村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 吟遊詩人 コーネリアス おつかれさまでした。ラッセル。そして・・・ ラッセル、殺してください。 浅はかネリアスを殺してください。 |
2005/08/05 01:01:57 |
 | 新米記者 ソフィー 二連GJ来たっス！！！ そしてラッセル殿いらっしゃーいっス。 |
2005/08/05 01:02:19 |
 | 書生 ハーヴェイ おつかれーラッセル。 そしてヅラ発表が・・・ |
2005/08/05 01:02:42 |
| 新米記者 ソフィー そしてヅラ予測もあたったっス！ |
2005/08/05 01:02:47 |
| 書生 ハーヴェイ まあＧＪしょうがないところですねー。 |
2005/08/05 01:03:38 |
 | 牧師 ルーサー lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ )'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ / 黒 | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ 黒 ヽ l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ / | 出 l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | 出 ｜ | ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜ | し | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ し | | !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜ ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ / ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, | ,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl | ／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ ,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ | |
2005/08/05 01:03:51 |
 | 村長の娘 シャーロット >>2 スルーされてますが、何か？ |
2005/08/05 01:04:18 |
| 新米記者 ソフィー 血塗れの村というのは、実は訛って伝わったもので、元は「ヅラ塗れの村」でFAっスね。 |
2005/08/05 01:05:00 |
| 村長の娘 シャーロット と思ったら、エッタちゃん！！ 抱きっ！！ |
2005/08/05 01:05:39 |
 | 学生 ラッセル …。 すみません、時間とれなくて…orz |
2005/08/05 01:05:49 |
| 村長の娘 シャーロット |
2005/08/05 01:07:52 |
| 書生 ハーヴェイ じゃあ今日はねますー おやすみー ヅラのラッセルまた明日ー |
2005/08/05 01:08:06 |
| 新米記者 ソフィー お疲れっスー。 守護者COして灰ローラーで勝利っス！勝利っス！！勝利っスー！！（ガタガタ） |
2005/08/05 01:10:28 |
 | 牧童 トビー なんかうまく行き過ぎて怖くない？ ラストウルフはかなり絶望してるんだろうなぁ... |
2005/08/05 01:10:36 |
| 村長の娘 シャーロット ＼ 村鍛書医見牧酒新踊学童嬢美吟旅 能 霊結狼白占 白 狂結 狼 ---------------------------------- 占1 医牧吟踊美吟嬢美童吟酒医医踊踊 占2 旅吟●吟嬢吟新吟旅旅旅旅童旅童 吊2 新踊新踊吟旅踊旅●吟踊吟新牧新 占3 ●×嬢× 霊● 牧踊踊学童嬢● 吊3 ●書踊書 書● 酒酒書旅書旅● 吊4 嬢 吟 旅● 旅吟嬢旅酒●吟 吊5 美 学 美学 旅 嬢学村 踊 こうやって見ると、提出率悪いな・・・ みんな忙しいのかな・・・ そして、白で吊られたのが1人だけってすごいね。 |
2005/08/05 01:15:11 |
 | 鍛冶屋 ゴードン 守護者さん。。。 俺に恨みでもあるのかな？（笑 |
2005/08/05 01:15:41 |
| 村長の娘 シャーロット これで、昨日私守護じゃなかったら笑う。 |
2005/08/05 01:17:34 |
| 新米記者 ソフィー ゴードン殿…ご愁傷様っス…（違） |
2005/08/05 01:18:01 |
 | 見習い看護婦 ニーナ GJおめでとー。なんか反応からしてルーサーさんがラストウルフっぽい感じ？ |
2005/08/05 01:21:23 |
| 見習い看護婦 ニーナ ああ、守護者COせずに灰から吊っていって回避COでいいかも。対抗出たら両吊りすればいいし。 |
2005/08/05 01:22:32 |
| 見習い看護婦 ニーナ コミット！コミット！（ぁ |
2005/08/05 01:25:06 |
| 村長の娘 シャーロット アンケート了解よ。 今日は、とりあえず答えられそうなものだけ答えて寝ることにするわ。 ■1、■2、保留 ■3、守護者どうします？ 仮決定の吊り先が守護先だったらCOする、 なんてのは時間の都合を考えるとちょっとリスキーかしら・・・ あと2回GJを出してもらって吊り手数が増えることを期待するよりも 今日出てきて情報を増やしてもらえる方が助かる気がするわ。 ■4、>>2の感想をどうぞ。 何か文句があって？ |
(23)2005/08/05 01:25:36 |
| 新米記者 ソフィー そうだったっス。GJしたんだから灰ローラーで終了しないっスよ。自分も勘違いしてたっス。危ないっス。 |
2005/08/05 01:26:04 |
| 鍛冶屋 ゴードン うむ、ラストウルフ誰なんだろうな。 ルーサーなのか・・・？ それなら最初俺が占い先にあげたときに 焦ったのも納得かな |
2005/08/05 01:26:53 |
| 牧師 ルーサー ふむ、トビー吊り容認は愚かでしたね。 まあ、私吊られても勝てるでしょう。 |
2005/08/05 01:32:25 |
 | 旅芸人 ドリス もう隠れる気はほとんどないっす。 |
2005/08/05 01:32:53 |
| 村長の娘 シャーロット んがっ！！ こんなことを言ってるうちに 潜伏結社説は切り捨てられているのね！！ タイミング悪いなぁ・・・私・・・ というわけで。 ベンジャミンさんの蔵からもらってきたお米を炊きつつ 今日は寝たいと思います。 明日はお弁当完成するかな♪ 明後日エピだとちょうど良い具合にキャロルに渡せるわ♪ (思い出したように独り言RP) |
2005/08/05 01:44:03 |
| 村長の娘 シャーロット |
(2005/08/05 01:49:37、村長の娘 シャーロットにより削除) |
| 村長の娘 シャーロット >>29ルーサーさん 言われてみれば、確かにそうね。 潜伏狂人を切り捨てるなら、 守護者COも無くても良さそうね。 アンケート■1、■2、■3、については もうちょっと考えてから、明日答えることにするわ。 明日来られるのはお昼頃になるかしら・・・ ちゃんとした発言は夜まで出来なさそうだわ。 |
(34)2005/08/05 01:52:10 |
| 村長の娘 シャーロット 1人で勝手に黒くなってごめんなさい。 |
2005/08/05 01:55:22 |
| 旅芸人 ドリス ヤダヤダヤダ、守護ＣＯさせてくれないとヤダヤダ（ＡＡ省略） |
2005/08/05 01:56:18 |
| 旅芸人 ドリス ∩ _, ,_ ⊂⌒( ﾟ∀ﾟ ）彡 プイッ ｀ヽ_つ ⊂ノ |
2005/08/05 02:05:20 |
| 旅芸人 ドリス || _, ,_ || （ﾟДﾟ ） つ⊂ノ ヽ ） しし ﾌﾟﾗｰﾝ ヽヽ 〃 |
2005/08/05 02:12:44 |
 | 踊り子 キャロル ■２、グレー印象 ヒューバート 昨日の霊能＝狼と潜伏狂人の話で白度が高まったかな。 彼狼ならば、昨日はトビーとかグレー吊らせて 今日あたりにその話持ち出すのかな、と思った。 ルーサー 前の日までと比べると怪しい人が見つかっていないのか、ちょっと静かに見えました。 （実際はヒューバートが目立ちすぎていたのかもしれませんが） よく考えている村人でしょうね。 ヘンリエッタ >>4:95ラッセル吊りの建設的な理由が村人側にも見えました。 が、ランダム勝負の件ではなんとなく 自分が最後まで残るのを想定しているようにも感じました。 トビー グレーかわからないけど、念のため。 仮決定前の自分吊りにそれほど回避の様子が見られず、 普通に真結社なんだろうと思う。 |
(37)2005/08/05 08:34:48 |
| 踊り子 キャロル ローズマリー また来られるようになってよかったです。 意見が整然としていて、質問にもしっかり答える。 穿った見方をすれば疑われるのが嫌いなのかな？と感じた。 ドリス 誰かも言っていたけど、 トビー真だと思っているのに吊りには反対しなっかったのがおかしいかな。 あとは>>5:158が個人的かもしれないけど、気になったわね。。 まず、トビー＆ドリスが両方狼というのは組み合わせとして有り得ないので 「結社騙りをさせる」のは不可能。 あたしの意見の挙げ方も微妙だったのかもしれないけど、 ドリスがこういう風に間違うのは意外。村人なのかな？ 反対にコーネ＆ドリス狼の組み合わせはそれなりにありそうに思う。 ドリスも吊られそうな立場にあったのかもしれないけど、 コーネリアスもそれほど安泰ではなかったわよね。 どちらを残すかといえばやっぱりドリス残しになるんじゃないかしら。 そのための煙幕と考えれば納得もいくわね。 |
(38)2005/08/05 08:36:22 |
| 踊り子 キャロル ■３、守護者 昨日はもう一度GJがあったらCOしてもらってもいいような気がしていたけど、 >>25の計算見たら決め打ちしたとしても詰みではないのね〜。 であればまだ潜伏してGJ狙ってもらうのがベターかな。 ■４、ラッセル 頭すごくかゆそうにしていたからね。 この暑さで蒸れていたのかも |
(39)2005/08/05 08:40:03 |
| 村長の娘 シャーロット ■ローズ、キャロル 発言が少ないながらしっかりした意見を持っている。 ちゃんと自分の意見を残そうという心意気が感じられる。 引き続き、忙しい村人と見る。 ■ルーサー 割と正当なことを言っているように見える。 4日目辺りの発言からもう1度見直したいところ。 第4狼候補。 ■エッタ わからぬ。発言洗い直しかなぁ。第2狼候補。 ■ヒュー 色眼鏡使わないでもう1回見てみること。 考え方の違いと言われればそうなんだけど潜伏狂人説は気になる。 世論を変えようと頑張ろうとしたのでは？ ただ、ハーヴとの絡みなんかは村人印象。 第2狼候補。 ■ドリ 独特の視点を持つ。わりと素で喋っている印象。 村人っぽいかなぁ？第3狼候補。 |
2005/08/05 10:15:51 |
| 村長の娘 シャーロット 第1が居ないのは、地震を持って狼と言える人が居ないから。 ヒューかエッタが怪しいと思いまふ。 ドリは大穴。飄々としてるよね。狼っぽくは無いけど、どこか引っかかるって感じ。 ラストウルフは視野が狭くなってると思う。 というか、多弁系なら誘導色が濃くなるのでは。 |
2005/08/05 10:19:25 |
| 見習い看護婦 ニーナ おはよーございまーす。 >>29下ルーサーさんactがなんかやたら笑える……芸が細かいなあｗ |
2005/08/05 10:20:37 |
| 村長の娘 シャーロット 地震・・・orz まだ考察しっかりできてないので表には出ません。 でも、議事録読んでも考察しっかりできません。 |
2005/08/05 10:21:05 |
| 牧師 ルーサー 今日の吊り対象は誰にしますかね、正直わかりません。なんか私になりそうですけど。 ・私が渾身のAAを用意している間に結果発表してしまった憎きロッチ ・吊る理由が思いつかない、そしてこの先も出てきそうにないローズマリー ・一度疑ってしまったので、引っ込みの付かないドリス ・微妙に対立関係が出来つつあるヒューバート 村人らしく猪突猛進でヒューバート狙いに行きましょうか。 |
2005/08/05 12:07:02 |
| 牧師 ルーサー ヴィンセントは既に決め打ちに動いているようですが、私は昨日よりもちょっぴりロッチ狼に心が揺らいでおります。 少々今日のＧＪ発生が不可解なのです。 ヴィンセントが>>5:199で少々細工をしておりましたが、狂人狙いでラッセルを吊った以上、確定白ヴィンセントでの衝突が濃厚に思えるのです。しかし、守護の存在を狼が知っていればちょっと考えられません。 つまり昨日はGJが発生していない、偽装だったのではないかと。 |
2005/08/05 13:14:41 |
| 牧師 ルーサー 昨日のロッチの判定は重要でした。ロッチが死んでいれば間違いなくトビー吊りになっていたところです。コーネリ黒が事実であればロッチを襲撃していた公算は非常に高いと思います。両吊りに持ち込むためにはそれが一番確実ですし、両吊りさせ無ければコーネリCOの意味がありません。 ロッチ狼ならば黒出しをして尚自分が生きていることに信憑性を持たせるには偽装GJをするしかなかったと思っています。 昨日は偽装GJが発生しており、ニーナ、ゴードンと狼は元々守護の存在を軽視した襲撃を繰り返していたことから、狼は守護死亡を確信していた、または舐めきっていた。それ故の今日のGJではないか？一応、その可能性も考慮し、今日ロッチ吊りであっても構わないと考えています。 |
2005/08/05 13:15:01 |
| 牧師 ルーサー と、チョッピリ思っているのですが、こんな考察出したら事実上の非守護COですよね。 昨日GJないんじゃない？とか表で言ってしまっているし今更ですが、あれくらいならブラフで済むと思っていますし。 |
2005/08/05 13:16:20 |
| 牧師 ルーサー ということで、さすがにこれは控えましょうか。。。 ま、当たってるとは思えませんし。 |
2005/08/05 13:16:47 |
| 牧師 ルーサー ロッチ狼の可能性は無いとは言いませんが、現時点では見切ってよいと思っています。 >>29の繰り返しになりますが、最終日一日前、8日目の段階で尚、生き残っているようであればそのときにまた考慮すればよいのではないでしょうか。 8日目に必ず吊れといっている訳ではないのですが、このように言いだすことで、狼がロッチ真であってもわざと残すこともあるかもしれません。ですがその場合それだけ灰が狭まることになりますから、それほど大きなデメリットではないでしょう。 |
(41)2005/08/05 15:31:09 |
| 牧師 ルーサー ■2 >>41の通りロッチ狼は現段階では見切り、指示通りコーネ、ハーヴ黒で考えます。 ＜キャロル＞ 発言からは白印象を受けません。2,3日目に議論から完全に引き気味で、それを指摘>>4:120されてからは序盤に議題回答をしてコアタイムはやはり外しています。 時間的都合が関係する話ですので、これをもって黒印象とは言いませんが、残念ながら白いとは言い難いです。 狼二人との関係で言えば、やや白よりでしょう。 コーネリアスと潜伏コンビであった場合に結社COは大胆すぎるのではないかという懸念がまず一つ。 現にそういう理由で彼女はないのではないかと言われている以上、メリットも存在していることからそれほど強い白要素とは見ていませんが、それでもかなりの賭けなのは事実ですね。 初日のコーネリアスによる2票目の●票>>1:354も白要素ですね。この時点では票が割れていましたのでライン切りをするには少々危険です。 |
(42)2005/08/05 15:34:12 |
| 牧師 ルーサー ＜ヒューバート＞ コーネ狼と見た際、やはりその立ち位置からは疑わしい人物です。ロッチ狼説を主張したことでの印象に囚われがちなので、狼二人との関係から考えてみます。ライン考察は決定打になりえるものではありませんが、発言印象からは白、としか思えませんので。 まず初日。ヒューバートの●ヴィンセント希望>>1:367。一番最後の投票なのですが、コーネリ3票、キャロル3票、ヴィンセント2票で競っている状態から票を揃える動きに出ています。狼ならば露骨過ぎる動きなのですが、コーネ救済の決定打といえますのでやはり黒要素。 2日目。>>2:183でのコーネリをライン要素からの白推定。寡黙吊りの流れに乗っての▼ソフィー>>2:189もコーネリアス救済への誘導と取れます。黒要素。 ゴードン>>2:137を受けての>>2:169でのドリス放置論は、コーネリアスが●▼になる可能性が増す意見ですので白要素ですね。 |
(43)2005/08/05 15:37:50 |
| 牧師 ルーサー 3日目。▼ハーヴェイに反対しつつ、他に吊りたい人間を出さないままだったのは、私にはやはり黒く思えます。ハーヴェイを外したとき、ドリスに次いでコーネリアスが有力な吊り候補だった事を踏まえると尚更です。これは考え方の違いかもしれませんが。 ヒューバート本人が重々承知でしょうが、ライン関係を見ると一番黒い人間と言わざるを得ません。 正直、少々露骨過ぎますので逆に躊躇うものがあります。もし狼であれば、>>2:235でヒューバートが言うところの露骨にラインを見せている、らしくない狼ということになりましょうか。 |
(44)2005/08/05 15:38:32 |
| 牧師 ルーサー ＜ローズマリー＞ トラブルから彼女の発言からは全く判断できませんので、申し訳ありませんが少々メタな考察をさせていただきます。 ローズ狼のとき、潜伏相方コーネリアスは彼女のトラブルを発生を聞いて絶望的な気分になったことでしょう。 自身が有力な吊り候補の状態で、相方ローズは突然死を避けるのがやっと。尋常の手段では勝ち得えない状況でしょう。 コーネリアス吊りは覆しがたい以上、ローズを生かすにはどうしたらよいか･･･ この二人の組み合わせでは有り得ない作戦を取ることで煙幕とするしかないのではないか？結社員COしたコーネリアスの心境をこう推測してみます。如何でしょうか？ ええ、今日も暑いですね。この考察とは関係ない一般論ですが、暑いと人間妄想しやすいといいますね。ああ、暑い。 |
(45)2005/08/05 15:40:10 |
 | 美術商 ヒューバート ■1 暫定で▼シャーロットさんで 理由は>>5:84等の理由で灰にいるよりも、シャーロットさん狼のほうが怪しんでるからです。 まぁ、今日の灰考察で考えが変わるかもしれませんが、とりあえずあげておきます。 ■3 とりあえず偽装（１日伸びましたし）ということは考えにくいですので、COしたほうがメリットがあると思うならCOでいいと思います（例えば、守護者自身が吊られそうとか、守護者が守った人が吊られそうになった時など）。 |
(49)2005/08/05 17:18:26 |
| 美術商 ヒューバート ★ルーサー やはりコーネリアスを狼と考えると、狼有力候補の一人だと思います。 コーネリアスさんとのラインは初日+二日目の占い＆コーネリアスさんからの吊り希望（これが疑問）で無いようにもみえますしね。 ただ、私が狼なのだとしたら、初日の占いはあまり仲間売りはしないのですよね。ある意味能力者二人でてる段階で狼が初日占われてしまうと真占い師＆真霊能者が一気に確定に近い状態になってしまう（占い師2 霊能者2だと初日に人間に黒判定をだす可能性はきわめて低いため。）ので、ある意味二日目吊りよりもあげにくいのではないかなとは思います。でも初日に関してはドリス占いが主要な意見を占めていましたし、初日に仲間売りがあっても不可能ではないかなとは思ってしまいますが。 それとずっと気になっているのですが、>>3:198のように印象論だとしてもあれぐらい私を疑ってるのだとしたら、その日のグレースケールが２番目に白いのはなんでだろ？とか思うのですよね。まぁグレースケールは相対的なものですし変ではないのかもしれませんが。 |
(51)2005/08/05 17:19:24 |
| 美術商 ヒューバート （★ルーサー続き） そして>>5:230でも書いた理由でも疑っています。 ただ、私の中ではシャーロットさんよりは白ですね。発言なども人間っぽいっちゃ人間っぽいですし、ルーサーさんならコーネリアスさんを結社員として出すメリットよりも出さないで、疑われていたコーネリアスさんが吊られても、ラインを見せない方向で走ったほうが疑われなかったでしょうしメリットあったかなと。そう考えると、コーネリアスさんに結社員COさせた人物とは考えにくいかもしれませんね。 |
(52)2005/08/05 17:21:41 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ まず、今日GJがあったということは、ヴィンセント・トビー・シャーロットおねえさまの誰かを狙った、と言うことですわ。 （ケース分けの番号については>>33を参照ですわ。） （1）【もし今日おねえさまを守ってGJしたのなら02のケースで決め打っても良い】と思いますわ。まず09・10のケースは考慮しなくて済みますわね。それから03のケース（トビー狼）では、最後の味方のおねえさまを狙うのは自殺行為ですわ。このケースではグレーを狭めても不利益はないのですし、GJされる心配もないのですから、おねえさまを狙うメリットはまったくありませんわね。 |
(54)2005/08/05 18:18:21 |
| お嬢様 ヘンリエッタ （2）【もし今日トビーを守ったのだとしたら、02のケースである可能性が極めて高い】と思いますわ。03のケースがまず排除できます。09・10の場合はおねえさまの視点でトビーの真偽がわからないわけですから、やはりGJの危険を冒してまで狙う対象ではありませんわね。 （3）【もし今日ヴィンセントを守ってGJの場合、02のケースに間違いありませんわ】。03・09・10のケースに共通しているのは「グレーを狭めても問題ない」ということですわ。もっともGJされる可能性が高かったヴィンセント襲撃という賭けに出なければならなかった理由は、グレーの中に人狼が1人潜んでいるから、と推定できますわね。 以上（1）〜（3）の理由から、【わたくし、本日は02のケースのみ考慮することにいたしますわ】。 |
(55)2005/08/05 18:18:43 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 【1日目】（時間軸→） ／見嬢新村学|嬢鍛|書|嬢新踊童学牧書書村酒見医吟旅美|決 ●酒美旅旅旅|旅牧|旅|医美童酒吟吟吟嬢医嬢美踊踊踊医|医 縦棒（|）は希望を出す上での区切りですわ。 最初の|は霊能者CO、2番目は占CO、3番目は「ドリス以外」指示。最後は本決定という意味。 |
2005/08/05 18:20:05 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 【2日目】 ／美旅村酒牧見学嬢学童|吟踊書美新旅| ●＿＿旅新吟嬢旅旅＿旅|旅旅＿童吟童| ▼＿＿＿踊旅吟＿吟吟踊|牧＿新新旅新| ▽書書学＿書書＿村＿学|学学＿＿見＿| ／|仮|吟医村村牧村見吟|決 ●|旅|新吟＿＿＿＿＿旅|旅 ▼|新|＿踊吟踊旅新踊＿|新 ▽|＿|＿＿＿＿＿＿＿＿|＿ 最初の|は>>2:131「コーネ占いたい」発言、その後は仮決定と本決定ですわ。 ▽は「能力者吊りの場合誰から？」に対する回答。 |
2005/08/05 18:22:05 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 【3日目】 ／美学学書旅牧書嬢童書学医吟|仮|美踊|決|村 ●＿踊＿＿＿霊吟学踊嬢＿＿嬢|＿|童牧|＿|＿ ▼＿旅吟＿＿書踊旅書＿酒書旅|書|書酒|書|書 書残残＿残吊吊＿残吊＿＿吊残|吊|吊＿|吊|吊 書…ハーヴェイを吊るか残すかの意見。 |
2005/08/05 18:23:03 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 【4日目】 ／吟嬢学村美牧童|仮|童踊|決 ▼童吟吟吟吟吟吟|吟|＿吟|吟 ▽＿旅＿嬢酒旅＿|＿|嬢旅|＿ ▽…灰吊りの候補ですわ。 【5日目】 ／嬢踊美酒|仮|牧旅村牧|仮|童|決 ▼学旅村学|童|童踊美学|学|嬢|学 ▽＿＿＿＿|＿|美村＿美|＿|＿|＿ ▽…第2希望ですわ。 |
2005/08/05 18:23:36 |
| 牧童 トビー さて...改めて灰考察をしてみたよ。 ハーヴ兄ちゃんと詩人さんとのライン面での考察は4日目にだいぶやったから、今日はそれに加えてスタンスのブレに注 目して主に考えてみた。 今のボクは村人さんたちに比べると情報量が少ないから、多少言いがかり的なところも出てきちゃうかもしれないけど... その時はにっこり笑って許してくれるとうれしいなー♪ てへっ☆ |
(2005/08/05 18:59:00、牧童 トビーにより削除) |
| 牧童 トビー なんか変な表示になってるーー！！って思って、おもわず撤回しちゃったよ... ptもったいなす... |
2005/08/05 19:00:09 |
| 牧童 トビー ・ルーサー ラインという観点からは薄いと思っていた人。 牧師様のスタンスは同じ慎重派でもヒューおじさんとはちょっと違って、「自分の中で高いと思われる可能性を追求する」姿勢が強いかな。 ドリスさんへの一貫した疑惑やシャロ姉ちゃん狼説の否定なんかにその傾向が見えるよね。 んで、ここ2日の意見を見ると...>>4:48>>5:131なんかで結社両吊りを結構プッシュしてたところがボクから見ると黒要素ではあるね。 シャロ姉ちゃん狼は捨ててもいいかも...って早い段階で言ってるわりに、ボク吊りにはあまり躊躇う様子が無かったのは少し違和感かもー。 立ち位置としてはヒューおじさんと並んで最白を維持し続けてる感じ。 4日目より疑惑度は上昇気味〜☆ |
(59)2005/08/05 19:02:28 |
| 牧童 トビー ・キャロル ハーヴ兄ちゃんとのライン切りポイントはあるものの、どちらともつかない人。 狼っぽくない一番の点は詩人さんが彼女を最後に残して結社騙りするか？ってところなんだけど... でも、みんながみんなそういう風に考察してるところを見ると、ちょっとばっかし穿った見方をしたくなっちゃうかもー。 彼女が灰襲撃されなくてもみんなスケープゴートって言う印象を持つと思うしねー！ 発言内容的には吊り先とかの判断が早いのが目立つかな。 ただ、単純に忙しいから早め早めに出すって考えれば不自然ではないね。 ドリスさんをだいぶ疑っている様子だけど、他の灰の人に関する考察がイマイチ見えないのが不安... まぁやっぱりなんだかんだ言っても、スケープゴートにされてる感の方が強いんだけどねー！ |
(61)2005/08/05 19:04:03 |
| 牧童 トビー ・ヘンリエッタ ラインという面から見るとかなり白く見える人。 とにかく単純にライン切りとして見るには際どすぎるところがいっぱいある、ってのは前に述べた通りなんだよね〜 ただ...エッタちゃんは「守り」より明らかに「攻め」の姿勢が強い人ってのは今までの言動からも明らかで、そう考えると他の人ならともかくエッタちゃん狼ならこれくらいの冒険はやってのける気もする。 昨日の徹底してランダム勝負を嫌う意見なんかはスタンス通りでそこはあまり気にならないかな。 違和感を感じるとしたらやっぱり4日目の結社騙りに関する意見。 詩人さんを信じてたこと自体はそれほど黒要素とはいえないけど、ところどころで出た>>4:218みたいな中途半端さがエッタちゃんらしくない...と言うか... ボクの中では現在疑惑度トップかな、やっぱり... |
(62)2005/08/05 19:04:57 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■2、発言からの印象については昨日までに言い尽くしてますから、今日は1〜3日目の吊占希望におけるコーネリアス・ハーヴェイとの関係だけを基準に考察を進めてみました。なんとかまとまりましたわ。 【ドリスおねえさま】初日の占い希望を見ると、人狼確定のハーヴェイが●5票目を投じていますわね。 狼が賭けに出たにしては危険すぎる、とは思いませんわ。その前にシャーロットおねえさまとラッセルも票を投じてらっしゃいますから「能力者のうち3人が占いに挙げている＝狼ではない」という判断を狙ったライン切りという可能性もあります。実際ゴードンさんはその後で、ドリスおねえさま以外を挙げるように指示を出しましたしね。 でも2日目を見ると、コーネリアスも●ドリス5票目を投じてらっしゃるわ。2日連続で同じ手が成功すると思っていた人狼と考えるより、ハヴ・コネとのラインは無い、と判断すべきかもしれません。 |
(63)2005/08/05 20:08:20 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 【ヒューバート】は、初日の希望でハヴ・コネ両方と無関係なのが、逆に白っぽい要素ですわね。1票の重みが小さい初日の占希望はライン切りの絶好の機会ですし、ハヴ・コネとお仲間でしたらどちらかが名前を挙げていそうですわ。ただ、名前を挙げなければそもそも関係を疑われないわけですから、白要素と言い切ることは出来ませんけど。 2日目は、これは当日にも指摘しましたけど、コネに▼3票入って最多得票→ゴードンさんの「コネは吊るより占い」発言の後で、ハヴの票に重ねて▼ソフを投じてらっしゃるのは怪しく思えますわ。 それから3日目、いちはやくハヴ残しを言い出してらっしゃいますわね（>>3:49）。仮決定の後で▼ハヴを出してらっしゃいますけど、偽装工作と見えないこともありませんわ。 |
(66)2005/08/05 20:14:21 |
| 牧童 トビー ・ヒューバート ラインを単純に見たらバリバリ怪しい人。 一番のポイントは昨日の潜伏狂人説の提示だと思う。 ヒューおじさんが慎重だな〜と前から思ってたのは、きちんと色んな可能性をつぶさに考察するって点にあった。 視点が立体的と言うか...全体観察の出来る人...って感じだねー！ 牧師様が「潰す」タイプの慎重さだとすると、ヒューおじさんは「見出す」タイプって感じかな、有り体に言えば。 昨日の発言はまさにこのスタンス通りだと思うし、疑惑度が上がる危険を冒してまでの指摘はボク的には白要素だよー！ 状況証拠からの怪しさと発言からの白さが悩ましい...ホント。 ただ...いわゆる世論とは違う方向での考えを聞かせてくれるし、村人だったらって考えると今日吊るにはもったいないとは思うね〜☆ でも、もしエッタちゃんと牧師様が狼じゃなかったら...結構怪しいかな〜 疑惑度はちょっとボクの中では下がったかもー！ |
(71)2005/08/05 20:43:20 |
| お嬢様 ヘンリエッタ アイスクリームですわ〜♪ おいしそう。いただきますわね、ヴィンセント。 ところで。 ■1、上記の灰考察からあらためて ▼ヒューバート を挙げさせていただきますわ。 【理由】積極的な理由は>>66参照。それから昨日の、シャーロットおねえさま人狼説はやはり「今になって突然」という感が否めません。 それから狼チームの構成を考えると、コネ・ハヴのどちらも、いわゆる「司令塔」格には不向きですわ。 ラストウルフは「多弁・理論型・ベテラン・司令塔」と予想され、その狼像にもっとも合致するのはヒューバート。 次点でルーサーですわね。 |
(72)2005/08/05 20:47:47 |
| 牧師 ルーサー ＜ヘンリエッタ＞ 前衛的な発言と中盤以降の細かいパターン分けが目を引きます。発言印象は攻撃的ですが、中盤以降の志向は▼ドリス、▼ラッセルと小さい可能性をまず潰していく安全志向の提案をしていると思います。霊能先行COとソフィーへの過剰な擁護と比べるとなかなか興味深いものがあります。まあ、霊能先行COは物は試し程度に言ったようですので気にしておりませんが。 ラインの観点では以前述べたとおり>>4:121です。ライン切りという意味ではかなり白いでしょう。立ち位置という点では疑わしいのですが。 |
(74)2005/08/05 20:50:40 |
| 牧師 ルーサー ＜ドリー＞ まとめ役立候補自体は白印象なのですが、その後の対応が私には黒印象>>2:65でした。3日目の占い中のニーナ襲撃も黒要素であるというしかありませんが、単なる初回占い師襲撃の可能性、襲撃時のスケープゴートに最適な立場であった、という点も考える必要があるでしょう。 キャロルと同じくコーネリアスの結社COは博打であると思うのですが、彼女が狼であれば、まとめ立候補といい博打は好みの手法だったと言えるでしょう。ただ、私にはコーネと同じように吊り候補同士と思えましたし、あやしまれながら占われたこと、結局吊りに回らなかったという点で、コーネよりも彼女が結社COした方が良かったのでは？と思います。 ライン要素については、序盤から注目を集めていたため少々判断しにくいですね。スケープゴートとの印象を人狼が助長したとみるかどうか、でしょう。 |
(75)2005/08/05 20:50:56 |
| 牧童 トビー ・ドリス 初日のハーヴ兄ちゃんと詩人さんの占い希望から白く見える人。 ただ、ここ何日かの言動を見てるとすごく意見が薄くなったな...と思う。 色んな議題に対して、「決め打ちできない」とかでドリスさん自身の意思が見えなくなったと言うか... 序盤の積極的な姿勢から考えると、同じ人と思えないくらいだよー！ 4日目は結局自分の吊り先を全然決めないままの仮決定了解だったし...5日目もボク吊りにはあっさり了解の上、仮決定撤回後のキャロルさん希望は非常に消極的な理由だった。 うーん...単に忙しくて議事録が読み込めてないだけなのか...悩みどころではあるかなー。 でもさ...ちょっと気になるんだけど、忙しくなるならなんで最初にまとめ役を希望したのさ？って疑問も頭の片隅にあるんだよね〜 疑惑度では2番手か3番手くらいに浮上〜☆ |
(76)2005/08/05 20:51:05 |
| 牧師 ルーサー >>50 コーネリアスとのラインは消えているというのは一理ありますね。 ですが、潜伏狼とコーネリアスのラインがあったと仮定した場合ですが、コーネが普通に吊られるよりも結社COした上でシャロ襲撃をするのは効果的なラインの消し方だと思います。 普通にコーネが吊られてロッチ襲撃では当然黒判定隠しが疑われ、ラインで繋がる人間に疑惑が向く恐れがあります。 ですが、結社CO後であれば、狼トビーがコーネリに白判定が出る事を恐れた、と見させることが出来ます。そしてその上でトビー吊りにも持っていける。 実際にロッチ襲撃があったかどうかは不明ですし、水掛け論になりますが、どちらとも取れるなと私は思っています。 |
(77)2005/08/05 20:51:48 |
| 牧師 ルーサー しかし、正直コーネリアスCOのメリット･･･ライン消しができるかな？程度と結社員が吊れる事くらいしかありませんね。 はっきり言っていい手には見えません。恐らく潜伏狼の誰とコンビであってもあまり納得は出来ないのではないかな、と思っています。 ヒューバートはその点が引っかかって、結社に狼無し＝ロッチ狼となるのでしょうね。考え方の違いは感じますが、理解できます。 私は、霊能＝真狂は有り得ない、よって結社に狼、となるのですが。ですので、トビー狼の方も未だ完全には見切ってはおりません。ロッチと同じく終盤まで私とトビーが残っていたら、私はトビーも吊り候補として検討すると思います。 私の方が負けそうでありますが。 |
(78)2005/08/05 20:53:17 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 【ケース02決め打ち・今日以降グレー吊り・GJなし・最終日までヴィンセント襲撃されない】場合の手筋ですわ！ 6日目：結霊灰灰灰灰灰白狼 7日目：＿＿霊灰灰灰灰白狼or＿＿結灰灰灰灰白狼or /＿＿：＿＿結霊灰灰灰白狼or終了 8日目：＿＿＿＿灰灰灰白狼or＿＿＿＿霊灰灰白狼or /＿＿：＿＿＿＿結灰灰白狼or＿＿＿＿結霊灰白狼or終了 9日目：＿＿＿＿＿＿灰白狼or＿＿＿＿＿＿霊白狼or /＿＿：＿＿＿＿＿＿結白狼or＿＿＿＿＿＿灰灰狼or /＿＿：＿＿＿＿＿＿霊灰狼or＿＿＿＿＿＿結灰狼or終了 |
2005/08/05 21:26:44 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 今日は独り言でも、02以外のケースについては考察しません。 ごめんあそばせ（くすっ）。 シャーロットおねえさま狼の可能性を懸念するなら吊るのは最終日前でも間に合います。 2手でグレー域を削る方が、狼にとってはプレッシャーですわね。 |
2005/08/05 21:34:05 |
| お嬢様 ヘンリエッタ わたくしについての考察で、問題になっている点についての言い訳ですわ。 キャロルおねえさま>>37、 自分が最後まで残るのを想定しているのではなくってよ。 もし3~4人村になるまで続いた場合、わたくしが最終日まで残されることを「期待している」のですわ！ ……も、もちろんそうなる前に人狼を吊れるのなら、言うことはないのですけど。 |
(81)2005/08/05 22:03:43 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ルーサー>>74 2日目ソフィーおねえさま吊り反対というわたくしの挙動と比べて「中盤以降スタイルが変わった」とお感じなのでしたら、それは誤解というものですわ（くすっ）。 むしろソフィーおねえさま擁護発言の方が、わたくし本来のスタイルからちょっと逸脱しているのです。 ソフィーおねえさまを白推定した理由については>>2:105>>2:217、それから、強硬に吊り反対した事情については>>4:115>>4：198で既に説明済みですわ。 要するに、 「ゴードンさんをグレーから補佐していた白印象のソフィーおねえさまが、2日目>>2:120をうけて吊りに挙げられたことから、結社の相方吊りかもしれないと思ったので、それはやめてほしい、という意味で強硬に反対した」 ということです。 |
(83)2005/08/05 22:06:05 |
| 牧師 ルーサー うーん、▼ヒューバートになったとして、守護だったらお寒い話ですね。ヒューバートなら回避COしそうですが。 あのロッテ狼を確信しているのは守護故なのでしょうか？ どうも守護と狼を間違えて吊ってしまうことが多くて、それが怖くていけません。 |
2005/08/05 22:27:06 |
| 美術商 ヒューバート ★ヘンリエッタ やはり２日目のコーネリアス吊りを希望していて、狼なら仮決定で吊り先になったソフィーさんをわざわざ止めるメリットが無いかなと思われる人物（他の仲間が安全ならそれもありうるでしょうが、コーネリアスさんは非常に危険な位置に居たと思われますし。） まぁ、エッタちゃんもあまりコーネリアスさんを出してメリットがある人物とも思えませんが、コーネリアスさんが結社員として>>4:40で信頼される自信があってCOしたがったのだとしたら、エッタちゃんなら議論が面白くなるかも＆ラインも切れてると言う理由で、とめない可能性も十分あるかなと思えますね。 |
(86)2005/08/05 22:45:26 |
| 美術商 ヒューバート (★ヘンリエッタ 続き)ただ、発言的には意味の無い目立ち方をしてるのですよね。まぁ狼であったハーヴェイとかも悪目立ちしてましたので、無いとは言い切れませんが、エッタちゃんぐらい喋ってるなら無難に進めても多弁としていけたでしょうし、特にラストウルフになる可能性が高いならそういう部分は気をつけるんじゃないかなとおもうところで白っぽいですねぇ。 トビー君吊り反対に関しては、まぁ白黒要素にはならないかなと。信頼得るために反対ぐらいは狼でもするでしょうしね。 まぁ難しいところですが、他人を疑って信頼を落とすということはしないで、妙な行動によって信頼を落としてるという観点からみて、私の中では狼ではないのかなと思ってますね。 |
(87)2005/08/05 22:45:53 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ところで。 もし今日の襲撃がヴィンセントだった場合。 （1）狼は昨日シャーロットおねえさまを狙ってGJされた。 （2）そこでヴィンセントが守護されていなかったことから、「守護者＝ヴィンセント」という可能性を考えた。 （3）トビー・シャーロットを襲撃した場合はケースが限定されてしまいますので、（2）の可能性も含め、「たとえGJされても「念のため▼シャーロット」で1手稼いで逃げ切る」ことを考えて賭けに出た、 ……という経緯が予想されます。としたらやっぱりヒューバートが怪しいですわね。 本当はどうなのかしら。いつものことながら、終ってみなければ判りませんわ。 |
2005/08/05 22:47:31 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>87「妙な行動によって信頼を落としてる」わけではなくってよ！ 「怪しすぎて逆に白い」立ち位置を確保するのが目的の確信は……計画的な行動ですわ！ |
2005/08/05 22:50:27 |
| 美術商 ヒューバート ★ドリス 正直、占い師が食べられたことと、ドリスさんが占い先であったことに関しては、誰が占い先であっても占い師が食べられた可能性は低くは無いと思うので（真狼であったため、真が狼側には確実にわかっていたわけですし）、それに関しては白黒要素には入れてないですね。 まとめ役立候補と言う点でのみ考えれば、狼だとしたらリスクは一番かぶっている（トビー君が狼だった場合はトビー君のほうが被ってると保証しますが）人間かなと思います。ただ、まとめ役立候補するにせよもう少しリスクを減らすことができたような気もするのですよね。焦って即まとめ役COするよりは村の議論の流れを見てからCOするのが、狼のまとめ役立候補した際の常套手段＆狼側による援護というのがなければ成立しない可能性が極めて高いので、ハーヴェイの占い希望というか・・【ドリスを占い先にしろ！！】というオーラを感じる以上、狼じゃないんじゃないかなと。素のほうが大きい人間のような気もします。 |
(89)2005/08/05 22:58:38 |
| 美術商 ヒューバート （★ドリス 続き）まぁ演技だとしたらたいしたものですが、たぶんハーヴェイの発言を見てみるに、あそこまで迫真の演技をするには経験値が足りないような気もします。 それにドリス狼なのだとしても、コーネリアスを出すメリットがまるで感じられない＆コーネリアスが出るなら自分が出ると言いそうな感じなドリスさんだけに、その点から考えてもちょっとなさそうですね。 ただトビー君の仮決定に反対しなかったことや、私のシャーロットさん吊りにも特に否定的な立場を見せてないところ（すいません、賛同されると狼による援護？とも思えてしまうので。）あたりは黒要素ですので、もう少し考えて行きたいなと。 まぁ結論から言えば、黒要素もありますが、白要 |
(90)2005/08/05 22:58:53 |
| 美術商 ヒューバート >>エッタちゃん ふむ。私は決してそうは思いませんけども。 むしろ（1）のケースなら守護者でてきておれの考え違いを指摘してくれ！って感じですのでそれはもう（2）で決めうちで問題ないと思いますよ。 （2）に関しても、確かに襲撃メリットは無いと思いますが、あれだけ私がトビー狂人よりもコーネリアス狂人のほうがよほど可能性が高いということを指摘してるのですから、別にありえなくないんじゃない？とかおもっちゃいますけど。 （3）ならそれこそ、こじつけのような気がします。グレーを狭めても問題ないというのは、たぶん考えたとしてしてないんじゃないかなと思います。グレーが減るほど当然疑いあいの関係はなくなるわけですし、自分の身は危険に及ぶでしょう。 まぁ誰が狼だったとしても、ヴィンセントさんを狙うのは賭けですし、GJが出ても問題ないと思えるぐらいの襲撃メリットがある人が居るとも思えないのですが。あるとしたら襲撃することによって狼ではないと思われる人物ぐらいでしょうかね |
(91)2005/08/05 23:06:59 |
| 牧師 ルーサー ロッチ、ハーヴェイともに狼とした場合ですが。 ハーヴェイは恐らく>>1:71の失言とその反応で潜伏はもたないと判断し、騙り要員に回ることに決めたと思います。 たいしてロッチの霊能騙り決定時期は>>1:94がどうしてもそう見えてしまいます。少なくとも能力者騙りの伏線に見えますね。 この段階で2CO決定というのが私にはどうにも考えられません。 無論後から話し合って>>1:94は使えそうだと判断して後半に決定したのだとも言えるのでしょうが。 また、ロッチ狼の場合の潜伏狼ソフィーですが、さすがにライン切りすぎでしょうね。 >>2:164でハーヴェイが先手を取り、>>2:241でロッテも追随。狼側が意図的なスケープゴート演出をしているともいえるのかもしれませんが、ゴードンは明らかにキャロルとどちらにするか迷っていました。ソフィーが潜伏狼ならばキャロルを挙げた方が良いように思えます。 何しろたった一人の潜伏狼です。ライン云々は考えず大事に大事に守ってやるべき存在でしょう。 |
(92)2005/08/05 23:09:14 |
| 牧師 ルーサー >>90 ヒューバート語気が荒くなってきましたね。私もいい勝負ですが。 |
2005/08/05 23:10:15 |
| 美術商 ヒューバート ルーサーさん ロッテさんが追随してるとは思えないのですがそれはどこですか？ むしろ私が見つけてるのは>>2:239のように、キャロルさんのほうを吊りたいといってるロッテさんなのですが。 それにハーヴェイの吊り理由は寡黙のみですので、ハーヴェイがあまり信用されてなかったことも考えても、仲間切りという可能性も十分あり得ます。 むしろ狼で仲間売りをするときは理由が少なくなる傾向が多いので、それだけではなんともいえないですね。 |
(93)2005/08/05 23:14:36 |
| 牧師 ルーサー >>2:239は書き間違いだそうですよ、それを>.2:241で修正しているはずです。 |
(94)2005/08/05 23:15:42 |
| 牧師 ルーサー 私も今気が付きました。 |
2005/08/05 23:20:17 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>91 回答に感謝ですわ。 （3）のケース。 グレーゾーンが減って、なお02の可能性が高いという村の基調が持続した場合、グレー同士の疑惑の掛け合いは濃密になるのではなくって？ グレー一人一人の「狼である可能性」が高くなるのですものね。 もしおねえさま（またはトビー）が人狼であればその混乱を高みから見物できますから「自分の身に危険が及ぶ」どころか、危険は減ると思うのですけど。 それにいずれにせよ、ヴィンセント襲撃のリスクは大きいと思いますわ。（この点には同意していただけているようですわね。） |
(96)2005/08/05 23:23:36 |
| 美術商 ヒューバート 仮決定でてるから〜という邪推もできますが、確かに考えにくいですね・・。 えー。じゃぁなんでコーネリアス出てきたんだろ・・・意味わかんないなぁ。 >>4:40によほど自信があったのと、ラストウルフへの煙幕の必要性があったんでしょうか？？ |
(97)2005/08/05 23:26:13 |
| 新米記者 ソフィー こんばんはっス。 今日エピになるか明日エピになるかそれ以降になるか。 楽しみっス。 |
2005/08/05 23:30:43 |
| 美術商 ヒューバート ★キャロル＆ローズマリー 情報が少ない＆時間もあまり無いので、二人一緒くたにしちゃいます。 コーネリアスが出なかったとすると、吊られる可能性が高い二人だったのではないかなと思います。 ローズマリーさんに関しては連日鳩発言1のみですし、キャロルさんに関しても、完全中庸でしたし、議論内容自体が少ないですので。吊り候補にはあがりやすい二人だったかなと。（ドリスさんがいたからなんともいえないけど） 煙幕の必要性があるとしたらこの二人のような気もしますが、キャロルさんに関しては、思いついたことを率直に発言してますし、３日目の夜にハーヴェイ吊りがほぼ決定してから、ハーヴェイ真という考察を出してるあたりもちょっと狼とは考えにくいかなと。 ローズマリーさんに関しては考察ができる人だなとは思いますが、喋ってないからか白要素は無いですね。 難しい二人です。 |
(102)2005/08/05 23:39:20 |
| 牧師 ルーサー む、明らかに困っていそうなヒューバートに攻撃ですか、エッタ黒いです。 印象で白黒適当に考えてはいけませんね、ええ。 |
2005/08/05 23:40:30 |
| 牧童 トビー シャロ姉ちゃん狼説については、牧師様>>92はだいぶボクの考えと近いね〜 ボク的には今のところシャロ姉ちゃん真って前提で進めちゃっても全然問題無いように思えるよ？ ずっと灰襲撃が続くとは考えづらいから、シャロ姉ちゃん襲撃の可能性もあるわけだし... |
(104)2005/08/05 23:44:37 |
| 学生 ラッセル ふむ、明日エピかもね…。 |
2005/08/05 23:45:42 |
| 旅芸人 ドリス 先にキャロルへ >>38 トビー真だと思って反対しなったのは、「確証」の部分がまだ曖昧だったのよ。 というか、ルーサーも賛成してるような気もしたけど、なんでアタシだけ？ （この発言はルーサーを疑うものではない） |
(108)2005/08/05 23:47:08 |
| 牧童 トビー なんだかしゃべる人としゃべらない人がくっきり分かれちゃってるね... 正直疑いのほとんどが多弁組に集まってるのは気になるところ... これでローズマリーとかキャロル狼だったら...へこむなぁ... |
2005/08/05 23:47:15 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー ■1、▼ヒューバートさん 理由はシャーロットさん吊りについてのことなのよね。 昨日の発言を見てもらえればわかると思うのだけど、 ヒューバートさんは私とエッタちゃんが▼ラッセルとしたことについて ラッセルが狼である「可能性」について凄く少ないだろうという指摘を再三してきたわね。けれどそれは、ラッセルの「〜〜」というところが狼らしくないという考察ではなかった。 同様にして、シャーロットさんが人狼である可能性もラッセルが人狼である可能性と同様に低い。 エッタちゃんに対しあそこまで可能性がそこまで高いと思っているんですか？ と質問していたヒューバートさんが「可能性が低い」シャーロットさん人狼説にここまで拘るのはやはり疑問に感じるわね。 |
(111)2005/08/05 23:53:16 |
| 新米記者 ソフィー ラッセル殿のラストウルフ予想は誰っスか？ |
2005/08/05 23:53:37 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー また、同様に、ヒューバートさんの考察は澄み渡る英知を感じさせるものがおおく、納得できる発言が多かっただけにどうしても引っかかる部分があるわ。 後もう一つの疑問点は、ヒューバートさんが昨日からシャーロットさんを吊って終わらなかった場合自分が吊られるということについて危惧している発言。にも関わらず推すということはそこに確信めいた何かを感じるのだけど、ヒューバートさんの発言をちらっと見る限り、確信できるほどの根拠がそこにあるとは私にはどうしても思えなかったのよね。以上の理由から▼ヒューバートさんにしたわ。 ■3、COさせてもいい頃なのかもしれない、と思う反面、護衛・襲撃対象ともに少ないのなら、もう少し欲張ってみてもいいのかしらとも思う部分があるわ。 ■4、そうね、毎日つまらない冗談でも笑っている私としては久々に自然に笑えて嬉しい限りよ。あ、こんなこと言う必要があるのかどうかわからないけれど、ラッセルのヅラに対抗はしないわよ？ |
(113)2005/08/05 23:53:45 |
| 牧童 トビー >>106 ゴメンね〜...多分この話は平行線になっちゃうから、この辺にしとくよ。 詩人さん寄りってのはボクがエッタちゃんの発言を総合して感じた皮膚感覚に近いモノだから、ボクが合ってるかどうかは確認しようが無いんだよね... 何度も同じようなことでpt使わせちゃってごめーん！ |
(114)2005/08/05 23:54:06 |
| お嬢様 ヘンリエッタ トビー>>114 いえ、わたくしが悪いのですわ。 実際、4日目のわたくしがトビー擁護よりコーネリアス＝結社推定の根拠に発言を割いていたのは事実です。 トビーが「エッタ＝コネ真寄り」と誤解してもしかたありません……ごめんなさい。 あなたの誤解を解くためなら、わたくし何pt使ってでも説明を重ねるつもりですわ。 |
(119)2005/08/06 00:01:37 |
| 美術商 ヒューバート あえていおう、うっかりミスであると！！ |
2005/08/06 00:02:30 |
| 旅芸人 ドリス ＜ルーサー＞ ネタ吊り最筆頭。まぁ、一番白く見えてる人。 灰考察を見ても、ニュートラルな視点で見ていると言う気がしているわ。 その人の黒いところも挙げつつ、白いところも挙げると言うスタイルは狼探しのソレとしては一番納得できるのよね。 ＜エッタ＞ パターン考察をよくやってるわね。 可能性を探ると言う点では好印象。 >>72の「多弁・理論型・ベテラン・司令塔」なんだけど、ヒューバートがそれだと、最初のアタシの絡みはちょっと前衛過ぎないかしら？ むしろ安定した位置を保っているヘンリエッタも当てはまると思うのよね。 絡まれてたアタシからみると、司令塔としては危険すぎる位置だと思うのだけど。 まぁ、それを狙ったといわれたら反論できないけど…。 |
(121)2005/08/06 00:03:34 |
| 村長の娘 シャーロット ■ヒューさん 私狼説が目立つのだけれど、冷静に見直してみると 4日目前半から1日考えて私狼という結論が出てきたのは自然に感じるわ。 ただ、>>5:27「吊られるの覚悟で」という発言や、私が真なら怪しすぎると強調しながらの発言が少し引っかかっているわ。 村人なら、なぜそこを強調する必要があるのかしら。 でもハーヴさんとのやりとりなんかは村人のように感じるのよね。 ■エッタちゃん ハーヴェイさんやコーネさんとのラインから考えると白印象ね。 コーネさんが結社の可能性を主張したのはそんなに黒要素だと思っていないわ。 あの状況でコーネさんが吊り回避できるようには思えなかったし、 わざわざ怪しまれるような目立ち方する必要ないと思うのよね。 ■ドリスさん 独自の視点を持っている印象だわ。 でも、まとめ役以降はわりと無難ね。素で発言している印象は受けるのだけれど・・・ あと、>>5:147だけれど、狼からは私が真か偽かわかっているわ。 ヴィンさんはただ1人の確定白だから無難な守護者ならヴィンさんを守ると思うわ。 私が真なら、私を襲うのも悪手じゃないと思うの。 |
(123)2005/08/06 00:04:16 |
| 新米記者 ソフィー 仮決定ヒューバート殿っスか。 |
2005/08/06 00:05:47 |
 | 医師 ヴィンセント 理由ですが、今までにも指摘されてきた点ですがシャーロットさんを狼と考える推理に関してはあまり疑ってないです。かなり納得いく考察だと思います。ただ、それをラッセル君に気づいてもらい考察して欲しがっているのが、ラッセル君を真と思いたい態度と言うより、真に仕立て上げたい態度に近く思えます。 あと個人的に気になっているのが>>4:105なのですが、ライン考察が本格的に開始されたのがこの日で前日までは灰考察も個人の印象中心だったにも関わらず、他人の考察だけでなくコーネリアスさんと自分のラインをやけに気にかけているのが気になりました。 |
(127)2005/08/06 00:08:34 |
| 旅芸人 ドリス ＜ヒューバート＞ 次点辺りで白いと思ってる。 数名吊りたがってるけど、エッタ考察の所で言ってるように司令塔としては序盤の立ち上がりがやや不適当。 と見ているわ。 ここの所のシャーロット吊りに関しては昨日>>5:144で発言済み。 今日挙げる事に関しては彼から説明があったからこれから精査するわ。 ＜ローズ＞ ちょっと保留。 |
(128)2005/08/06 00:08:37 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ドリスおねえさま>>121 確かに、客観的にはわたくしもヒューバートも似たような位置に居るのでしょうね（くすっ）。 でもわたくしの視点では、わたくしが狼という可能性はゼロなのですわ。 コーネリアス人狼の場合のCOは、トビーより信用を得られるという自信があったのなら別段不思議ではありませんわ。 5日目の襲撃がシャーロットおねえさま狙いだったとしたら、もしGJがなければラッセル・トビーが吊られていたかもしれません。 通常であれば絶対確定白の結社を吊らせられるとしたら明らかに1手得ですもの。 |
(132)2005/08/06 00:11:45 |
| 旅芸人 ドリス >>123 昨日の時点ではアタシ達視点では真贋のＦＡを出せるぐらいの決め手は無かったんじゃないかしら？ 狂人襲撃は手数的に考えられないので、シャーロットorトビー襲撃だと能力者内訳に完全なＦＡを与えてしまうのではないかしら？ それでも残った方が怪しいと思ったとしても、吊りの手数が2回から1回になるのは狼としてはややリスキーだと思う。 |
(134)2005/08/06 00:12:04 |
| 旅芸人 ドリス 【仮決定は確認したわ、ヴィンス委任でセットしてるわ】 >>132 貴女視点ではね。 それは理解してるわん。 司令塔がちゃんと機能している場合は、エッタかルーサー狼も考えられるんだけど、あたしの頭の中ではちゃんと司令塔機能が機能しているようには思えないのよね…。 |
(138)2005/08/06 00:15:44 |
| 牧師 ルーサー |
2005/08/06 00:16:31 |
| 村長の娘 シャーロット >>134ドリスさん 霊能者は真と狂の組み合わせが一番考えられたわよね。 真の信用を落とすためにという考え方もできるし、 私が襲われても、それが私=真と結びつかないのではないかしら？ それよりも、コーネさんに黒判定が出ることを恐れたとも考えられるわ。 |
(141)2005/08/06 00:18:35 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー これは余談なんだけど、私の知り合いに妖魔入りの村で妖魔を引いて、まとめ役に立候補して占われて即死したおバカさんがいるわ。 そのおバカさんは人狼をひいたときもまとめ役に立候補して占われそうになってたんだけど、彼は白認定されて最後まで生き延びたわ。でもね、そのおバカさんが立候補したときは物凄く堂々としていて真っ白だったわよ。 またね、こんな村人もいたわ。自分がまとめ役に立候補してきた相手を白認定したのに最終日に疑心暗鬼にかられて吊っちゃって負けたの。 まとめ役立候補に関してはこんな過去もあるから、私には彼女がどうしても人狼とは思えないわね。 |
(145)2005/08/06 00:19:43 |
| 旅芸人 ドリス >>141 守護ＣＯさせてもらったら全部話すわよ… |
2005/08/06 00:19:51 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ・ルーサーさん とくかく面白いし見ていて飽きないわね。こんだけ議事録があってもルーサーさんの発言だけは一文字一句逃さず読んでやろうかと思うぐらいよ。あいにくそんなことしてる時間ないのだけどね。考察がしっかりとした基盤の元に成り立っている感じを受けるわ。理論整然としていて、質疑応答の姿勢もしっかりしているしね。 矛盾点がとくに見られないというのも大きな白要素かしら。 まぁ、ルーサーさんが人狼だった場合、私が軽く議事録を流した程度で黒要素なんてみつけられっこないわねと思うわ。 吊り・占い希望も矛盾がなく、思考回路も自然なものが多いなぁと思っているわ。変に偏って鋭かったり鈍かったりする点もないし、そこが平均的なのもまた白いわね。 本当に一文字一句逃さずに詠まないとダメなような気がするのでこれ以上は保留にしておくわね。 |
(147)2005/08/06 00:19:53 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ・キャロルさん お前が言うなってハリセンで殴られそうなんだけれど、やっぱり発言が少ないわね。あと、初日・二日目は結構鋭い印象をうけただけに、ドリスさんの吊り希望、または私の灰考察(普通の人は判断保留としているし、事実そうされても仕方が無い発言の量しかしていないから）に疑問をうけるのがどうしてもうーん、と思ってしまうのよね。 もう少し詳しい事は話してみないとわかんないわね。 ・エッタちゃん は、発言があまりに多いので保留してもいいかしら……。 姿勢だけで考えたら白いのよね。 突っ込んでいくし、論戦を次々に展開したり、割と喧嘩腰な部分もあるわよね。初日に突っ込んだ占い希望とのギャップも後半では見られていないし。 あとはまとめ役に反対する姿勢かしら。 自分自身の考察にある程度自信を持っているんだけど、その姿勢が本当に一貫しているのよね。ブレがない。例えば、自分が白いと思った人は仮決定で吊りにあがったときに庇ったりとかね。そういうのは割と黒くとられガチだと思うんだけど、それを気にせずにしているところが本当に白いと思ったわ。 |
(148)2005/08/06 00:20:06 |
| 旅芸人 ドリス >>146 ええ、了解したわ。 |
(151)2005/08/06 00:20:48 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ◇ヒューバートさんの結社員騙り 私は、単なる延命措置程度にしか考えていないわ。 ヒューバートさんは明日の占いにするっていっている時に、占い師が襲撃され、次にゴードンさんが襲撃された（そうですよね、たしか？） 疑われ方からしても、あまり長くないと判断したなら、そのまま死ぬよりは両吊りを目指したんじゃないかしら、と思うわ。 コーネリアスさんに論理武装という武器（えっと、ゴードンさんが云々とか、よね？ 本人がCO直後にあげていたやつだったと思うんだけど)を持っていたのもそのせいだと思うの。 私はあまりそれが仲間のせいだとは考えていないのよね。 何故なら、コーネリアスさん単体だけにもメリットが十分にあるからよ。 |
(153)2005/08/06 00:22:53 |
| 美術商 ヒューバート 後はドリスさんですけども、この人もありえるような気がするといえばするのですよね。 初日に占いを希望していたわりに、後日吊るのかえらんで選択してほしいとか言うのは、どうしても初日に占われたくない狼のようにも思えますね（ゴードンさんでなければ、まとめ役占いを拒否って、人柱を宣言して違う人を占うと言うこともできたでしょうしね。） それに、コーネリアスさんのCOを認めそうな人と言うとこの人も含まれるのですよね。自分がまとめ役立候補するぐらいの賭け好きなのだとしたらありえるかと。ただラインきってないので、COさせるとしたらシャーロットさんを襲撃したんじゃないかとしか思えませんが。そうなるとトビー君吊りに反対しなかった理由とかもわかりますし、微妙に私の霊能者狼案をサポートしてた理由もわかります。 |
(154)2005/08/06 00:23:17 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ところで…… グレー考察のために議事録をあらためて精読していて、ある可能性に気が付きましたわ。 【ラッセルはわたくしを人狼だと思っていた！】 ……ような気がしてなりませんわ。 |
2005/08/06 00:27:47 |
| 新米記者 ソフィー ヅラでホモな聖職者は神様にだって救えないっス（笑） |
2005/08/06 00:30:45 |
| 医師 ヴィンセント >>159 結社員騙りってそもそも誰が狼であってもメリットが無いような…。そういう意味でヒューバートのコーネリアス狂人説は納得いくんですが、CO状況の考察や今後の襲撃などを考えると保留の方がいいと思うんですよね。 その最後の灰考察は悩ましいんですが、すいません。【本決定】です。 ▼ヒューバートで確定お願いします。 |
(164)2005/08/06 00:37:12 |
| 吟遊詩人 コーネリアス はいこんばんわ。アホーネリアスです。 しかしがんばるなぁ相方は。 私以外は実に優秀ですw 予想ですが、あと2日はつられないと思います。 |
2005/08/06 00:39:59 |
| お嬢様 ヘンリエッタ わたくし人狼役だと、当社比0.75倍ぐらいで寡黙になってしまいますわ…… |
2005/08/06 00:43:33 |
| 吟遊詩人 コーネリアス いや、それはGJくらいますよ。先生!! お願い。今日はトビー君でもいいと思います〜w |
2005/08/06 00:45:05 |
| 牧師 ルーサー うーん、元々確信があったわけではないのですが、 最終弁論って頑張ってもやっぱり黒白わからないってなってしまうのが辛いですね。 わからないけど吊ってしまおうとなってしまう。 さて、どうなるか。 そして私は生きているか？ |
2005/08/06 00:45:10 |
| 牧師 ルーサー |
2005/08/06 00:46:37 |
| 牧師 ルーサー >>181は無論ネタです。すれすれを生きるハードガイです。 |
(183)2005/08/06 00:49:18 |
| 見習い看護婦 ニーナ ルーサーさん吊ろうよー！とか何も考えずに言ってみちゃおう。（ぁ |
2005/08/06 00:49:27 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>181 ヴィンセント狂人ならラッセル吊った次点で終了ですわ〜。 |
(184)2005/08/06 00:50:01 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>183……ってネタですわね（汗）。もちろん承知してましたわっ！ |
(187)2005/08/06 00:51:03 |
| 旅芸人 ドリス >>186 ごめん・・・めっちゃむずかしい。 |
2005/08/06 00:51:05 |
| 牧師 ルーサー >>184 実はトビーが村人なのです。はい、すいません。忘れていました。 |
(188)2005/08/06 00:51:27 |
| 新米記者 ソフィー 2日は吊られないってことはヒューバート殿は人間っスか。 |
2005/08/06 00:53:09 |
| 牧童 トビー さてさて...多分これじゃ終わらないだろうなぁ... あと吊りは3回か。 灰襲撃行ってくれるとだいぶ助かるんだけど。 |
2005/08/06 00:53:48 |
| お嬢様 ヘンリエッタ |
2005/08/06 00:54:55 |
| 牧童 トビー って言うかむしろ今日一番襲撃ヤバイのは俺か... 結社だと決め打ちされてるのが逆に仇になりそうかな？ ま、俺襲撃なら1つ可能性が消えるっていう点で村にとってはマイナスではないのかも... |
2005/08/06 00:55:51 |
| 見習い看護婦 ニーナ せんせぇ黒くないよ(つД`)ボクから見れば白かったもん…… |
2005/08/06 00:56:26 |
| 見習い看護婦 ニーナ むしろセクハラで今日吊ってもいいと思うよー。（ぁ |
2005/08/06 00:57:10 |
| 牧師 ルーサー 正直、これで狼ならすごいですね、ヒューバート。 |
2005/08/06 00:57:40 |
| 村長の娘 シャーロット ヒューバート・・・ スプーン一杯で驚きの白さ・・・ |
2005/08/06 00:59:06 |
| 牧童 トビー やっぱりローズマリーとキャロルからもうちょっと発言を引き出したいなぁ... ローズマリーはかなり今日しゃべってくれたから、じっくり見れば何か出てくるかもしれない。 |
2005/08/06 00:59:41 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>196 「まぁ」が多いですわっ！ |
2005/08/06 00:59:45 |
| 踊り子 キャロル ヒューバートの質問 >>3:61 ドリスとコーネ、あの時は両方とも吊りたくなかったかな。 あんまり覚えていないけど。 コーネはたぶん間違えたかもね。 ドリスは他の人の白黒によって判断変わるのよ。 だからここ最近は吊り希望ばかりで・・ ひとまずこれだけ |
(197)2005/08/06 01:00:00 |
