人狼審問

ニーナ…|||orz

占い師襲撃とは・・・
はぁ、やられましたね

えーー！！
ニーナさん！？
うーん...ボクの予想外れてた...占い機能が...
って言うかこの票のばらけ方は一体...

ニーナさん襲撃ですか。なんとも。

ソフィさん。ニーナさんおつかれさまです。

くそっ…
ニーナが喰われるとは…

俺は
霊能：シャロ真、ラッセル狂
占い：ニーナ真、ハーヴ狼
だと思っている。
あえてソフィーを吊ったが…
霊能判定次第かな…

・・・
昨日の最後に今日はゆっくり話したいっていったのに、
これは普通に嫌がらせですね。

>>301
該当する意見が揚げ足とりである事を指摘して挙げるとあなたの真印象が高まるのではないでしょうか。
まあ、揚げ足取りだと反論が難しいのかもしれません。

私の発言にも含まれているのかもしれませんから予め謝っておきましょう。揚げ足を取っているつもりでは無いと。

判定、襲撃以外の状況というのはやはり発言から作られるものと考えます。スタイルの違いは気にせず思った事を言い合うということでいいのではないでしょうか。

あいたたた････
ニーナさん襲撃ですか。
これは痛い････

ニーナさん・・・
可愛かったのに残念ですわ・・・

ソフィーさんと墓下で楽しくやってちょうだいね。

すまない、今起きた。
結果発表の仕方がまだ確認できていないが…どうすればいい。
すまない。

おやニーナ君、いくら最近血液分が足りないからって輸血用の血液をぶちまけなくてもいいのに…あああ、全部ニーナ君の血じゃないですか。
ニーナ君が血塗れで幸せそうな表情に見えるのは気のせいだと思いますが、ソフィーと共に安らかに。

ああっ、わたくしとしたことが、雑談にかまけて投票セットミスですわorz。
ハーヴェイ票の1つはわたくしのランダム投票ですわ。

そして、ニーナさんが襲撃されましたのね……。お悔み申し上げますわ。
真占狙いであれば、人狼側から見て真偽が判っていた、と考えるべきでしょうけど……
占い師が真狂で、混乱狙いもしくは一か八か真にヒットすることを願っての襲撃という可能性もありますわね。
では、お風呂にいってきますわ。

>6　ルーサー
正直ルーサーの発言の中には揚げ足取りと思ったことはありません。
揚げ足取りっていうのも正確な表現じゃないかもしれないけど、ほんとにどうでもいいこと突っつくやり方が好きじゃないんです。
それによって周りにも悪い印象を与えたりできますし。
じゃああなたもやれば？って言われるかもしれませんが、それはそんなことお互いやりだしたら・・・ってことなんです。

それにしても、吊りすごいですね。私はゴードンがセットし忘れたのかとさえ思ってしまいました。

懺悔の際の寄付はお高いですよ。

>>9
ゴードンさんからの指示待ちよ。

というわけでゴードンさん、
発表はどうすれば良いかしら？

…！
ニーナ襲撃…なんてことだ。

あとソフィーさん、ご冥福を祈ります。

>>11
ハーヴェイ票はちょっと真占い吊りを狙った狼票かと思ったりしちゃったｗ
なんか昨日危うい立場にいたし。
でもニーナが喰われてるからニーナは狂ってことで狼は私を真ってわからないんですよね。

>>14
了解。敵ながらすまない。

ホントは委任は好きじゃないけど、ボクも念のためゴードンさんに委任しといた。
とりあえず占い・霊能判定を待ってからだね...考察は...

占い師、霊能者は、
【01:15に発言確定を60秒後にし、同時発表だ】

>>19
了解。それをしてから、議事録見てくるよ。

みなさん印象はどうであれ、現在私が偽である確率が高いというところだけは間違えないでくださいね。

一番肝腎な事を忘れていました。

ドリス、ソフィーの冥福をお祈りします。

遅れたのはお二人が清貧に甘んじていることとは一切関係なかった、と明言しておきます。

で、発表方法ですが、3人揃っているようですし同時でもいいのでは？

>>22
誰に向かって冥福祈ってるのよ。

>>19
了解よ。

おお、名前を素で間違えるとは何事でしょうか。
失礼致しました。昨日ドリス吊りについて考えすぎていたせいでしょう。

ドリス、申し訳ありません。

発表するね。
霊能は…ソフィーは人狼だったみたいだよ。
これで後、2匹だね。

【ソフィーは人間だったわ。】

疑ってごめんなさいね・・・

【ドリスは白だった】

ふぅむ、霊能パンダ＆占いは白判定。
ジャスト発言無し（これはネタ）

個人的にはハーヴェイはあんまり信用していないっと。

ふむ。霊能判定が割れましたね。
これをどう考えるかによってだいぶ変わってきそうです。

いきなり霊能判定割れですか。
びっくりですよ。
動き早いなーこの村。

結果をみたので寝ますね。もう眠いです。
また明日よろしくお願いします。(明日はだいぶいないと思います。申し訳ありません。なんとかみなさんより先にアンケート結果を投下したいと思います。)

霊能が判定割れでドリスが片白ですか。…ああ、胃が痛い。

ハーヴェイさんを真だとすると　ほぼシャーロットさんが狼と言うことになるでしょう（ラッセル君のCOの時間から判断すると）ね。

ニーナさんを真だとすると、　霊能者の判断はつきにくくおそらく狂人が霊能者側ということになりそうですね。

霊能判定は割れたわね。
これで、少しは判断材料が増えたかしら。

あと、ニーナさんが襲われたことで
ハーヴェイさんがかなり怪しさアップね。

ドリスさん、半白おめでとう・・・で良いのかしら？

アンケートを出しておこう。

■1.占い先
■2.吊り先
■3.能力者真贋
■4.ハーヴェイはいつ吊るか
■5.グレースケールと灰印象
■6.残りの狼は誰だ？

ドリスは半白と…。

眠っていたところの議事録見てくるよ。

まずはハーヴェイを吊って判定を見せてくださいと言ったところでしょう。見え見えかもしれませんが。

霊能は素直にとると占い師襲撃で黒出ししたラッセルがなんとなく狂人に見えますが、これは早計でしょうね。

現時点の意見としては、やっぱり霊能に狂人がいるんじゃないかと思ってるからハーヴ兄ちゃんは狼くさいなぁ...

なんていうか、ハーヴェイが3人目にCOしているのに
ニーナが襲われたってことは、
霊能が真・狂で、ハーヴェイ狼。
こうだと思うんだが…

>>35
個人的にはあんまりおめでたくないわね。
と言っておこう。

襲撃先考察はあんまりしたくないけど、狂人襲って混乱はあんまり考えてないわね。
狼からははっきりとした真贋要素と思ってるわ。

>>36
アンケート了解〜☆
とりあえずもう少し色々考えてから答えてみるよー！
それじゃ、お風呂入ってくるね〜

ラッセル＝偽かなと思っているから意外だけど、
ソフィーが狼だったら
今日ニーナを一か八かで襲撃したのもわかる気がする。

今日のところは私、早めに休ませて頂きますわ。

昨日の議事録の確認やたまったお返事、アンケート回答などは
また今日のお昼にでもさせていただきますわ。

それではみなさま、おやすみなさい。

一応ハーヴェイ君には聞いておかないといけませんね。
なぜ自分でなくニーナ君の方が襲われたんだと思いますか？

議題了解です。

考えが凝り固まっていそうなので少し落ち着いてから回答することにしましょう。

それでは、一旦失礼します。

議事録確認。
アンケートは夕方くらいまでに答えるよ。

それじゃあ、ごめん、寝てばかりだけど…もう寝なきゃ。

>>45 ヴィンセント
まだログとかもしっかり読めてないので、正直私視点だとどっちでも良かったとしか現段階ではいえません。
まあ当然なんですが・・・

ただ一つすごい疑問があります。
今後狼にとって脅威となる発言をするとしたらひいき目なしに私かなと。
だったらどっちでもよければハーヴェイ喰いと思うんですけどね。

■1.占い先　■2.吊り先　今のところは保留で。
■3.能力者真贋　
正直ソフィーさんの判定をどうみるかが問題になってきそうですね。私はソフィーさんを疑っていたのでラッセル君真よりですね。
ラッセル君が狂人だったとしたら、そのまま出てこないでシャーロットさんの判定を見てから判定というのもできたんじゃないかなと。
ただ、昨日のシャーロットさんの発言は、真っぽいのかなぁと思っていたのでなんともいえませんね。
ハーヴェイさんは、ニーナさんが襲われた以上狼なのかなと思いますが、>>21の発言が私を悩ませます・・。
狼なのだとしたら、こんなことは指摘しないような気もしますし、素なのかなぁと。
■4.ハーヴェイはいつ吊るか　できれば黒判定を出すまで吊りは待ちたいところです。ここで吊らなければ村が負けると言うところまで吊りを引っ張ったほうが偽にしろ真にしろ情報は増えると思います。

ほかほかですわ。
霊能判定が割れたのですね……

わたくしの昨日時点での予想に従うなら、ソフィーおねえさま白。
ということはラッセル偽推定。ラッセル偽の場合は狂＞狼。
ということは占い師の内訳は真狼。襲撃されたのはニーナおねえさまで、ニーナおねえさま真かつ占い師が真狼の場合はハーヴェイ狼。
でもわたくしの予想だとハーヴェイ偽の場合狂＞狼。
これは想定の範囲外の結果ですわ。
新しい情報も加えて、あらためて推理をたて直す必要がありそうですわね。

……今宵はここまでで失礼しますわ。また夕方に。

悪いけど私も寝るね。
明日もアンケート遅くなってしまいそうだけど、
なるべく早く出すから。

おやすみなさい

ふむ、俺も寝るか。
じっくり考えよう。
皆おやすみ。

グレースケール
白□　ルーサー＞ドリス＝ヘンリエッタ＞トビー＝コーネリアス＝キャロル＞ローズマリー（＝ソフィー）■黒

★ルーサー　白要素を中心に考えるよりは疑い要素を中心にかんがえてるように見えますね。
良い、悪いではなくて、同じ発言からも私とは違った要素を拾って考えてる感じなので興味深いなと。
ところどころに自分が人間であるという主張を織り込んでるという抜け目無さも大好きですね。（>>2:64等）
巧妙にRPを使って発言してるのは本当にうまいと思いますね。これで狼なら本当にたいしたものです。
トビー君と一緒でそこまで気になる発言は無いですが、トビー君のようなステルスっぽい感覚は受けないのですよね。
ドリスさん吊りとかでも感じますが、疑ってる人間に対してはとことん疑うと言う姿勢は人間っぽいので今居る灰の中では最白ですかねぇ。

★ドリス　ちょっと>>2:158の発言が私には言い訳っぽく聞こえてしまいましたね（>>2:166で指摘。）
ただ、即まとめ役COするメリットが狼にあるとは思えないのですよね。まとめ役立候補するにしても、もう少し村の発言の流れをみてからで良かったと思いますし、やはりリスクばかりが目立ってしまいますね。（たぶんラッセル君が狼で即霊能者COするよりも相当リスキーでしょうね。）
ドリスさんが狼だと考えると、まとめ役立候補した時間が朝３時。その日に始まると決まってなかった以上、狼だとしたら仲間もそろってなかったんじゃないかなと（立候補前に全員そろって相談してたら驚きですが）。

（★ドリス　続き）
ただ即決派だと思うので、仲間がいなくてもCOしたんじゃないと思えるところが怖いところです。。。
あと初日から思っていたことですが、占い希望や吊り希望理由が薄いのが気になりますね。
まぁバイクのって、信号待ちの時に鳩飛ばしてるあたり、>>2:34の最強には同意ですが・・・（謎
それと質問なのですが、初日キャロルさんを占い希望にしていて、特にそれから考えが変わってるようにも見えないのに
ドリスさんの灰印象ではあまりキャロルさんと代わりの無さそうなソフィーさんにしたのはなぜですかね。
キャロルさんとソフィーさんの明確な違いがあったのでしょうか？

★ヘンリエッタ　>>2:96の（2）の発言がよくよく見直すとちょっと気になりました。シャーロットさんは逆に村人っぽいと言ってるわけですから、狼なのだとしたら>>1:329を受けて多弁になる必要は無かったのではないかなと。
それと昨日最白にあげている、ソフィーさんの印象が一番薄く書かれてるような気がします。エッタちゃんほど長文を書いて、あれほど吊りに反対する（自分占いにするなら交換条件でソフィーさん吊りはなしと言ってる）ぐらいですからちょっと不自然に感じてしまいます。勘といってもなんらかの人間と思われる部分を感じていたと思いますのでそこを教えてもらいたいです。

（★ヘンリエッタ　続き）>>2:261はちょっと矛盾を感じます。寡黙気味の中に狼はいないと言っているのにここ二日で一番の寡黙（発言していないという意味での）のローズマリーさんが狼予想に上がってますね。
でも中庸に狼が一人は居ると思うのは、私も同感ですね。ただ、私の中で中庸は　ソフィーさん　キャロルさん　コーネリアスさんローズマリーさんあたりですが。　エッタちゃんの>>2:225と同感でこの村に寡黙は居ないと思いますしね。（内容寡黙については除く）
まぁ、ここまでエッタちゃんの疑問な部分を上げましたが、実際はそこまで疑ってないです。
単純に私と考え方の違いが多くて、意見が食い違ってるだけかな〜とか思いますね。

★トビー　灰考察とかみるとすごく議事録を読んでるなということを感じます。
整合性の取れない（＝論理矛盾？）発言から狼を探そうと言う姿勢も見えますし。
でもやはり議題以外のところの発言の印象はちょっと薄いですね。率直に反応してるように見えますが、目立たないようにしてるようにも思えます。
ただ、発言はみてて、ここが気になるというような発言は無いです。
でもトビー君の発言が狼ではありえないか？と聞かれると悩んでしまいます。
気になる発言ない＝手馴れてる狼ならそれぐらいやってのけるという考えが浮かんでしまうもので。
できれば、占い師機構が破壊される前に占いたかった人ですね・・。
それと>>2:220のトビー君の質問に普通に気づいて無かったですね。>>2:24の灰考察のところに書いてあります。

★コーネリアス　印象から言わせてもらえば表というかデータを出すのが好きな人だなと。
それとこれは純粋に不思議に思ったのですが、１日目の灰印象では私白よりと言っていたようなのですが、２日目のグレースケールでは黒よりになっています。私に関する考察が特に無かった＆グレースケールの理由付けがなかったのでわからないのですが、どのような部分でわたし黒よりとおもったのですか。
というかpt省略のために簡単にと書いていますが、理由がまったく無いのは省略と言わないのではないでしょうか。初日に誰にも言われてないのに灰印象書いた人だけにちょっと謎です。まぁ、弁明に追われていたとも考えれますが。

（★コーネリアス　続き）そして占い希望や吊り希望はちょっと揺れまくってますね。まぁ人間っぽいといえばぽいですが、自分であげた表や質問をあまりコーネリアスさん自体が重視してるようには見えない（占い希望や吊り希望にはあまり生かされてない）のですよね。
まぁ印象論のみで言うと、おっちょこちょいな人間といったようにみえます。考察だけで拾うと２日目の灰考察みたいに怪しい部分はおおいのですが・・・。
ただ、>>2:16を見る限り、キャロルさんの能力者の質問と、コーネリアスさんの能力者の質問はコーネリアスさんの中では似て非なるものなのかなと思いました。あくまで狼を探して初日占いの推理の参考にしようとしたならの話ですけど。

★キャロルさん　発言内容は薄いなぁと思いますね。まぁここの人たちに濃い人が多いと言うのもその印象に拍車を掛けてるのかもしれませんが。忙しいのかほとんど議題に答えるだけで終了してる感じに受けますね。
ただまぁ、私の中ではソフィーさんよりは白っぽい印象を受けますね。
私も含めてみんなに突っ込まれてる>>1:265と>>1:312の発言矛盾ですが、狼ならこんなわかりやすいそして意味の無い矛盾を残すかなと。単純に>>1:265の発言をしないか、適当にだれか占いを選べばいいだけですし。そこを狼要素とは思えませんね。
というわけで白印象も黒印象もあまりないし、判断つけれないので質問でも並べてみます
・>>2:156の■11のコーネリアスさんとドリスさんを人間と考えているようですが、両方吊らないという選択肢はかんがえなかったのですか？
・>>2:275の発言のどう不思議におもったのか、聞きたいです。

★ローズマリーさん　時間的な要素からか、発言が若干少なめな人ですね。
ただ、灰考察などはしっかりしてるかなとは思いますね。
トビー君が灰考察で指摘してるように、印象論重視っていう感じを受けますけども。
とりあえず、もっとコアタイムの議論に参加してほしい人ですね。そうでないと判断のしようがないというのが本音です。
発言も少なくて判断がつきにくいのでキャロルさんと同様に質問でもしようかなと。
・では今日の疑問符ですが（ぇ）、>>2:46で　【>>1:270の過度なぐらい偏った見解が物凄く狂人独特の疑いのまき方のように感じるの。】というのが何度見直してもちょっと良くわかりませんでした。詳しく教えてくださると助かりますね。
・>>2:45の発言のハーヴェイさんに関するところで【議論に意味はない発言なんかね。占い師がそんなに悪目立つことをする意味がないと私は考えるわ。】と言ってますが、私としては狼だとしても割る目立ちすることに意味がないように思えるのですがいかがお考えですか。

★ソフィー　本決定了解の時に村人CO？していったのがちょっと気になりますね。
素の発言とはちょっと考えにくいなぁと。付け加えたといった感じに見受けられますので。
1　混乱を狙いたかった。　2本当に村人なので自分が守護者でないと伝えて死にたかった。　
この二つのどちらかでしょうが、2のほうも守護者のことを気にしていたのでありえそうかなと。

■6　やはりハーヴェイさんは能力者の中では、一番狼である可能性が高いなと思います。襲撃から考察しても、能力者考察からしても。
というわけで一人はハーヴェイさん。
あと一人はやはりこれだけ多弁な村ですから多弁系に一人居ると思うんですよね。多弁系の中で怪しんでるのはトビー君なので、トビー君ですかね。
それとやはりソフィーさんが狼で
【ハーヴェイ　トビー　ソフィーさんかなと。】まぁラインとかそういうのは考えに今は加えてないので、今日夜帰ってきてからそういう考察も加えてから、吊り希望（+占い希望）判断しようと考えています。

突っ込まれる前に答えておきますが
グレースケールにソフィーさんを加えてるのはちょっと？？と思った発言があったので入れてるだけですね。
狼として怪しんでる部分は２日目の吊り希望や２日目の灰印象で書いておりますので。

鳩からよ。おはよう、みんな。
また直に出かけなくてはならないのだけど、
今日は夜に顔を出せるかもしれないわ。
なんだか忙しくてごめんなさいね。

おはよう、色々考えてみたよ。
■3.能力者真贋
正直すごく悩むよ。
僕はハーヴェイが人狼だとは昨日までほとんど考えていなかったからね。
あの状態で確実に占い師の真偽が人狼につく時は、ハーヴェイが人狼だった時だね。でも、物事はそんなに単純なのかな？
昨日までのハーヴェイの発言、行動から占い師としてニーナより信用されていたかということを考えれば、信用されていたニーナの襲撃は占い師の真偽にかかわらず、ハーヴェイの信用失墜になる。
そして、今日はたぶんハーヴェイ偽論が大きく浮上し、誰もハーヴェイに耳をかさなくなるんじゃないかな。それが狙いだったとも考えられるよね。
それに既に人狼はもう一匹吊られているから、これ以上被害を拡大させないために占い師をどちらか襲撃することは有効だったと思うよ。
まぁ、ニーナ襲撃によってハーヴェイ人狼も十分考えなくてはいけない要素になったことは間違いないけどえね。
ハーヴェイ：狼＞真＝狂
シャーロット：狂＞＞狼

■4.ハーヴェイはいつ吊るか
僕は確定白を出せなくなった占い師の言葉をあまり信用できないんだよね。当然なんだけど、なんていうか、その人の出した判定を懐疑的に見てしまう。
村のために残しておいて、参考程度に占わせるのがいいのかな。
いつ吊るか、これは能力者ローラーの筆頭でいいんじゃないかな？もしくは、ハーヴェイが黒判定出した後、その人を吊って、霊能者判定を見てから。まだ、僕もシャーロットもいるから村もそれで判断できるんじゃないかな？

■1.占い先
■2.吊り先
僕が考える人狼の状態は、ものすごく追い詰められている、もしくはそのふりだろうと思うな。追い詰められているふりだったらシャーロットが人狼、ものすごく追い詰められているならハーヴェイが人狼だろうね。
ものすごく追い詰められている状態は(ハーヴェイ、ソフィー、ドリス)だった時だね。これだったら、今日のニーナ襲撃はすごく納得のいくやり方だよね。でも、この組み合わせだと考えるのは少し楽観的かな。
だから今日は▼ドリスで占い先はもっとも黒判定を出せそうな人物、昨日から再三挙げられている●キャロルもしくはコーネリアスが適当じゃないかな。もし、ドリスが人狼なら僕は判定でわかるし、ハーヴェイはきっと時間稼ぎのために黒判定を出してくると思うな

■5.グレースケールと灰印象
白　ヒューバート＞ルーサー、トビー＞ヘンリエッタ、ドリス＞ローズマリー、コーネリアス＞キャロル　黒
単純にグレースケール作れってことで作ったけど、白っぽいほうにも狼はいることは多分にあるよね。
ヒューバート：冷静に色々分析している人だね。ルーサーより毒気がない感じがどことなくする。最白候補
ルーサー：昨日コーネリアスが指摘していたけど、隙がないところが逆に怪しい白候補。
トビー：しっかり意見を言うところは言っているが、前の2人に比べると印象に流されている感じがあるかもしれない。
ヘンリエッタ：多弁。別に人狼がptを使い切らないかといったら、別にそんなことないし、pt使い切手からの質問には答えれませんでしたって言えば済むことだと思うから、その点で白黒はつけてないよ。どちらかといえば、自分占いを提案していたところが気になったよ。あの状態で自分占いを提案しても通るとは考えにくいよね…。昨日より少し灰色になったかな。

ドリス：今日半白判定なんだけど…。
ローズマリー：印象薄いね。しっかり意見は言ってくれるとは思うんだけどね。昨日も更新前にいなかったよね。僕もいなかったけど。
コーネリアス：昨日はかなり疑っていたけど、昨日の後半の発言から怪しく思っていたところが少し消えた気がする。
キャロル：議題にだけ答えている印象かな。それゆえ黒くみえてしまうってのもある。

あと、キャロルだけじゃないんだけど、どうも僕は追従ではないが、みんなが黒いと言えば黒く見えてしまうみたいだ。印象なんてそんなものと言ってしまえば、そんなものだけど…。

■6.残りの狼は誰だ？
単純村人勝利パターンはハーヴェイ、ドリス。それ以外の可能性はそれなりにあるけど、これっていうのはないね。
シャーロットが狼だった場合は…まったくわからないな。もっと考察が必要かもしれない。

ちょっとだけ時間できたので覗きにきました。

ラッセルの発言でちょっと気になった部分があるので言っておきます。
ドリス吊りってどうなんだろう。もう一回よく考えて欲しい。私は散々序盤軽視発言をしてきたけど、言い換えると後半が問題ってことだよね。
現状私は狼という扱いで間違いないんだけど、とりあえず即吊りではないはず。
ラッセルが言うようにローラー時の筆頭でいいと思う。

それまでに私に黒でも白でも出させて最低限
「私が真だった場合の黒を絞っておくべき」
って思わない？

「私が真である場合のグレ−及び黒&&私が偽である場合のグレー及び黒」
この条件に当てはまる人を吊っていくだけで真黒にランダムヒットする確率は十分にある。
吊り先っていうのはそうやって選ぶのがよりベターだと考える。
ただし、現状ではそこにさらに私が狼である確率が高いという部分を考慮すべきではあるけどね。

>>73
僕は楽観的かもしれないけど、ハーヴェイ、ドリスが人狼の残りである可能性を考えているよ。
ただ、ハーヴェイ＝人狼というように少し決めうちしすぎた感はあるかもしれない。

ハーヴェイが真であるなら、シャーロット人狼だ。その可能性を加味した吊りを選ぶべきという考えも理解できる…。

だからといって、ドリスを疑いから外せるかといったら外せないな…これはドリスには悪いが占い師が欠落してしまったからね。
それと、僕一人しかまだ吊り希望を挙げていないのにハーヴェイがドリスは避けてくれって言ってるから、よけいにそのラインを怪しく見てしまうよ。ドリス吊りの流れにならないようにしたいのかな…。

占い黒判定した人物を吊って霊能判定さえ出せれば、簡単に白黒つくんだけどね

確かに客観的に見るとドリスはややハーヴェイよりかもしれない。
昨日コーネリアス及びドリスで占い吊り対象が絞られそうだったとき、実際占い対象がドリスで吊り対象がコーネリアスという流れだったよね。
私が狼だとすれば、ドリスは救えるがコーネリアスはもう救えないので切るしかないという状況。
さらに占い先がドリスになっての片方の占いが喰われるという始末。
そうやって考えるとラッセルの言うとおりドリスは今最もハーヴェイと仲間っぽくはあるよ。
だからこそやっぱりここでドリスを救おうなんてあからさまなことはしない。
まあそれもやっぱり裏の裏をかいて・・なんて言い出したらきりがないね。

やあこんにちわ。ハーヴェイ君、昨日は返答ありがとう。
また議事録を見返していて少し気になった点があるから、質問させて欲しいな。

＞ヘンリエッタ
村人にとって見れば自分占いは自分にとっては間違いなく意味の薄いものだと思うけど、それと引き換えにしてもいいくらいにソフィーが村人じゃないかとはどこで判断したのかな？

＞ラッセル
ドリス狼をわりと疑っているようだけど、その場合ドリスが速攻で非能力者宣言をしてまとめ役に立候補したのはなぜだと思ってる？私から見れば狼にとって益のある行動とは思えないけどね。

＞ドリス
初日にまとめ役に立候補する時に前２人の希望は見ていなかったんでしょうか？
あの時点では結社員のまとめ役を希望している人しかいなかったし、結社員がCOした場合に非能力者宣言をしてしまっていたら能力者を潜伏させる作戦が取りにくくなり不利になるよね。そういう点からも結社員に考える時間を与えるなら>>1:5のような提案の方が優れていると思います。
とりあえず前２人の意見を見た上での判断なのか、見ないで自分の意見を出したのかを答えて欲しいですね。

アンケート大変ですね。答えるのに疲れてしまったら私のところへ来てください。いつでもそういった疲れを感じなくて済むような身体に手術してあげますよ。

＞ハーヴェイ君
序盤軽視のようですがあなたの望むように粛々と議論が進行した場合、どういう基準で占いや吊りの希望を出すつもりだったのでしょうか？あなたにとっての理想的な展開の概形とその時の疑いの基準を教えて欲しいですね。

さて、とりあえずはこんなもので。
また手術もしないでいいようなつまらない患者が待っているようですので、仕事に戻りたいと思います。昨日までは注射が嫌だとかいうわがままな患者はニーナ君が包帯でぐるぐるにしばってくれてたんで楽だったんですけどね。…ああ、胃が痛い。

>>2:201ヒュー
私は確定白の意見の影響は強いと考えるわ。
どちらかと言えば、狼の追従よりも
灰の村人が確定白の意見に引張られる方が怖いと思うわ。
更新前に来られないなら仕方ないけど
私は、できれば確定白の方は最後の方に意見を出して欲しいわね。

>>2:212ソフィー
だって自分怪しいし…というやさぐれに似た気持ちはよくわかるわ。
ファイト。

>>2:217エッタちゃん
確かに、ドリスまとめ役+●ドリス案は一番妥当だと思うわ。
私は、それと同時に一番無難な案だという気もするわ。
だから、その理由で白だと考えるのはちょっと納得いかないわね。
ヒューとドリスの追従票というのもこじつけっぽい理由に見えてしまうわ。
>>2:242で勘でソフィー吊りに強く反対してみたり、
>>2:254で自分占いの代わりに▼ソフィーの撤回を訴えてみたり、
>>2:280でパンダ判定を狙ってと言ってみたり
この辺りの動きもよく理解できないの。
完璧に白or黒とわかるのは狼か真占い師だけなのだから、
このように白にしか見えないからと強く吊り反対されたりすると、
もしかして、狼なのかしら？と疑いたくなってしまうわ。
確か、ヒューさんもいつか指摘していたと思うけれど。

>>2:234ゴードンさん
何が気になっているのか少しわかりかねるのだけれど・・・
ゴードンさんの>>1:208「1名」というのをうっかり見落としていたゆえの発言ですわ。
>>1:327ハーヴェイさんのように何人も占い先を挙げられると見えにくくなってしまうものが多いと感じたのよ。
第二希望でライン切りする狼を前に見たことがありましたので提案したのだけれど。

>>2:284ドリスさん
なるほど。狼と狂人のバロメーターね。理解しましたわ。
回答ありがとうございますわ。

>>2:291ルーサーさん
独り言に期待しているわ。

>>12ハーヴェイさん
言葉を交わすことでしか狼を探すことはできないのだから
揚げ足を取るように見えるのも仕方の無いことだと思っているわ。
けれど、私の言葉であなたを悪い気分にさせていたのなら申し訳ありませんでしたわ。

>>38ルーサーさん
なぜ、素直に考えると占い師襲撃で黒出しすると狂人なのかしら？
ptが余りそうなら説明していただけると嬉しいわ。

>>43キャロルさん
「ソフィーが狼だったらニーナを一か八かで襲撃したのもわかる気がする」のはなぜかしら？
こちらも余裕があれば説明いただきたいわ。

>>49
「ラッセル君が狂人だったとしたら、そのまま出てこないでシャーロットさんの判定を見てから判定というのもできたんじゃないかなと」の意味がわからないわ。
ゴードンさんから同時に発表という指示があったからラッセルさんはその通りにしただけだと思うのだけれど。

頭悪くて申し訳ありませんわ。

（用事中なんで回答のみ）
＞ヒュー
キャロルとソフィーに関しては、ソフィーの方が不穏な発言が多かったの事が初回の「吊り」に挙げた大きな理由ね。
キャロルは相変わらず無難だし、早急に白黒つけたい存在だったけど、無難だけで吊り希望に挙げるのはちょっとできなかったわ、心情的に。
昨日のグレー印象のところで大体思ってることは殆ど吐露してるから占い、吊り希望を正式に出すときはその後の発言を加味するけど、その時のグレー印象を踏まえたものになるの。
同じ事２度書いてpt消費するのもアレなので。

答えられるところからアンケートに答えますわね。

■3.能力者真贋
昨日までに引き続き、ラッセルさんは狂＞＞狼だと思うわ。
ニーナさんが襲われたことから、ハーヴェイさんは狼＞＞真＝狂の印象ね。

■4.ハーヴェイはいつ吊るか
気持ち的にはすぐ吊って判定を見たいのだけれど・・・
しばらく色々喋ってもらった方が後々役に立つと思うわ。
ローラーするなら5日目(一番最初)に吊って欲しいわね。

>>78
チラッと見ただけで良くは見て無かったわね。
発言した後、結社ＣＯ期限とかヒューバートの発言とか見てやや|||orz状態になったわ！（逆ギレ）

正確なことを言えば、
１．１５人集まったのを確認
２．この村の面子（ロール）を確認して立候補する
３．>>1:5辺りを読み返す
４．お茶を飲んで落ち着こうとする
５．でもお茶を噴く

ってのが正確な流れね。

>>80ヴィンセント
具体的にというと難しいね。実際その状況次第だし。
ただ私が言ってるのは全く会話のない世界ではなくて、前にも言ったと思うけど、COタイミングに関する話題とかって絶対出てくるものだよね。
軽視はしても絶対にあること。
そういう中からとりあえずは自分がその意見に納得できるか、村側にとって不利じゃないかどうか程度を判断して、
そういう部分で決めればいいかなと。
まあ単純に寡黙吊りは反対しないよ。
だって全く喋らないんじゃ別に墓下で見ててもらっても同じだし。

今こうやって説明してる中に私の矛盾もあるかもしれないけどね。
軽視はしていたってその軽視している中から情報を得るしかないわけだから。

■1.占い先
（ハーヴェイ信用してないから何とも）
■2.吊り先
（これは夜。今は議事録読む時間が無い）
■4.ハーヴェイはいつ吊るか
あんまり残して、偽判定を出されてもノイズが残るのよね。
偽の占い師放置しててあんまり良い経験ないからねアタシは。
残したいって言ってる人は、ハーヴェイの判定を材料に出来ると思ってるのかしら？
遅くとも明日には吊りたいところね。

■1.2.5.6.はもう少し待って欲しいわ。
いつもごめんなさいね。

あと、気になった人を少し。
ドリスさん占いで、占い師が欠けてしまったのが気になるところね。
ドリスさんの処置はどうしたら良いのかしら・・・
あと、ドリスさんはまとめ役候補の印象が強すぎるのだけれど
それ以外の発言に特に目立ったところはないのよね。
でも、もしドリスさんが狼ならあからさま過ぎる気がして
スケープゴート的な感じも受けてしまうのよね・・・

エッタちゃんは議論を活性化させていて好印象だったのだけれど、
昨日のソフィーさん吊りに強く反対というのが黒印象かしら。(>>83)

さてと。
それじゃ、私はしばらく涼を取りに行ってくるとするわね。
今日は、昨日よりは早く顔を出せると思うわ。

（ＲＰ的にはアタシをヅラとか冥福祈ってる牧師さん吊りね…ウフフフフフフ）
（これは本気でネタなので真に受けないように）

はいはい、どうもどうも。
質問も来ているようですね。神の啓示が聞き問うございますか。良いことです。

議題回答が>>86への返答も兼ねております。

>>84 シャーロット
これについてはいつまでも突っ込まれる気がするので、いい加減答えておく。
もう一度あのときの会話の流れを見て欲しいんだ。
ゴードンは確かに１名といっている。
だけど、流れからして少なくとも私は１名以上挙げろという意味だと思った。
あそこで強調していたのは「１名」ではなく「ドリス以外」と取れる。これはほぼ個人差がないと思うがどうだろう。

>>85　シャーロット　
ほんとこれは人それぞれなのでしょうがないと思う。
確かにゲームの性質上そういう部分はあるし。
ぶっちゃけてしまうと、そういう揚げ足取りを繰り返してる狼を信用して負けた愚かな村があったので過剰反応してるんだよね。
はっきり言って狼が悪いんじゃなく頭の悪い村人が悪いんだけどさｗ
この村の人はかなり理解がある人多いので私も考えを改めますよ。
とりあえず楽しくやりましょう。
こうやって仲良くしようとしてるけど一応私は狼有力ですからねｗ
そこはだまされないように。

■3
霊能者ですが、やはり先行COであることから狼がいる可能性はかなり低いでしょう。

A、ラッセル狼の場合、狂人がラッセル真と勘違いしてCO、その後に真が出る危険性あり。
B、ロッチ狼の場合、ラッセルが狂人である可能性を完全に見限っていなければ、後からCOする3名に真占がいる危険性があります。

ABいずれにしても霊能3COになる危険を考慮しなければいけません。そうなったとき、占いは出さざるを得ませんから、計5COで占2霊3。村側圧倒的有利です。上手く狂人が占いに回ったところで、真占いの特定は出来ず、ローラーされやすい位置に狼が来ると。

それだけのリスクを負って得られるものは、
1.　霊能発表時の狂人の誤判定で真占い確定のパターンが消える。
2.　占い師を襲った後、霊能放置を言い出す人間が出る、もしくはそちらへミスリードできる。

あたりでしょうか、リスクとリターンがあまりに見合いませんし、狂人が狼の動きを読みきれると狼が確信できたとも思えません。これからの灰吊りの判定次第ですが、決め打ち、両放置も視野に入れたいくらいです。
強いて狼があるとすればロッチということになるでしょうが、>>2:145の本人の主張に妥当性がありますね。

霊能真狂と見た上での真贋ですが･･･
ソフィー本人の発言を見なおしましたが、ドリス吊りが非常に消極的理由であったことに違和感を感じる以外は傑出した黒白要素は感じられませんでした。あれば昨日吊り候補に上げていたので当然ですが。

ただ状況的な面を見直しますと、占い師襲撃理由に●▼対象が人狼で、人狼は占い師を特定できないまま焦って襲撃をしてきたという論法を持ち出しやすくするために黒出しをしてきた、と考える方が私はしっくり来ますので、ラッセル偽よりです。
上記の論法が成立する（ソフィー黒）のであれば、ソフィーは狂人の襲撃理由サポートによる黒判定で確定黒になった公算が高いと考えています。
残されたハーヴェイが>>167で▼に挙げた人物であるソフィーは、確定黒にする事を恐れる必要があまりない対象かな、と。他の灰とソフィーの絡みは少々迷うところですが。
ただ、ドリス黒、ソフィー白の場合も無論有り得ますし、真贋の確信には至っていません。

■2　▼ハーヴェイ
狼の公算が高い以上、やはり吊るべきかと。少なくとも明日がリミットですね。狼は最大で残り3、今日の吊りを外した場合は全ローラーの場合明日始めなければいけません。

彼を吊って確定黒になる可能性は薄いとは思いますが、霊能真贋を考える上でやはり格好の情報かと。
また、灰の中に守護がいる可能性は確率的には高いわけですから、それを保護することもできましょう。

また、彼が偽の場合、黒出しをしないのではないかと私は見ています。
狂人であれば誤爆が怖いですから当然ありませんし、狼にしても結社爆弾が成立していること、どうあれハーヴは吊られるわけですから、こちらにラインを見せたくないのではないかと。
まあ、黒出ししたら真というわけでもないのですがね。

■1　●霊能者
灰占いでも構いませんが、彼を一日生かすのであれば霊能者のいずれかを占わせる、というのはどうでしょう。
彼視点では霊能=真狼確定ですから、どちらを占っても、残った方は逆の判定が確定し、ハーヴェイ視点でのラインが確定します。
その上でハーヴェイの霊能判定を見れば何か見えてくるかもしれません。
ただ、これはハーヴェイ狂人の場合のみ有効であって、狼の場合彼には真贋がわかっていますので意味がありません。
狂人の可能性も見て一日残すのであれば、という提案です。

灰印象についてはまた後ほど、教務の合間ですのであまり時間が取れませんでした。
夜にでも出そうと思います。

それでは。

はんにゃーはーらーみったーまいやー♪

>>2:290キャロルさん
ごめんなさい。忘れていたわ。
確かに霊能者先行COは驚いたわよ。
鳩さんから村の最新情報を覗いてみたら、みんな非霊能COしてるんですもの。何事かと思ったわよ。
でも私は、いかに自分が驚いたかということを熱く語るよりも、
灰について疑問に思ったことや自分の考えたことを喋る方が村にとって有益なことだと判断したの。
あそこで、潜伏したかったのにぃ〜と駄々をこねたって仕方無いでしょう？

熟考する時間はなかったけどとりあえずアンケート回答。

■1.占い先
今のところずっと主張しているコーネリアス及び新規でキャロル。
コーネリアスについては正直昨日まで黒よりと見ていたんだけど、ちょっと今読み返してみると、プロローグで話まくり、その後突然の寡黙そしてまた爆発的にしゃべる。なんかよくわからないｗ
たぶん基本は多弁でリアルの事情で寡黙状態が一時期あったとしか思えない。
あと占い先の揺れ方とかが、無役職ならではって感じがちょとする。

私が狼とした場合、私の仲間と思われる人を占うのは得策ではない。
これは絶対に白を出すし、最終的な中間吊りの対象から避けられてしまう。
現在コーネリアスをニーナ側ではなく私側と見ている人が多いなら絶対占い対象外。
そうじゃないなら是非占いたい。

キャロルに関しては寡黙狼とすればすごいいい位置取りだという直感。
当たり障りなく、人と対立するようなことはしていない。
基本に忠実だと思うから、本当の意味での黒狙いは彼女かな。
私の立場からすると早めに黒を出せないと村を不利な状況にするし自分の信用って意味でも。

■2.吊り先
占い先でもあるけどキャロルかな。
正直みんな村人に見えてるのですごい悩むところ。
キャロルについては占い先での理由通り。

■3.能力者真贋
シャーロットの発言が気になる部分があって
ラッセル真シャーロット狼って言おうとしてたんだけど、
ドリス吊り提案のせいで今は一気に逆転。

これに関しては完全に私視点だけど、ドリスは白しかありえないし、
村人視点ならハーヴェイと繋がっていてもやっぱりドリス吊りはないと思う。
ただ、これはちょっとややこしい部分なので、恐らく深く考えてみないと
そういう意見が出てきてもおかしくない状況ではある。
だから素だとするとやや真印象にはなるかな。

■4.ハーヴェイはいつ吊るか
明日か明後日
ローラ開始時の最初に

■5.グレースケールと灰印象
白　ヒュー＞他＞キャロル　黒

ヒューは自分が狼やるならその位置取りをするから狼の可能性あり。
他はいろんな意味で五分

■6.残りの狼は誰だ？
ヒューバート、キャロル、ラッセルかなぁ。　

全体的に適当でごめんなさい。

>>ハーヴェイさん
なんか揚げ足とりとか言われそうで嫌なんですが、まぁそういうゲームということで言っておきます
どうしても今までのハーヴェイさんの発言を見てると、>>1:31の趣味のところや>>1:276で言ってるような検証を重ねて狼を探そうとしている姿勢が見えないのですよね。今日も直感とか言ってるぐらいですし。
印象論を否定してる割に、印象論に頼ってる部分が多々ありすぎるような気がします。それは今かなり疑われてるこの状況であっても同じですね。
そして読み直せば読み直すほどやっぱり真占い師には見えませんねぇ。信頼されてない焦りとか、占い師COした片側が襲撃されて信頼ほぼ0になった必死さとかそういう部分が感じられないんですよね。

>>ラッセルさん＆ドリスさん＆ルーサーさん
ん〜私としては、ハーヴェイさんが黒判定出したら、ハーヴェイさんを吊ってその霊能判定で判断するというのが一番だと思いますね。
ただ、ルーサーさんの言うとおり明日シャーロットさんが黒判定出さなければ明日吊らないと負ける可能性があるのですね。
そうなると１日しか猶予が無いわけですが、１日でも多くでいいからハーヴェイさんを判断して、明日吊った時の霊判定の見極めに使ったほうが得策と私は思いますね。
それに占い希望があったほうが、議論は活発になりますしね。もちろんハーヴェイさんが狼なら占い仲間売りも十分考えられますが、それはありえると考えていれば問題無いことだと思いますね。

>>ドリスさん
>>89のような流れだったのだとしたら、私に>>1:180の質問をした意味がまったくわからないのですが
明らかにあの質問は私の>>1:5の文章を読んでないと思えるのですが。

みなさん、ごきげんよう。……ニーナおねえさま襲撃で打ちひしがれて、あまりわたくしの機嫌は好くありませんけど。
まず現状、能力者と今日の吊占判定について考えうるケースを整理してみますわね。

／：見書村学旅新　／：見書村学旅新
01：占狼霊狂白白　09：狂占霊狼白白
02：占狼霊狂黒白　10：狂占霊狼黒白
03：占狼狂霊白黒　11：狂占狼霊白黒
04：占狼狂霊黒黒　12：狂占狼霊黒黒
05：占狂霊狼白白　13：占狼霊狼白白
06：占狂霊狼黒白　14：占狼霊狼黒白
07：占狂狼霊白黒　15：占狼狼霊白黒
08：占狂狼霊黒黒

の15通りですわ。

01・05・09・13のケースでは、ドリスおねえさま以外のグレーの中に2人の人狼が潜んでいます。
02・06・10のケースでは、ドリスおねえさまを含むグレーの中に2人ステルス。
03・07・11のケースでは、ドリスおねえさま以外のグレーの中に1人。
04・08・12・14のケースでは、ドリスおねえさまがラストウルフですわね。
15のケースでは、グレーの中にステルスはいません。

それを踏まえて、議題に回答させていただきますわ。（今日はできるだけ簡潔に……）

■1.●ラッセル
■2.▼ドリスおねえさま
【理由】占い師がハーヴェイ1人になったうえは、「パンダまたは確定白をつくるため」のグレー占いは不可能になりましたわ。
片白・片黒をどれだけ増やしても、推理の根拠としては弱いですし、へたをすれば単なる情報ノイズにしかなりません。
今の状況で、占いの判定結果を最大限に生かすためには「占-霊の組み合わせとして考えうるケースを減らす」事ですわ。

わたくしの提案を実行した場合、
（1）霊判定が白で揃えば、02・04・06・08・10・12・14のケースを排除できますわ。
（2）ラッセル白判定なら、09・10を排除できますわ。
（3）霊判定がシャ＞白・ラセ＞黒に割れたら、02・03・06・07・10・11・14のケースを排除できますわ。
（4）霊判定がシャ＞黒・ラセ＞白に割れたら、01・04・05・08・09・12・13のケースを排除できますわ。
（5）ラッセル黒判定なら、11・12のケースを排除できますわ。
（6）霊判定が黒で揃えば、01・03・05・07・09・11・13・15のケースを排除できますわ。
（7）ハーヴェイが襲撃された場合、01・02・03・04・13・14・15のケースを排除できますわ。
（8）ラッセルが襲撃された場合、05・06・09・10・13・14のケースを排除できますわ。
（9）シャーロットおねえさまが襲撃された場合、07・08・11・12・15のケースを排除できますわ。
そして実際には（1）〜（9）の組み合わせによって、もっとケースは限定されますわね。人狼側が「ケースをできるだけ限定させないように」判定や襲撃を決めるとすれば、それも含めて判断材料になると思いますわ。

■3.占い師の片方が即座に襲撃されたと言う事実から、いちばん考えられる状況は
【占い師】ハーヴェイ狼・ニーナ真
ですわね。そしてソフィーおねえさまについては、わたくしどうしても人狼だとは思えませんの。セオリーどおり狂人が騙っていると考えれば、
【霊能者】シャーロット真・ラッセル狂

……もちろん、占い師さんが真狂の組み合わせで、ドリスおねえさまを吊らせるためあえて片方を（真偽判断せずに、ガードの薄そうな方を）襲撃したとも考えられますし、実際にドリス人狼かつ何らかの情報からニーナ真を悟り、判定を出さないためにニーナおねえさまを襲撃した、ということもありえますから、あまり考えを固めずに行きたいと思いますわ。

■4.今日霊能者を占っていただいて、その判定結果が出た後ですわ。

■5.ルサ＞トビ＞キャ＞ロズ＞コネ＞ヒュ＞ドリ。
ルサ・トビ：昨日>>2:105からあまり印象が変わりませんわね。
キャ：>>2:106に加えて>>2:261。
ロズ：意見のすれ違いが多くて（考え方の違いということで理解はしてますわ）、印象に残るという点でわたくしにとっては寡黙というより中庸ですわね。（ヒュ>>57への回答。）
コネ：初日の「様子見」印象が拭えませんわ。みなさん仰ってる吊り票の集中も、本当に怪しい人狼を怪しいと思った票が集中したのかもしれませんし。
ヒュ・ドリ：黒寄りの理由は>>2:217参照。ヒュ>>2:189とドリ>>2:32ですけど、いずれも「吊り易そうな位置にいる寡黙を適当に理由をつけて吊ろうとしている」ようにも思えます。

■6.ハヴ狼と考えると、残り狼が誰でも赤ログで揉めてそうな気がしますわね（くすっ）。でも、ハーヴェイの言動全般がそう思わせるための演出ということも考えられますわ。【ヒュ・ロズ・ドリ・コネのうちの2人】ではないかと。

ヒューバート>>56、>>2:96の件、おねえさまの>>1:329は裏を読んでのご意見ですわ。表に返せばコーネリアスの挙動は「あからさまに黒要素」ですわね。もちろんハーヴェイ>>104の通り、単なるリアル事情なのかもしれませんけど。

ソフィー白印象については、ヴィ>>77・シャ>>83と一緒に答えますわね。
（1）>>2:217はヒューバート>>2:189に対する反論で、それがソフィーおねえさま白推定の根拠の全てではありませんわ。>>2:105に挙げた印象もありますし、>>2:242で言ったように勘の領域も。勘のよりどころは「お仲間がいるように思えない」ことですわ。ソフィーさんのご意見は独自性はなくとも主体性があったと思います。
（2）「ソフィー吊り票が追従っぽい」という見解については>>115参照ですわ。
（3）自分占い案とパンダ判定狙いは、あらためて思い直せば「暴走」と言うべき挙動ですわね。ゴードンさんが>>2:234でわたくしをライン推理のかなめとお考えのようでしたから、狼側が黒を出すのではないかと期待しましたの。

わたくしからの質問ですわ。
ドリスおねえさま>>87、ソフィーおねえさまの「不穏な発言」というのは具体的にはどこでしょう？
ルーサー>>100>>101、わたくしと似たようなことをお考えみたいですけど、ハーヴェイを吊らない場合はどなたを吊るおつもり？

それから、質問ではなく確認ですわ。
ハーヴェイ>>104>>105、この国では吊り先を占っても結果は出ないのではなくって？

はいはい、今晩は。
ご飯前に軽く議事録を読みに参りました。

まずはどうでもいい突っ込みを
エッタ>>110　10番と12番のケース
ハーヴ真、ドリス黒は有り得ないのでは？
後の細かいケースわけについてはまだ検討中です。

ルーサー>>118、あら、その通りですわ。うっかりしておりました。ごめんあそばせ。
10・12は現段階で排除できますわね。
でも面倒なので番号のふり直しはいたしませんわ。今後もこの表を使いますので。

消去法で絞ってみるねー。
ラッセ兄ちゃん狼の可能性は>>2:59で考察したように薄い。
よって、まずＤは消せるかな☆
次にパターンＡだったら>>2:164>>2:167をどう考えるかだね。
この時点ではまだソフィーさん票は入ってなかったから、もちろんライン切りだとも考えられるけどー！
ただ...ゴードンさんも詩人さん吊りを躊躇してたし、ソフィーさん吊りにならない保証は無かった。
グレスケでもみんな黒寄りにしてたし〜
よって、Ａも比較的薄そう。
シャロ姉ちゃんとソフィーさんの間には議事録からは明確な関係は見えない、少なくともボクには。
Ｃのパターンもあり得ないとは言えないなぁ...
でも、>>2:58で考察したようにシャロ姉ちゃん狼だとちょっと引っかかる点があるんだよね。
比較してくとやっぱり一番濃厚なのはＢのケースかなー♪

ん？なんかハーヴ兄ちゃん狂人の可能性が抜けてる気がしてきた...

うーん...まぁ能力者真贋はもう一度考え直して修正があったらまた後で直すよ〜

■4.ハーヴェイはいつ吊るか
今日吊ることを考える

■2.吊り先
▼ハーヴェイ

これはグレー吊りをどうするかって問題とも大きく関ってくるから、そんなに簡単な問題じゃないね。
真の可能性も無視できるほどじゃないしー！
最大のデメリットはそこだね、真占い師かもしれないっていう...
でも...この先を考えたときに、例えばハーヴ兄ちゃんが黒出ししたから吊って霊能判定を見よう...とかって方針を採るか？って問題があるよね。
ハーヴ兄ちゃんが狼だったらそれは確実に手損になっちゃうし、いつまでも白判定で引っ張られるのもいやだな〜
そもそも判定が信じられない状態ではそういう作戦自体採らない可能性が高い。
どうせ判定を信じられないなら、今日から吊ることを考えた方がメリットは大きいと思う。
霊能判定が割れればラインが確実に分かるし、今日誤って潜伏能力者を吊る危険性も無くなるしー！

■5.グレースケールと灰印象
黒：キャロル＞コーネリアス＞ヘンリエッタ＞ローズマリー＞ドリス＞ルーサー＞ヒューバート：白

・ルーサー
昨日からスタンスにブレは無いね。
>>2:171のドリスさんへの疑問や>>2:231で初日の詩人さんへのライン切り疑惑、今日の能力者真贋考察とかは牧師様らしい意見だと思うよー！
論理矛盾も無いし視点もしっかりしてるので、今のとこ疑う要素は無いよ〜
このまま明日以降の発言やなんかを見て行きたい☆

・ローズマリー
昨日灰考察したところから全然発言が増えてないから、新しい材料は無いなぁ...
基本的には>>2:117と変わらないね。
今日の議題回答なんかを聞いてみないとなんとも...

・キャロル
なんか昨日の夜の灰考察とかを見てると、全体的にはかなりおおざっぱなんだけど、妙に細かいところに気づいてたりもするんだよねー！
「牧師様が特定の人に発言を割いてる」とか、「ボクがCO順序をいつ推理材料に使ってるか」とか...
実は結構議事録を読んでるんじゃないか？と思った。
たまたま目に付いたところが気になったから言ってみた...と解釈すると、それまでのスタンスから大きく外れてはいないけど。
昨日は結局吊り先希望を出してくれなかったけど、このことを含めて余計なことを言わないように発言を抑えてる節もあるね。
あと誰かも聞いてた気がするけど、>>43のように考えた理由はボクも気になるな〜☆
昨日より黒寄りだね。
でも...ハーヴ兄ちゃんが吊り候補に挙げてるのはちょっとひっかかる...

・ヘンリエッタ
んー...気になるのはやっぱり>>2:254の自分占い提案...
思いついたことがポロっと出たとするならスタンスには合うんだけど...
それにしても...村人なら失敗したら相当な悪手、ってのはエッタちゃんくらい頭が回る人なら思いついたときに気付いてもおかしくないと思った。
あと、これは性格面からの判断だけど、今日のニーナ襲撃はかなりGJの可能性が高い選択だったと思うんだ。
おそらく半々くらいはあっただろうね、守護確率は。
自分が昨日占われそうとかの切羽詰った状況で無い段階で冒険的な手を打つのは、性格的に灰の中ではエッタちゃんが一番しっくりくるかもー！
と言うわけで昨日より黒寄りに移動〜☆

・ヒューバート
>>2:169のドリスさんに対する考え方や>>2:229辺りの詩人さん吊り反対理由、今朝の超きめ細かい灰考察なんかはヒューおじさんならではって感じ。
スタンスとベース推理が一番はっきりしてる人だと思う。
やっぱり白候補筆頭だね。
>>58に関してついでに言っとくと、ボクの言う「整合性が取れない」ってのは基本スタンスやベース推理にブレが出てくることと対応してるよ。
論理矛盾を追及するのももちろん大事だけど、矛盾無く発言する上手い狼さんもいるからね。
そういう人たちに対しては、どうしても回避したい推理方向を捻じ曲げるために表れるスタンスの変化を見る方が有効だと思うんだ。

・コーネリアス
初日の票の集まり具合とかからそれほど黒いとは思ってなかったんだけど...
>>2:138の牧師様吊り希望理由で、スタンスとの食い違いが見られる気がするんだよねー！
それまでの推理傾向とは違って印象論的な部分が強いし、なにより理由が吊り希望とは思えない。
どちらというと占い希望だよね、これだと。
>>2:77と反対のこと言ってるし...
その後は>>2:184みたいに状況証拠重視の考察に戻ってたり、腰の軽さがちょっと気になるなぁ...
若干黒寄りに移動かな〜☆

・ドリス
自分でも言ってるように「ノリで行動する」的なところがあったから、>>2:158「初日速攻まとめ役立候補はかなり計算した上での行動だった」って話があってちょっと驚いた。
内容はまぁ納得したけど。
ホントに>>89みたいな流れで立候補したんだとしたら、一瞬でここまで考えが回るのはすごいなぁ...と。
実は狼であの理由は後付けだった...ってのを考えるとちょっと怖いけど...
ハーヴ兄ちゃんからの白判定はあんまり参考にならないけど、白黒はまだまだイーブンって感じ。

■1.占い先
●キャロル

ボク自身が一番黒いと思ってるのもあるし、ハーヴ兄ちゃんが吊り候補に挙げてる点も興味深いね〜♪
今日ハーヴ兄ちゃんを吊らないなら、黒が出やすい人を挙げた方がいいと思う。
真でも狼でも。


■6.残りの狼は誰だ？
ハーヴェイ・ヘンリエッタ・キャロル

ハーヴ兄ちゃん以外はほとんどカンだね。
今んとこ牧師様とヒューおじさんだけは除いて考えてるよ〜☆
残りの人たちは誰が狼でもおかしくないかなぁ...

トビー>>127
ニーナおねえさま襲撃はそれほど冒険的ではありませんわ。
昨日の段階で守護者の守護対象は
（1）ゴードンさん（2）占い師のどちらか（3）霊能者のどちらか（4）占い先のドリスさん
と6人も居ましたから、単純計算で守護失敗率＝襲撃成功率5/6（83%）、ヒューバートが>>1:217で仰ってる通り占い師守護に偏ると考えても、ニーナさんが守られている可能性は1/2未満ですわ。
それに「ニーナ偽なら人狼」という意見も昨日はちらほら出ていましたし、もし守本人がそういう意見の持ち主だったとしたら……
それに1度のGJでは吊り手が増えませんし、ソフィー＝守護者の可能性もあります。もし真占が狼側から確定していたとしたら、積極的に真占を狙う手は「GJちょっと覚悟」ぐらいで決行できる一手だとおもいますわ。

｡oO（わたくし初日にヒューバートの口車に乗って、占早期COに賛成してしまったのを今激しく後悔しておりますの。……今日まで潜伏していただいていれば……）

>>107　ヒューバート

全くもってヒューバートの言ってることは正論であり揚げ足取りでもなんでもありません。
なんかややこしくなってきたんですけど、私は印象論だと自分の意見をわかって言ってます。
当然そんなに参考にしてもらっては困ります。
実際時間がないのでできないっていうただそれだけです。
疑われていても焦るわけがありません。だって私が真て自分でわかってるんですから。
必死になって自分を真アピールするほうが私は信じられないのであえてしません。
ちなみに暇なときは>>110のヘンリエッタのようなことをやるタイプです。
あそこまで細かくはやらないですけどね。

>>117 ヘンリエッタ
当然占い先と吊り先は同じにするわけないですよ。

あと私の見解だとドリスよりもグレー吊りのほうが単純にグレー幅を狭められてよいと思うんだけどドリス吊りを推す理由に絞って具体的に聞きたい。

ハーヴェイ>>134
わたくしの視点では、あなたが偽でドリス黒という可能性がまだ残ってますわ。
霊を占って判定ライン確定を目的とした吊占をする時、「ハーヴェイから占判定済」というのは積極的な吊り理由になりえますわよ。

>>135
ほんとちゃんと考えることができてなくて申し訳ないんだけど、私の考え方だと基本は私が真でも偽でもどっちでもいいパターンで進行がいいと思うんだよね。
そうするとドリス吊りはちょっとどうかと。
ヘンリエッタの考察は個人的にはすごく好きなんだけど、なんかちょっとだけずらしてごまかしてるように思える。
それともハーヴェイ偽100％で決めうちしてるなら問題ないけど。

>>112
ヘンリエッタのそのパターン分けって、霊能判定に関していえば白で揃えば人間確定で、黒で揃えば狼確定で、片黒なら黒を出した霊能者とドリスが両方黒と言うことはないよね、という当たり前のパターン分けに見えるんですが。
結局ドリスの部分を他の灰に変えても同じような表とパターン分けができるんじゃないですか？

>>137
他のグレーを吊ってハーヴェイ狂・ドリス黒の場合、ハーヴェイが襲撃されたら占-霊ラインの判断ができなくなるのじゃなくって？

>>138
ハーヴェイ君が襲撃されることを考えるなら、霊能者を占っていても霊能判定が割れない限りラインなんてできませんよ。それとも霊能判定が割れると確信があるくらいにドリスさんを黒だと思ってるんでしょうか？
ルーサーが>>101で言ってますが▼ドリス●霊能者で判定ずれが起こる可能性があるのはハーヴェイ君が狂人の場合で、かつ霊能判定が割れた場合ですね。ハーヴェイ君が真なら当然判定ずれは起こりませんし、狼なら狂人も狼もお互い能力者の内訳をわかっている状態ですし。
ハーヴェイ君が狂人だと判明するかもしれないってことのために占いと吊りを使うと言うのは非常に疑問なのですが？

>>ヴィンセント
ドリスが人狼だった場合のメリットを考察します。
非能力者宣言をすることで纏め役になろうとする。
今考えると少し納得のいくところがあるんだ。あのまま纏め役をできていれば、初日の占いの回避ができる。序盤疑われ占われなかったものはそれなりに白い印象をもたれるし、何度もその人を挙げる時同じ理由を連呼するのも、個人的ですがスマートではないのではばかられる。そう考えれば、人狼全体の印象を序盤から白くできる可能性のある有効策なのでは？
それに本人も現にそれによって白い印象をそれなりにもたれています。これはメリットではないでしょうか？

△ローズマリー
議論のコアタイムにおられないことで余計な嫌疑をかけられがちな人物でしょう。
印象で語る人と評されていますが、議事録はよく読まれているようですし、考察自体からは強い印象を受けていません。
ただ、発言数が比較的少な目の人だと思うのですが、寡黙吊り大好きに見えるハーヴェイが全く触れていないのが気になります。これは本人にはどうしようもないことですが。

×キャロル
ヒューバートと同じくハーヴェイに注目されているのはどうしても気になるところです。
昨日ゴードンが迷っていた対象ですので純粋にスケープゴートとして選ばれた可能性もありそうです。
やはり気になるのは昨日▼●候補を提出しなかったことでしょう。うっかりな村人かその演技か。
いずれにせよ、ソフィーが黒であった場合は狼の可能性はかなり低いでしょう。ソフィーキャロル潜伏コンビというのは少々考えにくいです。
霊能の真贋によって大きく印象が変わりそうです。

無トビー
現在最白に見ております。隙が今のところ全くありません。ヅラだったりしませんか？
既に占い機能が壊れた状態ですので、彼が狼であった場合を考えますと、最終盤に誰を残すかまで考慮しないと勝てないでしょう。
が、そんな事をしていては怪しい人を吊ることも出来ませんね。

×エッタ
ソフィー関連の疑問がどうしても引っかかるところでしょうね。それ以外で気になった点をあげるとすれば、昨日のハーヴェイ狂人説>>99ですね。結果論抜きで少々疑問符が付きます。狂人が3番目に占いCOをしてもおかしくはない、とハーヴェイ偽ならば狂人はイコールで結ばれるものでは無いのでないかと。

◎コーネリアス
昨日疑っていたせいもありますが、今日の占い師襲撃理由が狼側が追い込まれた故のものであるとすれば、●▼が人狼であった可能性以外として、潜伏狼コーネリアスが危険な状況にあったため、とも考えております。恐らく昨日のゴードンの発言からすると今日彼占いは固かったと思われますので。

○ドリス
占い中の襲撃は黒要素と言わざるを得ません。が、彼女は最もその疑惑をかぶせやすい人物であったと思います。その意味で昨日よりも白いと思っています。ハーヴェイ狼、ドリス黒であれば襲撃後の著しく信用の下がった状態ですから、黒出しの方が延命を図れたのでは、と思います。

トビー＞ヒュー＞エッタ＞ローズ＞キャロル＞ドリス＞コーネ
いい加減きちんと順位をつけた方がいいかもと思いました。ソフィーが白か黒かで大分変わってくると思います。

因みに私は穴党であります。

>>139
実際にドリス黒かつハーヴェイ真であるという前提で、>>138と同様のケースを考えると、>>110の表の06または08が該当しますわね。
この2つのケースで霊能者2人が出しうる判定は黒黒で揃うか、または白黒に割れるかですわ。
そして割れた場合、かならず黒を出した側はハーヴェイとは逆の陣営ということになりますわ。
村人視点ではハーヴェイ襲撃の場合9・11もありえますけど、この場合霊判定は白白で揃う可能性が高いですわね。
他のグレーを吊った場合、ハーヴェイ狂の場合も偽霊は判定を白で揃えることが可能ですから、ハーヴェイと同じ陣営なのか敵対する陣営なのか判断がつきかねますわ。
要は、ルーサー>>118で指摘された2つのケースを排除できない、ということですわ。

■6　狼組み合わせ
ハーヴェイ　エッタorヒュー　キャロルorコーネリアス
ソフィー白と仮定した場合、人狼の位置取りとして多弁側に一人はいるのではないかと考えております。ドリスは黒要素があるのですが、絶好のスケープゴートとの印象もあり外しました。
ハーヴェイ狼と決め打って思考を進めている嫌いがありますので、狂人、真である場合についても考えなければいけませんが、今日のところはptの都合もありこれで。

>>140
返答ありがとう。
ただ、ドリスがまとめ役を続けた場合には初日の占い回避ができると言うのは気になりますね。初日の流れを見ているにドリスがまとめ役を続けていたらおそらくドリス占いになったと思いますが、ラッセルはそうは思わなかったと言うことでしょうか？

>>144訂正ですわ。
「ハーヴェイ狂の場合も偽霊は判定を白で揃えることが可能」→「ハーヴェイ真の場合も判定を黒で揃えることが可能」。
……混乱してましたわ。

>>144
私が疑問をもってるのはその前提となる部分なのですよ。
ドリスに黒判定が出ているなら黒判定が出たから、という理由のみで吊りにあげるのは十分ありだと思いますが、実際は白判定です。
可能性を排除できない、と言うのは積極的に白判定が出ている相手を吊りにいく理由とは思えません。ドリスなら白黒判定で分かれて他なら白白で揃う可能性が高いというのは結局他の灰よりドリスを黒と考えていると言うことです。他の灰よりもドリスを黒寄りに考える理由はなんなんですか？

>>146
あぁ、なんてことだ。今議事録を読み間違えていたことに気づいたよ。
ドリスは自分以外を占うとばかり思っていました。たしかにドリスは多数決でと言っていますね。そこに自分も含まれているとは思ってませんでした…。完全に思い違いでした。

これじゃあ、僕が先行ＣＯした意味も半減しますね…。

だからみんな僕をかなり怪しんでいるんだね。納得したよ。

勝手なことしてすまなかった。今謝っても許される問題ではないがすまなかった。

>>147
あれ、訂正といいつつおかしいですね。
ハーヴェイ真であればドリス白は確定、判定は割れるか白白しか有り得ませんね。

>>149
纏め役に立候補したドリスを盲目的に支持して占い先を決めるとばかり思っていたよ、すまない。

あぁ、しつれい、読み飛ばして突っ込んでいるのは私のほうですか。しかし仮定の話でそこまでやっていたとは･･･

またちょっとだけ。
ルーサーが指摘しているようだけど、
ヘンリエッタやっぱりなんかおかしいよね？
微妙にずれた推理での誘導としか思えないんだけど。

占い対象　●ヘンリエッタ　に変更
吊りもありだけど、本当に白ならさっきも言ったけど推理のしかたは好きなので。

今どうしてみんなが、あそこでの先行ＣＯに意味を見出さなかったかわかったよ。

でも、あの時は本気であそこでＣＯすることでドリスを止めないと、ドリスが人狼だったら大変なことだと思ったんだ。

少しドリス吊りを考えなおしてみるよ。

ルーサー>>142
ハーヴェイ人狼だとしたら、ゴードンさんCO時点で既に「能力者CO済み4人の中に結社が含まれている」ことが人狼側にわかるハズですわ。
もしハーヴェイが人狼だとして。他の狼ではなく彼が騙る必要があったとすれば、あらかじめ役割を決めてあったか、ゴードンCO時点で他の人狼がすでに非占宣言していた、というケースですわね。後者だとするとドリスおねえさま、ソフィーおねえさま、わたくし、ルーサー、ヒューバート、トビー、それにキャロルおねえさまの6人、わたくし視点では5人に限定されますわね。
他の条件からハーヴェイ偽の場合の狼狂の可能性が等しいとしたら、「この5人の中に人狼がいる場合」という付加条件が付く人狼の可能性よりも、狂人の可能性が高いのではなくて？
……本当はこんなに筋道だって考えたわけではないのですけど、あらためて判断の経緯を言葉にするとこんな具合になりますわ。

ヴィンセント>>148は、
>>1:108、>>2:95の（1）、>>115をご覧になってくださいませ。
わたくし、初日から一貫してドリスおねえさまに疑いの目を向けてますのよ（くすっ）。

>>156
私が狼より狂人の可能性と考えるならば、
狼はランダムで占いを喰ったということだよね。
そしたら狂人＞狼なら真＞狼になっちゃうんじゃないの。
少なくとも狂人＞狼＞真なんて考え方はおかしいよね。
やっぱり矛盾してるよ。

ハーヴェイ>>158、>>156は「昨日の段階での推理」ですわ。
ルーサーさんの疑問は私の>>2:99に対してのものですから、それをご説明してさしあげたのですわ。
今日ニーナおねえさまが襲撃されたことによって予想が変わったことは既に述べておりますわよ。>>114
それからわたくし、人狼がランダムで白占を襲撃した可能性もあると考えてますわ。

>>157
>>1:108、>>2:95はまとめ役立候補が白っぽく見えはするけど狼の可能性もあるから占いたい、という感じで他よりも黒いと考える理由ではないですね。せいぜいドリスが白とは限らないからといった感じでしょう。>>115は疑いの理由としては納得いくものですが。
他の人と比較して黒いと思う理由を求めているのに、>>1:108や>>2:95が出てくるあたりヘンリエッタは他の灰を見ようとしているように思えないのですよ。

吊りは正直悩むね。
僕が勘違いでここまでドリスを疑っていたからね…本当ドリスにはいらない負担をかけてしまったよ。

▼ローズマリー
寡黙吊りではないけど、判断する要素が少ない気がするからね。終盤まで残しておけるほど、信用たる者ではないよね。話が聞ける人物ならある程度みんな判断できるだろうけどね。

>>156
私は>>1:71の発言から彼が偽の場合、騙る必要のある狼であったのではないかと考えておりましたので、その点についてはあまり考えていませんでした。

その付帯条件をつけるのであれば騙り担当が決まっていたほうを強くみるのが自然と思いますが、これは水掛け論でしょうね。

了解しました。

>>161
はて･･･その程度の理由で狼の可能性の高いハーヴェイよりも先に吊るのですか？
ハーヴェイが時間稼ぎで黒出しをする可能性が高いといいつつ、その人物を吊ってラインを見ようといっていたり、正直>>149抜きにしてもどうかと思うのですが。

>>159 その部分についてはこちらのミスだね。

ただそれを除いてもヘンリエッタは決め付けてる印象をすごい受けるんだよね。
ソフィーにしてもドリスにしても印象というか実際そうだよね。

私の立場からすると、現在ラッセルを偽寄りに考えているから残り狼３と思ってる。
そうすると今日そうやって白であるドリスを吊られるともう余裕がない。
狼側とすればしてやったりだし、もうそこを狙っていくと思う。
まさに今のヘンリエッタのように動くはず。
だからやっぱり偏った意見という判断は崩せない。

ヴィンセント>>160、立候補したことが「狼有利に働くとは思えない」という理由をもって、吊らず占わず白推定しつづけることに大きな不安を覚えるのですわ。
もちろん本当にドリスおねえさま白だった場合、それはそれで狼側の思う壺にはまっているわけですけど、でも信じて騙されるより疑って騙される方がマシですわ！

ルーサー>>162、あらかじめ役割分担を決めていた場合、狼のメンバーにもよりますけど、ハーヴェイが決して騙り占い師に向いているとはいえないと思うのですわ。

>>163
僕の中で確かにハーヴェイは狼に最も近い人物だよ。
でも、真の可能性も残っているんだ。その場合黒出しした者を吊れば僕はハーヴェイを判定できる。
ハーヴェイが人狼で時間稼ぎをするかもしれないとは確かに思ってる。だけど、ここでわずかだけど可能性を無視して進んでいいものかって思うんだ。
だからハーヴェイは今日は吊るべきでないと思う。ローラ筆頭だね。

さて、どうしたものか。
狼の可能性の高いハーヴェイを残して、
明日の占い結果で裏のかきあいで、混乱するか。
それともさっぱりハーヴェイを切り捨てて
皆の発言内容と霊能結果のみで狼を見つけるか。

ハーヴェイ>>164、ソフィーおねえさまとドリスおねえさまだけでなく、他の方についても正直「印象だけ」ですわ。
ここから先否応なしに、あなたのお嫌いな「印象論」で人狼を見つける必要があるのですわ。
ニーナおねえさまがいなくなって、グレーを占っても有意味な占判定結果がもう出ないのですもの（くすっ）。

いずれは決めうちしなければいけないだろうけど、今はまだ序盤で余裕もある。
ハーヴェイが怪しくても、情報は提供してくれるそれが本当か嘘かなんて可能性の上でしか判断できないよね。それをノイズと言う人もいるけど、じゃあ、真だったらどうするのか聞きたいよ。まぁ、それが証明できないから困るんだけどね。

別にハーヴェイ擁護じゃないけど、僕は基本的にこういう考え方をしているってことかな。
情報は多い方がいいと思ってるから。

と、ラッセルに突っ込みつつ、私もエッタの似た類の質問をスルーしていましたね。
答えにくかったもので。

やはりハーヴェイ吊りで占いは無しがまず第一希望です。

その上でゴードンがハーヴェイは吊らないといったのならば･･･あの占い案は撤回してラッセルを吊っての霊能ローラー開始もいいかもしれないと思えてきましたが、それでは答えになりませんね。

うーん･･･ドリスということに私もなるでしょうね。
彼女の白黒以上に彼女は終盤の灰争いになったときに持たないでしょうから。

>>167、もちろん、今日ハーヴェイを吊る手もありますわよ。
その場合霊能結果は、もしハーヴェイ黒の場合は黒黒で、白なら白白で揃いそうですけど。
｡oO（霊騙りが狂人さんでも、当然ハーヴェイの白黒は判っているはずですわ。）

＞ラッセル
なるほど、その考えはわかります。現状での考え方はお互い別れたようですが、理解できます。

私もハーヴェイの発言に信用をもう少し置けるのであればそちらに傾いたかもしれません。

ルーサー>>170
今日から能力者ローラーを始めるのでしたら、
▼ラッセル●シャーロットおねえさま、というのも一つの手ですわね。
ドリスおねえさま吊りよりは魅力を感じませんけど。

>>172
まぁ、ハーヴェイの発言が信用に足るかという問題では、ルーサーと同じ意見ですが…あくまで可能性切りは僕のやり方ではないんで…。

>>168 ヘンリエッタ
確かにもう印象で推理しなければいけない部分はあるけど、私の占い結果は印象じゃなくて推理できる部分もあるはずですよ。

あと印象論が嫌いっていうか言い方悪かったんですけど、印象論とわからず印象論をいう人、印象論ではなく推理できるところで印象論しかいえない人、それが嫌いといったほうが正しいですね。

俺はニーナとシャーロットが真だと思っているんだが
ラッセルとハーヴェイはなんだか…
ラインを見せすぎじゃないか？と思う。

ラッセル狼、ハーヴェイ狼、ヘンリエッタ狂
残り全然予想もつかないところに潜伏狼とかだと…
辛いかもな。

占い先だがな。
ハーヴェイを生かしておくとしても、
霊能者を占うのは反対だ。
占われる方が喰われる、または
白なら白で怪しく、黒なら黒で怪しく、
混乱するだけだと思うからな。

>>175、ですから、あなたの占い結果が意味を持つような希望を出しているのですわ（くすっ）。

>>177
判定がどう出ても混乱するというのは灰であっても変わらないと思いますが、それは良しとして。

霊能が襲われるケースは恐らく村にとっては有利ではないでしょうか？ローラーの手間が省けますから。
それだけに恐らくない、とは思いますが。

ゴードンさん>>177、「白なら白で怪しく、黒なら黒で怪しく」というのは他のグレーを占っても同じですわ。
それに霊能者を人狼さんが食べてくだされば、ローラー手数を1手稼げますわよ。

ローラー手数を稼げても、
2人揃っていない状態で判定だけ言われても、
あまり参考にならないとは思うが。

俺としてはやはり今日はハーヴェイを吊りたいな。
灰を吊るわけではないから守護も生きていられるしな

もうゴードンが言ってますし私も議題返答しておきますが、
■1、2、▼ハーヴェイ。もともとCO状況からも霊能者より占い師に狼がいると思っていましたし、占い判定がわかれず霊能判定が分かれている現状では霊能者の判定を軸に考えていくほうがいいと思います。

>>181　
私吊りは明日以降でも問題ないのでは？
少なくとも私が偽であろうが本物であろうが白出そうが黒出そうがパターンを絞る要素には確実になります。
これはなるかもじゃなくて確実ですよね。
しかも真である可能性を捨てすぎじゃないですか？

まさか吊られると思ってなかったので自分を擁護しようとも思ってませんでしたが、私は自分が真だとわかっているわけですし今日吊られるのは絶対反対ですね。

誰かほんとに吊った場合のメリット説明してください。

失礼、メッカ拝礼の時間ですので沐浴に行ってまいります。
23時には戻って参ります。覗きはこれを許可しますのでご安心を。

ところで>>176ですが、さすがに極端な意見ではないかと。
ヘンリエッタ狂人とかだったらかなりとんでもないタイミングで非占い師COしちゃってることになりますよ。

ドリスのときもそうだったが、
今日吊らなければ明日は明日で
他に吊りたい人が出てくる。

それに今の状態のハーヴェイの占い結果を聞いても
信用できない以上は混乱の元なんだ。

>>185
けれどハーヴェイとラッセルはなんだか
関係しすぎていないか？
霊能＝狂人と思わせて吊らせないため、
なんて風に思えてしまうんだが…

思考回路がおかしいだけか？
（少し退席）

>>183
白黒になれば霊能者とある程度のラインができますし、曲がりなりにも両方揃っている霊能者の真贋を見極める参考になります。
白白ならば霊能者側に狼がいるということが確定し、占い師2人は少なくとも狼がだれかわかっていなくて、霊能者のどちらかは仲間と相談しながら発言してると言うことがわかります。
黒黒ならばあなたの発言やあなたに対する態度なんかが狼を探す際の参考になります。

ハーヴェイ君が生きていて占いを続けても真と考える場合以外だと正直情報は増えませんね。

いや、それはおかしいでしょう。
混乱の元なんてなりうるわけがないです。
推理の一要素でしかありません。
本当にちゃんと考えてますか？

ドリスの場合とは全く別でしょう。
私の場合は確実に吊らなくてはいけないんですから。

>>186
僕とハーヴェイにラインと言っていますが、あえて言わせてもらいますが、可能性切りをするということには纏め役が率先してやることではないと思いますね。
まだ、全員が意見を出していない状況で、そういう発言をすれば、それに追従する者も多く出て判断の材料を自ら断ちますよ。

いやまあ、狂人が潜伏しているって可能性もありますけどさすがにヘンリエッタ狂人はないでしょう、って話なんですが。
狂人潜伏もあまりないとは思ってますけどね。

>>188
その説明じゃ明日吊っても同じです。

しかも私が偽であっても情報は増えるでしょう。
さっきから言ってるようにパターン絞りに確実に意味があります。
私が白を出そうが黒を出そうがです。
ここだけは絶対にそうなんで譲れません。

>>192
>>188で説明した情報を得てから灰から狼を探すのと、今日のうちにその情報がないまま狼を探して灰吊りするのではどちらがよりよく考えていけると思いますか？
ハーヴェイ君を真だと考えるならともかく、偽の場合は「必ず嘘をつかないといけない」などという決まりがあるものではないので、白を出そうが黒を出そうが迷うだけの情報しか増えませんよ。

>>193　
確かに意味がありますね。
だけど私が占い結果を出すことは100％確実な絞込み要素なのでそっちのほうがやっぱり重要です。
それにやっぱり9割程度私を偽と考えないと損します。

ええ。私も、今それに気がつきました。
メモ帳に書いていて一番長かったので別枠にしていたのを張り忘れていました。
失礼書き直してきます。

ごめんなさい。今帰りました。
ちょっとログを読んでから食事に行ってきます。

>>190
その発言だと纏め役は纏めだけやっておけばいい、
という風に聞こえるな、
思ったことは伝える心算だ。

それに追従というが、
少なくとも狼を見つける姿勢のある者は、
ちゃんと自分の意見を言ってくれると思うな。

ヒューバートさん
まず少々卑怯ですが、印象論である事をお断りしておきます。
>>107の意見には、私も恐らく村の皆も同意すると思います。
村人であれば言いにくい意見を敢えて先陣を切って言ったなと感嘆しています。

ですが、>>106を見た後ですと、少々邪推してしまいます。
上手いこと叩き合っているなぁ、と。
ハーヴェイさん狼に囚われすぎかもしれませんが。
二人が狼であれば言いにくいことも言いやすいのではないかな、と。

印象論を置いておきますと。
■4　でハーヴェイ吊りを延期しながら、灰考察を終えて尚、吊り候補を出していないの気になります。
皆の意見を見てから慎重に決めたいということなのでしょうが、今日は狼の可能性が非常に高いハーヴェイがいます。
彼を差し置いて灰を吊るのであれば、彼以上に黒いか、彼以上に吊ることで情報を得られる人間を吊る必要があるでしょう。
その点で引っかかります。最黒のローズも寡黙吊りの範疇に入る人物ですので。
ハーヴェイの真贋を慎重に見定めたいという気持ちはあるのでしょうが、若干黒要素にプラスします。

ずいぶん、遅くなってしまいました。
議事録確認してアンケート答えます。

ふう、失礼しました。すっかり書いた気になっていました。ラッセルに対して同じような疑念を提示したのはそのためです。

まぁ、議論が進んでからの後出しですので、参考程度に･･･

アンケート回答、メモに貼ってくれな。

ふむ。やはりルーサーさんとは考え方がやはり違うようですね。
【今日は狼の可能性が非常に高いハーヴェイがいます。
彼を差し置いて灰を吊るのであれば、彼以上に黒いか、彼以上に吊ることで情報を得られる人間を吊る必要があるでしょう。】とのことですが
私はハーヴェイさんを今日吊らないことによって情報が増えると考えてるものですから。
今日ハーヴェイさんを吊ったところで、おそらく判定は割れるのでは無いかなと思っています。（霊能者に狂人がいるのであれば、当然ハーヴェイさん狼には気づいてるでしょうから、白を出す可能性が高い＆もしハーヴェイさんが真か狂の人間だったら当然判定は割れますよね。）
ですのでその起こるであろう判定割れに対して情報を少しでも増やし霊能者まで決めうちできるような状態にしたいと思うのですよね。