村長の娘 シャーロット なんでこんなときにネタまみれw | |
2005/08/27 15:43:27 |
未亡人 オードリー >>170 実は、これ聞いてちょっと安心したわ。 グレーの人達がジェーン狼の検討ばかりに思考を割いていたら、今日の灰考察にまで手が回らず人外陣営の思う坪なのではないかと思っていたの。 無用だったみたいね。よかったわ、いらない気を回してごめんなさい。 ライン推理をするのでなければ、今日は結論を据え置いてもいいと思うわ。 | |
(203)2005/08/27 15:51:55 |
資産家 ジェーン 今日一日、キャロル様が生き残ればまず勝てるので、 灰の守護者にCO促せば勝てますの〜。 それにしても、ケネス様が占われてたのが…しょんぼりですの。 | |
2005/08/27 16:34:18 |
資産家 ジェーン アーノルド様、頑張るんですの〜。 ハーヴェイ様も、頑張るんですの。 シャーロット様は、暇なので墓下に来るんですの。 | |
2005/08/27 16:36:24 |
旅芸人 ボブ ただいまー | |
2005/08/27 16:48:19 |
旅芸人 ボブ ん?どーなってんの? | |
2005/08/27 16:50:55 |
資産家 ジェーン 二日目、■リック様。 三日目、▼ケネス様 ■妖魔様 で、翌日■キャロル様で。 これで妖魔様が呪殺されてなければ、 人狼吊られるときに、自分を今日吊らないで委任してくれれば、変わりに妖魔を吊ると宣言。 これに乗ってくれれば、当然エレノア様を吊り。 翌日に、関係ない人物を妖魔だと宣言しながら吊られるとか…。 ふぅ…あきらかにわたくしのミスですの>< | |
2005/08/27 17:27:02 |
隠者 モーガン もし、『ジェーンが本当に狼だった場合』、ジェーン独断でのCO解除はありえん(だろう、普通)。相談の上でのCO解除なのだから、当然それに対するメリットを見出したということじゃのぅ。ジェーンはいずれ吊られてしまうだろうから、ここでジェーンを吊りたいという意見を出しておけば後に白く見える要素になるのぅ。 そして、占い師が確定してもすぐに喰って処理できるだけの何かがあったか、すぐでなくても自分達が占われる直前に喰ってしまえば自分らの黒白は直接はわからんしね。 しかもアーノルドはともかく、レベッカ、ステラの2人は初日〜2日目中頃までは、それほど疑われてはおらんかったからねぇ。序盤〜中盤にかけてはでは吊られない、占われない、片方死んでも片方は生き残るだろう、と考えたんだろう。 占い師が処理できれば後々事態は好転する、と考えていたのなら、狼にとっては、ありだったんだろうねぇ、これ。ジェーンも上手くすれば最後まで生き延びていたかもしれん。 | |
(218)2005/08/27 17:28:30 |
資産家 ジェーン ボブ様、こんばんわですの。 けど上の予定は、ケネス様が守護者じゃなければ意味がないですの。 | |
2005/08/27 17:29:54 |
隠者 モーガン 『ジェーンが狼で無い場合』は上のは、「共通してる部分」でしかない。これでは狼であるという直接的な理由にはならない。が、これは次の理由により狼くせぇなぁ、と思っておる。 それは、狼がまだ2匹以上残っている段階から妖魔を仕留めようとしている点。妖魔を気にするのは全然悪くない。悪くは無いが、仕留めようとするタイミングがおかしすぎる。1日目は妖魔狙いだったからどうでも良い。が、2日目には真占い師が確定している。寡黙吊り寡黙占いの流れから、この日はあまり参考にはならないが、すでにジェーンは妖魔をしとめる事に動き始めているねぇ。3日目にはステラ、レベッカは占い対象への理由が灰印象からかのぅ。4日目(今日)になってアーノルド。 | |
(219)2005/08/27 17:29:58 |
隠者 モーガン 何故、妖魔を占いで仕留めに来ることに疑問を持ったことについてもう1つ。 これはのぅ……。狼が灰に対して「あなたが狼の理由は○○です」とこじつけをできずにいたからだと思うんじゃ。 狼は誰が狼であるかがわかっているからのぅ。2日目もそうじゃが、特に3日目で灰だった人間のうち、レベッカ、ステラ、アーノルドを除いた人間の中に、 あ の 時 点 では狼の臭いがしてた(何か隠してそうな)人間なんてのは、ワシの勘違いじゃなければ良いが、ケネスくらいじゃろう。ハーヴェイ・シャーロットは人間的じゃ。ワシは狼要素よりも妖魔要素が強かったじゃろうしねぇ。 結果的に3日目は、証拠を出して説明する傾向にあるステラがワシを妖魔狙いで。占いや吊りは被るとペアとみなされるかもしれんと危惧したと思われるレベッカ、アーノルドが互いを切りあう形。吊りは寡黙なアーノルドに集まっていたので、1人は入れないと自分達が浮いた形になるのでまずいということでレベッカが吊りに来た……? 少なくとも、狼側はかなり選択肢が無かったがゆえに、こんな形になったんじゃないかと思っておる。 | |
(221)2005/08/27 17:36:20 |
旅芸人 ボブ こんばんはジェーン。 | |
2005/08/27 17:38:10 |
隠者 モーガン うーん…、これだけだと、ちとしっくりこないがのぅ………。狼3匹なら、こんなところじゃと思っておる。ワシに集めるとまずいから、ケネスとワシにバラケさせたと。 ジェーンも妖魔狙いでおったが、ジェーンは3日目あたりに、アーノルドに対して「どうして妖魔を狙わない?」と言っておる(>>2:161) これを見るに、アーノルドの占い希望の傾向を知らないジェーンが、表でそんなことを聞くようなことはしまい。するなら裏で聞いておるじゃろ。 だから、アーノルドとジェーンのラインは無いと見ておるよ。 つまり、ジェーンが狼なら残りはレベッカ・ステラ。ジェーン人間ならアーノルド・レベッカ・ステラとワシは見ておる。 レベッカは人間傾向強いと思っていたんじゃがのぅ。考えてみたらこんな形じゃねぇ……。外れている可能性がウルトラ高いじゃろうから、まだわからんけど。 けどまぁ、今日は最も狼臭いってことで 吊りを▼ステラ 占ってみたいのが●アーノルド ってことで。 | |
(222)2005/08/27 17:39:39 |
資産家 ジェーン こんばんわですの〜。 妖魔がどうなるかが焦点ですの。 | |
2005/08/27 17:55:16 |
隠者 モーガン あー、それと色々言ってきたがのぅ。そろそろ狼候補も絞れてきたじゃろう。吊りは勘弁じゃけど、占われるのは今日からなら全然構わんよ。いつでも占ってくれぃ。いい加減、ワシ妖魔のノイズに悩まされてる一部の人たちへのフィルターを取ってやるのも良いじゃろう。 というか、ワシ人外じゃないと思ってるのはオードリーとシャーロットくらいかのぅ? ハーヴェイの真似をするなら●モーガンでも全然OK。 ただし、ワシは皆を納得させるような「推理」は出来んからね。その辺はヨロシク。 妖魔については狼のようなボロは、占い師確定の村側圧倒的有利なこの状況では出さんと思っておるからのぅ。難しいところじゃけど。 ミッキー=アーノルド>レベッカ>ハーヴェイ くらいで見ておるよ。 レベッカが入っておるのは、予想が外れていたことも考慮してじゃが。っつーか、ミッキー以外でどこにいるのか……。 | |
(223)2005/08/27 17:56:06 |
隠者 モーガン 喰いに来いや、狼 いい加減むなしくなってくるぞ、この猿芝居は。 | |
2005/08/27 18:00:26 |
雑貨屋 レベッカ 私は>>34でも言ったとおり狼狙いのほうがいいと思うわ。 | |
(226)2005/08/27 18:05:22 |
雑貨屋 レベッカ こうやって妖魔臭を出しておけば占ってくれるかしらね。 | |
2005/08/27 18:10:06 |
双子 リック まだ考察が終わってません・・・ (議事録が最初からのものを含めますと、 けっこう分厚くて苦戦しています) >>224 レベッカさん 狼狙いか妖魔狙いかは、最終的な皆さんの意向で、 判断されるでショウ ですから、今の段階で村で「狼狙い」「妖魔狙い」を 決めるのではなく、個人単位で意見を出してくだサイ もしレベッカさんが狼狙いしたいと思うなら、 アンケートでその旨を強く訴えかけてくだサイ | |
(230)2005/08/27 18:11:37 |
隠者 モーガン あー、つかれた……。 | |
2005/08/27 18:17:09 |
双子 リック >>233 ??? 考察力が半分とは、つまり狼か妖魔、 どちらかに対象を絞って考えることによって、 より深い考えができるということデスか? それは逆です。 より深い考えをしようとするなら、 狼を考える場合でも妖魔の位置を考察しないと いけませんし、妖魔の位置を考える場合も然りデス 欲を言えば、各々が考察力が半分になるといった 甘えの考えを持ち出すのではなく、狼と妖魔の両方を考察し、 いまどちらを狙うのが村のメリットであるかを 根拠を踏まえて論じてくだサイ | |
(234)2005/08/27 18:19:02 |
双子 リック >>236 いえ、独立しまセン 正確にいえば、妖魔の可能性を考慮することにより、 黒の予想領域を狭めたり、ラインの推察の一助としたり、 言論からの割り出しをサポートできたりしマス 分離して考えるべきではありまセン | |
(239)2005/08/27 18:26:28 |
雑貨屋 レベッカ >>240 それを個人レベルでやっていると思わないかしら? 別に妖魔狙いだから狼とか思うわけじゃないけど、まずは狼を見つけるのが先決じゃない? しかも、占い師は確定しているの。 狼さえ見つければ、後は妖魔に集中できる。 同時にするよりも順番にした方がいい、と私は思うの。 | |
(242)2005/08/27 18:38:24 |
双子 リック >>241 エレノアさん言う「妖魔を排除して狼を考える」にも、 正確に考えるなら、その妖魔を考えなければ いけないということデス あくまでこれは私の一意見デス 私の意見=村の方針ではありませんノデ、 最終結論は、現在纏め役を担って下さっている エレノアさんに一任しマス もしレベッカさんが「狼/妖魔を方針として決め打つ」 ことに村として大きなメリットがあると考えるなら、 皆に説明して、それの理解を深める必要がありマス | |
(244)2005/08/27 18:40:51 |
双子 リック >>242 ふむ・・・私の考えはちょっと違いますネ この先、キャロルさんがいつまで生存できるかは 分かりまセン キャロルさんが襲撃されてからでは、 完全な妖魔探しはできないのデス 狼を1人見つけたらそれを生かしておいて という考えは良くみかける考えですガ、 狼を1人見つけた後、キャロルさんが無事に 生存しているという保証はありまセン それ(狼1人捕獲)をラストウルフで行うつもりなら尚更デス | |
(246)2005/08/27 18:51:13 |
雑貨屋 レベッカ >>246 ラストウルフが確定しているなら占い師がいなくても同じだと思うけど。 妖魔らしき人を吊っていって、最後にラストウルフを吊ればいい。 あと、確実に守護者がいないという確信がない限り、キャロルは襲われないと思うけどな…。 | |
(249)2005/08/27 18:56:36 |
隠者 モーガン >>253 守護者がいないと決め付けて襲撃するしかないじゃろうが……。 狼側からすれば真確定されてるんじゃよ。このままほっときゃ灰が狭まって浮くんじゃろうに……。だから今日も灰じゃなくてボブを喰ったんじゃろう。 | |
(255)2005/08/27 19:03:22 |
隠者 モーガン んなこともわからんのか('A`) | |
2005/08/27 19:03:47 |
村長の妻 エレノア 「無視」という言葉が目につくので少し言っておくけど、 おばちゃんは「まとめ役だけ説得できれば意見が通る」 って状況にするつもりはまったくありません。 そもそも、おばちゃんがキャロルへの全権委任をシブってるのは、 キャロルへの委任は、実は表面上は村の為のように見えて 人外にとっては「キャロルだけを言いくるめれば安全」な状況になるからだしねん。 「一人を説得出来れば意見が通る」状況の危うさにも少し目を向けて下さい。 だから、少し苦言っぽくなりますが、このゲームは「推理」と「説得」のゲームなんです。 意見を通したい場合は、おばちゃんに言うんじゃなくて村の皆を説得してねん☆ おばちゃんは、村の大多数がちゃんと口に出して希望している方針を採用していない事はないわよん☆ と言うか、本決定とかの方針は本当に多数意見を採用してるから、無視してると言えば、多分、おばちゃんは自分自身の考えこそ、一番多く無視してるんだけどね…(苦笑) | |
(257)2005/08/27 19:32:27 |
書生 ハーヴェイ >>257 ちょっと気になったので言うと 「まとめ役だけ説得できれば意見が通る」 って状況は,結社員の決定によるまとめでも変わりませんよ.何度も言ってますが. エレノアさんはキャロルさんさえ説得できればいいから,狼に利するといいますが, それは結社員のまとめについても同様です.簡単に言えば,エレノアさんさえ説得すればいいわけですし.これはエレノアさんが実際に民主的に決めてるかどうかとは別の話です.そんなことは外から見ればわからないので. まぁ,上のは一般論です.エレノアさんはしっかりまとめていらっしゃいますし.占い師に吊り,占い委任のメリットも今日に関してはあんまりない気がするからいいですが. | |
(258)2005/08/27 19:53:09 |
隠者 モーガン 謝るなら言わない! それか独り言!! | |
2005/08/27 20:00:16 |
村長の妻 エレノア >>258 ハーヴェイ君はちゃんと読め〜 「一人を説得できれば〜」って言うのは、おばちゃんの考え方と言うか、まとめ役としてのスタンスを説明してるだけ。 おばちゃんの言いたい事は、 【メリットとデメリットが存在する提案は、おばちゃんは提案されただけでは絶対に採用しない】 だからそういう意見を通したい場合は 【他の村人の大多数の支持を受けなさい】 って事。 | |
(259)2005/08/27 20:26:47 |
書生 ハーヴェイ 正直,この話でptを使うのはもったいないのでこれっきりにします.ptを浪費させてすいません,申し訳ないです. >>259 ただ,その文脈でいうなら… アンケートに作戦の可否についてのを含めなければ,まぁ普通はグレー提案の見慣れない作戦が大多数が支持することはなさそうですね. 多くの人は新しい作戦に関してはノーアイディアなので無視するでしょう.あるいは拒絶反応を示すかです.アンケートを作っている人が作戦を賛成するかしないかで採用不採用はにかかってる気がします. なので,そのようにお考えでしたら,僕から言うべきでしたが,早めにアンケートの項目に追加をお願いしておけばよかったと思います.多数決が否決されれば,このような不毛な発言をする必要が無かったわけですし. | |
(260)2005/08/27 20:57:58 |
村長の妻 エレノア >>260 いや、だから「多数決を重視する」事と、 アンケには追加OKとは最初から言っておいたんだけどねん… 後、今やっと気付いたんだけど、おばちゃんは特定個人に向けて言ってるつもりはなかったんだけど、余計な事まで言ってるから、ハーヴェイ君が自分に言われてるととっちゃったわけね。 まぁ その辺はつい心情出して愚痴っぽい事まで言っちゃった、おばちゃんの落ち度だわん、ごめんね〜 | |
(262)2005/08/27 21:14:23 |
村長の妻 エレノア と言うか、占いも吊りも方針は多数決で決めてるから、おばちゃんの希望とは正反対の結果になってるのに、さも、おばちゃんが独断で好きな事やってるように言われちゃ、 やってらんねーと思っても仕方ないわよね〜(苦笑) こっちはまとめ役の結社だから、言いたい事も言わないで我慢してるってのに、 言える立場にいながら、それを放棄した揚げ句、まとめ役へ愚痴ってんじゃね〜ってばさ。 おばちゃんマジ、テンション最低になってるわよ〜 などと裏で愚痴って精神の均衡を保つわん☆(苦笑) | |
2005/08/27 21:21:21 |
書生 ハーヴェイ >>263 実はそれに関してはジェーン狼の可能性が出てきてしまったせいで前提が結構崩れたのがあるんだよね….それさえなければ結構すんなり推理できるんだけど…. | |
(266)2005/08/27 21:33:44 |
双子 リック >>266 あ、ジェーンさん村人と仮定してでも構わないデス ハーヴェイさんのPtが勿体無いカナと思って 黙っていたのですガ、もしかしたら 私が読みきれない部分や、ハーヴェイさんの 技法に興味がありまシタので(ぺこり) | |
(269)2005/08/27 21:38:32 |
隠者 モーガン ワシ狼wwwwwwwwwwwwww | |
2005/08/27 21:54:01 |
書生 ハーヴェイ どうしようか悩んだけど,言うことにするよ. 僕は【守護者】だ.初日はモーガンを守った. これでOK? | |
(2005/08/27 22:09:33、書生 ハーヴェイにより削除) |
書生 ハーヴェイ あー悩む,状況的に全吊りがぎりぎりできるか出来ないかの状況だからなぁ…. | |
2005/08/27 22:10:16 |
書生 ハーヴェイ どうしようか悩んだけど,言うことにするよ. 僕は【守護者】だ.初日はモーガンを守った. そういうことなんだ…. これで少なくともぎりぎりグレーが全吊りで切るか出来ないかのラインになるはず. 本当は明日出てきたかったんだけど…今の発言でつまっちゃったからばれた気がしてきた…. | |
(2005/08/27 22:14:36、書生 ハーヴェイにより削除) |
村長の娘 シャーロット 本当だとしてもなんでおぢーちゃんを護るの!? さっぱり分からないよ〜〜 | |
2005/08/27 22:19:59 |
村長の娘 シャーロット ま じ か ! www | |
2005/08/27 22:20:27 |
村長の娘 シャーロット ちょっと待ってよ、良く分からないよ・・・ww 真ならなんでCOするのよ!? | |
2005/08/27 22:21:10 |
村長の娘 シャーロット はふ? はふ? ほんとう? はふはふ? はーくん、しゅごしゃなの? | |
2005/08/27 22:22:30 |
双子 リック とりあえず、モーガンさんへの質問ラスト >>4:54 >狼は「真・結・妖」にでも見えたんじゃろう 狂人が入っていませんネ 文脈から占COの3人のときに、狼が そう思ったんじゃないか、と推察してますが、 なぜ狼側は狂を省いて考えることができたと思ったのですカ? | |
(288)2005/08/27 22:28:11 |
修道女 ステラ ハーヴェイ、GJ! 私なみの守護者ブラフスキーかも。 じゃあ、妖魔は誰なんだろう? ミッキーだったら笑います。 | |
2005/08/27 22:28:30 |
修道女 ステラ まだ忙しいので、また後で。 | |
2005/08/27 22:30:13 |
隠者 モーガン >>288 その時は、お互いノータイムノーシンキングで発言してるんじゃ。「にでも」と書いてある所も見てほしいのぅ。あくまでも一例じゃよ。なんに見えていたかなんて知らん。「真・狂・妖」かもしれんし、「真・狂・結」かもしれんしね。 | |
(290)2005/08/27 22:30:44 |
村長の娘 シャーロット >>292 なんだか今急におぢーちゃんが竜の卵を保有している某おぢーちゃんに見えたよ、うん(意味不明 | |
2005/08/27 22:32:46 |
双子 リック >>292 だから・・・ モーガンさんは私から前回に やんわりと伝えたことを少しも 理解していないのが悲しいデス・・・ 私は「自分占い」希望などは求めていまセン また、自分で呪殺が起きないと言いたいなら、 客観的にそう判断できる言論や関係によって それを自己弁護するべきなのデス | |
(296)2005/08/27 22:35:57 |
隠者 モーガン 順番変則じゃけど、続いてこちら。 >>282(上) 今書いたばっかじゃけど、守護者匂わせて動いてたんじゃよ。灰殺しがあるのに、自分の身を考えない守護者がどこにおるか。 それに何度も言うが妖魔は無い。妖魔が守護臭わせて動いたところで、狼に目星付けられて食いつかれてそれがバレて、占いに挙げられるみたいにな。 今回の守護者が、2日目に灰を護るほどの冒険家だったから、ワシが妖魔として占い希望に乱立したんじゃけどね。 >>282(下) 本人の目の前で言うのも悪いが強引過ぎたと思っておる。 仲間切りがありえそうだったでの。「口に出さなかったのですか」とか言われておるが、その場にいなかったんじゃ、言えるはずもないじゃろう。他人の意見・推理にどうこう言うほどの考察力もワシには無い。 | |
(298)2005/08/27 22:38:06 |
教師 イザベラ 折角だからキリ番で登場しよう | |
2005/08/27 22:38:48 |
書生 ハーヴェイ ちなみに今回の勝算は>>289だったんだけど… 妖魔GJがありうるのか….これは再計算しなおさないとなぁ…. | |
(299)2005/08/27 22:39:08 |
双子 リック >>295 貴方が守護者かどうかなんて、 他の人には分からないのですヨ? ハーヴェイさんが勝算があると判断しても、 他の人がそれを理解できなければ意味がありまセン (不確定要素がある限り、グレーの言う勝算なんて 意味を成さないことは、明白だと思いましたガ・・・) | |
(300)2005/08/27 22:39:11 |
隠者 モーガン >>296 ワシが必死こいてた理由もわからないで、人を疑うあんたも悲しいよ。どうして見下されなければいけないかも判らない。 | |
2005/08/27 22:40:25 |
村長の娘 シャーロット >>299 ハー君、そのGJかどうかの疑問を少しでも持っていたなら、CO前に「そう言えばどうなんだろう?」って聞くべきじゃない?「守護者が2日目に妖魔を護っていたとしたら守護者には妖魔が誰か分かってるのかな?」程度の発言ならハー君が守護者だとはそんなに気付かないと思うよ 気になってたみたいなのに確認せずCOしたのはちょっと不審だなぁ・・・ | |
(305)2005/08/27 22:44:19 |
未亡人 オードリー | |
2005/08/27 22:45:04 |
双子 リック もう、グゥの音も出ないですね・・・ モーガンさんは今は置いておきマス >>301 >それなら一日待ってみればいい.確実に僕が襲撃されるから. なるほど・・・ 村の勝利の鍵を握る「守護者」が後先考えずに COして、「確実に僕が襲撃されるから見とけ」 ですカ・・・そうでスカ・・・ | |
(309)2005/08/27 22:45:49 |
未亡人 オードリー 何が起こっているんだこの村は……。 | |
2005/08/27 22:46:05 |
書生 ハーヴェイ >>305 気づかない? そうかな? 狼は初日のグレーへのGJを知ってるんだし…そんな質問したらあからさまだと思うけどなぁ…. | |
(311)2005/08/27 22:46:33 |
双子 リック シャーロットさん、もし貴方が守護者なら 今は前に出すぎデス(汗) もし守護者なら後ろに控えていて下さい・・・ お願いしマス | |
2005/08/27 22:47:20 |
村長の娘 シャーロット なんかリック君怖いよ〜〜・・・w; | |
2005/08/27 22:47:41 |
書生 ハーヴェイ >>309 だーかーら,COして今日僕が襲撃されても,されなくても,ほぼ勝ちなんだってば.だから出てきた. モーガン妖魔かぁ…これだけは問題なんだけど…. 狂人が生き残ってるからなぁ….吊り順が悪ければ最終日はランダムかもしれない…. | |
(312)2005/08/27 22:48:43 |
資産家 ジェーン ハーヴェイ守護者になんだって!?ですの。 ゾンビ映画を見に行ってる間に、それ以上の面白い展開があったんですの。 | |
2005/08/27 22:50:15 |
資産家 ジェーン | |
2005/08/27 22:52:51 |
書生 ハーヴェイ >>315 うーん,システムに関して知識が足りなかったのは謝る. とりあえず計算してみようか? グレー12人中6人.(ただしハーヴェイが襲撃されること前提) 10人でグレー4人.8人でグレー3人.6人でグレー2人.4人でグレー1人.→勝利? グレー全吊りは出来ると思うんだけど,あとは吊り順だけど. | |
(319)2005/08/27 22:55:52 |
書生 ハーヴェイ >>316 まさにそのとおり.正直あれを否定できるのは僕と狼だけだ.なので,本当に真面目に考えてもらった人には申し訳ないと思ってる…すまない. | |
(322)2005/08/27 22:57:46 |
村長の娘 シャーロット おぢーちゃんカワイイなぁ・・・('' ・・・、ときめいてない! ときめいてないよっ! ないってばー!! | |
2005/08/27 22:58:09 |
隠者 モーガン >>327 今日、ハーヴェイ喰われて、明日キャロルじゃから、ワシ占うとしたら明日じゃぞぃ。 | |
(331)2005/08/27 23:05:26 |
村長の妻 エレノア | |
2005/08/27 23:07:02 |
書生 ハーヴェイ >>331 あ,たしかにそういえば呪殺は占い師襲撃のときでも問題ありませんでしたね. | |
(334)2005/08/27 23:08:22 |
資産家 ジェーン 今日は、頑張って占われてね〜。吊りは当然回避ですの。 少なくとも、今日ハーヴェイ様襲撃は絶対にだめですの。 | |
2005/08/27 23:10:43 |
ごくつぶし ミッキー おばんおばん。 まさかジェーンが狼だったとは。。。 | |
2005/08/27 23:13:07 |
書生 ハーヴェイ >>336 ごめん….本当は最後まで守るつもりだったんだけど….本当にごめん….でも,僕なんかいなくったって….シャーロットにはリック君がいるじゃないか….だから…(そのあとは声にならない) | |
(339)2005/08/27 23:13:57 |
村長の娘 シャーロット >>340キャロルさんだって言ってたじゃん〜w | |
2005/08/27 23:15:48 |
村長の娘 シャーロット >>339 ていうかリック君にも拉致られるかもしれないんですけどー! リック君の真意はどうなの!? 恋愛はさっぱり分からないって言ってたのに、なんで私を選んでくれたの!? 熱意ならハー君だよ!! ときめきならリック君だけど!!(死 | |
2005/08/27 23:17:16 |
資産家 ジェーン ミッキー様こんばんわですの。 ハーヴェイ様、守護者なのが予想外ですの。 はっきり言って完敗ですの。 | |
2005/08/27 23:17:28 |
村長の娘 シャーロット | |
2005/08/27 23:18:17 |
隠者 モーガン >>341 素直でよろしい(笑) うーむ、でも確かに……。シャーロットに突っ込まれて気付いたが、ワシとハーヴェイが人狼だったら、って不安があるかもしれんのぅ……。 これはもうハーヴェイ喰われ待ちを待つしかないんかのぅ……? | |
(342)2005/08/27 23:18:37 |
資産家 ジェーン あの状況で、占い師守らない守護者を、皆様信じるなですの。 | |
2005/08/27 23:19:03 |
教師 イザベラ うーん、日数計算とかしてないから なんともいえないんだけど・・・。 ハーヴェイ君が本物なら、 モーガンさん村人か妖魔。 で狼は灰のモーガン襲撃して阻まれた。 そうすると、いずれの役職にして狼達は噛んだと思うはず。 そうすると、吊りもしくは、占いでモーガンを処分したくなるはず。(どちらかと言うと吊りたいのかしら?) >>28参照なんだけど、あまり変動が無いのよね。 初日の投票集中にもかかわらず。 って言うのが率直な感想なんだけど、 的外れな事言ってたらごめんなさいね。 で早速、他国に顔を出すので反応がなくなるわ。 失礼。 | |
(344)2005/08/27 23:20:21 |
資産家 ジェーン どっちにしても負けだから、絶対にハーヴェイ様を襲撃しちゃだめですの。 | |
2005/08/27 23:20:22 |
書生 ハーヴェイ >>342 もー,確実に食われるでしょうよ.【モーガン守護】なんて情報を持つ守護者を狼が食わないわけがない.それにあえて残してもらっての全然OK.翌々日のモーガン占いですべてわかるし. | |
(345)2005/08/27 23:20:26 |
村長の娘 シャーロット >>339リック君が居たってハー君が死んじゃったらイヤだよ! ・・・婿候補としてはハー君のが積極的だし・・・ちょ、ちょっと格好良いカモと思ってたトコもあるんだよ!! | |
(346)2005/08/27 23:20:54 |
ごくつぶし ミッキー まさかこのCOが騙りってわけはなさそうだしなあ。。。 | |
2005/08/27 23:22:04 |
村長の娘 シャーロット | |
2005/08/27 23:22:26 |
修道女 ステラ 一番襲われそうな人を守らない、という手は、個人的にすごく好みです。 それから、初日の自分占い推奨ですね。ハーヴェイさんが本当に守護者であっても、人狼か妖魔が騙ってきた場合も、なかなか勇気ある発言だったと思います。 ハーヴェイさんが本当にモーガンさんを守った守護者なのかどうかは、時間があったら議事録を読み直して確認したいのですが、残念ながらその時間はなさそうです、すみません。 COタイミングは、モーガンさんが吊られそう、またはハーヴェイさん自身が吊られるか襲撃されるかしそうな状況なら非常に納得できるのですが、今、が適切だったかどうかは分かりませんね。 しかも、結論で私が狼になることも……苦笑 ハーヴェイさんが偽でしたら私はスケープゴートにされかかっていますね。 | |
(348)2005/08/27 23:23:18 |
村長の娘 シャーロット >>342 ああは言ったけど、おぢーちゃんのことだけは唯一人外はないだろうなと思ってるから、多分ハー君が本物なんだろうと思うよw 可能性として挙げただけだから。私は多分この先2人を信じると思う。今のところは・・・ね | |
(351)2005/08/27 23:25:43 |
隠者 モーガン >>351 そこまで信じられちゃうと困っちゃうのぅ。 しかしそうか……。守護者臭く振舞ってたのに妙に妖魔っつー占いかかるから、どうしてかと思っていたが…。狼が2日目にワシ喰いかぁ。 ワシ喰いを予想したハーヴェイは凄いのぅ……。 | |
(353)2005/08/27 23:27:49 |
資産家 ジェーン わたくし、ハーヴェイ様、イザベラ様が人狼なら勝ちですの〜。 | |
2005/08/27 23:28:18 |
隠者 モーガン >>352 浮気性かのぅ、お嬢チャン。 | |
(354)2005/08/27 23:28:57 |
資産家 ジェーン | |
2005/08/27 23:29:34 |
資産家 ジェーン | |
2005/08/27 23:31:07 |
資産家 ジェーン 夢様、月様、吊りだけはなんとか回避ですの。 占いなら、まだチャンスがありますの。 | |
2005/08/27 23:34:06 |
村長の娘 シャーロット >>359 喰われるの待ちw | |
2005/08/27 23:36:51 |
資産家 ジェーン うーん、わたくし今回予想外しまくりですの。 役職人狼は惨敗ですの>< | |
2005/08/27 23:37:54 |
村長の娘 シャーロット ジェーンさん・ステラさん・レベッカさん・・・女3人?w | |
2005/08/27 23:38:33 |
村長の娘 シャーロット だから男の人ばっかり襲われてるんだ!!w | |
2005/08/27 23:39:27 |
書生 ハーヴェイ >>362 うーん,ジェーン狼を否定する唯一の点はそんなことがありえるかどうかとそれだけだからねぇ…. 実際,今,この状況でたぶん,狼の負けが決まったと思うし…. 正直,霊能者についての結論はまだ急がなくてもいいと思う.狼吊った回数を見るためにも霊能者は必要だし. | |
(364)2005/08/27 23:40:38 |
資産家 ジェーン | |
2005/08/27 23:40:55 |
隠者 モーガン む、ステラ、お主妖魔か? | |
(2005/08/27 23:43:38、隠者 モーガンにより削除) |
資産家 ジェーン | |
2005/08/27 23:44:05 |
資産家 ジェーン | |
2005/08/27 23:46:30 |
修道女 ステラ 私ならここでキャロルさんは守らない。 | |
2005/08/27 23:47:39 |
村長の娘 シャーロット もーいいや、レベッカさん・ステラ・ジェーンさん。 これでいこ!w 思考停止? 違うってば〜! だってイザベラさんは狂人のイメージが凄い強いもん 私ほとんどがイメージでしか考えてないけどこれでも結構予想は当るんだよー?(ぉぃ んで妖魔は誰よ?ww | |
2005/08/27 23:50:57 |
資産家 ジェーン >>*11 うーん、厳しいですの。 吊り回避で、夢様占い、明日ハーヴェイ様に疑惑もって吊れればなんとかですの。 | |
2005/08/27 23:51:13 |
村長の娘 シャーロット あれ?? オトンかおぢーちゃんかミッキーさんしか妖魔候補いないなぁ もしかして本当におぢーちゃんが妖魔?? っておぢーちゃんの事は信じてるんだけどなー | |
2005/08/27 23:53:17 |
ごくつぶし ミッキー やっぱりステラ黒? | |
2005/08/27 23:54:52 |
資産家 ジェーン 言っていいなら言いますの。 墓下先にいる人の特権ですの。 | |
2005/08/27 23:56:38 |
村長の娘 シャーロット 良かったー、リック君が元に戻った〜(´∀`*) | |
2005/08/27 23:56:56 |
資産家 ジェーン >>*12 お互い…人狼になるべきではなかったんですの>< | |
2005/08/27 23:58:13 |
修道女 ステラ >>367 守護者COしてる人を吊りに希望するわけありませんよ。 少なくとも対抗を募ったときに対抗が出なければ。 明日生き残っていても、人数的に決めうちが必要になるぎりぎりまで放置で構わないでしょう。 そして、表にいても守護者はGJを起こせますからね。 もう一度GJがあれば、ハーヴェイさんを吊っても詰み、くらいの余裕ができそうですし。 | |
(374)2005/08/27 23:59:31 |
双子 リック >>372 モーガンさんとハーヴェイさんが狼の場合も 少しざっと調べて見ましたが、 吊り順次第で問題はないように思えまシタ (本当に急いでチャートを作ってみただけなので、 ちゃんと合っているか確認しないといけないですガ) | |
(375)2005/08/28 00:01:30 |
資産家 ジェーン さて…吊り回避に、守護者COくらいしかすることなさそうですの。 | |
2005/08/28 00:01:36 |
資産家 ジェーン こうなると、人外仲間の妖魔に勝っていただくんですの。 はぁ…本当に申し訳ないですの。 | |
2005/08/28 00:03:44 |
ごくつぶし ミッキー いやまあそりゃあ狼に任せるけれど、 なんというかジェーンの態度が。 | |
2005/08/28 00:04:17 |
修道女 ステラ その前に、気になっていた点。 シャーロットさん >>132 ボブさん襲撃が、シャーロットさんを疑っていたことが理由であることの説明が分からないのですが。 つまり、シャーロットさんは、人狼はシャーロットさんをスケープゴートにするために、シャーロットさんを疑ってくれているボブさんをわざわざ襲撃した、とおっしゃりたいのでしょうか。 その可能性を自分から言い出すのが、却ってそれを狙っていたようで怪しいのですが・・・ | |
(376)2005/08/28 00:07:46 |
隠者 モーガン …ステラ人間、ミッキー妖魔説。 ミッキー妖魔は直撃したか? ははは、まさかね! | |
2005/08/28 00:12:37 |
資産家 ジェーン まあ、一人は夢様ことステラ様ですの。 さすがに、バレバレですの。 | |
2005/08/28 00:15:32 |
隠者 モーガン かわいそうなケネス……。 実質、狼側が詰んで妖魔との勝負になっておるのに……。 | |
2005/08/28 00:16:34 |
隠者 モーガン >>379 今見返してきたけど、ワシその質問に直接答えてないのぅ。ただ、1発目に脊髄で「( く_,` )b 」と返している点見る限り、占い師守護でGJと思ってたと思うぞぃ。 | |
(384)2005/08/28 00:28:42 |
のんだくれ ケネス (´・ω・)誰もお帰りって言ってくれない… (´;ω;) | |
2005/08/28 00:30:39 |
修道女 ステラ >>381 私=人狼と見ているから変なのではありませんか? 私は村の人間なので、ここでハーヴェイさん吊りはもちろん考えません。 しかし、人狼はハーヴェイさんで吊りを消費したいでしょうから、今日は放置という意見を出していても、いずれ疑いをかけて吊りに動こうとするはずだということです。 狼に大事、というのは大変、という意味でしょうか。 灰占い灰吊り継続中であるなら、キャロルさんが少なくとも1度占い結果を出すだけで詰みそうな気がするのですよね、ハーヴェイさんを真だと認定できれば。 だからハーヴェイさん偽の可能性を残すのではないかと思ったのです。 もちろん、ハーヴェイさんが偽であれば話は変わりますが、確定白のケネスさんが真守護者だった時点でほぼ人外確定してしまうので、真濃厚だと思っています。イザベラさんが人狼か妖魔なら、潜伏狂人も考えられなくないですけど。 | |
(385)2005/08/28 00:35:04 |
修道女 ステラ いずれにせよ、モーガン妖魔だと今でも思います。 ハーヴェイさん素敵すぎですね。 守護者でなく狩人の血が本当に騒ぎます。 灰守護でGJがあると本当に嬉しいですもんね。 | |
2005/08/28 00:39:42 |
修道女 ステラ ハーヴェイさんの大演説、鳩からでよくわからなかったです、残念。リンク使えませんし。 | |
2005/08/28 00:44:45 |
修道女 ステラ | |
2005/08/28 00:46:46 |
隠者 モーガン ぐははははは!!! 甘いなハーヴェイ!!!! ワシが妖魔なら勝負は一気にわからくなるぞぇええあああ!!!! とか表で言うと素で疑われるなこれ。 やめとこう。 ほんと、ワシは厨房プレイヤーですね。 思ったことをすぐ口にしたがる。結果的に独り言に書くんだけど。 あ、同じか! | |
2005/08/28 00:46:54 |
村長の娘 シャーロット >>376 あはは、だから自意識過剰カモ、って言ったんだよ〜 でもハー君の説を参考にすれば客観的に見て私は結構怪いと思うよ? ボブさんが確定白であることを考えればスケープゴートにするには私が最適じゃないのカナ? 昨日までほとんど疑われていなかった私が[却って狙う]ために自分の首絞めるような真似は出来ないよ〜w | |
(390)2005/08/28 00:51:22 |
のんだくれ ケネス さて、最初にメタな事を。 >>285 http://calorie.axisz.jp/cgi/pukiwiki/index.php?%BF%C0%A4%CE%A4%AA%B8%C0%CD%D5#content_1_16 ↑参照。 | |
(391)2005/08/28 00:54:16 |
村長の娘 シャーロット >>385 >放置という意見を出していても〜 仮にハー君が襲われずこの後生き延びたらステラはハー君の正体を何だと思う? 守護者COして生きてたらスケープゴートされてる真か人外。けどキャロルさんが生きていてくれてハー君を占ってくれたら何にも問題ないよ。ステラが言う通り、吊るわけにはいかないからね。守護者COした人を占うのは無駄だから吊ろうなんて普通言えないよ? | |
(392)2005/08/28 00:57:27 |
村長の娘 シャーロット | |
2005/08/28 01:02:49 |
のんだくれ ケネス んでこのタイミングで俺が守護者だとか言うといろいろアレな展開になるんだろうが、実は、 【俺、村人なんだよな】 ていうか騙る気全く無いです。安牌大好き。 正直言って、守護者は生き残る事が第一の命題で、その上でのGJがある訳だな。だから、俺は吊られず占われずの位置に居たかったんだ。多弁占いじゃ餌になるし、寡黙吊りはもっての他。 …結果的にリアル事情云々を加味して、占われちまったけどな。 だから、守護者偽装で誘導してみたかったというのはモーガンの動き方と同じだ。やり方がだいぶ違うが。 という訳で>>67に回答。 いろんな人間に質問してるとそれだけで多弁になっていくのさ。それに、俺は、あの段階で俺よりも発言数が少なかったアーノルドよりも何よりも、俺を吊りに挙げる奴等の発言が見たかった。 | |
(396)2005/08/28 01:03:16 |
修道女 ステラ >>392 今日の状況から判断すれば、ハーヴェイさんは、真です。 吊りを例に持ち出したのは、誰かが不審なタイミングでCOした守護者が即吊りに合ったと吊りの可能性を示唆していたからです。 キャロルさんが生きているなら占いで問題ありませんよね。 | |
(397)2005/08/28 01:03:45 |
隠者 モーガン >>393 ほらぁ、過去の思ってたことを断定は出来ないじゃろうに。 占いや吊りに関しては、そのようなことは特にやらなかったのぅ。素直にワシの守護者演技が未熟だと思っておったよ。妖魔候補に挙がりまくったしのぅ名前。 | |
(399)2005/08/28 01:06:18 |
書生 ハーヴェイ >>398 うー,メタ部分を頭に入れとくのを忘れたのは全く持って大失態だよ…たしかに.反省してる…以後気をつけるよ. | |
(402)2005/08/28 01:09:08 |