 | 雑貨屋 レベッカ ステラ：申し訳ないけど印象が薄い感じ。私も質問されたのに答えてないけど…。もう少し様子を見たいかな。 ケネス：発言数のわりには中身が薄いというか、なんかガツンと来るものがないのよね。でも、いなくなると寂しいかも…。 ミッキー：発言が少ないからかもしれないけど、用意された発言に見える。これでもか〜って程言葉を選んでるような感じ。ちょっと危険な雰囲気ね。 ジェーン：アレルギーが出てしまっているから正常な判断はできないかな。個人的にはどうしても裏を考えてしまうので凄く複雑。 ボブ：アグレッシブというか自棄になっているようにも見えるかな。ＣＯが揃ったあたりから雰囲気が変わった気がするんだけど…。無理してるようにも見える。 |
(398)2005/08/24 09:28:20 |
 | 村長の娘 シャーロット >>395 をを、なんか凄い意見だね！思わず考え込んじゃったよ！ それで行くと、オトンとジェーンさんが狼っぽく見えてくるねー そんなところに気付いたステラが白く見えてきちゃったよ〜ｗ 占い先変更しようかな･･･ |
(404)2005/08/24 09:36:27 |
| 村長の娘 シャーロット >>401 ミッキーさん吊りの理由は？ |
(405)2005/08/24 09:37:45 |
 | 未亡人 オードリー ■３．●占い先 ●ケネ酢・ビネガー 既に暫定で出していたけれど、このままでいくわ。 対抗相手のイザベラと同じというのが複雑ね（しかも表記方法も一緒（笑）） 議事録を読み返して、あたくしの>>240は言い過ぎだったかもしれない。言うべきところでは、意見を言っている部分もあるわね。（物足りない気は拭えないけれど） ただ、総じて反応が淡泊な反面、自分の吊占話題に関しては反応を返すわね（>>1:392、>>174、>>252）。それも、まださほど票が集まっていないうちから。 その反面、占いを拒否しない姿勢をアピールしている（>>252）。そこが妙にミスマッチで過剰な気がするの。 あたくしはシャーロットの>>289に賛成で、村人なら単なる脊髄反射行動以外の言動で吊占回避を頑張って欲しいと思うから……ケネスとは単に、考え方の違いなのかもしれないけれど。 |
(407)2005/08/24 09:41:34 |
| 雑貨屋 レベッカ …印象読みにくい…（涙 |
2005/08/24 09:45:20 |
 | 村長の妻 エレノア ■１、占いはキャロル真 霊能はオードリー真、イザベラ偽だと思ってるわん☆ ■２、今日の所は放置でいいと思うわん。 ■３、●ハーヴェイ 悪いけど、どうもハーヴェイ君の追求の仕方には微妙に不自然さを感じてるのよねん☆ 何て言うか、真実を知りたい村人と言うよりは、とりあえず誰かを揺すって、 弱みを見せた村人に疑いを向けたい狼って感じがするのよね〜 ただ、おばちゃんとは考え方の違う村人の可能性も高いので占いで確認したいわん。 後、>>310がおばちゃん的に納得出来過ぎるので、ハーヴェイ君は狼で、 これは本当の内情を言ってるんじゃないかとも思えてるってのもあるわん。 ■４、グレーからなら▼ボブかな〜？ ただ、あんまり狼にも見えないんだけどねん。 今、おばちゃん的には絶対に守護を吊る事は避けたいからあんまりグレーは吊りたくないのよね〜 だから、狼狙いと言うよりは、今日は守護では絶対にないと思ってる寡黙の人を吊ってグレーを狭めるって感じの消極的理由だわね〜 ■６、>>332>>341の辺りよん☆ |
(412)2005/08/24 09:55:05 |
 | 修道女 ステラ ジェーンさんの処遇についても途中になっていたのですが、 昨日の段階では、守護者の首がついていたために、しばらく放置で人間なら狼に襲撃させてみるのもよいと思っていましたが(守護者なら村人騙りしたとしても二首ギドラはしないと思ったため；ちなみに霊能者騙りした後非能力者宣言して最終日まで残った守護者は見たことがあります)、その後本当に非守護者COしていますね。「私が吊られても占い師真確定すれば村有利」発言も実質上の非守護者発言ですし。 村人なら処刑時でない限り非守護者COは早計、村人騙りするほどの方ならうっかりとは考えられない感じです。 なので非守護者COまで含めると、ジェーンさんは、狼＝妖魔＞＞村人＞守護者という印象です。本当に守護者で、守護者に見られないように、あえて非守護者ブラフも考えられますが、そもそも二首ギドラにはしないはずで、可能性は低いです。 放置せずに吊りか占いを用いるのがよいと思います。 ▼ジェーン＞●ジェーン＋▼寡黙吊り、という感じですね。 |
(413)2005/08/24 09:55:37 |
| 村長の娘 シャーロット >>404 ジェーンさんが白ならあの時点でのCOは狂人と同じ意味を持つよね そうなると狼から見れば誰が狂で妖か全く判断できず、狼は騙り逃した事になる 「狼も狂人も互いにリックが相手だと思っていた」ではなく、リック君かジェーンさんのどちらかが相手だと思っていたが自然だね ましてやリック君を結社だと思ってた人は結構いるだろうし･･･ |
(414)2005/08/24 09:56:35 |
| 村長の娘 シャーロット わー。ステラどんどん白く見えてくるーｗ |
2005/08/24 10:01:13 |
| 村長の娘 シャーロット ケネちん妖魔っぽい気がするｗ |
2005/08/24 10:05:50 |
| 村長の娘 シャーロット メモ貼ろうと思ったらアクション使い切ってたorz |
2005/08/24 10:06:51 |
| 村長の娘 シャーロット |
2005/08/24 10:08:41 |
| 村長の娘 シャーロット >>412オカン あのね、ハー君を怪しむ理由は私も感じてたことだから納得だけど、ハー君はボブさんも揺すってたよねー そうなると普通ならハー君とボブさんの繋がりもあんまりなさそうな気がするんだけど･･･ただオカンはボブさんを狼ぽく見えないって言ってるから、別にいいのかもしれないけどちょっと矛盾してるかなーと思ったよ |
(418)2005/08/24 10:10:46 |
| 村長の娘 シャーロット ボブさんって突っ込んだ時の回答が妙じゃないかなぁ･･･ なんか無理やりこじつけた回答が返ってきてる気がする･･･ |
2005/08/24 10:13:57 |
| 村長の娘 シャーロット >>418って結社員に意見しても仕方ないかｗ |
2005/08/24 10:17:11 |
| 未亡人 オードリー ■６．ジェーンの処遇 昨日から変更して吊りを希望するわ。▼ジェーン＞▼灰で。彼女の霊能結果なら白でも黒でも、村の情報になるわ。 村人騙りはアフターケアも大事。奇策成功後にスケープゴートになったら策も良し悪しよ。 予想されてしかるべきスケープゴート疑惑を彼女がどうやってはねのけるのか、興味があったわ。 けれど昨日の言動をみると、ジェーンは自己に降りかかる疑惑に対して防御的・受動的。発言で積極的に地歩を固めたいという意思はないようね。 リックに揺さぶられて即座に守護の首を落としたことも、彼女に粘る意思がない表れに見える。 この調子では、今後どんどんジェーンの位置は苦しくなるでしょうね。そして人外につけこまれやすくなるわ。 ジェーンが騙りを解除し、キャロルの真が確定したことであたくしの立場はかなり助かったわ。だからジェーンを信じたかったし、場合によっては残したかった。 今でも彼女は村人≧人外だと思うわ。 けれど……ジェーン本人に、騙り解除後の今村陣営として粘る意思が薄いのなら、後顧の憂いを断つためにも吊っておくべきだと思う。 |
(422)2005/08/24 10:18:06 |
 | 旅芸人 ボブ ロッテ>>419 妖もいるし統一より交互だと思ってたが、占い師を占う手は良策だと思わんよ。 |
(424)2005/08/24 10:18:36 |
| 村長の娘 シャーロット ボブさんと会話がかみ合わないのって私だけ？･･･orz |
2005/08/24 10:21:14 |
| 村長の娘 シャーロット ボブさんの中の人、気悪くしてたらゴメンねー･･･ |
2005/08/24 10:22:07 |
| 旅芸人 ボブ ロッテ>>425 は？だから占い候補にあげてねーじゃん。 |
(428)2005/08/24 10:26:54 |
| 未亡人 オードリー ボブは議事録の読み込みがずいぶんと浅いように見える。 初日多忙だったってことは、あの長い議事録を一気読みしたったことだし、それが大変なのは認めるけれど……。 |
2005/08/24 10:28:03 |
| 村長の妻 エレノア >>418 ママはラインなんて少しも信じてないから、まったく考慮してないわん☆ と言うか、確白の結社だからぶっちゃけちゃうけど、 ママが狼の時はその辺逆手に取るからねん☆ あくまでラインは参考程度にして「怪しい人が怪しい」と言わないと、 簡単に足元すくわれちゃうわよん☆ とか言いながら、ママのボブ吊り希望は、 完全に守護吊らずにグレーを減らす事だけを考えた(狼かどうかは考慮してない)希望なんだけどねん☆ ママ的には、今日はもう絶対に守護吊りだけは避けたくて、 絶対に守護じゃない霊能者ローラーを、 今日からやっちゃってもいいくらいの気持ちだったりするわん（笑） |
(431)2005/08/24 10:30:13 |
| 旅芸人 ボブ ロッテ>>430 そうだよジェーンだったよ。 |
(432)2005/08/24 10:30:33 |
| 未亡人 オードリー ……シャーロットとボブのやり取りが気になって、未だに眺めている私。 レベッカもいるから平行線会話にはならないと思うんだけど。 |
2005/08/24 10:31:20 |
| 未亡人 オードリー ……あ、イザベラとエレノアがいる。 なら、何かあっても大丈夫ね。 |
2005/08/24 10:32:03 |
| 村長の娘 シャーロット >>431そういうことなら了解だよー。占い師が一人しかいないんだから守護吊っちゃうのはカナリ痛いもんねー |
(436)2005/08/24 10:34:12 |
| 村長の娘 シャーロット >>435 文法変だorz |
2005/08/24 10:34:52 |
| 雑貨屋 レベッカ ボブは私たちをおちょくってるのかな？ |
2005/08/24 10:37:28 |
| 村長の娘 シャーロット 若い女の子使うのっていいねー これからコッチ系のおっとりした人使おうかなー プレイスタイルが常に攻撃的だから、柔らかいキャラ使わないともんのっすごいイヤーーーーなキャラになっちゃうもんねー |
2005/08/24 10:37:29 |
| 雑貨屋 レベッカ …「おちょくる」って方言だったかも。 標準語だと「からかってる」のかな？ |
2005/08/24 10:38:28 |
 | 教師 イザベラ >>384(シャーロット) そうね。それまでの流れでステラさん辺りだったかしら？ 納得できるから霊能者今日(2日目)COに変えたわよね。 回答で前世経験出してきたのが、脈絡に違和感を感じたわ。 気になったのはそんなところというとこね。 あとは、吊先に挙げられるのにちょい敏感かなとか。 今のところの印象ね。 占い師確定しているのだから、狼発見して生け取りしても 良いのではと言う事ね。 妖魔呪殺が早期に起これば問題ないけど、 ちょっとケネスさんの発言が気になったと言うのもあるわ。 |
(438)2005/08/24 10:39:43 |
| 教師 イザベラ ボブ怪しい。吊るか |
2005/08/24 10:42:17 |
 | 村長 アーノルド ■５：占師の中に妖魔がいると思っていたので考察がゼロからやりなおしなのだ・・・。 ケネス 表を作ったり追従する姿勢が私の良く知る人狼タイプに当てはまる。また、表に偏りがあり、誘導を感じた。 ミッキー 人のことを言えないが、アンケートにも答えてない寡黙。襲撃先などを急に語り出したところが守護者をさがしたい狼にみえた。 ボブ 現れていきなりロッテに噛み付くあたり人外っぽいと思ったが、理由も理論的というより、フィーリング寄りで相談している印象は無い。 モーガン >>139でキャロルの自由占いを提案している所から見て妖魔ではない。 |
(440)2005/08/24 10:46:54 |
| 村長 アーノルド ジェーン 狂人、人狼だったら騙り解除は意味が無い。人外なら占師騙りをした時点で占い先に挙ることは無い（即吊り）ので、呪殺を避けて「妖魔」という情報を残したくないあるか無しかの可能性に生き残りを賭けた妖魔。もしくは村人騙り…こっちはなにはともあれＧＪなのか…ともあれ、守護者だとは考えてない（と、発言してしまってもよかったのか？）。 オードリー 人間確定。>>42>>43はテンプレを用意していたように思える。だが、それが真ゆえの信頼を勝ち取るための行動なのか、狂人ゆえの行動なのかはわからない。ただ、図らずもたまたま占われて白が出たオードリーを真と信じたい。 イザベラ 狼＞狂＞妖の順で疑っている。自分の真を説明するのに、オードリーの狂人説を持ち出している辺りとか、相手と比べて説得している辺りが真ではない行動のように思う。 |
(441)2005/08/24 10:47:12 |
| 村長 アーノルド >>444 また、ログの見落としか・・・？orz |
(445)2005/08/24 10:51:18 |
| 村長 アーノルド >>395（ステラ）についてだが、あそこでリックくんと言ったのは結社員ＣＯ後だったからだ。 リック君が、と言った方がわかりやすいと思っただけで、「結社員が」とか「三人目が」と言っても良かったんだが。。 |
(449)2005/08/24 10:59:14 |
 | ごくつぶし ミッキー ■１、占い、霊能候補の内訳予想 占についてはもう、 リック結・キャロル真・ジェーン村で当確と考えてよさそうだ。 万が一ジェーンが人外だったとしてもどうせ吊るんだから 実際、大した問題があるようには思えない。 霊についてはオードリー真は一日目の動き的にもやっぱり本線だと思う。 となるとイザベラがどうかって話だけど、 あの時点でイザベラは（というか皆）真占が確定すると分かってはいなかったわけだから、 どの可能性もありうるんだよなあ。。。 ただ一日目のあの飛ばし様から見て、まず妖魔はなさそうだから、 イザベラ：狂＞狼＞真≧妖（イザベラ真⇔オードリー狂）というところ。 |
(450)2005/08/24 10:59:28 |
| ごくつぶし ミッキー ■２、霊能者候補の処遇 いずれローラーはすべきなのは確か。ただ、それに加えて▼ジェーンとして その３回全て人間である可能性は否定できない。 でもって途中妖魔を呪殺した上で守護者ＧＪが１回もおきない場合、 空振り４回でアウトだ。 でも、今の役職ＣＯ者をぬいた完全なグレーの人数は１０人、（僕含む） この中にもし、狼が３人いる場合、 占い＋吊りに狼がひっかかる希望は決して薄くないと僕は見てる。 （参考程度の話だけど、完全にランダムに２人選んで、 狼が１匹でもひっかかる確率はほぼ半分、） だから僕は今日は吊り、占いを灰の中から黒狙い、にして、 明日から霊ローラーをイザベラ→オードリーといくのがベストだと思う。 ああでもオードリーは偽なら狂人だから、放置でもいいのかな。 その場合、オードリーの意見は最後まで半信半疑で聞くっていう宙ぶらりんな 状態が続きそうだけど、それでも大丈夫ならわざわざ吊る必要はなさそうだね。 （僕はそういう状況は少し辛いけど。。。） |
(451)2005/08/24 11:03:46 |
| 村長の娘 シャーロット ボブさんは>>435を理解してくれたのカナ･･･？ ていうかイザベラさん面白っｗ |
2005/08/24 11:12:48 |
| 村長の娘 シャーロット >>442 オトン ハー君を確定白だと思っちゃう理由って？ |
(452)2005/08/24 11:14:23 |
| 雑貨屋 レベッカ >>445 アーノルド イザベラからすれば、対抗のオードリーは狂人しか考えられないからね。もしくは村人だけど…さすがにないし。 なぜなら、キャロルによって白判定されている確定白だから。 そこをあえて指摘したところが面白いって事かもね。 |
(453)2005/08/24 11:19:15 |
 | 資産家 ジェーン アーノルド様 議事録読んでくるとの発言後、いなくなることが多いですの。 けど、発言を見てるとあまり議事録を読んでるように感じませんの。 判断が、現時点では難しいですの。 シャーロット様 発言が多く、結構意見が揺れてますの。 その辺は非常に白さを感じますの。 人狼はなさそうに感じますが、妖魔の可能性はあると思いますの。 ハーヴェイ様 発言が多く、何かいろいろ考えてる雰囲気はありますの。 ただ、発言数からみると、思ったよりも表に出してる情報が少なく感じますの。 妖魔、人狼ともにありえると思いますの。 モーガン様 昨日妖魔疑惑をもってた人ですの。 今日になって、村のメリットを考えた発言が多いですの。 これをどう見るかで判断が変わりますの。 行動的だけ見ると、妖魔の可能性はあると思いますの。 |
(457)2005/08/24 11:26:50 |
| ごくつぶし ミッキー ■３、●今日の占い先（霊能候補以外） というわけで黒狙いで中庸〜多弁から、●ハーヴェイ シャーロットと同じような多弁だけど、シャーロットに比べて 自分を白と思わせたいような発言がとれたんだ。 普通、人間は自分を白と思わせるより、狼を探すことに神経使うものだと僕は思ってる。 具体的にいうと>>214や>>238とか。カンと言われりゃそれまでだけどね。 ■４、▼今日の吊り先（能力者候補以外） 黒狙いで寡黙から、▼ステラ、、、なんだけど、 これはどちらかというと、黒っぽいより一番白っぽくないっていう感じの選択基準。 具体的にいっちゃうと、ボブ、村長、ステラから、どう見ても裏があるようには 思えない発言の２人をぬいたらステラしか残らなかったんだ。 でもまあステラ戻ってきたし、考え直したほうがよくなるのかな、これは。 |
(458)2005/08/24 11:27:53 |
| 資産家 ジェーン レベッカ様 レベッカ様単体で見た場合、やはり狂人なのでは？と考えてしまうんですの。 状況的に、狂人かどうか微妙ですの。 雰囲気的には、あまり村人には見えにくいですの。 ステラ様 無難というよりは、薄く感じるんですの。あまり目立った印象が無かったんですの。 ただ、>>413でわたくしを人外として吊り希望してますの。 スケープゴートにするには、少しやりすぎな感もしますの。 もう少し様子を見たいですの。 ケネス様 ステルスっぽい印象ですの。様子見している感じがしますの。 襲撃先予想は、何を狙ったものか分かりにくいですの。 |
(459)2005/08/24 11:28:24 |
| 修道女 ステラ >>449 村長さん、私が言いたかったのはそういうことではなく、 狼ー狂人がキャロルさんやジェーンさんを相手として考えていてもいいわけですよね。 リック君に限定されていたのが分からないのですよ。 狼側視点で、リック君が真占い師の可能性もあるわけですよね。 |
(461)2005/08/24 11:34:04 |
| 村長 アーノルド >>452 ハーヴェイを確定白だと思ってしまうのはＲＰのせいかもしれないけど主に印象なんだよな・・・発言を見ていると決して白くは無いし、疑うところも出て来ると思う。ただ、今疑っているグレーの中では誠実に参加しているし、一番白い印象だ。 |
(462)2005/08/24 11:34:36 |
| 村長 アーノルド >>453 うむ、レベッカ、ありがとう。 持論なのだが、真占師というのは自らが真であることに自信を持っているので対抗がどうのとかあまり言わないのだよな。 逆に人外や騙りは自分の正当性をことに主張して来る。そのためには対抗が「人外である」という理論を組み立てて推して来ることが多い。 対抗に対する突っ込みを入れている所が偽っぽいと思ったのだ。 |
(464)2005/08/24 11:37:17 |
| 雑貨屋 レベッカ >>459 ジェーン 私が狂人というのを貫くのは興味深いわね。 それはつまり、オードリーが真、イザベラは狼か妖魔だと思ってるって事よね？ あと、私が狂人だとして何か狼にメリットはあるかしら？ 何を持って狂人扱いされるのかがよくわからないわ。 |
(465)2005/08/24 11:38:22 |
| 資産家 ジェーン >>422 オードリー様 わたくし、守護者ＣＯしてるので放置しようといった流れに甘えてた部分がありましたの。 近いうちに、吊られる事は確定だと思っていますの。 できる限り、それまでに情報おいていきたいと思いますの。 |
(468)2005/08/24 11:43:50 |
| 雑貨屋 レベッカ >>463 霊能者は時間に余裕があればＣＯしてもいいとは思ったけど。 私が来たときには、すでに占い師ＣＯが始まっていた。 もし、まとめ役にしたいと思ったのなら、まずは霊能者ＣＯからはじめるように提案するわ。 確定すればまとめ役になってもらってもいいし、ならなければそこから結社員に出てもらうのもいいわね。 というか、そもそも、霊能者にまとめをして欲しいと思わないことが何故そんなに疑問なのかしら？ ほかにもそういう人はいる、というか、むしろ少数派ではないかしら？ 多くの方は結社員にまとめ役を望んでいたわよ？ |
(469)2005/08/24 11:44:26 |
| 資産家 ジェーン >>474 レベッカ様 そこは別に変に感じてませんの。 結社員が潜伏選んだ場合、結社員がＣＯするまで（出たら）の纏め役として、吊り前提の立候補者をってことじゃないんですの？ つまり、レベッカ様は結社員ＣＯを望んでなかったと思ってますの。 ＞原則は両潜伏で、どちらかが吊られるか襲われた時にＣＯ 上の結社員のＣＯ時期の発言からも、間違いないと思いますの。 |
(475)2005/08/24 11:57:26 |
 | 書生 ハーヴェイ 昨日，リック君から質問>>329を受けているから答えるね． ジェーンに関しては…前にどっかでいった気がするけど，放置でいいかなぁと思ってた． …ただ，その理由が守護者COしてたのが理由だったら，今は守護者を吊らないために吊るっていうのもありなんだよね…． 彼女の正体に関しては狂人が一番ありえない． 何で解除するかメリットがないし，最後まで残るわけじゃないだろう． 狼もかなりありえないと思ってる．僕が狼だったら，COしたままでおくよ．わざわざ解除して白さアピールってやってもどうせ皆からの大反発で吊られることは分かってるだろうし，それぐらいなら占い師やってた方がよっぽどましだよね． 妖魔も同様だ．２人しかいない状況での妖魔COとなるとこれはかなりうまい展開だ．CO解除しない方が生き残れる可能性が高い．というよりCO解除した方が吊られる可能性が高いと思う．やっぱりこの可能性も結構低いんじゃないかな，上の２つよりはなくもないけど． ということで…まぁ村人だろうな…普通に考えて…． |
(480)2005/08/24 12:03:57 |
| 雑貨屋 レベッカ >>471 吊り前提の立候補を望んだのは、狼に立候補して欲しくないからね。 あと、まとめ役の占いはもったいないと思っているから。 占って白になれば襲撃、パンダになれば吊りになる。 それならば、必要なくなったときに吊ることで、手数が少なくてすむ。 まとめ役は占うより吊る。それが私の考えなの。 |
(481)2005/08/24 12:04:11 |
| 修道女 ステラ ■6：読み込みに物すごく時間がかかるので深い考察が出来ません。 印象のみで失礼します。 (しかしこの先直らないかもしれないのと、明日明後日は用事で寡黙になるのが分かっているので、戦力になれないことを謝っておきます。) ボブさん：色々な人に突っ込みを入れていますが、私が返答した分(リンクだけで名前を書かなかったのが原因かもしれないのですが)にはその後反応がありません。 その分シャーロットさんとのやり取りが仲間切りのように見えてしまうのですよね。しかし、↓ シャーロットさんは、発言に作為的なものが感じられないと言うか、人狼っぽくはないのですよね。妖魔はあるかもしれませんが。 ということで、二人が仲間切りというのは、あまり成り立ちません。寡黙吊りの可能性もあったボブさんが、仲間切りに見せたいがためにあえてやっているとも考えられるので、 今日ジェーンさん放置でしたら、●ボブさん、▼村長さんもありだと思います。現在のボブさんは、発言内容的に、寡黙な印象は受けません。 |
(482)2005/08/24 12:06:02 |
| 資産家 ジェーン 【２日目の占い希望リスト】 >>2:97【ハーヴェイ】ステラ（暫定） >>2:160【シャーロット】ステラ >>2:227【ケネス】アーノルド >>2:240【オードリー】ケネス（暫定） >>2:246【ボブ】ステラ >>2:250【ステラ】アーノルド（暫定） >>2:333【ジェーン】ハーヴェイ >>2:337【モーガン】アーノルド >>2:372【リック】モーガン >>2:379【イザベラ】ケネス >>2:401【アーノルド】ケネス >>2:407【アーノルド】ケネス >>2:412【エレノア】ハーヴェイ >>2:415【ステラ】アーノルド >>2:416【シャーロット】ケネス >>2:420【レベッカ】ボブ >>2:443【ボブ】ステラ >>2:458【ミッキー】ハーヴェイ 《途中経過》 |
2005/08/24 12:10:31 |
| 資産家 ジェーン 【２日目の吊り希望リスト】 >>2:97【ハーヴェイ】ボブ（暫定） >>2:160【シャーロット】ボブ >>2:227【ケネス】ミッキー（変更前） >>2:235【ジェーン】ミッキー >>2:240【オードリー】ボブ＆ミッキー（暫定） >>2:246【ボブ】シャーロット >>2:250【ステラ】ミッキー（暫定） >>2:339【モーガン】ボブ >>2:355【ケネス】ボブ（変更後） >>2:360【イザベラ】アーノルド >>2:373【リック】ミッキー >>2:389【キャロル】アーノルド >>2:401【アーノルド】ミッキー >>2:410【オードリー】ミッキー >>2:412【エレノア】ボブ >>2:415【ステラ】ジェーン >>2:420【レベッカ】アーノルド >>2:443【ボブ】ジェーン >>2:458【ミッキー】ステラ |
2005/08/24 12:11:06 |
| 書生 ハーヴェイ グレー考察をまだ出してなかったので独り言をまとめてみた． ミッキー：RPに入ってこれない人に見える．発言はしっかりしてるんだけど村人か狼か…． ボブ：アグレッシブさ．彼のアグレッシブさは狼であれば非常に危ういと思う． アーノルド：印象薄いんだよね…．可もなく不可もなくという寡黙． レベッカ：一日目で占い方法についておばちゃんに噛み付いたのが記憶に新しい．狼は結社の決定に基本的に噛み付かない．なので狼ではないと思う． シャーロット：なんか，RPフィルターされている部分もちょっとあるけど，思ったことをすぐいってしまう発言は人間っぽいなぁと思う． ケネス：かもなく不可もなく，RPステルス狼ならこんな感じなんじゃないかなぁと思った． ステラ：発言をちゃんといってる…ただ，今日になってやや寡黙気味になってるのが気になる．やや狼より．それに昨日のオードリー占いもあるし． モーガン：基本的にRPを除けばまともなことをいってる人．これは狼にも村人にもなりうるから可もなく不可もなくという感じではある． ジェーン：普通に考えれば村人． |
(483)2005/08/24 12:14:09 |
| 資産家 ジェーン 【２日目の占い希望リスト】 >>2:97【ハーヴェイ】ステラ（暫定） >>2:160【シャーロット】ステラ >>2:227【ケネス】アーノルド >>2:240【オードリー】ケネス（暫定） >>2:246【ボブ】ステラ >>2:250【ステラ】アーノルド（暫定） >>2:333【ジェーン】ハーヴェイ >>2:337【モーガン】アーノルド >>2:372【リック】モーガン >>2:379【イザベラ】ケネス >>2:401【アーノルド】ケネス >>2:407【オードリー】ケネス >>2:412【エレノア】ハーヴェイ >>2:415【ステラ】アーノルド >>2:416【シャーロット】ケネス >>2:420【レベッカ】ボブ >>2:443【ボブ】ステラ >>2:458【ミッキー】ハーヴェイ |
(484)2005/08/24 12:15:26 |
| 雑貨屋 レベッカ 結果的に、吊るのを前提にすれば狼は立候補してこないだろうからまとめ役は暫定白扱い、にしてもいい。 吊らなくてすむのならそれが一番だからね。 ただ、狼がまとめ役に立候補していないとは言い切れない。 そこは駆け引きよね。 …ただ、これって成功したためしがない。 しかも、占い対象にされてパンダになるか、確定白で襲撃されるか。 いつか実現したいんだけどなぁ。 |
2005/08/24 12:18:03 |
 | のんだくれ ケネス >>485 �堯＿競肇奪廚�よ！？ |
2005/08/24 12:19:56 |
| 資産家 ジェーン 【２日目の吊り希望リスト】 >>2:97【ハーヴェイ】ボブ（暫定） >>2:160【シャーロット】ボブ >>2:227【ケネス】ミッキー（変更前） >>2:235【ジェーン】ミッキー >>2:240【オードリー】ボブ＆ミッキー（暫定） >>2:246【ボブ】シャーロット >>2:250【ステラ】ミッキー（暫定） >>2:339【モーガン】ボブ >>2:355【ケネス】ボブ（変更後） >>2:360【イザベラ】アーノルド >>2:373【リック】ミッキー >>2:389【キャロル】アーノルド >>2:401【アーノルド】ミッキー >>2:410【オードリー】ミッキー >>2:412【エレノア】ボブ >>2:415【ステラ】ジェーン >>2:420【レベッカ】アーノルド >>2:443【ボブ】ジェーン >>2:458【ミッキー】ステラ |
(489)2005/08/24 12:21:26 |
| 資産家 ジェーン >>*148 月様、モーガンでお願いします。 |
(*149)2005/08/24 12:25:22 |
| 書生 ハーヴェイ まず，当然ながら>>310で寡黙の中に狼が１人ないし２人はいると思ってる． んで，候補としてアーノルドさんとミッキーさんがいるんだけど（ボブさんとレベッカさんは白っぽい要素があるのでちょっと除外>>483参照）． ミッキーさんは，出現時間帯も出現時間も結構あるみたいにもかかわらず，発言数が少ない． なんだから，ログを遠くで見ているような印象を受けるんだよね．簡単に言うと事務的な受け答えだけで人間っぽさがない．そういう寡黙さなんだよね． 逆にアーノルドさんは時間がなくてログが読み込めてない村人というように見える寡黙だ． なので寡黙吊りのなかではミッキーが一番狼っぽいから吊り…だとは思ってる． …自分で言うのもなんだけどあんまり根拠ないなぁ…． |
(495)2005/08/24 12:27:42 |
| 修道女 ステラ ハーヴェイさんは、独り言を使い切るほど色々考察をしているのが真実なら、人狼の可能性は少ないですね。でも思うに直感型でなく考察型でしたら、まとめ役立候補で白確定したあと襲撃されたら勿体ないと言うか、灰にいた方が実力を発揮できますよね。少し矛盾も感じるので妖魔の可能性はまだ残りそうです。 はっきりコメントするのを忘れていましたが、キャロルさんに占い先と吊り先を二択くらいにして委任する案には賛成です。誰を占ったかの発表は翌日(第一声でなくしばらく様子見してから)の方がいいと思いますが。 ハーヴェイさんは人間だった場合の占い先襲撃が怖い点から、キャロルさん委任の場合にこっそり占ってもらいたいです。 |
(496)2005/08/24 12:28:22 |
| 教師 イザベラ 二つの発言待ち |
2005/08/24 12:31:54 |
| 教師 イザベラ 後一つ! |
2005/08/24 12:33:48 |
| 教師 イザベラ 狙っているのかしら皆？ |
2005/08/24 12:34:11 |
| 書生 ハーヴェイ >>496 いや，僕の意見って皆グレーの間は話半分にしか聞かないんだよね…当然なんだけど． だから，個人的には確定白になった方が実力発揮できるんだよね．（もっともそのあとすぐに食べられるんだけどさ…とほほ） |
(501)2005/08/24 12:35:09 |
| のんだくれ ケネス ( ´-｀).｡o（キリゲットうざい…） |
2005/08/24 12:36:30 |
| 雑貨屋 レベッカ >>497 つまり、本当に結社が吊られたときに、相方の結社ＣＯに対して、２人の騙りが出たらって事？ …それはちょっとまずいわね。 二人が騙ってくるとは思わないだろうし、騙りのほうを信用してしまうかも？ そこまでは考えてなかったわ。 |
(502)2005/08/24 12:36:32 |
| 修道女 ステラ >>492 個人の希望としてはジェーンさんを放置したくはないのですけど、村長さんは寡黙枠に入るので、後日吊る可能性も考えると、ボブさんを占った方がいいかなとも思っているのです。ボブさんに吊り希望が集まっているので、それならボブさんは占った方が、個性的な意見に裏があるのかないのか分かっていいと思います。 ●ボブ、▼ジェーン＞●アーノルド、▼ジェーン＞●ボブ、▼アーノルドくらいな感じです。 |
(504)2005/08/24 12:38:35 |
| 資産家 ジェーン >>502 レベッカ様 え〜と…結社員吊るんですの？ |
(505)2005/08/24 12:39:07 |
| 教師 イザベラ >>503 今までの流れから、地雷に使うつもりで言っているのだと思っていたけど･･･。 |
(507)2005/08/24 12:40:40 |
| 雑貨屋 レベッカ >>505 はい。そう思ってました。 |
(508)2005/08/24 12:42:20 |
| 村長の娘 シャーロット なんかレベッカさんが攻められてるねー 忙しくて内容が頭に入ってこないからまた夜に考えようっと☆ |
2005/08/24 12:46:52 |
| 書生 ハーヴェイ >>409 ボブさんへ． シャーロットちゃんがわざとらしく見える…ってのはわからないでもないけど…少なくとも狼っぽさはあまりないかなぁ…妖魔らしさではあるかもしれないけど． あと，今日，僕がボブさんの吊り対象を変えたのは発言数だけ変えたわけじゃないよ．ちゃんと，ボブさんの発言内容を加味して決めた．簡単に言うとそのアグレッシブさで変えた．でも明日以降はどうなるかわからないから，もっといろいろ考えてもらえると助かる． |
(510)2005/08/24 12:47:11 |
| 教師 イザベラ まあ、>>1:251からだいぶ経っているわ。 彼女が狼なら、赤ログで何のツッコミも入らないと言うことは無いでしょうね。 余程、参加意欲の無い狼達で無い限り、 したがって、彼女が狼と言うことは無いと思うわ。 妖魔にしても迂闊すぎるし･･･。 ちなみに、狼側二人でなくても 襲撃された占い先などを相方にすれば ｢あちゃ〜地雷どころか喰われたよ｣の一言で 騙れるからね･･･。 そっちの場合でも、信用度は狼＞結でしょうね。 |
(512)2005/08/24 12:47:55 |
| 資産家 ジェーン >>512 イザベラ様 そうですね…人狼、妖魔はなさそうですの。 |
(513)2005/08/24 12:50:47 |
| 教師 イザベラ レベッカさんは初心者さんかしら？ 結社吊りの意見はちょっとねえ･･･。 |
2005/08/24 12:51:37 |
| 書生 ハーヴェイ >>498 【仮決定了承】でもないな…一点だけ． 結局，まとめの多数決では上のような状況になったけど，皆キャロル委任で吊り投票も決めてもいいんじゃないかなぁと思ったりするんだけど．まぁ，擬似GJの可能性低いし，やらないでもあんまり変わらないか…． |
(514)2005/08/24 12:53:40 |
| 雑貨屋 レベッカ なんか、不本意な形で白認定された感じ。 でも突っ込みの激しかったイザベラがこういうことを今まで放置していたのは疑問ね。 ジェーンに便乗したんだろうけどさ。 |
2005/08/24 12:55:45 |
| 村長の妻 エレノア あ、おばちゃん、更新後にはいない可能性もあるので、 少し言いたい事言うわん おばちゃん、イザベラの>>210の発言が気になってるのよ〜 おばちゃんが占い師ＣＯをもう一回やってみるって言ったら、占い師ＣＯしてスライド出来ないかをうかがってるような気がしてるのよねん みんなはイザベラは占いを恐がってないと見てるようだけど、おばちゃんは逆なのよ〜 確かに発言の表面上は嫌がってないように見えるけど、言葉の端々からチャンスがあったら占いから逃げようと必死な感じを受けてるわん だから、イザベラが妖魔の可能性もそんなに低くないと思えるのよね〜 そう考えると、>>65なんて思いっきり本音で 「何で回避したとばっかり思ってたのにいきなり本決定で占い先にしてんのよ〜！」 って感じの愚痴に聞こえるし、>>1:656なんかは呪殺を覚悟した遺言にしか見えなくなっちゃうのよねん まぁ この考えはじゃ今、狂人はどこにいるの？って疑問に突き当たるから、 イザベラが絶対に妖魔とはとても言い切れないんだけど 狂人決め打ちで最後まで残すのは危険だからやめてねん |
(516)2005/08/24 12:55:51 |
| のんだくれ ケネス イザベラがやけに喧嘩腰な件について。 |
2005/08/24 13:02:32 |
| 書生 ハーヴェイ さてと…狼はどこ襲撃かなぁ…． やっぱグレー襲撃…かなぁ…．うーん． 僕ならグレー襲撃だけど今日の占い対象が黒ならキャロル…今日の吊り対象が黒なら霊能者襲撃だよね…．ミッキーはそこはかとなく黒い． 問題はキャロル護衛をはずしていいかどうかなんだけど…． |
2005/08/24 13:03:14 |
| 書生 ハーヴェイ うーん，キャロルかオードリーか，どっちだ…． オードリー食っても守護食えないんじゃジリ貧な気がするんだけど…でもキャロルにいくとは到底考えられないなぁ…．うーん． |
2005/08/24 13:09:07 |
| 書生 ハーヴェイ グレー襲撃…やっぱこれだよなぁ…． なんだか，自分が襲撃されそうな予感がひしひしとしてるけどさ…． グレー襲撃で的を絞るならキャロル守っていた方が良いんじゃないかな…． 狼にオードリーを狙う選択肢はあるんだろうか…はたして．そんなことしたら守護は全然つれないから占い師生存が長引くし難しい気がするなぁ…． |
2005/08/24 13:13:32 |
| 村長の妻 エレノア >>522 ΩΩΩ＜な、なんだって〜！！！ あらあらまあまあ、一度解除してからもう一回ＣＯってのはなんて言うんでしょ？ リターンＣＯ？ 略してＲＣＯ！ カンバックサーモン！って感じの 何かかっこいい新単語が生まれたわねん☆(違う） |
(527)2005/08/24 13:14:31 |
| 教師 イザベラ 希望出してるからには許容はしているでしょうが! |
2005/08/24 13:14:46 |
| 書生 ハーヴェイ グレーのGJは出すメリットがそこまでないな…． であるならキャロル護衛だな…． 結局無難なところに落ちついたか…．今回は守護の見せ場はなさそうだ．（後は襲撃されないようにするだけか…） |
2005/08/24 13:16:22 |
| 書生 ハーヴェイ >>388 …これって怖いなぁ…．うーん． |
(530)2005/08/24 13:22:32 |
| 雑貨屋 レベッカ >>530 占い先は選んであるみたいだし、結果的にはキャロル委任になってるんじゃない？ |
(533)2005/08/24 13:24:19 |
| 書生 ハーヴェイ >>533 たしかに…よく読んでみれば，既に選んであるみたいだね…．でもそうすると朝から昼間での議論は占いには反映されないってことか…うーん． |
(535)2005/08/24 13:26:39 |
| 未亡人 オードリー 今日は独り言をほとんど使いませんでした。 昨日みたいに、隠し事をしながら表はフツーに、という態度を取る必要がなかったからかなあ。 独り言に思いの丈をぶつけたいという気持ちが起きなかった。 |
2005/08/24 13:27:37 |
| 書生 ハーヴェイ やっぱり，キャロル襲撃は今日はない！ 絶対に! 合議制をとる狼がそんな突拍子もない意見を全体の意見にするのは変すぎる． キャロル襲撃は今日じゃない．明日だ． …どうしよう，グレー護衛って誰護衛するんだよ…． |
2005/08/24 13:33:21 |
| 雑貨屋 レベッカ なんかね。 負けてもいいからずっとジェーン吊りにしたい気分。 …しないけど。 |
2005/08/24 13:34:55 |
| 書生 ハーヴェイ ケネス．ステラ，レベッカ．モーガン．候補はこの辺かな…． |
2005/08/24 13:35:26 |
| 未亡人 オードリー イザベラ先出し。 信用度はともかく、ネタ負けすることは確実。 発表方法、何か考えておかなきゃ……。 |
2005/08/24 13:36:15 |
| 書生 ハーヴェイ やっぱりモーガンかなぁ…． …博打…打つ必要があるかどうか…うーん． |
2005/08/24 13:37:28 |
| 雑貨屋 レベッカ …む〜、無駄に白い私。 確かに、二日目で占い師が確定するとスリルはなくなるかなぁ。 |
2005/08/24 13:42:54 |
| 教師 イザベラ >>543 今 言 っ て や れ ! |
(544)2005/08/24 13:43:22 |
| 雑貨屋 レベッカ 何故ハーヴェイが遺言？ |
2005/08/24 13:44:21 |
| 未亡人 オードリー って結果発表文書いていたらイザベラ>>540が見えたんだけど……えーと、つまり襲撃対象は私？ 現在の確定白４人（リック、エレノア、キャロル、私）のうち占いキャロルの守護が鉄板だとして、霊能情報を吐く私が一番ヤバいのか。 守護者狙いで灰襲撃……ってことはないの？ この場合。 あるいは、守護者と人狼が裏読み好きな人達で、私とは違う人に視点が向いているとか……どういうもんなんだろ。 襲撃予想は当てたことがないから、どういうものなのかわかんない。 |
2005/08/24 13:45:56 |
| 書生 ハーヴェイ >>544 あ，いや，今，いないし…（おどおど） |
(546)2005/08/24 13:46:09 |
| 村長の妻 エレノア まぁ こんな序盤で村の勝ちペースにのったら、まとめ役としては、パターンに乗せての村の確実な勝利より、他のみんなが楽しめるよーに誘導したいんだけどね〜 だから、まだ占いと吊りの両方をキャロル任せにはしたくないのよ〜 全部委任しちゃったら、普通の村人は「参加してる意義」をあんまり感じなくなっちゃうでしょ？ だから、吊り投票くらいは委任ではなく、(例えまとめ役の決定だったとしても)自分で「投票」して「参加してる」って感じて欲しいのよね〜 その辺が「村の勝利第一主義」の人から見ると、我慢できないのかもね〜 |
2005/08/24 13:46:32 |
| 未亡人 オードリー ごめんなさい、いるんだけれど表に出れません。 何言っていいかわからないのと、イザベラ見ると萎縮する。 ……私が真なのに、どうしてこんなに後ろ暗いんだろー。 |
2005/08/24 13:47:11 |
 | 隠者 モーガン ここで必死なワシを守護者と勘違いして狼が喰いに来るメルヘン |
2005/08/24 13:48:38 |
| 書生 ハーヴェイ >>545 あ，ひとつ言ってないことがあった． この村，普通の村よりRPが多い．正直最初の方はRPじゃない意見をより分けるのが大変だった． だから，この村にはRPステルス狼がいるんじゃないかと考えている． この視点で誰かRPステルス狼なのかを考えてみるのもいいかもね． |
(548)2005/08/24 13:49:07 |
| 未亡人 オードリー 今日はみんなが信用してくれいたのが嬉しいけれど、展開の妙だった気がする。うん。状況に感謝。 それにしても、ＣＯ文章が用意していたと思われたくなくて、その場で一気書きしたんだけどなあ……テンプレっぽいといわれてちょっとショック。 最後の最後での推敲癖がある限り、文章全体の作ったっぽさというかわざとらしさは抜けないのかな。 シャーロットみたいに感情が素直に出てる文章を書けるようになりたい。 |
2005/08/24 13:51:09 |
| 隠者 モーガン |
2005/08/24 13:53:05 |
| のんだくれ ケネス 占い先、気になる。 |
2005/08/24 13:53:43 |
| 書生 ハーヴェイ >>551 うーん，そうかぁ…．確かに２日目に関して言えばRPは影を潜めて議論が多くなった気はするね．まぁ，怒涛の展開でRPする暇がなかったって言うのもあるけど…． |
(555)2005/08/24 13:55:22 |
 | 踊り子 キャロル 今日寡黙の白黒ある程度はっきりさせておいたほうがいいと判断しました。 村長…でもいいけど意見がはじけすぎのボブにします。 理由は灰のままにしとくとのちのちスケープゴートになったりするかもしれないから意見が独創過ぎて。 守護ではなさそうってのもあるので白でも襲撃要員になってくれると思います（ﾋﾄﾞ |
2005/08/24 13:55:41 |
| 隠者 モーガン これで狼は勘違いして、ワシを喰いに来る…… わ け ね ぇ だ ろ お ぉ ぉ ！ 喰いに来たら神過ぎるのう。ワシ大人気じゃし。 |
2005/08/24 13:56:00 |
| 書生 ハーヴェイ >>556 それだと判定で推理できないから嫌だなぁ…． |
(558)2005/08/24 13:57:34 |
| 踊り子 キャロル 実際単純にモーガンかステラでいい気もしましたが… あまりしゃべってない人の結果をわからせたほうが議論活発化に繋がるとの考えでもありますが… 村長、ボブ、ミッキーと寡黙気味で怪しめるのが3人いたのが悔やまれる。 村長のほうがいい？どっち〜〜〜〜〜〜〜〜<(|||。。)> |
2005/08/24 13:58:16 |
| 隠者 モーガン ほら、ワシを食え狼。 |
2005/08/24 13:59:40 |
| 教師 イザベラ >>558 それもそうか･･･。 |
(559)2005/08/24 13:59:42 |
| 村長の妻 エレノア >>556 それだと他の参加者が面白くなくない？（苦笑） まとめ役としては、村の勝利も大事だけど、 勝利を重視し過ぎて、他の参加者が楽しめなくなるのも違うような気がしてるのよね〜 だから、おばちゃんとしては、狼探しよりも 実はその辺の折り合いの付け所に一番悩んでるわけだけどねん（笑） |
(561)2005/08/24 13:59:53 |
