙ってることだしとりあえずCOはいいや」と思ったのは間違いない. そしてCOするとすれば霊能者というのもわかっていたはず.そしてCOした.これはありうる話. 真なら別にまぁ,普通にCOした.これはありうる話だ. | |
(240)2005/08/26 00:41:38 |
書生 ハーヴェイ じゃあ,潜伏狂人という稀なものがいて狼がCOした場合を考えてみようか? つまりイザベラさん狼だと考えてみよう. ところでイザベラさん>>1:129あたりを見てほしいんだけど,なんか霊能者COする気満々だよね. ざっと洗ってもらえばわかるけど霊能者のことを考えてると思うんだ. つまりだ.霊能者COする気満々だと思うんだよ…. さてそのときだ.狼は占い師COをしなかった.なのにこの次点で霊能者COする人は決まっていた…. 狼の取り決めで占い師COする奴は決めずに霊能者COする奴を決めてある.なんかしっくり来ない. その上でこの場合っていうのは潜伏狂人という稀な存在がいることが前提になっている. ちょっと考えにくいなぁと思う. なお,別視点でのイザベラ人間の考察は>>1:568、>>1:569にもある.一緒に参考にしてくれ. | |
(241)2005/08/26 00:41:57 |
教師 イザベラ >>161 守護者死亡があってはならないときの処置ね。 何か守護者どうしても吊りたくない人多いし。 私は、そんなこと気にしてたら灰狭まらないような気がするが・・・。 >ローラーでOKなのか説明していただきたいですの。 今からOKって言ってるように取ってるみたいだけど、 言って無いわよ? だったら、今日の吊り先▼オードリーってするし、 彼女は人間だから吊らないって言うのもあるけど。 上にも言ってるけど、私自身は灰吊り灰占い派だからね。 | |
(242)2005/08/26 00:42:11 |
教師 イザベラ >>237 ええ、ほとんど同意できるわね。 私も、彼女は人間だと思うわ。 逆な意見をあえて取り入れて反論するなら ・ジェーンが初日の時点であまり信用されていなかった。 ・吊られて黒判定を出した霊能者の信用を落とす。 ・残り狼2がステルスの達人だ。 普通に考えて、得ではないわよね。 私だったら撤回しないわ。 | |
(244)2005/08/26 00:48:23 |
隠者 モーガン milesさんの考察以外で、まともなのは見たことないしねー。これもさしてみておく必要も無いねー。寝よう。 | |
2005/08/26 00:51:46 |
教師 イザベラ | |
2005/08/26 00:51:46 |
教師 イザベラ 別に、私は霊能者ですオーラを前面に押し出したつもりは無いんだけど・・・。潜伏できないし。 むしろ、潜めていたつもりだったんだけどな。 >>1:129なんて、普通の村人でも言うわよ? 自分で言うのもなんだけど・・・。 | |
(245)2005/08/26 00:54:46 |
書生 ハーヴェイ 時間がなさそうだし…しょうがないな…質問ないということで次にすすめるよ.後で質問は時間があれば受け付ける. さて,候補者が減った. アーノルド,シャーロット,ハーヴェイ,モーガン,レベッカ, ステラ,ケネス 以上7人だ.ただし,ここからは僕視点の考察になる.だから申し訳ないけど, 僕を除いた6人の中で考察する. じゃあ次に>>128を見てくれ.これはイザベラさんの作ってくれた表だ. 今回の僕の推理のほとんどの根拠はここから来ている. じゃあいろんなこのイザベラさん作の表から読み取れる法則を 見てみようか? 例えば,シャーロットちゃんの占いに注目.一昨日,昨日,今日と3日続けてケネスさん占いだ. ここから読み取れるのは「少なくともシャーロットーケネスの狼ラインはありえない」といいこと. これは納得できない人のために説明させてもらうと, まず,あなたがシャーロットちゃんとして狼だとしよう.そのときに仲間がケネスだとする. そのときに3連続でケネスを占い対象に挙げるだろうか? 否,仲間売りにもほどがあるよね. | |
(247)2005/08/26 00:56:33 |
書生 ハーヴェイ じゃあ,今度は考え方を変えてみて「シャーロットーケネスが共に狼でない」可能性を考えてみようか? とすると候補が4人 アーノルド,モーガン,レベッカ,ステラだよね. ではこの中から3人狼を選ぶことになる. そうするとね.どーしても矛盾が出てくるんだよ,詳しくは言わない.皆考えてみてほしい. ヒントは>>218ね. だから,「シャーロットーケネスが共に狼でない」という仮説は否決される. するとどうなるか. ここから「シャーロットーあるいはケネスのどちらか一方は狼」という命題が導き出されるんだよね. | |
(248)2005/08/26 00:57:29 |
教師 イザベラ >>221 ハーヴェイが狼なら騙っている。 具体的にどの時点で? 何の能力を? 本人は占われてまとめ役をやっても言いと明言した手前、 騙ることはまず、不可能だと思うけど。 自分を占えと言わずに騙りそうだということかしら? | |
(249)2005/08/26 00:57:50 |
書生 ハーヴェイ では,ここで新しい概念を導入させてもらおう. つまり,シャーロット狼説をとったときの「シャーロット派」. ケネス狼説をとったときの「ケネス派」. 二つの派閥ができることになるんだ. シャーロット派は矛盾をなくそうとすればアーノルド,シャーロット,モーガン. ケネス派は同様にやるとケネス,レベッカ,ステラ と>>218を使えば結構きれいに分かれる.まぁ,多少の誤差はあるかもしれないが,大勢は変わらないはずだ. | |
(250)2005/08/26 00:58:03 |
村長の娘 シャーロット り、リック君一体何を・・・ | |
2005/08/26 01:02:29 |
村長の娘 シャーロット きゃ、きゃーーー!!!www | |
2005/08/26 01:02:50 |
村長の娘 シャーロット いゃん、どうしよう!ときめいちゃってるよ私!!(w | |
2005/08/26 01:03:11 |
のんだくれ ケネス 言わせて貰うが… 俺は、狼じゃないぞ。 | |
(2005/08/26 01:06:23、のんだくれ ケネスにより削除) |
のんだくれ ケネス >>260 まあ、お前の意見だけでこの村が動く訳ではないからなあ…。 | |
2005/08/26 01:09:30 |
村長の娘 シャーロット >>249 イザベラさん ハー君みたいによく喋る上に時間もありそうな人が狼にいたら、COしないとは思えないんだよねー ハー君自身がどっかで4COは結構オイシイって事言ってたけど、自分でそう言ってる位なんだから例えCO大会でタイミング逃したとしても後から「ごめん,遅れたけど僕が占い師だよ」って出てきそうなものじゃない? | |
(262)2005/08/26 01:09:52 |
村長の娘 シャーロット ケネちんと被ったw | |
2005/08/26 01:11:59 |
教師 イザベラ >>262 ハーヴェイ君自身は(狼だったら)しそうだけど、 「僕を初日の占い先にしてまとめ役をやってもいい」 と言った人間を果たして信用するか。 また、狼サイドも上の発言して 占い師COさせるのか?と思ったわ。 時間と弁から言えば、しても良さそうだけどね。 | |
(265)2005/08/26 01:13:04 |
村長の娘 シャーロット | |
2005/08/26 01:13:46 |
村長の娘 シャーロット >>267 ほへ?なんだろ?またメタ発言してた・・・?orz | |
2005/08/26 01:17:40 |
書生 ハーヴェイ >>268 妖魔まとめ役立候補の話は…前もしたけど,あれは悪夢だよ….あれを経験したら,もう二度とやろうとは思わないなぁ…まぁこれは本人が言ってもなんにもならないが…. | |
(272)2005/08/26 01:19:47 |
教師 イザベラ .o0(とりあえず、>>0:10の条件は 村長が弱そうだから、二人ともクリアーしそうね) | |
(275)2005/08/26 01:22:23 |
村長の娘 シャーロット ↓シャーロット視点のリック君☆↓ * ☆ ● ** ☆ * | *☆* *☆* ∧ * | |
2005/08/26 01:23:09 |
のんだくれ ケネス >>279 その変な自信は何処からくるのかね… | |
2005/08/26 01:27:39 |
双子 リック うーん、ハーヴェイさんは、 やっぱりこういう人でしたか(謎) これを知れただけでも非常に価値がありまシタ まだ、ハーヴェイさんを占わずに村側として 招き入れる可能性は残されそうデス シャーロットさん≠ケネスさんは あり得ないペアとして、確かに私も考えていましたネ ここから推論を纏めるのも流石ですガ、 一番のネックはやっぱり「ジェーンさん」デス この考察って、本人も言っているように ジェーンさん・ハーヴェイさんを除いて 進める考察だから、前提条件を満たさなくなったら全てが ズレていくのですよネ (まぁ、ハーヴェイさんの推論なんだから、 ハーヴェイさんを除くのは当たり前ですが、 ハーヴェイ=ジェーンの組合せを恐れる他者にハ 意味を持たせ辛い・・・) | |
2005/08/26 01:34:20 |
書生 ハーヴェイ >>286 いや,吊るって言い方は語弊があったね. 呪殺が正しい.もっとも,そうでなくでも狼のメンバーが一通り分かればあとは5人ぐらいになるまで妖魔狩りしてから確定狼を吊れば,さすがに勝てる気がするんだけどなぁ…. | |
(289)2005/08/26 01:38:11 |
教師 イザベラ 発言をスルーしてて考慮してなかったのよ。>>288 | |
(290)2005/08/26 01:39:10 |
村長の娘 シャーロット 一日目から読み返してるから議事録についていけない;; | |
2005/08/26 01:39:13 |
村長の妻 エレノア >>285 ん〜 個人的にはラストウルフ以外は、正体ばれたら吊ってあげたいけど、霊能いなくなった後なら気付かず吊っちゃってる事もあるだろうし仕方ないのかな〜 | |
(291)2005/08/26 01:39:35 |
隠者 モーガン 蚊に襲撃されて目が覚めた……_| ̄|● | |
2005/08/26 01:41:20 |
書生 ハーヴェイ やばい,確定生け捕り狼でムツゴロウさんごっこやりたい〜.…頭がオーバーヒートでテンションが軽くなってるなー. | |
2005/08/26 01:44:58 |
のんだくれ ケネス さて、俺視点での個人評。印象論ばかりで済まん。 アーノルド:無難な発言しかしていない。全体的に少ないのは俺と同じ。つか今日何か喋ってたか? 少な過ぎて判断材料が無いから何とも言えない。寡黙吊りするなら今日までだ。 シャロ:思った事を喋っている。逆に言えば、思った事しか口にしていない。人狼の可能性は低いが、村人か妖魔だろう。まあ、人狼を追い詰めているという面では白く見えるが。 ハーヴェイ:何ていうか、俺を吊る気満々だろお前。いやまあお前も情報を欲しい村人なら、その気持ちも分からんでもないが。ただ、無駄に白く見せようとして力んでいる気がしてな。 モーガン:決して多弁でも、寡黙でもない。俺から見れば、だがな。ちなみに俺が一番読みやすい文章を書いてくれるのはモーガンだったりする。他の奴等とは別の意味で好印象。 レベッカ:レベッカも、思った事をそのまま発言するタイプ。ただ、全部は喋ってない気がする。気がするだけかも知れんがな。 | |
(298)2005/08/26 01:48:33 |
踊り子 キャロル ケネP占いたいな〜吊られそうなら^^; どうにも呪殺起きそうでwステラかもしれないけど… 妖魔噛みで考え過ぎ? | |
2005/08/26 01:50:06 |
教師 イザベラ そう言えば、今日も占い先委任が希望なんですが エレノアさん! ボブ占ったから微妙っちゃ微妙だが…。 | |
2005/08/26 01:52:20 |
のんだくれ ケネス さて俺への質問が来てるな。 >>199 無駄に白く見せて、多弁な村人を装って…俺がハーヴェイを見るとそうなるのさ。 ていうか…独り言なんて、エピまで読めないんだから、何処でどんな推理をしてるかなんて、いくらでも偽装出来るからな。 | |
(303)2005/08/26 01:53:09 |
村長の娘 シャーロット そいやケネちんってなんとなく牛丼屋に居そうな感じが・・・ | |
2005/08/26 01:53:45 |
教師 イザベラ ケネスのスタンスは素で臭いんだが。 いや、酢で臭いんだが。 下のは冗談ですすいません。 | |
2005/08/26 01:54:04 |
村長の娘 シャーロット | |
2005/08/26 01:55:36 |
隠者 モーガン んー、一応答えておこうかのぅ。リアルタイムじゃないと無駄だったかもしれんがのぅ? >>229 ジェーン狼なら常識的に考えればCO撤回はやらん。 狂人ならCO撤回するメリットが無し、だから村人と思っておるよ、って2日目から言っておるねぇ。 | |
(305)2005/08/26 01:58:00 |
隠者 モーガン >>304 どういう嫌がらせになるのか詳しくplz | |
(307)2005/08/26 02:00:37 |
村長の娘 シャーロット あ、おぢーちゃん>>114の回答もお願い〜 | |
(308)2005/08/26 02:00:44 |
のんだくれ ケネス >>304 指定してもしなくても構わんと思う。 指定された後の反応を見るのもまた一興だろうしな。 それに、しなかったらしなかったで、占われたら死ぬ妖魔に対してはプレッシャーになるだろうな。 俺としてはどちらでもいい。 | |
(309)2005/08/26 02:03:41 |
のんだくれ ケネス 中の人が今もまだ全裸で議事録を読んでいる件について。 | |
2005/08/26 02:04:13 |
旅芸人 ボブ こんばんは。 勉強してきたぜ。確定白らしくちゃんとした意見も言っとこうとおもってな。気になった点をあげてくぜ。 ■一日目ハーヴェの占い先に挙ったイザベラ庇護 それまでのハーヴェにはない発言だったが、>>1:558RPからもイザベラを庇う姿は強引であり説得力にかけ、違和感。 | |
(311)2005/08/26 02:05:13 |
旅芸人 ボブ ■二日目ジェーンの占い師CO撤回の不自然なタイミング 二日目占いは交互であったのに注目。交互は完結をしてからがモノをいうよな。これを完結させたくなかった狼側のトラップであると考察。イタいとこは、ジェーン<狂とイザベラ<狼の組み合わせと考えてるので、うまく行き過ぎかなつーこと。(確定白のイザベラ対抗のオードリ反映) ■占い先が霊能CO 偶然にも占い師真のキャロが、私的意見で狼濃厚のイザベラを占うことがなかったのでというのが答え。もしイザベラが霊能COしなければ3日目交互完遂になりイザベラが占われるのは必至、よってイザベラ霊能COは交互占いを完結させない為の手であったと考察。 | |
(312)2005/08/26 02:06:13 |
のんだくれ ケネス …服着よ。 | |
2005/08/26 02:07:04 |
村長の娘 シャーロット | |
2005/08/26 02:09:14 |
教師 イザベラ 狂人が占い師撤回するメリットは無い。 | |
2005/08/26 02:09:20 |
教師 イザベラ ジェーンの行動は村人かかなり奇策好きの狼どちらかでしょう。 どうやったら、狂人と言う解が出るのか・・・。 皆目見当も付かない。 | |
2005/08/26 02:11:38 |
教師 イザベラ | |
2005/08/26 02:14:48 |
隠者 モーガン >シャーロット 初日に妖魔候補にバンバンワシの名前が挙がったことから、ワシが「周りから妖魔と思われているんだろうな」と感じていることは理解して欲しいのぅ。 多弁のシャーロット・イザベラ・ハーヴェイ、寡黙のミッキー・ケネス・アーノルド・レベッカ(は最後でやらかしたがの)に挟まれる形の中庸な位置取り。 行動面を見ても、占い候補に挙げられてからアンケートの回答を出したことで、周りに「占いに挙がってから必死こいた」と見られたろうな、とも思っておった。自分がこの時点で相当に怪しい行動を取ったことは理解しておるでのぅ。 2日目は寡黙吊りの寡黙占いの流れになっておったから、ワシの名前が挙がらないことはわかっておったが、最後の最後で確定白のリックにグサリじゃ。 初日の皆の印象を聞いて、ワシ自身の行動を見直せば、ワシほど妖魔のポジションが適していた人物もおるまい。そういう自覚があったからこその発言、と取ってもらいたいのぅ。 | |
(316)2005/08/26 02:22:43 |
隠者 モーガン おぬしから見て、ワシは妖魔では無いと思っていたかもしれないが、ワシが周りの皆の視点に立って考えてみると、やはりモーガン=妖魔という図が似合うしのぅ。 だから、客観的に見たワシという存在が妖魔に1番見えている(少なくともワシが周りの視点に立った時じゃよ)からこそ、狼もワシを喰うことはしないじゃろうと。守護者が喰いたい時に、妖魔に見えるワシを喰うかのぅ……? ワシが守護者に見えるなら別じゃけど、そんな発言は守護者がこぼすわけもないしのぅ。 妖魔に仕立てて吊ったり出来る以上、ワシ喰いは無いと見ておったんじゃよ。 だが何度も言うようにワシは村側の人間じゃ。だからこそ、ワシは占いや吊りを無駄にして欲しくないために、2日目からは自分なりに頑張って、他人を説得しようとしておるんじゃよ。 と、言っても、1日目も2〜3日目とほとんど行動に発言数、内容に大差は無いんじゃが。発言のタイミングと暇があるときに頑張って発言、説得するようにしておるわぃ。1日目のような変なタイミングでアンケートを出したりしないようにも心がけてはおるのぅ。 | |
(318)2005/08/26 02:24:19 |
村長の娘 シャーロット あれ?もしかしておぢーちゃん守護者?w | |
2005/08/26 02:26:09 |
旅芸人 ボブ わたしも、んー村人騙りアレルギです。 信じませんけど?! えーホントなの? | |
2005/08/26 02:33:28 |
村長の娘 シャーロット >>304 占い吊りのどちらかが狼ヒットの場合、狼は仲間同士で明日以降の動きを相談するだろうねー。まぁ候補に挙がった時点でしてるだろうけど、覚悟という意味では結構違ってくるのカナ? 公表した方が指定された人の反応見れるっていう意味ではいいような気もするけど、そこで焦る人外も居ないだろうしなぁ・・・ でも襲撃先の判断を鈍らせる効果があるなら伏せた方がいいなぁ ごめん、眠くて頭回ってないけどなんとなく伏せた方がメリットあるような気はするよー | |
(320)2005/08/26 02:36:24 |
隠者 モーガン ワシの発言の半分以上は、自分に都合の良い嘘で構成されています。 マジで最低ですね。このタヌキジジィ^^ | |
2005/08/26 02:39:16 |
村長の娘 シャーロット ステラ ステラのために一日目から議事録読み返しちゃったよw ちょっと質問だけど>>2:233の[狼の残り数確認のためにも、霊能者ローラー(とりあえずイザベラさんのみ)は、適切でないと思います。]ってどういう意味かな?言いたい事はわかるんだけど真意がよく読めないんだよね・・・私が深読みしすぎてるのかも知れないケド 不審点:一日目●オードリーさん、キャロルさん一人で占わせる方法を出さなかった事・>>2:413,>>2:415,>>2:455,>>3:112ジェーンさん吊りの意見・全体的に意見よりも状況整理的・・・というか、村全体を遠くから見ているような発言に感じてしまう点(印象でゴメン)・>>2:395珍しく突っ込みが厳しくて私自身納得したけど・・・ 普段は割と弱めな意見に感じるのに、ジェーンさんやオトンを人外だろうと睨んでいる発言に強さを感じるんだよね。言葉悪いけど、仕立て上げたい感じに聞こえてきたんだよ 所謂無難なタイプでステルスとしてはもってこいだし、ステラを割と疑っている人の関係を色々調べてみた上で選ばせてもらったんだよね(関係の事はやっぱり今は言えないや、ゴメン) | |
(323)2005/08/26 02:52:20 |
村長の娘 シャーロット で、迷いまくってたケネちんと比較して・・・ ケネちんは気楽さが窺える気がするんだよね。例えば>>1:444とか分け方希望はないって言うけど、人外がそんなどーでもいいやみたいな回答するカナ?オトン達みたく時間が無いから答えられないとかじゃないでしょ?それに>>1:444の議題回答自体、私が>>1:438で促して初めてケネちん気づいてたし、追加アンケートにも気付かない議事録の読み方してたのも妙でしょ?狼なら仲間が指摘するなり、それ以前に議題回答の方針なり話してるかもしれないし。 あと考えが似てるってケネちんに言われて、えっ?って思ったんだけど、確かに議事録見ると似てるなーっと思って。どこがっていうか全体的にね。尚且つ私がさっきから[今は言えない]と言っている理由から見てもケネちんを吊るのは今日は良くないかもしれないと思ったんだー | |
(329)2005/08/26 02:56:04 |
村長の娘 シャーロット >>335 えっ、それって・・・奥さんの素質・・・ってコト・・・? | |
(338)2005/08/26 03:00:53 |
村長の娘 シャーロット あくまでリック君とは話が噛み合わないようにボケるつもりであります☆ | |
2005/08/26 03:01:45 |
村長の娘 シャーロット て、いうかね・・・、ケネスってsawatariさんじゃないよね・・・?? 実は初日からsawatariさん?とか思ってたりしたけど・・・違ってたらはずかしいー! | |
2005/08/26 03:03:00 |
村長の娘 シャーロット | |
2005/08/26 03:03:56 |
隠者 モーガン >>340 あー、えぇぞぃえぇぞぃ。猛反発するわぃ。初日から宙ぶらりんなまんまでのぅ。占い対象に1度挙がったのに、その後撤回されると本当に複雑になるぞぇ。 | |
(341)2005/08/26 03:04:26 |
隠者 モーガン >>344 昔は「夜の狼」と呼ばれていたんじゃがのぅ…。年には勝てんわぃ。 | |
(345)2005/08/26 03:08:34 |
村長の娘 シャーロット (シャーロットってオカルト少女なのか?ww) | |
2005/08/26 03:10:50 |
隠者 モーガン こ の ラ ブ コ メ は な ん だ ! | |
2005/08/26 03:14:57 |
双子 リック モーガンさんが裏で焦れていると予測(笑) イチャイチャしてないで、 さっさと書けやゴラァ(゜д゜#)・・・ト | |
2005/08/26 03:16:21 |
双子 リック モーガンさんのActに笑っタ! まぁ、物語の途中で、シャーロットさんが ハーヴェイさんと真の恋仲になるという展開が 綺麗なラブロマンスかもしれませんネ リックは噛ませ犬ということで(笑) | |
2005/08/26 03:29:03 |
隠者 モーガン c⌒っ.д.)っ まーだー? | |
2005/08/26 03:32:49 |
旅芸人 ボブ ハーヴェ 突っ込み所満載じゃん。テンパリ過ぎ! よくしゃべるからCOする、しないじゃなくてこれじゃーな。 潜伏狂人とか村人騙りって稀な例をなぜ持ち出すか意味わかりません。でハーヴェの中でオードリは狂人なんだよな?その根拠は?イザベラ庇護ばっかでオードリ狂人の根拠は?でその庇護内容の核心って結局「霊能やる気満々でした」に終始すんの?オードリもやる気満々だったぜ?俺には霊能者のことを考えてると、いうならオードリのが上にみえるよ。 それから俺が狼だったら「仲間切り上等」で毎日吊り候補に挙げるぐらいするぜ? もう突っ込むのもアレなんかな?まーせっかくだから言うとナンデスカ? 「みんなで考えてくれ」とか「ヒント○○」って...。 ※村人であるなら村に貢献してください。 自分の意見はしっかりと発言してほしいです。 | |
(352)2005/08/26 03:47:22 |
隠者 モーガン リック期待age 起きてて良かった公文式 危うく寝そうじゃったがのぅ | |
2005/08/26 04:18:57 |
双子 リック 【考察1:モーガンさんのジェーンさんへの反応>>2:132】 モーガンさんはグレーの中で、 一番にジェーンさんへ反応を返しまシタ そしてほぼすぐに「村人騙り」と述べてますネ たしかに、通常の論理思考では、敵側に ほとんどメリットが存在しないことから、 消去法で村人騙りだという結論は導けマス しかし、あまりにもモーガンさんはアッサリし過ぎてマス (村人側なら「本当に信じてイイの?」と疑い深くなっても おかしくないところなのに、です) もしモーガンさん自身が妖魔なら、ジェーンさんは 「妖魔ではない」と知っていマス。 この反応はモーガンさんが妖魔であることから 「ジェーンさん=妖魔」の危険性を省くことにより 生まれたモノなのでは、と危惧していまシタ | |
(354)2005/08/26 04:19:37 |
双子 リック 【考察2:モーガンさんが言い始めた占い師委任>>2:139】 皆さんが考えるモーガンさんが 「黒らしくない」根拠となっている場所ですネ 私もこれは村側に少なからずメリットが存在する 提案だと思っていマス なぜこれを提案をしたモーガンさんが妖魔だと思ったのカ それは、真確定した占い師であるキャロルさん1人さえ 「信用させる」ことに成功したなら、 ほぼ100%占いを回避できる提案だからデス | |
(355)2005/08/26 04:20:49 |
双子 リック もし狼がモーガンさんを襲撃して食べ損なった場合、 モーガンさんが妖魔であると気づくかもしれまセン 狼側にとっては自分たちでは対処できないノデ、 村側に働きかけて、占いか吊りに持ってこようとしマス ですが、占い師が占い先の最終決定権を持っていれば、 占い師の信用を獲得するだけで、外部からの働きを 大きく抑えることができるのデス これが結社への信用の場合、私とエレノアさん、 2人の信用を取り付けないといけません。 また、エレノアさんは纏め役として一時的にでも モーガンさんを占い先に選びましたネ よってこの提案は、彼を「黒くない」と判断する根拠以外に 「妖魔」である可能性も示唆する提案と言えマス | |
(356)2005/08/26 04:21:14 |
隠者 モーガン | |
2005/08/26 04:29:59 |
隠者 モーガン というかだwwwwwwwwww 真占い師決まったら、村人同士で「自分が守護者」大会を行うのが普通じゃろーにwwwwwwwwwwww落ち着けリィイイイイック!!!!www というか、この村、マジで守護者洗い出すような発言する人多すぎる。 | |
2005/08/26 04:33:21 |
隠者 モーガン 1番落ち着かないといけないのはワシじゃの。 | |
2005/08/26 04:35:06 |
双子 リック ジェーンさんについても、過去に不思議と思った点を 言及しておきまショウ この点に関しては、イザベラさん(>>3:118)が揺すりを かけていますので、どうしようか迷ったのですガ、 ちょうど良い機会ですし・・・私が言いマス | |
(358)2005/08/26 05:01:18 |
双子 リック それなのに >>1:220 >両方潜伏を選ぶようでしたら初日霊能者のCOを希望 >霊能者の方に纏め役お願いしたい のような発言をしたのはなぜですカ? 私が結社員と見えていたなら、このような発言するのは 非常に不自然なのですガ・・・ | |
(360)2005/08/26 05:04:18 |
双子 リック そもそも>>1:144の発言だけで、 完全に私が結社であると見分け、1番手COができる 村人なんて居るとは思えないのですガ・・・ (リックが狂人の可能性も勿論あったでしょうしネ) また、ジェーンさん村人なら「よくやった!」と思っている人が いるかもしれませんが、もしジェーンさんが 1番手COなんてしなければ、エレノアさんが 一緒に占を騙ってくれる可能性だってありまシタ 結果論では上手くいったと言う事ができますが、 「本当にこれが好手足り得た」とは 私にはまったく思えないのデスガ・・・ (真占い師は確定しましたが、ジェーンさん自体が 安全策のため吊りを消費する要因となっていマス) | |
(362)2005/08/26 05:17:10 |
隠者 モーガン >>354 あの時点ではジェーンが村人なのか、それとも本当は敵さん側なのか、しか考えておらんかったわぃ。結果的に敵さん側だとメリットがほぼ無いことから、あの意見(>>2:133)で落ち着いたわけじゃが……。 それ以外に説明のしようがないぞぇ……。 >>2:133の繰り返しを言うことになるがのぅ。 「狼や狂人としてじゃ、この行動はおかしい。最悪妖魔でも 現 時 点(2日目) (ここは>>2:133でも同じように強調してある)では占わず吊らずで良い。」 と言っておるんじゃよ。下に同じようなことを書くが、真占い師確定すれば、まず狼全部探し出して、ラストウルフ直前になった辺りで妖魔にありとあらゆる対策を尽くすじゃろう? だから上のような発言なんじゃが。見てわかるじゃろうけど、一応全ての可能性を考えて言っておるからの、この(>>2:133)発言は。 | |
(368)2005/08/26 05:37:18 |
隠者 モーガン >>356 これはおぬしの言葉を借りる、変則的な返しになるがのぅ。 確かにこれ(>>2:139)は狼側を追い詰めるために提案したものじゃ。この発言だけではわからんが、白いという印象は持ってもらえたかもしれんのぅ。 じゃがな。おぬしも言っているように、「白い」と「妖魔ではない」は違う。つまり、キャロルに「白い」というイメージは持ってもらえるが、「妖魔ではない」とは思われないと思うぞぇ。白としての信頼は得れたかもしれんが、「モーガン=妖魔ではない」という印象までは得れんのぅ。他の者の意見を引用するが、「狼不利と見るや、白い提案をした辺りが妖魔KUEEE」(って誰か言っておったと思う)と見られるくらいじゃしのぅ。 しかもじゃ。この作戦がハマると、狼はあっという間に絶滅しちまうんだぞぃ? 狼が早い段階で3匹とも吊れる状況になれば、当然ラストウルフ吊るす直前になって、血眼で妖魔探しするじゃろうに。妖魔なら自分で自分の首絞めるような行為はせんよ。決着が長引くように仕向けるわぃ。 …いやそうかどうかはわからんが、とりあえず「早期の狼撲滅、残りを妖魔探し」みたいな流れは作らんじゃろうよ。 | |
(369)2005/08/26 05:38:34 |
双子 リック ■1、今日の●占い希望(グレーから) 再度●モーガンさんを希望しマス モーガンさんがもし村人でこのまま放置されると、終盤の際どいところで敵に利用されてしまいそうデス モーガンさんのためにも占いを希望しマス (今日のGJがどちらにしても、占い師を狙っていることは確かデス。 キャロルさん生存のうちに村人なら引き入れたいデス) ■2、今日の▼吊り希望(グレーから) もしグレーを吊るなら、▼アーノルドさんでしょうか・・・ ただ、彼の思考はあまり狼に見えないのですが・・・ ■3、今日の霊能者候補の扱い まだ吊りまセン。霊能の結果発表は イザベラさん→オードリーさんを再び希望させて頂きマス (理由はPtが残れば書きます) ■4、ジェーンの処遇 今日は強く▼ジェーンさんを推しまマス GJのこともあり、灰を吊りたくないデス | |
(372)2005/08/26 05:49:00 |
隠者 モーガン 秘技・言い逃げ!!! | |
2005/08/26 05:52:57 |
隠者 モーガン 口プレイでは負ける気がしねぇ……。 | |
2005/08/26 06:02:39 |
隠者 モーガン そして占われたくない理由を今明かそう。 ひとぉぉぉつ! とっとと守護者として喰われたいぃぃ!! ふたぁぁぁつ! 確 定 白 じ ゃ つ ま ら ん <カエレ だって、真占い師確定だしぃぃぃ。 そんなときに白になっちゃつまらへんわぁー。 灰 だ か ら こ そ 面 白 い ! まぁとっとと喰ってもらうのがメインの理由なんだけどね。 | |
2005/08/26 06:05:03 |
隠者 モーガン ぐへへへ、思考だけなら人外だZEEEEE | |
2005/08/26 06:05:33 |
隠者 モーガン そんなwwwwwこんな厨房プレイヤーをリスペクトしちゃいかんwwwwwwww | |
2005/08/26 06:08:07 |
旅芸人 ボブ 夜型というか時差ありです。 今が昼なんです。 | |
2005/08/26 06:17:58 |
踊り子 キャロル なるほど、リックのモーガンとジェーンに対しての考察、納得できる部分は確かにありますね。 私の中で妖魔かもしれないと強く思ってる人が2人いました。そしてその中にモーガンが外れていたことはここで言わせてもらいます。 なぜその理由になったのかはどなたかも言っていましたが>>57の交互継続反対を即出しました。 まあ交互を続けるべきかどうかではもちろん続けたほうが損が大きそうという考えは村側として不自然ではありませんでしたが交互を他の灰にするならまず間違いなく私は占いから外れたモーガンを希望したでしょう。 うまくイザベラ占いに誘導できる自信がなかった(イザベラ占いの有効性について説得が困難と判断した)とも取れますが… そしてリックはモーガンのどこかで守護と感じられそうな発言もあったとして占いで白だった場合、守護の可能性があり狼に襲われるとしても早めに占ったほうがいいということでしょうか? | |
(376)2005/08/26 07:42:57 |
教師 イザベラ ●アーノルド… ○シャーロット ●ハーヴェイ ●モーガン ●ステラ ○レベッカ…自分の意見をしっかり持った人よね。 議論に違う流れを持ってくるという面から人外の可能性は低いかもしれないわ。 人外だとして>>1:251は仲間が居れば、なんかしらのツッコミが入ってレベッカさんの態度が多少変化すると思うのだけど、前回のやりとりからもそういう印象は受けないわ。 したがって、人外でも狼はないと思うわ。 占いはあれど、吊りは無しかな。黒判定出れば別だけど。 ●ジェーン ●ケネ酢…吊り候補に上がるたびに、妙な反応しているのが気になるわね。(今日で言うと>>263) 連日疑っているからなのかもしれないけど、 >>303見ていると、自分占えと言っているのは ハーヴェイ君がそう言った事で白さが上がったことに 便乗しているのではないかと勘繰ってしまうわ。 | |
2005/08/26 09:46:07 |
教師 イザベラ ***************************************************** イ ザ ベ ラ 降 臨 ***************************************************** | |
2005/08/26 09:47:30 |
未亡人 オードリー >>303 ケネス 返答ありがと。あたくし、文意を読み違えていたみたいだわ。 ポジションを『位置』という意味だと思いこんでいたのだけれど、『態度・姿勢』という意味のポジションね。 それと……独り言に関する見解には、同感よ。 | |
(385)2005/08/26 09:48:35 |
教師 イザベラ ●アーノルド… ○シャーロット ●ハーヴェイ…とりあえず、妖魔だと仮定する。 初日で幾つか名前が占い先候補に挙がっていたとはいえ、あまりハーヴェイ君を妖魔と疑っていた者はいないはず。 初日の謎の弁護は、妖魔からするとわざわざスケープゴートを占うなと言っていて、かつ自分が目立つことになっている。 妖魔がやることとは思えないわね。 (前者は、理由が理由だから却下されることは目に見えているが、あのような発言で目立つことにメリットがあるだろうか) 今日の狼考察だけど、私は狼2匹構成でも初日の最初から勝負の決まるまで、延々とラインきりしている狼も見たことあるしで、納得できたわけでもないのよね。 どちらかと言うと、考察的というより創作的な印象を受けてしまうわ。 妖魔より狼。微妙なので占ってみるのもいいかもしれないスタンスね。 ●モーガン ●ステラ | |
2005/08/26 09:58:09 |
隠者 モーガン 自分の推理は完璧と思ってるあなたがすばらしいwwwwwwww | |
2005/08/26 10:03:36 |
隠者 モーガン だりぃし相手にするのもめんどぃからこのまま出掛けてしまおう。 | |
2005/08/26 10:03:59 |
村長の娘 シャーロット >>386 言いたい事はわかるんだけど、私が吊り希望ステラに変えたのと同じようにケネちんと私を軸にされると私自身ちょっと困るカナーw 私を信じてくれてるのはとっても嬉しいんだけど、ちょっと強引に感じる理論展開カナ〜・・・ | |
(389)2005/08/26 10:04:27 |
教師 イザベラ ●アーノルド…発言数も少なくなって、 分かりにくくなったわね。 狼だったら、あからさまに発言減らすのかとも 思えてきたわ。 ○シャーロット…初日とさほど変わってないわ。 だけど、狼はないと思うわ。 エピで独り言を参照しろ位しか言えないのだけど。 吊るくらいなら(吊ろうと思うほど怪しい発言も無く、 意見をぽんぽん出せていると言う点で白印象。吊ろうとも思っていないが)占ってみて欲しいところ。 ただ、妖魔にしては前に出ていることを恐れていないような気がするわね。 | |
2005/08/26 10:05:30 |
のんだくれ ケネス 業界:居酒屋とか、芸能界とかな。 | |
2005/08/26 10:09:47 |
雑貨屋 レベッカ おはようございます。 昨日は何気にスルーされた気がするんだけど(>>2:456)、みんなの占いは妖魔を狙ってるの?それとも狼を狙ってるの? 昨日も今日も明確に指示はなかったと思うんだけど、このままだと票が分散しないかな? 村の方向性が定まっていないと情報を操作されやすいと思う。 エレノアさんに何か意図があって、あえて指定していない、のなら別にかまわないのだけど、それができるのは今日明日くらいが限界だと思う。 ----- …。 でも、意図って言ってもなぁ。 妖魔狙いの人は狼とは限らないし。 チーム分けはできるのかな…。 | |
2005/08/26 10:10:37 |
村長の娘 シャーロット >>362 >完全に私が結社であると見分け、1番手COができる 村人なんて居るとは思えないのですガ・・・ 確かにな〜と思ったよ。リック君が結社だと見抜きつつ、占い師内訳を「真結結」にしたいって言ってたんだから、村人騙りする事に意味は感じないし、それなら占い師より霊能者騙った方が占い師霊能者共に真が固定される気がするね | |
(397)2005/08/26 10:15:54 |
書生 ハーヴェイ >>396 いや,アグレッシブな狼ならありうると思いますよ.それは僕だって考えた. ただ,最初から(1日目2日目から)ライン切りをやるような作戦好きの狼が占い師・霊能者を騙らないっていうのかあんまり信じられないと思った. | |
(398)2005/08/26 10:16:29 |