書生 ハーヴェイ >>198 トビーの(5)と似たような物かな。 今日統一とか言い出す占い回避と取られかねない 言動やら、前日の疑いには疑いで返す と宣言 していた部分、村側の人間と取るには微妙過ぎると 感じる部分が多かったのさ。 | |
(199)2005/08/10 16:47:09 |
見習い看護婦 ニーナ 4 能力者内訳 トビー真とすると、エレノアさんは狼の可能性が高い。この場合どうして確定黒が出たかが問題になる。 可能性としては、狂人がトビー狼と見誤ったか、敢えて信頼度の高い占い師に付いたかのどっちかだけど、この場合後者かなって思う。霊能ローラーに持ち込めれば真霊道連れにできるし。ローラーが村としても悪くないだけに、なおさら。 黒黒でも、エレノアさんの偽は確定しないしね。 エレノアさん真の場合可能性は狂人占い師の誤爆か狼の仲間切り。これはどっちもありうるけど…冷静に考えると狼霊能なら判定割るよね。ローラー回避のために。だから前者かなぁ。 今のところ若干トビー真寄り。 霊能は…まだ微妙。ただ、直感で言うならナサニエルさんがちょっと狂人っぽく見えてきた。 | |
(204)2005/08/10 17:36:21 |
逃亡者 カミーラ 今戻った。 順にアンケートに答えるが・・・。村長の扱いをどうしたらいいものか・・・。 ■3日めアンケート (1)あたしは昨日あたりからネリーを村側だと思っていたので妖魔を探すなら他の人間を占いたい。他の連中が信じきれないからって終盤スケープゴートにされかねないことを考えると占い続行だろうな。あたし個人は別の交互をすべきだと思っていることは伝えておく。 (2)▼ニーナだな。悪いが自分吊りをも容認する以上守護の可能性もないだろうし、それほど強い疑いが集中していたわけでもないのに吊りまで視野に入れた発言をしたのがどうにも気になる。 個人的に自分吊り容認は思考放棄しかかった発言の一種として捉えるので人でも余裕のあるうちに吊ってしまうべきかと思う。 (3)●シャーロットだ。昨日はそれほど疑われなかったためかいきなり潜った印象が浮き上がってきた。人狼の可能性はほとんど見てないが妖魔はありえそうだな。 ネリーの代わりにもう一人なら○ハーヴェイ。この二人のどちらかが妖魔ではないかと見ている。 | |
(212)2005/08/10 18:30:48 |
逃亡者 カミーラ (4)素直に見たらトビー>エレノアで真狼、 ナサニエル>ヘンリエッタで真狂だろう。 (5)ステラを思い切り人狼と疑っていたがマイペースなままなんだよな。人狼はレベッカかニーナではないかと思っている。 妖魔は占い候補に挙げた二人。 判断まったくつかなくて困っているのが村長だ。 (6)確定黒の理由考察 霊能ローラーを実行させるための両黒判定なのかもしれんが、ならばエレノア偽の可能性が更に上がる。 この辺りを含めての計算だとすると霊真狂ならば、狂人としては並以上の仕事をしてることになるな。 真狼だとすると・・・逆に真狂であると読ませて逆にローラー遅延させるためかもしれんな。 だが、どちらにしろナサニエルの考察の視点の広さが人狼には見えんのだよな・・・。 (7)今日も24時間で構わないが、追加の議題があっても答える暇がないかもしれん。これから少し出かける。 黒猫メールで確認は出来るが。 ■8.白確定してから頑張ってくれてると思う。リックと一緒に頑張ってくれ。 | |
(213)2005/08/10 18:42:14 |
雑貨屋 レベッカ (3)占い希望先(1名) 霊能者吊りなら●ニーナを占って欲しいわ。 それ以外でもう一人挙げると●ハーヴェイ。 次点わんこでにゃんこ狙いでもある昨日からのスライド。 (5)ステルス人外予想(内訳含む) 昨日(>>2:178)とあんま変わんないなぁ。ステルスわんこはニーナか……次点ハーヴェイ。 にゃんこ予想は相変わらず出来てないわ。本命ハーヴェイ対抗アーノルド大穴カミーラぐらいで。 | |
(217)2005/08/10 19:09:45 |
教師 イザベラ >>218 結社じゃなかったらいずれ吊ろうと思ってた(ぇ | |
(220)2005/08/10 19:22:44 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>218 私はあまり潜伏能力者に関して考えないたちですの ですからわからないとしか答えようがありませんわ ただあれだけ占いに上げられながらはずされていたのは多少気になりましたが 今読み返してみるとなるほどと思いますけれど うーん、答えになってませんかしら? | |
(221)2005/08/10 19:24:12 |
逃亡者 カミーラ もうでかけるがその前にそれだけ答えていくよ >>218 はっきり言えばもしかしたら、シャーロットを結社かもしれないと見ていた。 初日のシャーロットの発言から、ね。別に結社を探す必要も感じなかったが、昨日人間っぽく感じたリックがCOしたことで納得はしたよ。 | |
(222)2005/08/10 19:25:34 |
お嬢様 ヘンリエッタ (4)能力者の内訳予想 (6)確定黒の理由考察 ソフィーさんに黒判定のトビー君真の可能性が高いと思いますわ それにエレノアさんは私が見落としてなければ質問にも答えていただいてないと思いますの 疑われることにあまり頓着が見受けられないのは確かにそうかもしれませんけれど・・やはりあの一斉で狼が占い師を騙らないのはやはり考えにくいのでやはり占い師に狼が騙ってると思いますわ エレノアさん偽として、トビー君とエレノアさんでしたらトビー君のほうが信用がありましたわ けれど致命的ではなかったはずと思いますわ ラインはできないとはいえ今日の判定でさらに信用が傾くのは明らかだと思います 判定を割ったほうが有益だったように思いますわ ただ、今回同時発表になったことで万一白白判定となることを恐れたのかとおもいます その可能性がありますし、トビー君偽でもやはり狂人より狼とおもいますわ 序盤での占い師確定はなんとしても避けたいと思いますし | |
(232)2005/08/10 20:12:11 |
お嬢様 ヘンリエッタ (2)吊り希望先(1名) (3)占い希望先(1名) (5)ステルス人外予想(内訳含む) ピックアップは時間の関係上1日目だけですの シャーロット >>1:41アンケート回答 >>1:177ネリー>>166の2日目回避COをみとめることへの疑念 >>1:181人外の占い回避を懸念 >>1:182霊能者3日目CO希望者への質問 >>1:192グレー襲撃による霊能者喪失の懸念 >>1:194>>1:238真霊能者の襲撃による偽霊能者確定扱いへの懸念 >>1:199>>1:214結社CO期限と占い師CO時間の提示 >>1:638>>1:639アンケート回答 >>1:643寡黙吊りの方針 シャーロットさんは初日第一希望がソフィーさんですし、狼ではないと思いますわ ソフィーさんは票が集まっていて危険な位置だったと思います また結社COがないうちにグレーの意見をまとめようとしている点などは妖魔であればそのような注目を集めるようなまねをするかしらというのが疑問です なので人間ではないかと思っています | |
(234)2005/08/10 20:14:47 |
お嬢様 ヘンリエッタ ハーヴェイ >>1:33アンケート回答 >>1:51統一占いに対して疑問視 >>1:268統一占い・3日目霊能者CO希望者への質問 >>1:272霊能者潜伏で人外の逃げ場を残すことへの懸念 >>1:276妖魔存在下での占い師襲撃の可能性 >>1:368両能力者一斉か指定COを希望 >>1:372無能力宣言への懸念 >>1:384一斉に全員揃わなかった場合の代案 >>1:533>>1:649アンケート回答 >>1:650能力者印象 >>1:698霊能者について >>1:706印象まとめ >>713占い方針 ソフィーさんの第一希望であることから、やはり狼は考えにくいかと ただ妖魔としてはありえる位置かと思います 初日から気になってる方ですわね | |
(235)2005/08/10 20:15:20 |
お嬢様 ヘンリエッタ ニーナ >>1:255アンケート回答 >>1:266カミーラ>>1:251への考え 霊能者先COか占霊同時 >>1:275霊能者潜伏時グレー襲撃に対する考え >>1:297>>1:303霊能者先COに対する考え >>1:3592日目占い回避希望 >>1:366アンケート回答 >>1:503>>1:662アンケート回答 >>1:511狼の霊能者騙りの可能性へ疑念 >>1:663能力者の印象 >>1:753>>1:770占い方針 妖魔が騙っていでもしなければ潜伏狼は残1ですわ 妖魔の騙りはあまり考えられませんし、そんな中で自分吊りに取られかねない発言をするかしらと思います 考え方が違うところも見受けられますが、その考え方を通して目立っている印象です どちらかというと妖魔よりに思えますわ | |
(236)2005/08/10 20:16:06 |
お嬢様 ヘンリエッタ ステラ >>1:27アンケート投下 >>1:38リックの>>1:32に対して指名COの質問>>1:60が答えへの反応 >>1:42アンケート回答 >>1:325>>1:655結社両潜伏での一斉COの見解 >>1:369アンケート回答 >>1:491パターン表 >>1:653>>1:654アンケート回答 初日から一貫して寡黙側にいらっしゃいますわね アンケート投下、パターン票やCO案に関してもしっかり考えを述べていらしゃいましたし初日に占われないためで徐々に発言を伸ばしてらっしゃるような印象を受けてましたのよ ソフィーさんが初日に占われなかったら、吊り候補として人外としては危険な位置ではなかったかと思います 占われたからこそと邪推もできますけれど・・・ | |
(237)2005/08/10 20:16:40 |
お嬢様 ヘンリエッタ カミーラ >>1:127アンケート回答 >>1:198?霊能者襲撃の可能性について >>1:251占い師の数による霊能者CO時期の決定案を提示 >>1:594占いの方針を明示することを依頼 >>1:597>>1:198アンケート回答 >>1:599>>1:602能力者への印象 >>1:651ハーヴェイへ占いの方針確認 >>1:686シャーロットについて >>1:696ネリーについて >>1:714ハーヴェイについて >>1:724占い希望変更 >>1:764>>1:780多弁占いの懸念 一日目もそうですけれど2日目から目立って質問や可能性の提示といった言動がふえた気がします 視野が広く疑いにくい方ですわ 印象は白いんですけれど、だから気になるといった感じでしょうか | |
(238)2005/08/10 20:17:46 |
教師 イザベラ ■2.占い先 ネリー以外だと●ハーヴェイ。 今までと引き続きだね。 カミーラも若干気になるんだけど>>2:370が些か誘導的に思ったんだけど妖魔じゃんな事言ってもしゃーないなと思う。 まぁ、強制しないいとはいってるけど、どうしても疑問に残るんだよねぇ。 まー今日の所は静観。 彼女は狼とも妖魔ともと言った印象。 ■3.吊り先 ▼ニーナ 引き続き怪しいと思ってるのと、非守護と判断したため。 本当は自分吊れってのは無視したいところなんだけど、それまでの怪しさからどうも人狼臭く感じる。 妖魔に魂売った人狼の線も相変わらず捨ててないけど希望に挙げさせて貰うよ。 | |
(242)2005/08/10 20:24:38 |
教師 イザベラ ■4.能力者について ・占い師 トビー 真>狼>>>>狂 エレノア狼>真>狂 変わらず。 今日トビーの占い通りソフィー黒判定が出た事により、トビーが狂人と言う線は消しておく。 相変わらずトビーがまともな真占い師路線を進んでるけど今しばらく静観。 エレノアは徐々にトビーの粗を突いてきていると言った感じ。 真ならこのままがんばれ。 ・霊能者 ヘンリエッタ 狂>真>狼 ナサニエル 真>狂>狼 相変わらず横一線。 最終的に判断が出来るようなネタがまだ特定できない。 ヘンリエッタの考察はいいんだけど、アンカー貼っても、そのアンカーに対する考察は行って居ない様子。 占い師、特にトビーが狂人には見えないから霊能を真狂路線で見ている。 | |
(245)2005/08/10 20:25:47 |
教師 イザベラ ■5.人外予想 ニーナ、ハーヴェイ、レベッカ、アーノルド、カミーラ 以上の中から、ラストウルフ&妖魔は居るんじゃ無いかと推測中。 範囲は広いけど、最終的な判断は出すつもりが今の段階ではないから候補を広く取った。 ステラも相変わらず発言が読め無いが、敢えてここからは外させて貰うよ。 ネリーは交互完遂させれば妖魔かどうかはすっきりするのでここからは外した。 ハーヴェイの>>197にはやや同意。 あんまり疑い深くなってしまってもしょうがないんだけど。 | |
(246)2005/08/10 20:26:52 |
教師 イザベラ >>247 今のままじゃ単なる発言稼ぎにしか見えないからがんばれよー。 | |
(248)2005/08/10 20:32:17 |
冒険家 ナサニエル >村長さん>>185 狂人が占い師を騙るメリットの説明についてはありがとうございます。 僕が言っているのは、今、この場は占い師と霊能者がそれぞれ二人ずついる、つまり騙りは人狼と狂人が一人ずつの可能性が非常に高い(潜伏狂人の線は捨ててますので)。 そして、COは順次ではなく、占霊一斉でした。 『もし自分が、他に二人も仲間がいる人狼だとして、騙りをするとしたらどちらを騙るか?』という意味合いのつもりでした。分かりにくくてすみません。 僕は占い師の内訳が【真狼】以外に思いつきません。 【真狂】になるなら、どういうプロセス、どういう心理状態で真狂になれるのかの説明を誰かにしてほしかった、ということです。 | |
(249)2005/08/10 20:32:19 |
冒険家 ナサニエル アンケートは朝提出しているので、集計は問題ないと思うよ。 >>253 【霊能ローラーについて】 ヘンリエッタだけを吊るなら賛成だけど、霊能ローラーとなると反対だね。 何度も繰り返すけど、霊能の内訳はほぼ間違いなく【真狂】のはずだ。【真妖】も考えていない。 妖魔はたぶん灰にいる。 灰の人数は9人。 妖魔を本気で削りたければ、灰の守護吊り回避COを許可しながら灰占い灰吊りをするのがベストだと思う。 僕を狂人と疑ってもいいから、妖魔を探りつつ灰を最も早く狭める方法は何かを客観的に考えて欲しい。 霊能ローラーは安全策のようにみえて、灰を削りきれないよ。 | |
(260)2005/08/10 20:48:10 |
教師 イザベラ >>263 選ばさせるにしても、呪殺が発生した時の事も考えて、事前に占い先の発表は【義務】付けたい。 | |
(264)2005/08/10 20:55:38 |
冒険家 ナサニエル >>263 占いについては、その方法でも問題ないと考える。 霊能ローラーについては、村人の心理としてやりたいのは理解できるし、好手だとは思うけど、最善手ではないし、僕が真霊である以上は反対するよ。 もし今後、僕あるいはヘンリエッタが人狼を発見できたら、発見した方から吊るというのはありだと思うし、そこからローラーというなら妥協するよ。 ただし、最終的にリックが霊能ローラーを選択するなら、決定には従う。 | |
(266)2005/08/10 20:57:05 |
村長 アーノルド >>249カマニエル 私は狂が騙るメリットしか考え付かなかったのでな。 狼が霊騙りへ行くプロセスか。 それこそ私が述べた意見がしっくりくると思うのだ。 霊に狼が行けば死人に口無し、死者は議論のしようがない。 ではどうやって狂を占いへ向かわせるか、なのだな。 ・・・賭け? もしくはどこかでそう仕向けた発言があったか、だな。 その発言はどこで誰が、というのはわからんが。 狼が霊にいくメリットが考え付かん、 と私自身間接的に言ってるな。(この発言ね) となれば結果キミと同じような意見となってもおかしくないか・・・。 | |
(283)2005/08/10 21:32:16 |
牧童 トビー 戻ったぜー、微妙に席はずしてごめんっ。 >>276 とりあえず、ネリー姉ちゃんを半白放置はしねーって事で良いんだよな? だったら今日の占いはリックに任せるぜ。 俺に任せたら、多分ネリー姉ちゃん占うから。笑 でも統一だと呪殺発生時にどちらが、なのか皆から見て解らなくねー? | |
(285)2005/08/10 21:34:24 |
逃亡者 カミーラ >>283 あたしも含め霊に狼がでても両つりされるはずだという先入観があるからね。占い師を真・狼に見立て信用の低いほうの占い師を襲うためなら霊能のみ人狼の騙りがあってもおかしくないと思ってたんだが、今日のギル襲撃で可能性が下がっちまったんだよね。 | |
(286)2005/08/10 21:34:32 |
牧童 トビー >>287 とりあえず、【仮決定了解】だぜ ■1.霊能どちらを先に吊るか 偽の可能性が高いと見てるヘンリエッタ…かな。 ■2.今日の占い方法について しっかり釘さされてるぜ…。笑>ネリーはダメ んー、それなら、2番かな。 俺はニーナ姉ちゃん結構白いと思ってるんだよね。 だから吊りが決定するくらいなら占ってみたい。 そこで呪殺なり黒が出るなりしたらそれはそれで問題はねーし。 でも、呪殺での確定はできなくなるんだよな。 霊をローラーするなら呪殺確定はしておきたいところだけど、妖魔のめぼしなんてつかねー。笑 | |
(292)2005/08/10 21:47:06 |
見習い看護婦 ニーナ >>290 なら問題ないかな? 占い師襲撃が怖いけど、そこは誰かさんに頑張ってもらうということで。 霊能ローラーするなら、かぁ。 どちらかと言ったらナサニエルさんが先、かな。 エッタちゃんは発言が引用ばかりで、どうにも狼の発言に見えないから。 ナサニエルさんは逆によく考えてよく喋ってる感じで……狂人にありがちな発言傾向に見える。 とは言っても、どちらもあんまり狼には見えないから、正直どちらでもいいような気がする。 | |
(294)2005/08/10 21:49:35 |
村長 アーノルド >>301 守護等の発言はもとより私はしたくない。 | |
(302)2005/08/10 21:59:39 |
冒険家 ナサニエル >>313 本決定なら了解。 | |
(317)2005/08/10 22:13:46 |
牧童 トビー >>313 【決定了解】だぜー。 | |
(320)2005/08/10 22:15:03 |
逃亡者 カミーラ >>313それが本決定だね? 了解したよ。 | |
(323)2005/08/10 22:16:16 |
見習い看護婦 ニーナ >>313 【本決定了解】 | |
(324)2005/08/10 22:16:23 |
村長の妻 エレノア >>318 私の予想を裏切らない限りそれはほぼないです。 | |
(325)2005/08/10 22:16:31 |
双子 リック >>322 だって僕ネリー愛してるから。 …は、置いておいて。 今日の襲撃先見て、人狼はほぼ切ったし、ネリーに結社疑惑与えようかと思った程度には信頼してたからね。 今日はズレ交互完遂が濃厚だった。 ネリー人狼なら、今日は確実に守護狙いっしょ。ネリー擁護を口にした僕が、どれくらい結社に見えていたかにもよるけどさ。 だから、一日猶予を見る時間はあると思っていたんだよ。 僕個人の感傷かな。まとめ役としてはよろしくないね。みんな、混乱させて悪かった。 | |
(332)2005/08/10 22:19:30 |
冒険家 ナサニエル >>335 村長、当然、出来る限りの発言をするつもりだよ。 あ、そうそう。 【シャーロットはモノじゃない!】 親でもあげるあげないというのはどうかと……その……ね……? (村長アーノルドの怒気に気付いて後退中) | |
(345)2005/08/10 22:27:09 |
牧童 トビー >>343 順番了解だぜ。 | |
(346)2005/08/10 22:27:29 |
冒険家 ナサニエル >>343 発表順も了解した。 | |
(347)2005/08/10 22:27:56 |