村長の娘 シャーロット >>196 .oO(オンリーウルフよりロンリーウルフのが格好良かったなぁ・・・) | |
(201)2005/08/21 08:45:08 |
教師 イザベラ まあ、表に出てないだけで 実際裏にいるパターンも考えられるけどね。 | |
2005/08/21 08:47:12 |
村長の妻 エレノア こっそりおはようなのよ〜 今の占い師に、狼は出てないと思うわん☆ 村人騙り出てるからねん(笑) そーゆー意味で、今、まだ占い師COしてない四人の中に、狼が1人は居そうね〜 占い師騙ってるのは村人なのか妖魔なのか相談してて、騙りに出るべきか出ないべきか悩んでる気がするわん☆ | |
2005/08/21 08:49:02 |
村長の娘 シャーロット なんとなくイザベラさん妖魔っぽいと思ったりして | |
2005/08/21 08:57:03 |
教師 イザベラ >>205 騙ってたら、ローラーの餌食になってもらうしかないわねー。呪殺がなくなるけど。 相互占いは灰狭まらないし、妖魔騙りが居なかった場合一定の状況を除いて無駄になりそうだし。 ローラーしている余裕がなくなると、辛いかもね。 | |
(208)2005/08/21 09:02:35 |
教師 イザベラ >>209 .o0(ちがうぞ。気づけシャーロット!) | |
(210)2005/08/21 09:05:38 |
村長の娘 シャーロット >>206 キャロルさん んー、それもそうだけど時間が圧してたら仕方ないよね 昨日の深夜のCOじゃなきゃ今日の深夜だっただろうけどそれじゃあギリギリだもん でも言いたいことは分かるよー。オトンもレベッカさんも着たらちゃんと意見言い出してもらわないとねー >リアル明日は占い先一本にしたい これ、22日は統一って意味・・・じゃないよね?頭悪くてゴメンー;; | |
(212)2005/08/21 09:07:57 |
教師 イザベラ >>211 そういう発言が結社員臭いのよ。 | |
2005/08/21 09:08:15 |
踊り子 キャロル しまった結社の可能性いわないほうがよかったか… この発言を変に取られないといいけど… | |
2005/08/21 09:08:34 |
踊り子 キャロル う〜ん仮にまあ騙り二人のうちどっちか結社として… スライド霊能COしちゃうと面白くなるかもしれないんだよね… | |
2005/08/21 09:11:58 |
踊り子 キャロル まあ占い襲われても私さえ残っていれば問題ないんだけどね…信頼されるかどうかは別問題になるんだけど… | |
2005/08/21 09:18:47 |
教師 イザベラ とりあえず、妖魔村が久しぶりで いきなりやばそうだわー | |
2005/08/21 09:20:40 |
教師 イザベラ 何 故 そ う な る ? | |
2005/08/21 09:25:25 |
教師 イザベラ >エレノア まんま鉄を補給するな | |
2005/08/21 09:27:27 |
踊り子 キャロル こんなこと自ら言っていいんでしょうか? 難しいな…信頼はほしいけど真を前面に出しまくるって怪しい?それとも襲撃されたがりに見えたりする? 自分が真と思うような占い師は… 考察しっかりして意見を多く言うなんだけど… | |
2005/08/21 09:27:31 |
教師 イザベラ 12時前・・・それは結社員COすると? | |
2005/08/21 09:31:03 |
村長の娘 シャーロット オカンもしかして結社カナ? 結社が占い師騙ってる? | |
2005/08/21 09:33:34 |
踊り子 キャロル おばちゃん結社?とするとやっぱりどっちかが結社で霊能で騙りが出ると判断。 それなら一網打尽って言えそうだけど… 狼は騙りに2も出さないと思うからな〜霊能確定なら狂が占いで結社がCO撤回。2人になりローラー無しってことかな?う〜ん | |
2005/08/21 09:35:33 |
村長の妻 エレノア >>223 その辺は場合によるわねん☆ でも、結社トラップなんて成功しないとママは思ってるから(妖魔いるからって狼が占い襲わないなんて都市伝説ですぐ襲われると思ってるのね。だから結局、早期に占い機能は破壊される事が多く、結社爆弾なんて爆発しようがないわけよ〜) 結社の一人はさっさと出て来てまとめ役やった方がいいと思うわねん。 | |
(225)2005/08/21 09:43:55 |
教師 イザベラ >>226 作文? | |
2005/08/21 10:04:33 |
村長の妻 エレノア ん〜 全員の発言を待ちたい所ですがどうしましょうかねぇ? とりあえず、おばちゃんは結社COして「結社の片方はグレーに潜伏」 って狼に思わせるように動きましょうかねん☆ まぁ そううまく行くとは限らないけどね〜 | |
2005/08/21 11:54:49 |
村長の妻 エレノア 何かみんな来てくれたみたいなので、 少し様子見よん☆ | |
2005/08/21 12:15:54 |
資産家 ジェーン >>235 そうですの〜、その二つが問題ですの。 | |
(236)2005/08/21 12:26:04 |
資産家 ジェーン >>237 ボブ様 わたくし、結社員の方がCOして纏め役をやっていただけるなら、 霊能者3日目COでも良いと思いますの。 ただ、できる限り灰を減らす意味でも初日COもありだと思いますの。 メリットデメリットがあるので、難しいとこですの〜。 | |
(238)2005/08/21 12:47:36 |
修道女 ステラ >>231の続きです。 占い師3COに決まれば、それこそリック君が言った「真結結」でない限り、人外は少なくとも一人は表に出ていることになります。 妖魔がステルスを選ぶか騙りに出るかは想像がつかないのですが、狼が一番気にするのは、狂人の動きだと思うのです。 「真結狂」の場合は狼には既にバレてしまっているので、結社員が騙りを解除してもしなくても変わりありませんが、 「真狂狼」なのか「真結狼」なのか分からなければ、狼も霊能者に騙りを出そうか迷うところだと思います。 だから、占い師の内訳がはっきりしないうちに霊能者COを行いたい気もするのですよね。 これが今結社員が占い師にいた場合に解除してしまうことのデメリットです。 メリットとしては、表に出る能力者が少なくなり、3日目以降の守護者の負担が減ることです。結社員が占い師に潜伏したままでは、相方さんが代わりに表に出た場合に、解除した時点でトラップ効果がなくなり護衛先が増えます。 それから、結果的に占2COと分かるので、霊2COになりやすく、早期COでも襲撃されにくく、以降の回避も封じることが出来るのが分かるからです。 | |
(249)2005/08/21 13:44:31 |
修道女 ステラ おばさまの、霊能者初日COの有効性については分かる気がします。 今日の占い先を選ぶ前でしたら、それ以降の人外の占い回避を封じられますから。 それから、霊能者が確定しても、結社員に潜伏してもらうことで、守護者の護衛先もそれほど増えなくなりますね。 ですので、今の状態からでしたら、 霊能者CO→ A確定:占い師に結社員の方がいても真占い師の盾になってもらうことも考慮に入れて3日目までは解除しない。 B2CO以上:占い師または霊能者に結社員が混ざっているなら解除→まとめ役、混ざっていなければ、潜伏結社員に出てもらうか、ハーヴェイさんにまとめてもらうかがよいと思います。 | |
(250)2005/08/21 13:57:45 |
雑貨屋 レベッカ とりあえずアンケートね。 ■1:まとめ役はどうする? 結社員のCOとも関係してくるけど、結社員が出たら吊るのを条件に立候補してもらう。 ■2:結社員のCOはどうやる? 原則は両潜伏で、どちらかが吊られるか襲われた時にCO。 ■3:占い師のCOはどうやる? もう始まってるみたいだけど、今日がいいと思う。 ■4:霊能者のCOはどうやる? 時間があるなら今日がいいかな。 ■5:仮決定時間の希望があったら言ってねん ■6:本決定時間の希望があったら言ってねん 考え方としては、いつ時間を進めてもかまわないと思うので、多数決でやるならいつでもOKね。 ■7:他に言いたい事があったら言ってねん 遅くなってごめんなさい。 あと、【私は占い師じゃありません。】 | |
(251)2005/08/21 14:01:48 |
雑貨屋 レベッカ あ〜村人…。 守護者希望は通らずか。 | |
2005/08/21 14:23:35 |
雑貨屋 レベッカ ケネスの考え方もわかるけど、守護者がどうこうというのは何か違うと思う。 | |
2005/08/21 14:32:53 |
資産家 ジェーン >>*49 あら、本当ですね(汗 ■1.のインパクトで、ほかが雑でしたわ。 それにしても、やばい予感がしますわ。 1.レベッカが纏め役に立候補するつもりはあるのか? 2.霊能者COを今日としているが、確定した場合、なぜ纏め役にするのを考えなかったのか? 2が特に嫌な感じですね…霊能者が確定しないのを知っている=狂人かも。 | |
(*50)2005/08/21 15:08:25 |
双子 リック まだマスター・アーノルドは来られていませんカ 早く次の段階に移行したいのですガ・・・ 投げかけられた質問にお答えいたしマス >>193 ティーチャー・イザベラ はい。かなり立場を占い師側にシフトしていたと思います。 議事録を読んだ限りでは、占い師の初日COが 濃厚でしたので、隠さずに行くことにしました。 >>114みたいな言論は、結社にその作戦を 気づいて貰いたい占い師か、相方に作戦案を伝達する 結社の片割れ、もしくは非常にこちらは不本意ですが、 狼に危険性を示唆する狂人でショウ 少なくとも、私には「何かある」と感じたヒトはいていた気がしまシタ >>196 シャーロットさん はい。2は「交互」の伝達ミスです ご指摘ありがとうございまシタ | |
(254)2005/08/21 15:32:16 |
村長の妻 エレノア >>254 ん〜 でも占いCOが真結結で解除して確定なんて無理だと思うわ〜 と言うか、結社の小手先の作戦なんて狼は気にせず、 普通に行動すると思うしねん☆ 結社が二人で占いCOしようがどうしようが、 狼は占いCOは絶対すると思うのよ〜 占い師確定して守護に張りつかれたら致命傷だからねん。 何人COがあろうが、狼は占い師だけには絶対騙りに行くと思うわん☆ | |
2005/08/21 15:44:00 |
双子 リック 最後に論理命題を提出しておきマス 私がもし狂人であれば、>>114の意味することは 狂人から狼への「狼側が占い師を騙ってください」 というメッセージになりマス 狂人が占い師を騙ってしまうと、狼にとっては それが結社なのかどうか分からずスルーできなくなりマス このようなメッセージを残しナガラ、 占い師にCOした私は、果たして狂人として 理に適っているのかドウカ 私の弁論の意味も兼ねまして、言葉を残させて頂きマス 反論や御鞭撻を宜しくお願いしマス | |
(261)2005/08/21 15:52:21 |
未亡人 オードリー せんせー、初日COがしたいです。 潜伏の自信がありません。 ボブやケネスの発言を見ると、潜伏実力に乏しいことに対する罪悪感が……ひしひしと……。 | |
2005/08/21 16:21:50 |
のんだくれ ケネス 出向、だるい。 場所は南行徳の白○屋だ。 | |
2005/08/21 16:22:42 |
村長の妻 エレノア ホホホ、おばちゃん登場よ〜 パパの発言が無いのは気がかりだけど、霊能COの問題もあるし、 合方さんも出る気無いみたいなのでおばちゃんが出ちゃうわね〜 【おばちゃんが結社員よ〜】 合方さんがもし両潜伏考えてたのならごめんなさいね〜 >>225の通り、おばちゃんあんまり結社潜伏に意義を感じないから、やっぱり出ちゃうわん☆ | |
(272)2005/08/21 16:32:02 |
村長の妻 エレノア パパは今日は来ないみたいなのに、 来ないと話が進まない雰囲気になってたから、 やっぱりおばちゃんは結社COして話を進めるわん☆ 合方さんごめんね〜 | |
2005/08/21 16:37:41 |
未亡人 オードリー うわあああエレノア結社員。 占いは正真正銘3COか。 霊能の初日COなしってことは、私は今日の占い対象からは根性で抜けなきゃいけないわけね。ううう。 ああもう考えてる余裕ない。……夜、また来よ。 | |
2005/08/21 16:39:52 |
双子 リック ふむ・・・マスター・アーノルドが 非COすれば解除→まとめ役を行おうと 思っていたのですが、少し失敗しましたネ・・・ たぶんエレノアさんは時間が押しているのと、 私の>>261付近の発言をみてCOを決意したのでショウ さて、それでは私に求められていることは 2人組になって最初発表 その後に黒出しですネ (後に続く占い師も同じく黒を出せば、 ほぼ真と決め打って良いほど真の確率が高まりマス) | |
2005/08/21 17:15:13 |
双子 リック 襲撃前に解除すればデメリットはないのですガ、 狼にヒットしないとこの作戦に意味がないというのは、 少々、確率的に苦しいものがありますネ いずれにせよ、結社地雷の炸裂は期待できなく なりましたが、もとより不発が多い地雷ですから それほど困った事態ではなさそうデス | |
2005/08/21 17:18:36 |
双子 リック | |
2005/08/21 17:23:12 |
隠者 モーガン さて……。 次におにゃごからの質問へ答えようかの……。 >>94(オードリー) これはワシの失言と捉えてもらってヨロシ。ワシ自身が交互占いを希望しているのにおかしな話じゃて……。 ワシの中で無意識のうちに、統一占い時のことまで無駄に考慮してまったのじゃろうの。統一占い時は、判定が割れたときは、潜伏している霊能者を騙り含めて出してしまいたいのじゃ。そう解釈してもらえると助かるのぅ…。 だがワシは、妖魔という存在がある以上は交互占いを推すぞぇ。だからお主が指摘した部分は、その若い脳みそで変換しておいておくれ。 | |
(277)2005/08/21 17:39:51 |
隠者 モーガン >>100(イザベラ) まず、ワシはCO順序は そ れ ほ ど 参考になるとは思っておらんと言っておくぞ。ただし、全くとは言わんぞぇ。そしてこれは、あくまでも主観じゃ。 大事なのは ・COの仕方(独断過ぎるCO→フライングなどをしてないかどうか) ・CO後の発言(信頼出切るような発言や周りとの絡み方etc) だと思うておる。 順序など、「最後にCOした方が騙りを誘き出してる分、真っぽい」、とも言えるし、「前2人のCO者が狼視点で白だったから、結社騙りを警戒して出てきた狼」とも取れるでのぅ。 ゆえに一斉COさせることでの雑念の排除、および、狂・狼の連携を少しでも崩すために一斉COを推したまでじゃよ。 | |
(278)2005/08/21 17:42:52 |
隠者 モーガン おっぱいおっぱいじゃのぅ…… | |
2005/08/21 17:56:42 |
隠者 モーガン 誰もいないから、じじいの顔を並べてみるテストじゃ | |
2005/08/21 18:00:51 |
村長の娘 シャーロット やっぱオカン結社だったのかー リックが片割れっぽいかもね んで候補を1:2に分けるって何よー!? そんなの初めて見たよー、最近の流行なの?? 何を分けるの?どう回答したらいいのよ-・・・orz | |
2005/08/21 18:11:32 |
村長の娘 シャーロット ■1:ケネちん&イザベラさん。 ケネちんは言いたい事全部言ってないような、一歩ひいた印象があるんだよねー。なんか裏でいっぱい喋ってそうかなーとか。コレって凄い言いがかりだねー、ゴメンねー イザベラさんははっきりしっかり意見言ってくれてツッコミも多いよね。妖魔に最適のポジションかなーって。人間ならとっても頼りになる人だから、妖魔じゃないならないではっきりさせておかないとずーっと疑っちゃいそう〜 ■2:ゴメン、これよく意味わからない〜;; 誰か教えてー! ■3:吊られ&占い回避されるととことん信用出来なくなっちゃうし、前世で私が霊能者の時占われて手数無駄にして負けちゃったトラウマがあるから、今日しないなら2日目にしとくねー。最初と意見が違くてゴメンー | |
(281)2005/08/21 18:26:24 |
隠者 モーガン …すまんリック、>>283のことは忘れてくれ。 | |
(284)2005/08/21 19:26:09 |
村長の妻 エレノア >>281 ■2の質問わね、交互占いするけど占い師候補三人用に三人の占い先を用意するんじゃなくて、二人の占い先に三人の占い候補をあてがう変則交互占いをするから、その振り分け希望を聞いてるのよ〜 例えば、占い師候補の中に一人真っぽいと感じてる人がいる状況なら、その人一人と騙りっぽい人二人に分ければ、本当に真占い師だったら呪殺起った時にすぐ確定するわよね? また、逆に一人だけ騙りっぽいと感じてる人がいる状況なら、それ以外の占い候補を別々にして(騙りっぽいと感じてる人は適当に配置ね)呪殺起って真が判明するのを期待する事もできるでしょ? こんな感じで占い師候補の三人を「一人と二人」の二組に振り分けて欲しいのよ〜 何で占い先を3人用意しないかと言うと、ママは>>225の通り、妖魔が居ても占い師を即襲撃してくる狼も珍しくないと思ってるから、3日目早々に占い師さんが襲撃されても、確実に確白が一人出る状況にしたいと思ってるからよ〜 後、襲撃判定より占い判定の方が先だから、例え占い中の占い師が襲撃されちゃっても、その占い先だった人が妖魔かそうでないかだけは分かるしねん | |
(285)2005/08/21 19:29:27 |
村長の妻 エレノア あんまりママの意見を言うのは良いと思わなかったので言ってなかったけど、一応、ママは今の所「キャロル一人:リック&ジェーン」の二組がいいと思ってるわん。 これは、今の所はリックとキャロルが良くも悪くも「占い師」として発言してるのに対して、どうもジェーンは「村人」としての発言しかしてない感じがするから、「占い師として信用されたい」と頑張ってる二人のどちらかが真っぽいと感じてるので別々にしたいのよ〜 そして、COのタイミングから若干リックが印象悪なので(通常なら真だから様子見てたとも考えられるけど、>>254のような事情なら、他の二人のように、0時きっかりにCOしててもいいような気がするのよ〜)キャロルは一人、リックはジェーンと一緒がいいと思ったの☆ とは言え、これはジェーンを騙りと決め打ちしたとか、そういう訳じゃないので、ジェーンは発言を超ガンバレ☆ | |
(286)2005/08/21 19:35:06 |
村長の妻 エレノア >>287 占い先は言っちゃっていいと思うわん☆ キャロルが真占い師なら呪殺できれば真の証が立てられるし、是非とも初回の占いで妖魔さんを釣りあげてほしいわ〜 後、パパりんにおばちゃんが意地悪なんかするわけないわよ〜 …今はね(ぇ | |
(288)2005/08/21 19:49:55 |
未亡人 オードリー そしてアンケの追加ね。了解よ。 占い師の分け方は難しいわ……。COタイミング等から突出して偽らしい人は今のところいないし。 組み合わせが真狂狼と仮定するなら“真/狂狼”が望ましく、“真狂/狼”が次善といったところかしら。 >>289 キャロル 占い希望にエレノアを挙げているけど、彼女は結社員よ? | |
(292)2005/08/21 20:23:14 |
未亡人 オードリー うぎゃっ。 やぶへび。 | |
2005/08/21 20:55:52 |
未亡人 オードリー ■1、今日の占い先 ボブ&モーガン 議事を読み返しているとどうしても多弁で進行に積極的な人が目につくのだけれど、あえて印象が薄め、それでいて自分の意見をしっかり持っているような人を。 初日は占い先が2つ一気に決まる日でもあるわけだから、妖魔はことさらに慎重に、口数を抑えめにして目立たないでいる可能性が高いのではないかと思うし。 ■2、占い師候補の分け方希望とその理由 うーん……特に誰が真らしいとも思わないのよねぇ……。 リックの発言が目を引くから、彼の発言はどんな局面でも判断材料にしやすいんじゃないかしら。 だから、リックをキャロルかジェーンのどちらかとセットにして占ってもらった方がいいと思うわね。 ■3、霊能CO 初日COという線がなくなったのなら、3日目COを希望するわ。 あとは黒発見・対抗発見時。 初日COを希望していた理由の一つに、今日の占い対象を決める際に灰を狭めたい意図があったのだけれど、今はもうその件について考える必要はなくなったわけだし。 | |
(295)2005/08/21 21:11:00 |
未亡人 オードリー >>294 あら、あたくしのことだったの……。 | |
(296)2005/08/21 21:12:04 |
未亡人 オードリー こうなったら開き直るしかない。 頑張って潜伏します。3日目まで潜伏万歳。やってやれないことはない! ポイントは、今日の占いをくぐり抜けること。 発言数がある程度あれば明日の吊りは免れる筈。 襲撃も……こんな実のない意見しか言わない奴を襲いやしないだろーし。 うん。多分大丈夫。きっと大丈夫。恐らく。 | |
2005/08/21 21:24:12 |
未亡人 オードリー とはいえ現状、自分は意見量も内容も思いっきり中庸ゾーンな気がする。 どうなのかなあ、この位置やばいのかなあ。 一人に名を挙げられると、連鎖的に票が集まったりするよねえ……。キャロル、恨むぞー。 | |
2005/08/21 21:26:37 |
書生 ハーヴェイ ■1、今日の占い先を二人挙げてねん。 オードリー&ステラかなぁ….占いは多弁を占うべしという鉄則があるんだけど,イザベラさんとシャーロットちゃんは白っぽい印象を現状受けてるんだよね.なのでその下の2人を選びました. ■2、占い師候補の分け方希望とその理由を教えてねん。 僕はリック:キャロル&ジェーン ジェーンさんについてはエレノアさんのいっていることに同意.んで,リックとキャロルについてなんだけど…リックはなんとなく人間っぽいんだよね.まだ,もやもやレベルなんでちゃんと喋れる段階じゃないけど…. ■3、霊能COは二日目にするか三日目にするかも一応考えてみてねん。 そんちょーの突然死を考えるなら2日目にやらないといけないかもしれない.そうでない場合は3日目でいいかなと思う. | |
(305)2005/08/21 22:38:30 |
書生 ハーヴェイ うーん,やっぱり,まとめ役立候補すると,なんのかんのと占い対象にしてくるよね,予想通り. そんなことはわかっていたんだけど…まとめ役立候補してしまうのは悲しい性だよなぁ…ほんと. | |
2005/08/21 23:00:50 |
資産家 ジェーン >>298 リック様 占い二人人狼狙いで、 「二人組みの方に入れて貰って、最初に結果発表で構わないデス」 とのことですが、妖魔呪殺による真確定を捨てて、 人狼釣る事で真占い師確定を考えてますの? 状況的に、残念ながらわたくし2人の方にまわされそうですが、 それでも妖魔が呪殺できれば、1人の偽が確定しますの〜。 ですから、占い希望は妖魔狙いが当然だと思いますの。 このことから、リック様は狂人で、適当な人をパンダに判定して、 無駄吊り狙いをしてるように感じますの。 | |
(313)2005/08/21 23:02:09 |
教師 イザベラ >>278(モーガン) ミッキーさんにも言ったけどね、 一斉CO自体の事ではなく、占い師だけ一斉COすることのメリットを教えて欲しかったのよ。 一斉COしたい人って、狼狂人の連携を崩したいんでしょ?なら、占い師と霊能者の一斉COでなく占い師だけを選んだのは何でかな?と聞いてみたのよ。 | |
(318)2005/08/21 23:10:42 |
村長の妻 エレノア >>317 明日の更新までに確認してもらえれば全然OKよん☆ リック君が昼間来られないみたいなので、 なるべくアンケが揃うのを待って、 できれば本決定としてリック君に伝えたいだけだからねん。 …でも、毎回これは大変なので、 できれば明日呪殺起こって、 真占い師確定して欲しいわん(笑) | |
(320)2005/08/21 23:15:31 |
双子 リック (汗) マスター・アーノルドが今頃になって 出現しましたネ >>ハーヴェイさん MMR出動デス | |
2005/08/21 23:26:11 |
村長 アーノルド >>329 霊能者COだが、二日目COはいいが第一声にする必要は無いな。 | |
(332)2005/08/21 23:42:26 |
双子 リック ふむ、もう少し裏で静観しておきますか 正直言えば、私が占い師COを解除するまでに 霊能COを行えば、上手くいくと霊能1COで 真を確定できる可能性が高いのですが、 おそらく占霊は狼の餌食になってしまうでしょうネ | |
2005/08/21 23:45:51 |
資産家 ジェーン >>*63 大丈夫ですよ〜。 | |
(*64)2005/08/21 23:47:14 |
双子 リック | |
2005/08/21 23:50:59 |
資産家 ジェーン >>*65 はい、ログ読み頑張ってください。 | |
(*67)2005/08/21 23:52:19 |
教師 イザベラ >>226(キャロル) >確定したら襲われやすくなるから問題な気もしますが >妖魔はローラーの可能性を考え騙らないとみる、狼が2人も騙りに出ると考えにくい。 この二つの文章は両方とも霊能者確定することを示唆した文章よね?(占い師にも妖魔が騙っていないとして) 霊能者が確定することが、占い師襲撃されやすくなると懸念する一方で、灰を狭めた方が良いという考えでいいのかしら? ごめんなさいね、二つの文章が逆接の接続されているから文意が読み取れなかったの。 占い先とか、ちょっと待ってねー | |
(336)2005/08/21 23:53:20 |
資産家 ジェーン >>337は、無視で構いませんよ〜。 | |
(*68)2005/08/21 23:55:44 |
村長の妻 エレノア >>319 おばちゃんも、それにはちょっと同意ねん☆ と言うか、妖魔が騙る=注目されるって、 生半可な気持ちじゃできないわよね〜 ただ、ハーヴェイ君は経験豊富そうだから、 あえてそういう事ができる子なのかもしれないけ・ど☆ | |
(339)2005/08/22 00:02:26 |
双子 リック 【対人観察】 ハーヴェイさんとアーノルドさんは 村側っぽいですネ ステラさんは狼でなければ 霊能者な気がしマス シャーロットさんは微妙 ただ村人よりには考えても良いかもしれまセン (ハーヴェイさんや村長ほど白くはありませんガ) 白黒両極端なのが、やはりイザベラ先生デス 一生懸命な村人なのカ それともアグレッシブな狼なのか まだ予想がつきまセン | |
2005/08/22 00:07:47 |
双子 リック オードリーさんも予想がつき辛いですガ 少なくともキレ者ではない気がしマス (どちらかというと、積極的に参加している 村人でしょう) ボブさん、ミッキーさんは寡黙すぎて 情報が少ないデス まだ、何とも言えまセン | |
2005/08/22 00:10:07 |
双子 リック | |
2005/08/22 00:13:41 |
修道女 ステラ >>*77ですね。結社員ですか・・・ それはおばさまがリック君をペアに入れれば可能性が上がりますね。 | |
(*78)2005/08/22 00:15:09 |
教師 イザベラ ジェーンは大人しくて良く分からないわ。 >>221にあるように、占い師なら対抗の促しに積極的な面で、「占い師」と言うより「村人」って印象を受けるわね。この印象が何を意味するのか良く分からないけど、言いがかりの一種ね。 リックは結社騙りについて述べたことや、占い師CO時の「分かっていた人も多いでしょうが」など、気にかかる発言が多いわね・・・。 私自体はリック君が占い師COする気配を全く感じなかったんだけど、皆さんはどうなのかしら? 考え方が、頭が固いのかなんなのか分からないけど 固定的な印象ね。>>114の発言が占い師・結社・狂人のメッセージに見えること自体は否定しないけど、何故それに固執するのか。 >>300についてもそうね。ステラさんをスケープゴートにするために無理やりにとも見えなくも無いのよね。 更に言うと、妖魔呪殺を狙うと言う意図の占い先の提出じゃないことね。私とステラさんを挙げているけど 狼としか言ってないわね。 占い師なら妖魔呪殺からの確定は大きいはず。 そこに触れないのも胡乱なところね。 | |
(342)2005/08/22 00:18:17 |
修道女 ステラ >>342 おおー! | |
2005/08/22 00:20:19 |
教師 イザベラ 印象は キャロル≧ジェーン>リック 初日だからどんどん印象は変わるわね。 真はがんばってね。 ■3.エレノアさんがCOしたことで、 占い師内訳を真狂狼と予想します。 (狼2騙り・妖魔騙りは可能性の低さから除外) 狼の二人目の騙りもしくは妖魔が騙ってこない限り 霊能者は確定する可能性が高いわね。 でさきにも述べたとおり、確定能力者が居ると、占い師襲撃が(読み合いにもよるのだろうけど)されやすくなるわ。まあ、確定しなくても5COになるのだから、GJ率は下がるだろうけどね。 そういうわけだから、護衛対象を減らす目的で3日目以降が希望よ。 占い先回避CO・・・無し。妖魔が逃げの一手で霊能者を騙るのを防ぐため。ローラーで吊れるかもしれないけど、呪殺発生の確率はあげた方が良いわ。 ただし、占い先は霊能者CO非COだけはして欲しいわね。宣言無く襲撃受けたら事よ。 吊り回避CO…有り。こっちの場合は余計に騙ってくれればローラーで処理できるからね。 占いじゃないから、呪殺云々は無いから吊り先は霊能者COがあれば、回避しても良いとは思うわ。 信用できるかどうかはその時の状況だろうけど。 | |
(344)2005/08/22 00:30:09 |
未亡人 オードリー こっそりとチラ見ー。 微妙に票が集まっている気配。 私、『中庸悪目立ち癖』があるのかなあ……。 ただ、これだけ疑われているなら襲撃は回避できそうだし、占いさえ抜けてしまえば3日目まで少しは楽にいけそうなんだけど。 残りのメンツ、どうかお願いします。オードリーには票を入れないで。 特にケネスとボブ。『霊能には頑張って欲しい』って言うからには、私に占い票なんて入れないでくれー。 | |
2005/08/22 00:33:23 |
修道女 ステラ 妖魔、イザベラさん? | |
2005/08/22 00:38:31 |
教師 イザベラ >>284(モーガン) 質問取り消した理由は? | |
2005/08/22 00:44:43 |
双子 リック うーん、本気でイザベラさんが良く分からないデス | |
2005/08/22 00:48:18 |
双子 リック 頑張っている村人さんってことで 済ませたいのですが、これだけ頑張る村人も 「どうよ?」って感じるのは私だけでしょうカ ・・・・・・ 守護者? うーん。 | |
2005/08/22 00:54:49 |
ごくつぶし ミッキー 。。。ヤバいこと言ったか? | |
2005/08/22 01:05:17 |
修道女 ステラ モーガン・オードリーになるといいな。 | |
2005/08/22 01:07:19 |
教師 イザベラ ■1.●モーガン●シャーロット モーガン…当たり障りの無い立ち位置に居るかなと思ったわ。>>283から>>284の撤回もなんなのかしらとちょっと気になったわ。 シャーロット…議論に積極的でむしろ好印象なんだけど他人の意見にホイホイ追従しているのが気になったわね。最初の議題>>21の霊能者潜伏案。 次の議題回答>>281の初日二日目CO案で変わったところだけど。彼女はそれまでの討論で他の人の意見に納得していたし、不思議なことじゃないはずなんだけど、 その時の理由が「前世のトラウマ」云々と言ったところ。ここで、前世の経験からの案と言うのに少し違和感を感じたわ。 意見の急転と言う面では人外なら妖魔より狼ではないかと思うけど、占い先に希望するわ。 …初日だから、言いがかりばっかりね。 | |
(352)2005/08/22 01:10:47 |
隠者 モーガン >>352(イザベラ) おぬしもワシと同じ内容の質問をしており、かつリックもそれに答えておるじゃろう。ワシがリックの回答を見逃していて、後に見返して気付いたから撤回したんじゃが? おかしいか? | |
(353)2005/08/22 01:15:40 |
双子 リック >撤回もなんなのかしらとちょっと気になったわ ティーチャー・イザベラが鈍感過ぎマス (たぶんこのイザベラさん、ジェーンさんが 結社じゃないかとか、考えているんでしょうネ・・・) 今のところ、非常に良い線をついているのは ハーヴェイさんだけデス | |
2005/08/22 01:16:36 |
双子 リック | |
2005/08/22 01:20:20 |
双子 リック そう言えば、モーガンさんを 考察するの忘れていまシタ・・・ すみません、モーガンさん | |
2005/08/22 01:26:14 |
隠者 モーガン >>358(エレノア) ワシはそこまで妖魔に見えるかのぅ(笑) 結構な数集めていたかのぅ? 狼側から利用された気がしてきて、無性に腹が立ってきたぞぇ!! ねぇ!? このやり場の無い怒りはどこへ向わせれば良いの!? | |
(363)2005/08/22 01:31:30 |
隠者 モーガン 謝 り す ぎ だ | |
2005/08/22 01:34:28 |
村長の妻 エレノア >>363 ホホホ、おばちゃんには、おじいちゃんは、 単なるボケ老人にしか見えないんだけど、 他の村人さんがおじいちゃんを指名してるのよん☆ この村は民主主義なのよ〜☆ 多数決で決まるのよ〜☆ まぁ おばちゃんが独断をする事も無くは無いけど、 今日はするつもり無いのよ〜 | |
(367)2005/08/22 01:34:51 |
教師 イザベラ >>361 占い師だけでも霊能者だけでも 両方でも同一時刻なら一斉ね。 でも、連携崩しと言う面からなら、 両方一緒の方が良いのではないかな?と思ったの。 私は占い師だけの一斉ってあまり見ないから。 一斉CO自体の利点は納得は行ったわ。 | |
(368)2005/08/22 01:34:57 |
教師 イザベラ 何かモーガンが黒い・・・。 | |
2005/08/22 01:35:49 |
隠者 モーガン …。 恥ずかしいィィーーーーーーーッ!!!! | |
2005/08/22 01:37:38 |
双子 リック >>367 一日目は、結社員の独断でも構わないと思いマス | |
2005/08/22 01:37:45 |
双子 リック | |
2005/08/22 01:39:04 |
村長の妻 エレノア >>366 あ、おばちゃんは、今の所はジェーンの方が怪しいと思ってるので、 先にジェーン、次にリックの順番がいいわん。 と言うか、リック君が更新時間前後に来れないなら、 ぶっちゃけジェーンを先にするしか無いわけだけどねん(苦笑) | |
(370)2005/08/22 01:39:22 |
双子 リック 黒出す機会もなくなってしまいましたネ・・・ (上手く黒→黒になれば、真を判断する 材料になるのですが) 言葉に出さずに自分の意思を伝えることは 難しいデス | |
2005/08/22 01:44:18 |
村長の妻 エレノア | |
2005/08/22 01:49:20 |
教師 イザベラ ↑↑ ナイスツッコミケネス! | |
2005/08/22 01:49:50 |
教師 イザベラ と言うか、結社員が占い師に紛れていたら 笑える・・・。 | |
2005/08/22 02:05:40 |
隠者 モーガン もう期限切れてるかもしれんが、今日のアンケートへは答えておくぞぇ。ワシからの意思表示じゃと思ってくれぃ。 ■1、今日の占い先を二人挙げてねん。 やはりこの時期は妖魔に占いを直撃させることが1番じゃからのぅ。 中庸な立居地が、どこら辺を差すのかは個人の判断じゃろうが、ワシは(>>355)で言ったとおり、頭に思い浮かんだのはケネスとオードリーなんじゃね。 だけど今見返してみると、オードリーもワシと発言の仕方が一緒というかのぅ。妙な親近感と言うか……。 それに近いものを感じたからのぅ。何だかんだで同じ人間だと判断したいんじゃが……。 こういう考え方っていかんのよねぇ……。でも、少なくとも妖魔とは違うように思えたでのぅ。 一方のケネスもケネスで言いたいことは全て言っているように感じるでのぅ。目立たないようにしているとは少し違う雰囲気を感じるのじゃ。証拠を示せ、といわれると無理だけどのぉ。雰囲気じゃね。 ただ本当に印象から述べてるだけだから、しばらくすれば、それが変わってくるかもしれん……。 | |
(377)2005/08/22 04:23:58 |
隠者 モーガン ハーヴェイは正直、この先もずーっと「立候補したときが―――」と言われていそうでのう。推理のノイズと言うと少し酷いかも知れんが……。 あの時の状況は察するが、ちょっとこの先も障害が残りそう、占ってあげたい、という意味で、挙げていただろうねぇ。 ボブはボブで何かもっと発言できるけど隠れています、みたいな感じがしてねぇ。皆が言う「中庸」な位置よりもさらに一歩下がった位置だろうけど。 ガンガン発言する人が多いからオードリー辺りが中庸と見られているとも思えなくは無いんでな。オードリーは開始辺りからいたから、確信的に中庸な位置へ行ったわけではないと思えるんじゃよ。 だから、ボブ。 他にも同型はいるがの。 まぁ今日のところはそれらの代表として挙げさせてもらってたかのぅ。ほら、黒いから目立つし………、あぁぁぁ…、それは関係なかったの…すまんすまん………。 | |
(378)2005/08/22 04:27:28 |
隠者 モーガン キャロルは妖魔を探す姿勢や、自分の身を案じる姿勢が好印象じゃったのぅ。少なくとも、ワシは自分の立場を理解して、その考察を行う占い師は好きなんでの。だから信じてあげたい感じじゃのぅ。 …決して美人だから、なんて変なじゃないぞぇ。 リックは妖魔への意識がやや薄く、その分、狼やその対抗への意識が強いように感じたのぅ。言っていることの理屈も通るから、決して怪しいとは言えないしのぅ。 惜しむべくは、本人は本物だからやって当然の行為と思ってやってることが、ワシらは誰が本物かわからない以上、誤解を招いてしまうかもしれない、と言ったところか……。 ジェーンは上の2人より印象が薄いのぅ。現時点だからまだ完全な印象、言い掛かり論になってしまうが、雰囲気がどうも「とりあえず騙っておこう」的な狼占い師に見えてしまうんじゃが……。これから発言する機会も増えるから、挽回を期待しておるぞぇ。 というわけで、 現 段 階 でならキャロル>リック>ジェーンかのう。 だからワシならキャロル:リック&ジェーン か。 | |
(380)2005/08/22 04:28:20 |
隠者 モーガン ■3、霊能COは二日目にするか三日目にするか。 これはなんとも言えんがのぅ…。 2日目は潜伏で、3日目の占い結果発表が終わってからCO求める、とは言っておこう。 そもそも、ワシらは占い師の構成がどんなであるかわからないから、現時点で何がベストかは言えん。 だから結社員のエレノアに判断してもらいたいんじゃ。 占い師の構成が真・狂・狼のような、狼が騙りとしてこれ以上出てこなさそうな組み合わせだと思うのなら、要職が襲撃されやすくなってしまうことからワシは2日目のCOはやめて欲しいと思っておるよ。やるなら3日目の占い結果後じゃ。 エレノアが「騙りは出てくる」と思うのなら2日目COを促すのが良いんじゃないかのぅ。 狼 : 騙りを出そうと思ったけど、 占い師っぽいの喰えちゃったからやっぱださねえええ みたいな展開にはなりたくないからじゃのぅ。 こういう意見で悪いがね、これが思ってたことじゃよ。 ワシはこれ以上、騙りは出てこないと思うから、3日目まで待って欲しい、というだけじゃ。 | |
(381)2005/08/22 04:48:28 |
隠者 モーガン ねみーよ はげ | |
2005/08/22 05:04:24 |
隠者 モーガン いや…はげはワシか…… ふがふが……。 | |
2005/08/22 05:04:41 |
未亡人 オードリー あーう……。しょっぱなから占い対象。 潜 伏 失 敗。 ゴメンナサイ……・゚・(ノ□`)・゚・ しかも“真ぽい”と明言した能力者に私を当ててきたよ。 妖魔候補の本命か、つまり。 ……回避COはなし、だよね、これは。 後で顔出そう……。 | |
2005/08/22 06:49:59 |
踊り子 キャロル みなさんおはよう。初日の印象論とはいえ真よりに見てくれてることは嬉しいわ。その考え間違いではないから安心してね♡ >>336 ええ占い師襲撃の確率上げてもCOを促して灰を狭めるほうがいいと判断したわ。例えば霊能2COになっても占いが今3COなので襲撃するなら占い師のほうでは?と思えるの。 できる限り襲撃されずに結果を残したいけど私以外の2人どちらかが襲われても確定情報にならないからね。 灰を狭めてステルスしてると思ってる妖魔HITの確率を上げたかったわ。 もちろん私を信じてくれれば他2人は襲われようが吊ってしまおうが構わないけどね。むしろ吊ってほしいけど… けど村視点でまだまだ私を信じることなんてできないでしょうから…がんばりたいけどね | |
(385)2005/08/22 07:10:12 |
踊り子 キャロル そして【仮決定了解】 ですが…みなさんの希望を見てるとかなりオードリー、モーガンが固まっていました。 この状況で狼が仲間売りをしてるとはとても思えないので2人は狼ではないのかもしれません。 妖魔の可能性はなくなるわけではないのですが… 村長、レベッカさん、ケネP、みっき〜♪、ボブの5人は忙しさもあると思いますが今の状態では占いより吊り候補になってしまうと思うので狼も視野にいれるつもりならシャロ、ハーヴェイ当たりも占ってみたくもありました。 ですがまず妖魔HITを主観にしてるので自分の最初に考えた組み合わせの占いなので取り消すことはしませんが…一応考えてみるのもいいと思いました 占いはオードリーにあわせてあります。 夜明け前30分前までには起きて来るよう努力しますがこれから寝ます。おやすみなさい | |
(387)2005/08/22 07:18:27 |
踊り子 キャロル むう見事に真よりでみなさん見てますね〜 よかったよかった。あとは守護が張り付いてくれて襲撃してくれてGJ発生&守護鉄板になってくれれば嬉しいけど… ローラー前に最低でも狼1見つけたいね… | |
2005/08/22 07:21:01 |
村長の娘 シャーロット >>285 オカン ありがとー!物分りの悪い娘でゴメンねー;; ■2:キャロルさんは発言スタイルが素直な感じ受けるよねー。真剣に悩んでる感じだね イザベラさんはわざと真ぽさを出さないようにして吊られたい狂人な気がしてるよ。狼にアピールしてるんじゃないかなぁ リック君は狂人という単語をよく出す印象があるから、狂人に見て欲しい狼カモ?喋り方のせいもあるんだろうけど、凄く作ってる感じがしちゃってる ってことで、キャロル:リック&イザベラで異存ナシでーす | |
(388)2005/08/22 07:59:01 |
村長の娘 シャーロット >>297 リック君 初日は誰でも言いがかりになっちゃうものだけど、リック君の場合占い希望は[自分に対しての発言が気になった人]を挙げてるよね? 言葉が悪いけど、疑われたから疑い返す、みたいな・・・あ、でも>>300は納得したけどね 能力者は疑われて質問色々される職業だからしょうがないと思うけど、リック君自身が客観的に見て気になる人って他にいない? あと実は>>114はリック君が真なら、結社2人に騙って欲しいなーっていう結社宛メッセージかな?って思ってたんだよね 前に3COの内訳が真村人村人だった事あって即確定したしね。でももし[真結結]になった場合、纏め役がいなくなるとか結社が2人とも表に出て即襲撃対象にされ灰が狭まらない等のデメリットもあるでしょ? 本当に真なら、そういうデメリットを村に背負わせる意見言えるかなーってちょっと思っちゃったよ | |
(390)2005/08/22 08:01:15 |
未亡人 オードリー >>391 同じ道辿っています。 | |
2005/08/22 08:12:07 |
のんだくれ ケネス とりあえず全部読んできた。 >>281読んで思ったんだが、ぶっちゃけると、俺レベルの寡黙な狼が居たら、“吊ってくれ”と言っている様な物だと俺は思う。そんなにあからさまな疑われ方をする筈は無いと思うんだが。 …ていうか、俺はいつも、俺が喋りたい事と、誰も喋っていない事を優先して喋っている。霊能COに関してはもう述べてある。3日目あたりでいいだろう。 さて、誰も喋っていない事を今のうちに喋っておく。 今更俺が言う事でもないかも知れないが、現状で大量に残っている灰の中に、狼(と妖魔)が居るかも知れないが、一方で、結社員と守護者が居る事も忘れてはならない筈だ。 俺視点での占い師の真贋に関しては次で述べる。 | |
(392)2005/08/22 09:02:22 |
未亡人 オードリー おはよう。仮決定を確認したわ。 ……キャロルがあたくしを占うのね。よろしくお願い。 人外ならぬあたくしが占い対象になってしまったということは、あたくし自身の存在が村を惑わしたということよねぇ。そういう意味では、みんなに申し訳ないわ。 そして、モーガンの占い候補決定時の悩みぶりを見ると急に村人らしく見えてきて、自分で希望を出しておきながら困ってしまうんだけど……。 >>377でモーガンに言われて思ったけれど、確かにあたくし達は発言の傾向が似ているかもしれないわね。時間をかけてジーッと考えてから、ボトッと考察を落とすところとか。 さて、夜のぶんの議事録を確認してくるわ。 | |
(393)2005/08/22 09:03:59 |
村長の娘 シャーロット >>392 ケネちん寡黙?そっかな? 実際に会って話してるからかもしれないけど、意見聞いてるとケネちんは中庸だと思ってるよ ミッキー・ボブ・レベッカ(来るの遅かったからしょうがないけど)辺りは寡黙かなー どっちにしても、寡黙だからxxぽいとかはあんまりアテにしてないよー。妖魔だけはうま〜くやってると思うケドー | |
(396)2005/08/22 09:14:29 |
村長の娘 シャーロット タイミング悪っw | |
2005/08/22 09:21:01 |
のんだくれ ケネス リックの論理思考には隙が無さそうな印象を受ける。真だったならば、ただの占いマシーンには留まらない、強い発言力を持った能力者になったのだろうが… ただ、>>254が少し気になってな。初日、占COが開始されていない状況では占い師が非占い師として発言と立場をカモフラージュする事もあるかも知れないが…真占い師なら殺される事はおろか、疑われる事も恐れるだろう。だから、“立場をシフト”という発言が少し気になってしまった。 そうなると>>261も自己弁護の様に見えてしまうんだが…これは疑い過ぎだろうか。 で、イザベラ。お前、食い過ぎだ。いや真贋とは関係ないが。 イザベラの考え方と発言方針は、どうも真に迫っていないように思える。あとは、結社員であるエレノアの発言で一挙手一動足が怖れを帯びている気がしてしまってな。>>369、>>373でその様な印象を受けた。 | |
(401)2005/08/22 09:22:05 |
未亡人 オードリー >>389 シャーロット 妖魔が寡黙かも、というのはあくまで初日の話ね。 今日は占いが2つ一度に決まるでしょ? そこをくぐり抜けるには、発言数を抑え“占より吊”という態度を取ることで、村人の占い対象探しの視野の外に逃れようとするのではないかと思ったの。 2日目以降に発言数を増やして中庸〜多弁位に位置する可能性は十分にあると考えているわ。 もっとも、この考え自体があたくしの勝手な予想。 他に妖魔捜しのよすがとなるものが思いつかなかったものだから。 妖魔を捜す時の一番怖いものは“妖魔はこういうタイプだ”という先入観かもしれないわね。柔軟に考えたいものだわねぇ……。 | |
(402)2005/08/22 09:23:41 |