人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(710)血塗られた村 : 1日目 (2)
学生 ラッセルは、鍛冶屋 ゴードンに「更新まであと24時間以上ありますよ」と伝えた。
2005/07/30 23:14:43
牧師 ルーサーは、>>188ですね・・・
2005/07/30 23:15:35
医師 ヴィンセント
>>182
狂人が襲われるかもしれませんしその利点も理解できますが、喰われたのが何者だったのか村側から知ることはできませんよ。だからそのちょっとの可能性は常に考えつづけれなければならないことになります。
「ちょっと念頭におけばいい」と言うほど気楽なデメリットではないと私は考えます。
(198)2005/07/30 23:16:40
お嬢様 ヘンリエッタ
>>194
初日霊能者COについては、わたくしの意見を尊重していただけたものと考えていますわ。
わたくしも正直、今日中の時限でCOがあるなんて意外でしたけど。
(199)2005/07/30 23:18:14
鍛冶屋 ゴードン
何っ!
一日間違えていた。
指摘ありがとう、ラッセル。
じゃあ7月31日の1:00〜2:00などどうだ…?
この時間帯に人が居ないことはほぼないだろう…
(200)2005/07/30 23:18:16
見習い看護婦 ニーナ
>>194
能力者宣言についての議題回答なんて単に自分の好みを羅列するだけのものじゃないかなーってボクは思う。
自分が考えたものと違う決定を出すってことはドリスさんが自分の考えだけを通す強引なまとめ役ではなくて、皆の意見を見ていいと思われる方法を模索してくれるいいまとめ役だなんだって考える事はできないかなあ?
(201)2005/07/30 23:18:59
牧童 トビーは、口笛を吹きつつ帰ってきた。
2005/07/30 23:19:19
吟遊詩人 コーネリアスは、私も一日間違えてました。。。
2005/07/30 23:19:26
牧童 トビー
みんなただいまー♪
んー...結構進んでるみたいだねー!
ちょっと議事録を読ませてもらおーかな〜
(202)2005/07/30 23:20:57
鍛冶屋 ゴードン
俺としてはドリス占いは【今日は反対だ】
ドリスを占っても、ドリスの情報しか増えない。
それよりかは灰の中から1人占った方が
判断材料が増えると俺は思う。

ドリスは2・3日目に占うのがいい、
と思っている。
(203)2005/07/30 23:21:08
吟遊詩人 コーネリアス
うーん。。。ただの村人と思わせてのドリス白かな?わかりませんね。。。
(*22)2005/07/30 23:21:44
見習い看護婦 ニーナ
そっか、ゴードンさんが焦ってる風に見えたのはそれでだったんだ?ちょっと怪しいとか思っちゃってた。あは。
(204)2005/07/30 23:22:36
見習い看護婦 ニーナは、牧童 トビーに手を振った。「おかえりなさーい。お仕事おつかれさまっ」
2005/07/30 23:23:52
お嬢様 ヘンリエッタ
ヴィンセント>>198
心配性でいらっしゃるのね(くすっ)。
ラッセル霊確定・ドリス占いの場合、グレーから占い師が襲撃される確率は単純計算でも1/11ですわ。
もちろん人狼は占い師っぽい方を探そうとなさるのでしょうけど、この村の占い師が人狼が想定している占い師像とは異なる場合だってありますし、潜伏前提なら占い師自身だって、占い師推定されないように振舞いますわよ。

他方、今日明日中に占い師が表に出てしまえば霊確定でも守護者の抑止効果は占い先含めて1/4。つまり75%で真占い師が初手襲撃されるのですわ。
占い師を守るためにどちらがより有効か、火を見るより明らかではなくて?
(205)2005/07/30 23:25:29
牧童 トビー
へ〜!霊能者COがもう始まってるんだね?
ちょっと意外な展開だけど、そうすると占い師はいつ出てきた方がいいかなぁ...

とりあえず【ボクは霊能はできないよー♪】
(206)2005/07/30 23:27:38
お嬢様 ヘンリエッタは、牧童 トビー、こんばんは。やっと時間が合いましたわね(くすっ)。
2005/07/30 23:27:50
牧師 ルーサーは、>>205 何故占い騙りは一名と決め込んでいるのでしょう?
2005/07/30 23:27:51
吟遊詩人 コーネリアスは、すみませんがちょっとだけ寝てきます。限界。。。
2005/07/30 23:27:58
牧童 トビーは、ニーナさん、エッタちゃんこんばんは〜☆
2005/07/30 23:28:53
新米記者 ソフィーは、遅れたっス!議事録読んでくるっス!!
2005/07/30 23:29:20
書生 ハーヴェイ
戻りました。
とりあえずまだちょっと手が空かないので表での発言はしませんが、なんか大混乱ですね。
自分村人だったら普通に萎える展開ですw
結社がCOしてまとめてほしいところですよほんと。
霊能者COはあったようですね。
狂人さんじゃないのかなあ。どっちなんだろう。
このまま一人ってのは余りよくない気がしますが。
そして自分村人だとドリスゴードンが怪しく見える。
(*23)2005/07/30 23:29:54
お嬢様 ヘンリエッタ
ルーサー23:27Act>、占い師の騙りが2人出た場合は、守護者さんの抑止力はもっと低下しますわね。最善の状況と比較しても、ということですわ。
(207)2005/07/30 23:31:24
見習い看護婦 ニーナは、吟遊詩人 コーネリアスを包帯でぐるぐる巻きにした。「お布団代わりだよっ」
2005/07/30 23:31:30
お嬢様 ヘンリエッタは、新米記者 ソフィーおねえさまもこんばんは。
2005/07/30 23:31:58
お嬢様 ヘンリエッタ
>>205
「確率論を述べ立てるのは人狼」という伝説がありますけど、ある程度確率の要素を考慮すべき局面もありますわ。
特に、村としての流れが定まっていない序盤ですわね。
2005/07/30 23:33:52
鍛冶屋 ゴードン
俺の意見を一つ。
みんながドリスがまとめ役に立候補したから
ドリスを占おう。
っていうんじゃ、新しい方向には進めないと思うんだ

だから、
【ドリス以外にもう1名占い先をあげて欲しい】

こうすることで、皆の考えというのも少しわかるし
判断材料も増えるだろう?
(208)2005/07/30 23:34:41
美術商 ヒューバート
>>エッタちゃん
真占を襲撃されるのをそんなに恐れるなら、初日霊能者COということ自体が危険なことだと思うかな。
霊能者が確定した場合、守護者の守備は確定霊能者に行く可能性が高くなるわけだし。
まぁ、そういう点では3日目のほうがよほど襲撃される可能性は低いんだけどね。
なす術も無く負ける可能性も0で無い以上、難しい問題だね。無記名投票なわけだから、3日目以降に確実にCOする方法が無いわけだから。
(209)2005/07/30 23:35:02
牧師 ルーサー
>>207
成程、占い師を守る場合の最善の状況と比較して、ですね。回答ありがとう。
ptを無駄に使わせてしまったようですね。

しかし、あの状況下で霊能COがあるとは驚きましたね。占い師COについては悩みどころです。
同じ危惧を抱きながら出てきたラッセルもなかなか面白い人ですが。
(210)2005/07/30 23:35:41
美術商 ヒューバート
そうですね。ゴードンさんの提案には賛成です
【ドリスさんを占うのに賛成か反対か&ドリスさんを占わないという方針なら誰を占い希望か】というアンケートに■5を変えたほうがいいかもしれませんね。
(211)2005/07/30 23:37:19
牧師 ルーサー
48h村ばかりやってきていたせいか、ポイント配分がわからなくなっていますね。
2度も促しを貰って尚危険域とは我なが何とも。

しかし、ゴードンは随分と拙速な印象を受けますね。
日付勘違いを考慮しても尚のことです。
2005/07/30 23:39:03
新米記者 ソフィー
とりあえず宣言だけしておくっス!
【自分は霊能者じゃないっスよ!】
(212)2005/07/30 23:39:23
牧童 トビー
>>205
んー...確率論の上ではたしかに薄く見えるんだけど...
多分ね、ボクを含めて占い師潜伏がやだな〜と思ってる人は灰襲撃があって「もし彼or彼女が占い師だったら...」って不確定要素が出るのがイヤなんだよー。

ま、霊能者が先に出ちゃった以上、占い師潜伏はたしかに考えなきゃいけなくなったね...
霊能者確定状態で占い師も出てくると、やっぱり占い師襲撃の危険性はでかくなるしなぁ...
(213)2005/07/30 23:39:32
お嬢様 ヘンリエッタ
ヒューバート>>209
初日霊能者CO作戦における能力者の襲撃回避について、平たくご説明すれば、
(1)確定霊能者(確定しない場合は1CO結社員)に守護を集中させるかたわら、
(2)占い師さんをグレーの中にまぎれさせることで被襲撃率を下げる。

という2段がまえなのですわ。ヒューバートが仰ってる占早期CO&霊3日目と、占霊の位置が逆転していると言えば理解していただけますかしら。
(214)2005/07/30 23:42:05
牧童 トビーは、おっと...ヒューおじさん>>209とかなり被ってる...
2005/07/30 23:42:14
村長の娘 シャーロット
やっと帰って来られましたわ。
まだきちんと議事録に目を通せてないんだけど
ラッセル君が何か嘘をついているようね。

【私、シャーロットが霊能者よ。】

村長一族に代々伝わる特殊な能力を
平民が騙ろうなど、1000年早くてよ!
(215)2005/07/30 23:42:16
村長の娘 シャーロットは、では議事録を読んでくるわ。
2005/07/30 23:42:43
牧童 トビーは、お嬢様 ヘンリエッタに話の続きを促した。
2005/07/30 23:43:33
見習い看護婦 ニーナ
……ヤバイ。ロッテさんが能力者宣言……人外に見えちゃう。(ぁ
2005/07/30 23:43:53
お嬢様 ヘンリエッタ
シャーロットおねえさま!

>>215、ラッセル霊確定はできませんでしたわね……ちょっと残念ですわ(しょぼん)。
(216)2005/07/30 23:45:52
お嬢様 ヘンリエッタは、牧童 トビーに感謝した。
2005/07/30 23:45:57
美術商 ヒューバート
ふむ。まぁ、私の考えを言うと確定霊能者になった場合のみ、占い師は3日目第一声COで
霊能者CO者が2人以上でるようなら、占い師は2日目以内CO希望でしょうか。
霊能者が確定していれば、例え、真占い師が食べられたとしても、偽占い師は偽判定を出すのが難しくなりますので、なす術も無く負けるという可能性も少ないでしょう。
ただ、霊能者が確定してない場合、2日目以内COを希望しますね。確率論的にいえば、そちらのほうが占い師GJ率が低いようにも見えますが、守護者の守備が霊能者に向かない以上、占い師が守られる可能性は高いと考えられますので。それにもし占い師が食べられて霊能者が確定してなかったら、まず無理でしょうしね。
(217)2005/07/30 23:46:02
牧童 トビーは、シャロ姉ちゃんこんばんは〜☆って霊能対抗ですか...ふむふむ...
2005/07/30 23:47:08
美術商 ヒューバートは、むむ、一生懸命かいてたら霊能者増えてた・・。
2005/07/30 23:48:12
医師 ヴィンセント
>>205
霊能者COの状況次第でもありますが、そうでもないですよ。とだけは今言っておきましょうか。

とか書いてるうちにシャーロットさんが対抗のようですね。…ああ確定しなかった、胃が痛い。
(218)2005/07/30 23:48:55
見習い看護婦 ニーナは、村長の娘 シャーロットにおじぎした。「宣言してない人はあと3人かな?」
2005/07/30 23:49:08
牧師 ルーサー
ほう、対抗が出ましたか。
ラッセルが真であった場合には対抗が無いのではないかと思っていたのですが・・・
無論、それを逆手に取ったのかもしれませんね。

まだCOを済ませていない人次第ではありますが、恐らく二人でしょう。
この状況であれば結社COは自主判断に任せるとして、占いCOは初日ということで問題ないのではないでしょうか。
(219)2005/07/30 23:49:44
お嬢様 ヘンリエッタ
ヒューバート>>217の「霊能者が確定していない場合」については、仰る通りですわ。
占2霊2CO(で済めばよろしいのですけど)の場合、守護者が霊能者を守る積極的な理由はありませんものね。ほぼ1/2で占い師が守護対象ですわ。
(220)2005/07/30 23:50:47
美術商 ヒューバート
まぁ、霊能者が2人(たぶんそれ以上はでないんじゃないかなと)出てしまった以上、やはり2日目以内にCO希望ですかね。
理由は上に書いたとおりです。
たぶん議論が盛んな村ですので、狼はある程度能力者の目星をつけれるんじゃないかとも思いますしね。
(221)2005/07/30 23:50:51
旅芸人 ドリス
(とりあえず戻ったわ。シャーロットが対抗で現在霊能意思表明が12人)
(守護者には気合で頑張って貰って占い師COについても考えるわ…)

後はローズ、ハーヴ、キャロルね。
(222)2005/07/30 23:51:13
牧童 トビー
うーん...占い師騙りやろうと思ったけど、多分霊能に出たのは狂人だろうなぁ...
そうするとこの場合これから俺が占い師騙ってもほとんど意味無しだね。
潜伏結社の方向で〜☆
2005/07/30 23:52:37
新米記者 ソフィー
ぷはぁっス!議事録の海に沈んできたっスよ!
取材疲れかあんまり頭に入らなかったっスけど…。
その間にシャーロット殿が霊能者COっスね!
これで霊能者確定はしなかったっス…ちょっぴり残念っスけど、人狼側が一人出てきたと前向きに考えるっス!
(223)2005/07/30 23:54:41
お嬢様 ヘンリエッタ
霊能者の対抗が出た以上、>>220の理由から【占い師さんの早期CO希望に変更】ですわ。そして
【占い師COについての指示は、とりあえずドリスおねえさまに一任しますわ】。

……でも、納得がいかなければptの続く限り反論いたしますわよ(くすっ)。
(224)2005/07/30 23:54:49
旅芸人 ドリス
選択肢として

1.初日中に占い師CO(占い先は話し合い)
2.●ドリスで2日目第1声CO
3.●その他で2日目第1声CO

霊能確定しなかった以上、あんまり引き伸ばす意味は無いかもね。
騙りの霊能者がどんなアクションとってくるか、狼がどんなアクションを取ってくるか見物だし。
(225)2005/07/30 23:55:38
牧童 トビー
牧師様やヒューおじさんがもう言ってるけど、ボクも霊能が複数出た以上占い師は初日COでいいと思うよー♪
一斉やる意味はもうかなり薄いだろうから、順次でスタートしちゃってもいい気がするけどー?
どうするのー?ドリスさん?
(226)2005/07/30 23:56:43
旅芸人 ドリス
>>225
に付随して、まだ霊能CO非COをしてない3人を待つか、速攻で順次COするかちょっと考えさせて。
30分以内には意思表示をするけど。
(227)2005/07/30 23:56:59
お嬢様 ヘンリエッタはメモを貼った。
2005/07/30 23:57:39
旅芸人 ドリスはメモを貼った。
2005/07/30 23:58:06
牧童 トビーは、旅芸人 ドリス>>227 りょーかい☆ じゃ、その間ちょっと席外すね〜
2005/07/30 23:58:37
村長の娘 シャーロットは、霊能者はいつ答えれば良いのかしら?>>225
2005/07/30 23:58:44
旅芸人 ドリスは、村長の娘 シャーロット>>225いつって?これは脳内でシミュレートした選択肢よ?
2005/07/30 23:59:45
お嬢様 ヘンリエッタ
本当なら結社1COすべき局面ですけど、ドリスさんの扱いが……
このまま暫定白扱いが続くのは不安ですわ。

占い師潜伏の場合、ドリス占い&白確まとめ役狙いならば、まだ被襲撃率1/10ですから潜伏という手もあるのですけどね……
2005/07/31 00:00:59
新米記者 ソフィー
まずはまとめ役についてっスが、今日のところは結社員が出ない限りドリス殿に一任したいっス!
このまままとめ役決まらずでドタバタするのもptがもったいないっスからね!ptは有限っス!
今日、もしくは明日中に占い師COするのは賛成っス。元々自分の希望はそうだったっスからね!
(228)2005/07/31 00:01:18
学生 ラッセル
少し目を離しているうちにシャーロットが対抗しているね。

…まぁ、そう簡単に確定させてくれないと思ったけど。
(229)2005/07/31 00:01:35
牧童 トビー
いや〜初結社でまとめ役かと思ったけど、こんな展開になるとは思わなかったな〜☆
うん!面白い面白い♪
2005/07/31 00:01:38
医師 ヴィンセント
>>225
3の場合や、2の場合でも>>208でゴードンが言ってるように占い希望を出す場合には占い師には初日の内にCOして欲しいと思いますね。
(230)2005/07/31 00:01:57
鍛冶屋 ゴードン
■5 占い先。
初日はドリス占いは反対。
2日目か3日目を希望。
今日の占い先は
●ルーサーを希望だ。
俺のミスに同意したところだな。
まぁわざとミスしたわけじゃないんだが…
これくらいしか材料がないんだ。
すまないな、ルーサー。

ドリスの選択肢は1番だ。
(231)2005/07/31 00:02:06
見習い看護婦 ニーナ
謎ボタンを押さないのなら決定を出すのは霊能宣言が終わってからでいいんじゃないかなあ。その人達がどういう風に発言するのかも見たいしね。
(232)2005/07/31 00:02:47
医師 ヴィンセント
初日のうちにというか、皆が占い希望を出してしまう前に、と言うことです。初日の占い希望とは言え狼がどのように騙るかの参考になるのはよろしくないのではないかと。
(233)2005/07/31 00:03:32
牧師 ルーサー
>>205
2、3のメリットが私には感じられませんね。
何人かを除けば大分議論が出来ています。CO前の様子を見る、という2日目占いCOの利点は薄れたと考えています。

であれば占い先割れを防ぐ意味で初日COが良いかと。
問題は>>227ですね。霊能は二人と見て問題なさそうですので、狼側に暇を与えないために、今から順次COで構わないと個人的には考えていますが。

それと、ゴードンの提案>>208は有効ですね、占い先選定の際これを行うことに賛成します。
(234)2005/07/31 00:03:33
村長の娘 シャーロットは、旅芸人 ドリスそうだったのね。てっきりアンケートかと。ごめん。>>225
2005/07/31 00:03:54
お嬢様 ヘンリエッタ
ドリスおねえさま>>227了解ですわ。

>>225については、私としては1か2を希望しますわ。
もうしわけないのですけど、ドリスおねえさまを占わないまま、暫定白扱いし続けることには、いくばくかの不安を感じます。
(235)2005/07/31 00:05:16
医師 ヴィンセント
ああ、間違えた。>>230>>233撤回です。
単に>>225の選択肢の中では1を希望します、と言えばいいだけじゃないですか!
(236)2005/07/31 00:05:30
新米記者 ソフィー
>>225
占い先については●ドリス殿希望っス。
議題に答えたのもあるっスけど、ドリス殿守護者が考えにくいっス。確定白になることで襲撃されやすくなるっスから、盾になって欲しい部分もあるっスね。
ドリス殿以外の占い先は、占い師COについての決まったあとに答えるっス。
(237)2005/07/31 00:06:28
旅芸人 ドリス
oO(とりあえず3人の登場時間はそこまではっきりしてないっと。調べてたのは3人の登場時間ね)

【占い師は順次CO非COお願いするわ】
【ハーヴェイ、キャロル、ローズマリーは霊能者に関してもCO非COお願いするわね】
(238)2005/07/31 00:06:47
新米記者 ソフィー
【自分は占い師じゃないっスよ】
(239)2005/07/31 00:08:21
旅芸人 ドリスは、CO状況集計してるから少々寡黙に。
2005/07/31 00:08:57
お嬢様 ヘンリエッタ
【わたくしは占い師でもございませんわ】。
(240)2005/07/31 00:09:15
学生 ラッセル
僕はドリスを纏め役として信用しているかといったら、今のところしていないよ。それはグレーだからだけどね。

人狼かもしれないドリスが占い先を決めるのには不安だ。
僕はしかしドリスは今のところ村の議事進行をしてくれていて、白側に見える。だから、この際ドリスを占うことではっきりしてほしい。
(241)2005/07/31 00:09:16
お嬢様 ヘンリエッタ
同じ手は2度も通用しませんわね、きっと。
シャーロットおねえさまは狂人かしら?

…………

イメージだけで予想してはいけませんわね。
2005/07/31 00:09:55
牧師 ルーサー
>>231の意味がわかりかねます。
>>208以外では賛成したつもりは無いのですが。

>>196のことでしたらば、あなたの考えを否定するに当たって神の教えに従ってやわらかい表現を使っただけなのです・・・
32:14:16からのactを参照していただきたいですね。
(242)2005/07/31 00:10:00
医師 ヴィンセント
ところで議論のペースが早いんで、飴を持ってる方で参加時間が夜中心の方はできれば今夜中にでもpt少ない方に配ってあげておいて欲しいです。ついでにptの減りの早い方も多少考えながら使い切らないように注意しましょうね。
病院から喉に関する注意でした。守れない人は喉をニーナ君好みに手術しちゃいますよ?
(243)2005/07/31 00:10:03
牧師 ルーサー
おっと、占いCOが始まっていましたか。

【私は占い師ではありません】
(244)2005/07/31 00:10:38
新米記者 ソフィーは、お嬢様 ヘンリエッタに話の続きを促した。
2005/07/31 00:11:05
旅芸人 ドリス
表じゃ言えないけど、占い対抗上等じゃい。
2005/07/31 00:11:15
旅芸人 ドリスは、牧師 ルーサーに話の続きを促した。
2005/07/31 00:11:29
美術商 ヒューバート
選択肢の2の意味はまるで無いかなと。
それなら初日にCOさせて、ドリスさんを占わせたほうがいいでしょう。
3の場合は、占い回避してCOした占い師によって情報が増えるという可能性がありますね。
霊能者COした狼側は抜いても 狼3or狼2&狂人と真占い師は占い回避すると思うんですね(私には狂人が能力者COしないメリットは感じられないため)。
それでしたら回避率的に狼側が回避の確率が3/4になるので、2日目COでもいいかなと思い始めた今日この頃です。もちろん真占い師が占い先になって怪しまれるという危険性もありますが、可能性だけでいえば、狼側にあたる可能性のほうが高いですし。
ただ、初日COも占い師を除いて考えられるので票の判断がしやすいといえばしやすいのですが。
(245)2005/07/31 00:11:31
医師 ヴィンセント
おっと失礼。どうも人狼も普段は人体構造は人間と変わらないようなんですよね。手術では人狼の要素を見つけることはできないようです。
端的に言うと【私は占い師じゃないですよ】と。
(246)2005/07/31 00:12:30
美術商 ヒューバート
またなんとも言えず唐突ですね・・・。
【私は占い師ではありませんよ】
(247)2005/07/31 00:12:37
新米記者 ソフィー
そういえば、東野圭吾では悪意が一番好きです。
ちょっと異色なのでは名探偵の掟なんかも笑えて好きですね。
2005/07/31 00:12:58
牧師 ルーサーは、旅芸人 ドリスに、いやはやまったく面目ない…途中から抑えたつもりなのですが
2005/07/31 00:13:13
美術商 ヒューバートは、旅芸人 ドリスに話の続きを促した。
2005/07/31 00:13:30
見習い看護婦 ニーナ
あれっもう占い師宣言やっちゃうんだ?もうちょっと灰に居たかったんだけどしょうがないねっ。
ボクのおまじないパワーがたっぷり詰まったこの特製包帯で巻き巻きすると何故か狼さんかそうでないのかわかっちゃうんだよっ。
【そう、ボクが占い師だよっ】
(248)2005/07/31 00:14:42
学生 ラッセル
僕はドリスを占うことを推したい。
というか、このまま結社が出てこなければ、多数決かドリスが纏めるという展開になる。

僕は結社が隠れていてもいいと思う。

もちろんゴードンやルーサーの考え方も大いにあるけどね。議論が進まないという点からではドリス以外を考えるのは有効だと思う。
(249)2005/07/31 00:16:12
お嬢様 ヘンリエッタは、医師 ヴィンセント>>243了解です。Actも@7。本気でセーブしますわ(汗)。
2005/07/31 00:16:20
村長の娘 シャーロット
>>229へのメモ。
私が狂人や狼だった場合、この時間まで引き延ばしてCOする意味がわからない。
怪しまれるじゃん。
2005/07/31 00:16:24
旅芸人 ドリス
>ヒュー
(とりあえずアタシを疑う≠アタシが疑うという事にはしないから安心してね。一応白黒と言うよりは、議論に対する姿勢は評価すべきだし、ある意味アタシ側も多少粗があるのは分かってるからね。これからの発言に期待しているわね)
(250)2005/07/31 00:16:39
学生 ラッセル
とりあえず、全部能力者を前に出させたい。
2005/07/31 00:18:07
お嬢様 ヘンリエッタは、新米記者 ソフィーに感謝した。
2005/07/31 00:18:47
牧童 トビー
うん、ちょっと離れてる間に占い師CO始まったみたいだねー?
【ボクは占いなんて出来ないよー♪】

そうだなぁ...夕方の空を見て明日のお天気当てるのは得意だけどー♪
(251)2005/07/31 00:19:00
美術商 ヒューバート
これからの発言に期待してるというか、私としてはドリスさんにみんなの意見をもっと取り入れる姿勢になってもらいたいですね。
自分ひとりで決めてるようにしか私には見えませんよ。まぁ狼に相談させないためということもあるんでしょうが、長文かいたほうとしてはちょっとあほらしいです。
(252)2005/07/31 00:19:08
学生 ラッセル
>>249
少し無理があるか…。
2005/07/31 00:19:22
学生 ラッセル
最悪明日から能力者吊りで真っ先に吊られても、仕事さえできればいいか…。
2005/07/31 00:20:35
お嬢様 ヘンリエッタ
>>252
まだ来てない方がコレを読んだら、
「居ないうちに方針が決まってしまっていた、というほうがあほらしい」って言うんじゃないかしら……
でも、早め早めに状況を固めていこうというドリスおねえさまのまとめ方は、決して嫌いではございませんのよ。
2005/07/31 00:22:44
見習い看護婦 ニーナ
宣言した以上、>>225の選択肢ならボクの希望は3番ですってはっきり言っておくよっ。ドリスさんが決めた占い先が結社員さんになったらその時点で結社潜伏解除してまとめ役やっちゃうとかどうかな。
ちなみに占い先を提示するのは占い・霊能宣言が終わったらにするんだよね?
(253)2005/07/31 00:23:59
医師 ヴィンセント
さて、何にしても能力者COが終わらないとなんとも言えませんね。
まだ24時間以上あることですしひとまず私は休みたいと思います。お先に失礼。

ああ、ところで>>239下のactのようなこともありますし、自分のCO状況もメモに残しませんか?
(254)2005/07/31 00:24:25
学生 ラッセル
たぶん、最後の3人に人狼はいるんじゃないかな…勘だけどね。結社員トラップも考えていると思うからね。
2005/07/31 00:24:50
医師 ヴィンセントはメモを貼った。
2005/07/31 00:25:35
踊り子 キャロル
初日からものすごいペースになってるんですけど、
村のみんな。
しっかりついていかないと
2005/07/31 00:25:57
医師 ヴィンセントは、みんなに手を振り、ついでに手術優遇券を山積みしていった。
2005/07/31 00:26:47
旅芸人 ドリスは、現在10人〜(ドリ&霊能2人含む)
2005/07/31 00:27:19
お嬢様 ヘンリエッタはメモを貼った。
2005/07/31 00:27:19
新米記者 ソフィー
今のところニーナ殿が占い師CO、ラッセル殿、シャーロット殿が霊能者COっスね!

>>253
白黒を出すタイミングを考えると、占い師二人以上COでいきなり狂人黒出しで、人狼に真贋を分からせることもあるっスから、個人的には結社員潜伏解除はどちらかというと反対っス。
(255)2005/07/31 00:27:24
新米記者 ソフィーはメモを貼った。
2005/07/31 00:27:45
見習い看護婦 ニーナは、医師 ヴィンセントに手を振り返した。「せんせぇ、おやすみなさーい☆」
2005/07/31 00:27:53
学生 ラッセル
少し急ぎすぎたか…。
まあ、意見としてドリスが黒かもしれないから回避に使われたくない。
だからドリスを占いたいで筋はとおるはず。

結社は好きにしてればってスタンスでOKのはず。
2005/07/31 00:28:09
牧師 ルーサーはメモを貼った。
2005/07/31 00:28:39
新米記者 ソフィーは、医師 ヴィンセントの手術優待券を手にし、「病院内の黒い噂っス!」と呟いた。
2005/07/31 00:28:50
踊り子 キャロル
はぁ〜い!!
やっと今日の舞台が終わって戻ってきたわよ。

ってなんなの?この長さ。
初日はもっとゆっくり進むと思っていたのに。
しっかり読んでくるね。
(256)2005/07/31 00:29:29
牧童 トビー
このペースだと今夜中のコミット進行はどうやら無さそうな感じー?
とりあえず26時くらいまでは生暖かく静観してるね〜☆

>>253
占い希望は能力者CO終わった後でいいんじゃないかな?
ドリスさん以外の候補も出すってのはいいかもね、後々の材料にするためにもー。
(257)2005/07/31 00:29:56
お嬢様 ヘンリエッタは、踊り子 キャロルおねえさま、ごきげんよう。長いのは、半分わたくしのせい……
2005/07/31 00:30:24
学生 ラッセル
逆に展開が速すぎるのが、人狼側に作戦を立てさせることを難しくしているのか?
そうであればすまない。急がせすぎたかも。
2005/07/31 00:30:26
牧童 トビーは、ヴィンセントせんせー、また明日ねー! オヤスミ〜♪
2005/07/31 00:30:51
牧師 ルーサーは、医師 ヴィンセントに別れを告げた。
2005/07/31 00:31:21
学生 ラッセルは、うとうとしている。
2005/07/31 00:31:33
牧童 トビーはメモを貼った。
2005/07/31 00:32:12
見習い看護婦 ニーナはメモを貼った。
2005/07/31 00:32:26
学生 ラッセルはメモを貼った。
2005/07/31 00:32:33
お嬢様 ヘンリエッタ
そういえばヴィンセントにお休みの挨拶をしてませんわ!
でもAct.もptも残り少ないのですわ……ごめんあそばせ、お医者さま。
2005/07/31 00:33:09
踊り子 キャロルは、占い・霊能のCO中?
2005/07/31 00:33:19
学生 ラッセルはメモを貼った。
2005/07/31 00:33:31
新米記者 ソフィーは、踊り子 キャロルに、「そうっスよー!」
2005/07/31 00:34:27
学生 ラッセルは、踊り子 キャロルに「占い・霊能のCO中」
2005/07/31 00:34:37
美術商 ヒューバート
これからの発言に期待してるという発言でひさびさにかなりカチンときました。(てへ
2005/07/31 00:35:49
牧師 ルーサー
これでキャロルが占いCOしたら、偽決め打ちしてしまいそうな自分がいます。
2005/07/31 00:36:05
見習い看護婦 ニーナは、>>253を訂正した。正しくは3番希望だったよってことー」
2005/07/31 00:37:06
学生 ラッセル
さて、結社早く出てこないかな、このカオスを鎮めてくれ。
結社がドリスを強烈に疑っていればいいんだがな…。
2005/07/31 00:38:00
踊り子 キャロル
どうも、みんなを待たせてしまったようね。
【私は占い師でもないし、霊能者でもないわよ】
占いは好きなんだけど、もっぱらみてもらうほうよ。
けっこう信じるタイプでいつもバカみちゃうんだけどね。
(258)2005/07/31 00:38:06
見習い看護婦 ニーナは、に挨拶した。「非占霊宣言もステージもおつかれさまでしたっ」
2005/07/31 00:40:04
牧師 ルーサー
ちっ
2005/07/31 00:42:07
見習い看護婦 ニーナは、がっくりとくずおれた。「上のactはキャロルさんにだよっ」
2005/07/31 00:42:52
鍛冶屋 ゴードン
ぐぁ!
占いCO始まってるじゃないか!
席を外したうちに…
油断したぜ。

【俺は占い師だ!】
ニーナちゃんすまないな…
(259)2005/07/31 00:44:48
村長の娘 シャーロット
やっと議事録が追いついたわ。
何なのこの議事録の量。ふざけてるの?

・・・嘘よ。
(260)2005/07/31 00:45:26
旅芸人 ドリスは、占い師現在2人っと。
2005/07/31 00:45:43
鍛冶屋 ゴードン
トビー君すまない。
勝手な行動をして…

だが、これから残りの3人がCOすればそれは本物。
3人がCO or 非CO完了した時点で結社COするさ。
2005/07/31 00:46:08
鍛冶屋 ゴードン
残りはハーヴェイ・ローズマリー・コーネリアス
この3人だな…

早くCO or 非COして欲しいのだが…
(261)2005/07/31 00:47:24
村長の娘 シャーロットはメモを貼った。
2005/07/31 00:48:12
お嬢様 ヘンリエッタ
やっぱりゴードンさんですわね……
往々にして2日目CO希望者は、相談期間をつくりたい&CO済み能力者を喰いたい人狼か、「初日は正体がバレるのイヤだし3日目以降は喰われるのがイヤ」という板ばさみ心理の占い師なのですわ。
2005/07/31 00:48:33
新米記者 ソフィー
ゴードン殿も占い師COっスね。
>>258からの流れだと、まるで恋占いするみたいっスね。
……今思ったことは胸に秘めとくっス。

すまないっスけど、今日はもう寝るっス!
ドリス殿以外の占い先は明日のお昼くらいには出したいっス!
それではお先っス!!
(262)2005/07/31 00:48:59
新米記者 ソフィー
(秘めたこと)顔に似合わないっスー!!(/秘めたこと)
2005/07/31 00:49:32
書生 ハーヴェイ
占いCOしたいなぁ。
どうしようかなぁ。
(*24)2005/07/31 00:49:37
牧師 ルーサー
ものすごい因縁をつけておきます。

キャロルと話し合いの末出てきたゴードンが狼。
2005/07/31 00:50:56
鍛冶屋 ゴードン
>>242
初日は勘が殆どなんだ、
狼じゃないならそんなに焦らなくてもいいだろ?
まぁ、気楽にいこうぜ。
(263)2005/07/31 00:51:44
牧師 ルーサー
>>263
言うと思いました。
やはり狼ですね。
2005/07/31 00:52:21
学生 ラッセル
ゴードンとニーナが占い師COか。まだ増えるかもしれなけどね。

しばらくはCO大会が続きそうだから、僕はもう寝るね。
(264)2005/07/31 00:52:55
牧童 トビー
ぶはっ!
ゴードンさん占い師騙りするのね...
多分、霊能に出たのは狂人だと思うから意味無さげな気もしないでもないけどー。
んー...占い師の盾にあえてなるって考えなのかな?
いつ解除するかがポイントですな...
2005/07/31 00:54:42
鍛冶屋 ゴードンは、01:00にptって潤うんだよな・・・?違ったら今日やばいぞ・・・
2005/07/31 00:54:52
学生 ラッセルは、みんなに「おやすみ」
2005/07/31 00:54:56
踊り子 キャロル
まだ読んでる途中よ。

私が帰った後、ドリスが速攻でまとめ役立候補して、
そのまま結社員が両潜伏中の状態なのね。
結社員も自由に動けるし、結果的に良かったかもね。
念のためにドリスを占いたいのが半分あるけど、
やっぱり狼がまとめ役に立候補はしなよね。きっと
彼女は良くしゃべってくれるみたいだし、
グレーのままでいてもらっても大丈夫なのかも。
(265)2005/07/31 00:55:29
旅芸人 ドリスは、24H村だから潤わないわよー。
2005/07/31 00:55:40
踊り子 キャロルは、学生 ラッセルに手を振った。
2005/07/31 00:55:53
見習い看護婦 ニーナ
ぇー……ゴードンさんが怪しかったのは今日が夜明けだと思ってて焦ってたからだけじゃなかったんだ?対抗あるだろうなとは漠然と思ってたけど意外な感じ。とりあえずお互い頑張ろうねっ。とか言いつつ早速ツッコミいれるけど。
>>263
能力者は宣言したら即襲撃の恐れがあるよね?そんな中、勘で占い気楽に決めるとかボクは嫌なんだけど。初日から当てる気で行きたいよっ。
(266)2005/07/31 00:57:01
見習い看護婦 ニーナは、学生 ラッセルにぶんぶんと手を振った。「おやすみなさいっ」
2005/07/31 00:58:42
お嬢様 ヘンリエッタ
お風呂に入ってきましたわ。……そろそろ1:00ですわね。
まだ占霊に関する宣言をお済ませでない方がいらっしゃるので、予断を許さない状況ですわ。
けど、明日に備えてわたくし、そろそろ部屋に戻らせていただきます

ゴードンさん0:54Act.>わたくしptは明日の夜明けまで回復しないものと思っておりましたけど、世界の法則(システム)が変わったのかしら?

ではみなさん、お休みなさい。
(267)2005/07/31 00:58:49
踊り子 キャロル
ドリス結社員じゃないかな
普通の村人であそこまで決めちゃえるのはなんで?
それでCOしちゃう方もしちゃう方だし。

私は能力者潜伏の方が好きなんだけど、
早期COにあたるパターンが多い。
潜伏しているときのドキドキも楽しいんだけどね。
2005/07/31 00:59:14
踊り子 キャロル
自分用まとめ
占い師:ニーナ→ゴードン
霊能者:ラッセル→シャーロット
2005/07/31 01:00:53
鍛冶屋 ゴードン
>>266
それについてだが、ちゃんと理由もつけている。
黒狙いのな。
だが、初日ということで、
判断材料も少ないから言っただけだ。
(268)2005/07/31 01:01:58
お嬢様 ヘンリエッタ
一応、1:00まで待ってみましたけど、回復してませんわよね。
ゴードンさん残り398pt……微妙ですわ。

わたくしはもっとカツカツですけど(くすっ)。
2005/07/31 01:02:01
村長の娘 シャーロットは、美術商 ヒューバートに話の続きを促した。
2005/07/31 01:02:08
鍛冶屋 ゴードンは、潤うのは48時間村だけみたいだな・・・orz
2005/07/31 01:02:17
お嬢様 ヘンリエッタ
では今度こそ本当に、お休みなさい。
2005/07/31 01:03:01
見習い看護婦 ニーナは、お嬢様 ヘンリエッタにおやすみの投げキッスを送った。「ボクも寝るねー皆おやすみ」
2005/07/31 01:03:52
村長の娘 シャーロット
眠ってしまわれた方、おやすみなさい。
のど飴は一番発言の少ない方に渡しておくわ。

なんだか議論に取り残されている感が否めないんだけど
一応、思ったことをつぶやいてみることにするわ。
(269)2005/07/31 01:09:55
村長の娘 シャーロット
>>63 この非能力者宣言こそが肝なのよ。
非能力者宣言をすると灰に戻ったときにすぐ吊られるかもしれない
・・・自分の命を担保にみんなに信用してもらう
という理解で良いのかしら?

>>129 青い髪のヅラの男性
私かと思って一瞬ドキッとしたわ。

>>252 みんなの意見をもっと取り入れる姿勢になってもらいたい
私は、取り入れる姿勢を感じるけれど。
人それぞれ感じ方は違うものだからこれは仕方のないことかしら。

それから、ドリスさん以外の占い先を挙げる
というのは、私も賛成よ。
これから先、きっと役に立つでしょうから。
(270)2005/07/31 01:10:13
村長の娘 シャーロット
結社は2潜伏のままで良さそうね。
まとめ役、大変だけどドリスさんには頑張っていただきたいわ。

では、今日私も休むことにいたしますわ。
みなさま、おやすみなさいませ。
(271)2005/07/31 01:13:13
牧師 ルーサー
>>263
いえいえ、純粋に疑問だったので。
初日は反論すると焦っている、といわれてしまうのもまた「殆ど」のケースですね。

>>268で認めている通り、(私には勘違いに見える)理由をつけて●を挙げているのに、相手からの質問には勘だからと逃げを打つ。その上で焦っているというのは・・・勘というより因縁に近いと感じてしまいます。

日付云々を抜きにしてもゴードンさんは狂人関連など、拙速な発言が多いように思えます。
発言だけで占い師を決め打つつもりはありませんが、真ならば自重していただきたいものです。

この発言も焦っている、と言われてしまいそうですね。布教のときの癖かついついいらぬ事までしゃべってしまうようです。

pt温存も兼ねて休ませていただくことにしましょう。

2時までは覗くつもりでしたが、COが終わるまでは一旦小休止といったところですし。

ではでは。
(272)2005/07/31 01:14:41
村長の娘 シャーロット
うわーん。
真霊能者なのに議論に取り残されてるー。

あ、そういえば私、
最後にこの村に入ってきた人に恋をしようと思ってたのよね。
最後に入ってきた人って誰だったかしら…
2005/07/31 01:15:04
村長の娘 シャーロット

・・・・・・キャロルか。
2005/07/31 01:16:40
鍛冶屋 ゴードン
>>272結社だから・・・
真じゃないんだよな。
2005/07/31 01:24:31
牧師 ルーサー
んっふっふ。
ホント余計なこといってしまってますね。
占い無駄打ちの予感がヒシヒシと!
ま、さすがに今日はドリスで決まりでしょうが。
2005/07/31 01:25:37
鍛冶屋 ゴードン
>>272
そうだな、今ここで争う必要はあるまい。
皆のCO or 非COが集まってからでも
話そうではないか。
俺もpt保存のために少し黙るぜ。
(273)2005/07/31 01:27:30
村長の娘 シャーロット
キャロル・・・ロッテ、ずっと遠くからキャロルのこと見てたんだよ。
その金色のポニーテール、真っ赤なドレス、吸い込まれそうな流し目、
そして、キラキラ光るライトの中で華麗に踊る姿・・・

最初はね、全く違う世界に対する憧れだと思ってたの。
平民とはお話しちゃいけませんってママが言うから、
キャロルとお話したくなっちゃうのはその反動だと思ってたの。

でもロッテね、この集会場に来て
初めてキャロルと言葉を交わしたとき確信したんだよ。

ロッテ恋してる・・・
2005/07/31 01:28:51
鍛冶屋 ゴードンは、皆におやすみなさい。宿に向った。
2005/07/31 01:38:35
牧童 トビー
さて...俺は占われた時のためにステルス狼っぽい感じでやってけばいいのかな?
偽占い師さんが黒出ししやすいようにー☆
まぁ普通に村人やっててもステルス臭が漂うらしいから、素でやればいいってことだねー♪
2005/07/31 01:51:28
牧童 トビーは、明日のお昼くらいまでかかりそうだね〜ボクもそろそろねむーい!
2005/07/31 01:54:08
牧童 トビーは、あくびをしながら寝室へ... ふぁ〜ぁ...おやすみなさーい☆
2005/07/31 01:56:45
書生 ハーヴェイ
とりあえず占い師COしちゃいますね。
後からゆっくり話し合いましょう。
(*25)2005/07/31 02:10:47
書生 ハーヴェイ
ただいま戻りました。
なんですかこの議事録の量は・・・
そしてCOが始まっているようですね。

【私が占い師です】

読むのに時間がかかりそうなのでまずは宣言しておきます。
というかなんで既に二人もいるんだ・・・。
意味がわからない。

そして他の事に関しては時間がかかりすぎたら明日になるかもしれません。
それではまた。
(274)2005/07/31 02:15:32
書生 ハーヴェイ
とりあえずこの状況で狂人が霊COしてないと論外ということで信じましょう。
あとは表のことに激しく突っ込んで寝ます。
では。
(*26)2005/07/31 02:16:37
書生 ハーヴェイ
おいおい、みんなしゃべりすぎ。
普通に引くからこれ。
2005/07/31 02:17:07
牧童 トビー
うーむ...やっぱり占い師に出てきてるのは狼っぽいな〜
2005/07/31 02:18:05
旅芸人 ドリス
占い師3人目っと。
アタシもそろそろ寝るわね…。
(275)2005/07/31 02:32:40
旅芸人 ドリスは、次の日の朝(ry
2005/07/31 02:34:53
書生 ハーヴェイ
あまりにログが多すぎるので細かい点に関しては触れません。
質問があれば今後追加でお願いします。

それではまず>>71についての他の方の反論について
まあこれに関してはみなさんの様子を窺わせてもらったんです。
私は本気で初日の議論にさほど意味はないと思ってますが、
決して意味が全くないわけではありません。
初日に議論がないわけがないですしね。そういうゲームですから。
ただちょっとした狙いはあったんですけどね。

ちなみに私はパターンを割り出して徹底的に検証するタイプなのでよろしく。
後半まで生きていれば確実に役には立ちますよ。
まず生きていたことないんですが(笑
(276)2005/07/31 02:35:24
書生 ハーヴェイ
あとはなんかあるかな。
またちょっと読んできますよ。
(277)2005/07/31 02:39:15
書生 ハーヴェイ
ええと、すごい気になったので言っておきます。

なんか今の状況ってある意味混乱じゃないですか?
まだ後24時間あったのになんでこんなに切羽詰ってるの?
って印象を受けます。

ちなみに私は前にも宣言しているように、初日の議論を軽視しているので、ものすごい冷めた目で客観的に現在の状況を見ることができていると思います。

既に狂人や狼の作戦にはまって混乱に陥れられた村という印象です。
少なくとも正常ではないと思いますよこれ。
(278)2005/07/31 02:45:07
書生 ハーヴェイ
そしてこのような状況になったのは何故かと考えるとCOのタイミングや結社潜伏どうこうってところから始まってますよね。
ドリスさんが発端といえないこともない。
けどそれに喰いついた人が原因とも言える。

とりあえず一つだけ言えるのは、こんな状況にした側の人の中に少なくとも1人は狼または狂人が存在しているのでは?ってことです。
まあたぶん1人だけでしょうけど。
恐らく狂人は霊又は占いCOの中にいそうなので、狼がいるのではと個人的に思ってます。

決して無駄な議論とはいいませんが、狼側の思惑通りに動くことはありませんよ。
既に私的には好ましくない状況ですけどね。
(279)2005/07/31 02:52:37
見習い看護婦 ニーナ
混乱ってほどでもないでしょ、これくらい。順次COで3人目の結社ってあんまり見ないし、やっぱり狼さんかな?冷静なのって狼さんなことが多いしねっ。
(見習い看護婦 ニーナ (占い師)は、まだ寝てなかったらしい。)
2005/07/31 03:00:18
書生 ハーヴェイ
最後に占い先希望について触れておきますが、
とりあえず絶対ではありませんが
●ドリスさん
ですね。
必死にドリスさんを占い先からはずそうとしている人が気になりますが、今ドリスさんを占わないときっとそのまま占われずにいきそうで怖いです。
それだけは避けたい状況。

あとはドリスさんでなければ話の中心にいた多弁な人でお願いします。その中に黒がいると信じています。
あくまで現在は印象論でしかないので確実ではありませんけどね。

とりあえず決定だけはしっかり出してください。
ただどうしても占い先気に入らないときは相当文句言わせてもらいますよ(笑)

ではまた明日会いましょう。おやすみなさい。
(280)2005/07/31 03:05:06
書生 ハーヴェイは、仕事忙しくて接続不安定なのでよろしく
2005/07/31 03:06:00
村長の娘 シャーロット
寝る前に覗きに来たよ。
能力者5COですか、そうですか。
最近少人数村ばっかりだったから
能力者ローラーで終わりじゃん
とか言いそうになった。危ない危ない。

ハーヴの視点はなかなか面白いと思う。
個人的には最後まで残してみたいな。
占い師だから残らないと思うけど。
CO順的には、ラッセ狼、ニーナ狂狼真、ゴードン狼狂真、ハーヴ真狼がありえる?
占いに狼2COは無いと見て。
ハーヴ狼は、結社COの危険があると思った場合ね。両潜伏ほぼ確定だから有り得るかな。
2005/07/31 03:06:27
書生 ハーヴェイはメモを貼った。
2005/07/31 03:07:53
書生 ハーヴェイはメモを貼った。
2005/07/31 03:08:30
吟遊詩人 コーネリアス
すみません。もののみごとにぐっすり寝てました。本当にすみません。

>>*25
狼が2人COをしていないのに占い師3COの霊能師2COなるほど。結社の片一方が騙りですか。。。
(*27)2005/07/31 04:12:06
吟遊詩人 コーネリアス
霊能を騙ったわけでもないようですね。。。
一巡しているわけですから。
となると・・・占い師のほうに騙りがいるとみて間違いないですかね。
(*28)2005/07/31 04:15:25
吟遊詩人 コーネリアス
うぉぉぉぉぉ。ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。。。
ちょっとだけ寝てきますといいながらぐっすり寝てました。本当にスミマセン。またまたログが進んでます。
(281)2005/07/31 04:17:01
吟遊詩人 コーネリアス
ハーヴェイさんナイスフォローでした。騙るといっておきながら今日に限って。。。

今日からはハーヴェイさんにも質問をふるようにしますね。
(*29)2005/07/31 04:19:10
見習い看護婦 ニーナ
っていうか何この量って驚く程かなあ……普通じゃない?慣れ過ぎ?
2005/07/31 04:36:27
見習い看護婦 ニーナ
>>280
相当文句っていうのをどういう風に発言するのか見たいから変な占い先になってもいいなあ。(ぁ
2005/07/31 04:45:08
吟遊詩人 コーネリアス
おなかいっぱいのログです。

【ユーネリアスは全能ではありません。】
当然占いなんてできません。

霊能師2COかと思いきや、占い師3COですか。
狼2COならわかりやすいんですが、結社が2人とも潜伏ですからまだどっちかはわからないですね。
とりあえずは
【霊能】
ラッセル→シャーロット
【占い師】
ニーナ→ゴードン→ハーヴェイ
を根幹として考えていくことにします。
(282)2005/07/31 04:45:53
吟遊詩人 コーネリアスは、牧童 トビーに話の続きを促した。
2005/07/31 04:48:45
吟遊詩人 コーネリアス
\村鍛書医見牧酒新踊学童嬢美吟旅
霊11         1    ×
非 7 632 1012 9845×
------------------------------
占↑910 6    ↑    ×
非   4 3 18 72511×

※牧ではじまる人が二人いるため、
牧師=牧 牧童=童となっています。
番号はCO/非COの順番となってます。
2005/07/31 05:07:54
吟遊詩人 コーネリアス
\村鍛書医見牧酒新踊学童嬢美吟旅
霊11         1    ×
非 7 632 1012 9845×
------------------------------
占↑910 6    ↑    ×
非   4 3 18 72511×

※牧ではじまる人が二人いるため、
牧師=牧 牧童=童となっています。
番号はCO/非COの順番となってます。
(283)2005/07/31 05:08:22
吟遊詩人 コーネリアス
今後の推理のためにのせてみました。なにか間違っていたら訂正お願いします。
(284)2005/07/31 05:09:50
吟遊詩人 コーネリアスは、考えがまとまらないまま去った。現状での推理は難しいですね。
2005/07/31 05:53:00
牧師 ルーサー
3人目ですか。結社が混じっていそうですね。
霊能ならばラッセル、占い師には・・・ゴードン、でしょうか?
CO状況の不自然さ、しておいての懐疑的な姿勢からしてラッセル本命としておきますか。

霊能確定させる意味があるのかよ、という点が問題ですが、初日占いCOまでいくかわからなかったわけですし。

ま、表では結社について触れる必要は今のところ無いかな。誰かしら言い出すでしょうし、触れると黒要素扱いする人もいますからね。
2005/07/31 07:18:28
酒場の看板娘 ローズマリー
おはよう。
鳩からよ、未だ仕事なの。
【私は占い師でも霊能者でもないわ】
(285)2005/07/31 07:29:15
牧師 ルーサー
>>278
冷静で客観的と自己評価をされてしまうと恐れ入るしかないのですが、狼サイドに乗せられた、という可能性はあり得るでしょうね。

ただ・・・ワンパターンなのがイヤで毛色の変わった事をしてみたかった村人たち、という線も捨てがたい。
エッタあたりは特にそう感じますね。

霊能COとなぜかなったとき、表に出ていた人間でCOしていないのは私とドリスとエッタだけなのですよね。
はてさて。
2005/07/31 07:39:37
お嬢様 ヘンリエッタ
グレー考察ですわ。
★結社1COまとめ希望
【トビ】占初日霊初日or3日目。一斉COに消極的(>>20)。潜伏に関する点以外、わたくしと考え方が似通ってますわね。
【ヒュ】占初日霊3日目。議題提出。筋道立った考え方をする方ですわ。狼なら手ごわく村人なら心強い。早めに占いたい方ですわね。
【キャ】占2日目霊3日目。ドリ占いに消極的(>>265)。参加時間の関係もあって発言数少なめですわ。
★結社両潜伏+立候補
【ソフ】占霊早期。印象に残る語り口ですけど、発言数自体は少なめ。地雷に期待している様子(>>255)。
【ヴィ】占初日霊2日目。提案・意見だけでなく全体への気遣いがみられますわ(>>243など)。
【コネ】占初日霊3日目。プロでは色々しゃべっていただけてたのに、1日目が始まったら言葉少なですわね。週末だからかしら?状況をまとめてくれるのは助かりますわ(>>282>>283)。
【ドリ】占2日目霊3日目。まとめ役に立候補。ちょっとフライング気味ですけど、村人も追いつけないスピードで状況を固めていく手法は狼にとっても脅威のハズですわね。……ドリスさんが狼で無ければ、ですけど。
2005/07/31 09:18:07
お嬢様 ヘンリエッタ
★その他
【ロズ】結両潜+立候補+占霊初日or結1COまとめ+占霊とも3日目。一斉COには消極的(>>101)。ドリ暫定白扱い(>>107)。
【ルサ】非まとめ役制(>>132)+占初日霊不定。ツッコミ属性? 一斉COに消極的。ゴドから●に挙げられての反応がやや過敏(>>272)。狼あるいは地雷希望の結。

ということで独り言使いきりですわ。
2005/07/31 09:18:46
書生 ハーヴェイ
おはようございます。
>>*28
すいません、この部分の意味が理解できなかったんですが、それは狂人が霊COしているということが前提ですか?
(*30)2005/07/31 10:02:43
鍛冶屋 ゴードン
おはようさん、CO揃ったみたいだな。
ったく、俺は、馬鹿だよな・・・
本当は一番最初に占い騙ろうと思ってたのにさ。

始まってたから2人目のCOになっちまったぜ。
効果薄かったかな・・・

【俺は結社員だ。】
皆混乱させてすまないな。
誰も死んでない今の状態で、
結社抵抗COする面白いヤツがいればでてきてくれ。
非COは絶対にしないでくれ。
(286)2005/07/31 10:18:59
鍛冶屋 ゴードン
俺としては、2人出ている状況からでもCOした、
ハーヴェイを真だと思っているぜ。
狼側なら2人出ている状況でCOなんて普通しないだろ?

ただ、霊能の組み合わせが真・狂だとすると・・・
ニーナ真で、変なおじさんが騙りに出たところを
しめたと思って狼がCOした、という可能性も
絶対にないとは言い切れないな。

最初から悪手打っちまったかもしれない。
ごめんよ。
(287)2005/07/31 10:24:29
お嬢様 ヘンリエッタ
みなさん、ごきげんよう。

【わたくしはゴードンさんに対抗する結社員ではございませんわ】。

ハーヴェイ>>278、混乱するほどの状況ではなくってよ。
霊2占3CO、まとめ役立候補で候補者を今日占うかグレーに残すかという、きわめてありふれた局面でしたわ。(で、今しがた霊2占2COになりましたわね。)
総発言数もそこそこで、後々の推理材料には困りませんわ。

カモミール・ティーでもいかが? 落ち着かれますわよ。
(288)2005/07/31 10:28:34
お嬢様 ヘンリエッタ
>>287
ハーヴェイ狂ということもありえますわ。
ニーナさんが真、偽霊が人狼だった場合、ゴードンさん結社だとしたら、狂人は仕事をしていないことになりますものね。
でも、ひょっとすると真占確定できたかもしれませんもの。結果だけみて悪手だなんて思いませんわ。
(289)2005/07/31 10:35:39
書生 ハーヴェイ
おはようございます。

>>288ヘンリエッタさん
そうですか。なら問題ないのですが、
少なくともばたばたしすぎだったかとは思いますよ。

>>287ゴードンさん
既にご自身でも違う可能性について気がついていらっしゃいますが念のため言っておきます。
せっかく信用いただいてるのに、わざわざ自ら否定してしまいますが、占霊共に2COしている状態で、狼であれば自分又は自分の仲間が、狂人であれば自分自身がCOしていないのにそのような状況だとどう思うでしょう。
きっと村側の人間が騙っていると考えて慌ててCOするのではないでしょうか。
一つの可能性ではありますけどね。
(なんか間違ってたらすいません)
(290)2005/07/31 10:38:23
お嬢様 ヘンリエッタ
それともう一つ。
ゴードンさんの結社COによって、占・霊CO者の中に狂人が含まれている可能性が高くなった、とは言えませんかしら?
つまり、ドリスおねえさまを占ってもし白確定した場合、安心してまとめ役をお任せすることができると思いますわ。
あるいは、ゴードンさんにまとめていただいて、ドリスおねえさまを今日ではなく明日の占い対象にするというオプションもとれますわね。
(291)2005/07/31 10:42:27
お嬢様 ヘンリエッタ
>>290
わたくし、こういう初日からばたばたする展開は好きですのよ(くすっ)。好みの差ですわね。
でも議事録の流れをちゃんと追って行けば、ハーヴェイぐらいの読書家でしたら、話のキーポイントを整理できると思いますわ。
(292)2005/07/31 10:46:54
鍛冶屋 ゴードン
>>289
俺としてはハーヴェイ狂人はないと思っている。
狼ならまだわかるんだが、
霊能=真・狼 ニーナ=狼と仮定すると、
狂人は何も役がないことになるが、
そこで占いに出てしまっては、
狼2人は確実に犠牲になるだろう。
だから狂人は騙りに出ていなければ、
・俺が死んだあとに結社を騙る
・守護者的雰囲気を匂わせる
・潜伏してミスリードを招く
このどれかだと思っている。

ハーヴェイは真:狼=7:3ってとこかな。
(293)2005/07/31 10:50:09
踊り子 キャロル
>>283のまね

\村鍛書医見牧酒新踊学童嬢美吟旅
霊11         1    ×
非 7 632131012 9845×
------------------------------
占↑910 6    ↑    ×
非   4 31218 72511×

その後>>286で鍛が占い取り下げ&結社CO
2005/07/31 10:50:36
鍛冶屋 ゴードン
>>291
霊能=真・狼 ハーヴェイ=狼の場合
狂人潜伏だからまだドリスに白が出ても
安心はできないんだよな・・・
(294)2005/07/31 10:52:05
新米記者 ソフィー
うはぁーおはようっス。寝すぎで体がだるいっス。
【自分はゴードンさんに対抗する結社員じゃないっスよ】

>>287
自分は三人目にCOしたからと言って、ハーヴェイ殿真にはそんなに傾かないっス。
霊能者COしたのが真狂なら、占霊COしたどちらかが結社員か村人騙りは分かるっス。そこでむしろCOを三人目に遅らせることで信用を得たいという考え方もあるっス。
だから現時点では五分五分っス。
(295)2005/07/31 10:54:00
お嬢様 ヘンリエッタ
>>293
狂人さんの視点で考えれば、自分が騙っていないのに占2霊2という状況から、どちらかに結社が含まれている可能性を懸念してCOすることもあるのではなくって?
(296)2005/07/31 10:54:49
踊り子 キャロル
おはよう、みんな。

占い師の方に大分動きがあったみたい
ちょっと目を話すとまたこれか(笑)
忙しい村ね。
(297)2005/07/31 10:55:07
鍛冶屋 ゴードン
>>296
初日の状態で狼側4人のうち3人が表に出たら
後々辛くなるだろう。
残り1人で何日も過ごさなきゃならないんだからな。
俺が狂人だったら、じっくり機会を待つな。
(298)2005/07/31 10:59:19
お嬢様 ヘンリエッタ
ソフィーおねえさま、キャロルおねえさま、おはようございます。
今日も忙しくなりそうですわ(くすっ)。

ここでわたくしからひとつお願いですわ。

【わたくし、これ以上飴をいただくのは気が引けますわ】。

促しが残っている方は、能力者の方やドリスおねえさまに差し上げてくださいね。
(299)2005/07/31 10:59:22
新米記者 ソフィー
ところでハーヴェイ殿が忙しそうっスね…。占い先合わせられるっスか?
今日の決定は余裕あった方がいいかもっス!

とりあえず、これからはゴードン殿にまとめてもらいたいっス!よろしく頼むっス!
(300)2005/07/31 10:59:41
踊り子 キャロル
非結社もしておかないと駄目みたいね。
【私はゴードンさんに対抗する結社員ではありません】

私としてはゴードンさんがCOしてくれてほっとしているわ。
ドリスさんを信じていないわけではないけど、
確定白ではない人に任せるのは少し不安だから。
結社に対するみんなの反応次第だけど
今日はドリスを占ってその結果によってまとめ役を
改めて決めたいところね。
(301)2005/07/31 11:00:40
お嬢様 ヘンリエッタ
>>298
わたくしが狂人さんなら、結社トラップで真占が確定するリスクの方を重く見ますわね。確定しなければローラー5手消費の上で狼1人生き残れるのですもの。
このあたり、考え方の差でしょうか。本物の狂人さんがどう考えるか……本人の性格次第ですわ。
(302)2005/07/31 11:03:26
新米記者 ソフィー
>>298
狂人は、騙るが華と思うっス!
潜伏狂人だと、終盤になるまで役に立たないこともあるっス!っていうかそっちのが多い気がするっス!
議論の流れを変えるのは難しいっスしね。
(303)2005/07/31 11:08:21
お嬢様 ヘンリエッタは、そしてptセーブモードですわ。必要な場合のみ発言しますわね。
2005/07/31 11:09:01
新米記者 ソフィーは、飴ちゃんある人はゴードン殿にあげてほしいっス。
2005/07/31 11:10:43
踊り子 キャロル
そうねぇ。
私は組み合わせも含めてどちらが真とか狂とか
判断できないのよね。
もう一人のニーナのこともあるし、
なによりまだ初日だしね。

>>302
狂人が結社トラップを考えたというのはそのとおりだと思うわ。
特にここでは昨日のCOはじまった時点で
結社員が両潜伏だったわけだからね。
当然狂人もその可能性を高く考えるはずよ。
(304)2005/07/31 11:10:49
鍛冶屋 ゴードン
>>302考え方の差か…よくあることだな。
話し合いの中で段々ラインが見えてくるはずだから、
ptが残り少ない今、この話題は少し置いておこう。

■5.占い先
【ドリス以外の人を一名挙げてくれ。】
勘が多くを占めていてもいいから一応理由つきで。

何度も言うようだが、
俺は序盤は兎に角情報を増やしたい。
みんなが立候補をしたからドリス。
っていっているんじゃ新しい方向には進めないんだ。
(305)2005/07/31 11:10:50
踊り子 キャロルは、鍛冶屋 ゴードンに話の続きを促した。
2005/07/31 11:10:59
鍛冶屋 ゴードンは、踊り子 キャロルにお辞儀をした。
2005/07/31 11:15:56
牧師 ルーサー
ふむ・・・ゴードンでしたか。
占師にいるとすれば2番目だとは思いましたが、あまり効果的ではないようでしたので低めに見ていたのですが。

恐らく、ドリスまとめの状態を見て初日結社COはするつもりだったのでしょう。
そのついでにあわよくば、といったところですか。
2005/07/31 11:28:04
お嬢様 ヘンリエッタ
■5、ドリスおねえさま以外の占い先希望は●ヴィンセントですわ。
【理由】COタイミングの希望が「立候補制+占初日霊2日目」(>>49)。
能力者の襲撃回避という見地からすると、この案では守護者の抑止効果を過大評価してますわね。さもければ、守護者の守り先を散らしたい人狼さんかも、ということですわ。
ローズマリーおねえさまも「立候補の場合占霊初日」とおっしゃってて、どちらにしようか迷ったのですけど、ここは殿方を立てて。
(306)2005/07/31 11:31:06
お嬢様 ヘンリエッタはメモを貼った。
2005/07/31 11:35:29
新米記者 ソフィー
■5.第一希望●ドリス殿、第二希望○ヒューバート殿っス!
ドリス殿については>>43 >>237辺りで言ってるっスから省くっス!
ヒューバート殿の>>252はちょっと疑問に思ったっス。ドリス殿がまとめ役COしたときと、現状で使われた占霊CO方法は全く違うものっス。これは皆の意見を取り入れたことにならないっスか?
あとは長文書くのは大変っスが、読むのも理解するのも大変なの分かって欲しいっス。

で、肝心の占い理由っスが、昨日弁論を戦わせてた人たちの中に人狼が一匹くらい紛れこんでいそうな気がするっス!
ゴードン殿は結社員、エッタ殿は人狼にしては人に対するツッコミが多いっスし、ptギリギリっス。人狼なら余裕を持たせつつ、いざというときの場合に説明できるだけのpt残してそうな気がするっス。
ルーサー殿とヒューバート殿で悩んだっスが、どちらかといえば印象の薄かったヒューバート殿を希望するっス!
(307)2005/07/31 11:38:54
新米記者 ソフィーはメモを貼った。
2005/07/31 11:39:10
新米記者 ソフィーは、お昼に行って来るっスー。
2005/07/31 11:41:39
鍛冶屋 ゴードン
忘れていたが…
白狙いはやめてくれ、
【絶対に黒狙いで。】
(308)2005/07/31 11:46:38
鍛冶屋 ゴードンはメモを貼った。
2005/07/31 11:48:32
書生 ハーヴェイ
この前半で味方売りしてライン切っておくのもありかと思いますがお二人はどうお考えですか?
(*31)2005/07/31 11:57:58
牧童 トビーは、あのくーもは なーぜ♪ わたーしを まってるのー♪
2005/07/31 12:14:19
牧童 トビー
みんなおはよ〜☆
朝絞りたてのヤギミルクを持ってきたからみんな良かったら飲んでねー!

んで...ハーヴ兄ちゃんが占い師COして、ゴードンさんがCO解除かぁ...
なんかめまぐるしいねー!

とりあえず...【ボクはゴードンさんに対抗する結社員じゃないよー♪】

このまま対抗が無ければゴードンさんがまとめ役ってことでいいみたいだねー!
ゴードンさんもやる気みたいだし☆
(309)2005/07/31 12:18:40
牧童 トビー
あ、そうそうゴードンさーん!
もしまとめ役をやるんなら>>287>>293みたいな意見はなるべくみんなの意見が出揃ってから言った方がいいと思うよ?
まとめ役の人がある議題に対して早い段階で意見を出しちゃうとどうしても影響が大きいからね〜
ステルスしてる狼さんにとっても追従しやすくなっちゃうと思うんだー!
(310)2005/07/31 12:23:26
牧童 トビー
んー...これでドリスさんを今日すぐに占う必要性は相対的に下がったと言えるかなぁ...
昨日も占い回避しようっていう素振りはあんまり見えなかったしー。
でも...もしかしたらこういう展開(結社員初日CO)を想定した上で計算ずくで出てきた狼さん...って可能性もあるし、やっぱり占っときたい人ではあるんだよなぁ...
ま、ドリスさん以外に1人挙げるってことだからちょっと考えてみるね〜☆
(311)2005/07/31 12:28:07
踊り子 キャロル
5、【ドリスさん以外の占い先】
現時点で一番黒く見えるのが、やっぱり●ドリスさんなのよ。
一番白く見えるからこその逆説さんなんだけどね。
だからはっきりさせるためにも彼女を占いたいところね。

でも、ドリスさん以外であげないといけないとすると・・・
私が気になっていたのは潜伏狂人のことなのよね。
ドリスさん狂人と疑っている人が(議論を混乱させるため)怪しいとか思っていたら、一番それを主張しているのがゴードンさんみたいだし、困ったわね。

それ以外だと●トビーかな
能力者一斉COを提案が気になった。
自分でも狼が有利じゃないかと考察しているが、
だったらなんで話題にだしたのかなとか。
少しはそうなることを期待している狼?

狼にとって若干有利というのは、私もそう思う。
村側に特にものすごいメリットがある作戦ではないからね
(312)2005/07/31 12:29:13
踊り子 キャロル
後は今更だけど、霊能者COを提案したヘンリエッタちゃんも気になる。
この辺は好みの違いだけど、
私は能力者はどちらかと言えば潜伏派なのよ。
占い師がいなくなるのを恐れて早期COを提案するのはわかるんだけど、
霊能はそれほど急がなくてもいいと考えているの。
霊能者を潜伏させておけばそれだけ、
グレー襲撃の可能性が高くなって占い師の生存も高まるし、
後々判断しなければいけないグレーの村人を襲撃してもらえる可能性もあるしね。
あの人が霊能者だったかも・・・という
リスクがあるのは承知してるし、
占い先議論とかを考えると早期も悪くないのは理解しているんだけどね。。

>>156
それで個人的に霊能COしたラッセルに
どんなメリットがあるかを聞いてみたいな。
(313)2005/07/31 12:30:28
踊り子 キャロルはメモを貼った。
2005/07/31 12:30:54
踊り子 キャロルは、牧童 トビーにおはよー。
2005/07/31 12:31:38
牧童 トビー
■5、占い先
●ローズマリー(ドリス以外)

んー...多弁な人に1人くらいは狼がステルスしてそう...ってのは同意だね〜
でも、多弁な人はそれだけ判断材料も多いってことだし、もし確定白になったら襲撃対象になりやすいんだよなぁ...
占いがいつまでも機能するとは限らないし、多弁な人ばかり占って後々残るのが発言が少なくてよく分からない人ばかりになっても困るしー!
そういう観点からボクは中庸で気になる人を挙げるよー!
ローズさんを挙げた理由は>>113を参考にしてね〜☆
(314)2005/07/31 12:33:11
牧童 トビーは、キャロルさんおはよ☆
2005/07/31 12:33:35
踊り子 キャロル
さて、そろそろ稽古にいかないと座長に怒られてしまうから、失礼するわ。
トビー、来たばかりなのにごめん。
今はちょととできないけど、今度得意の笛を聞かせてね。
(315)2005/07/31 12:36:19
吟遊詩人 コーネリアス
>>*30
えぇ、というより
1.ラッセルが霊能騙りの決め打ちの狂人→このままでは1人に確定してしまうので真がしぶしぶでてきた
2.ラッセル素直にでてきた→霊能確定よりも占い2:霊能2に持ち込むほうがよいと考えた狂人の出現
といったところですか。

>>*31
えぇ、やるなら序盤からがんがんいきましょう。そしてメモにはっておきましょう。あと、ハーヴェイさんに質問投げますのでよろしくお願いします。
(*32)2005/07/31 12:36:29
踊り子 キャロルは、牧童 トビーにヤギミルクをもらい、一息ついてから出かけていった。
2005/07/31 12:38:09
牧童 トビー
あとは、能力者の真贋だけど...ハッキリ言ってまだ全然情報も無いし、占い師にしても霊能者にしても5分5分程度だね。
でも、内訳に関しては霊能の方に狂人がいる可能性が若干高いかな?と思ってるよー!
狂人の心理としては占い師で狼さんとバッティングするのはあんまり望ましくない、と思うんだ。
だから占いCOが始まる前に霊能COが始められるんなら、狂人は霊能に行く可能性が高いんじゃないかな〜?
狼さんはローラーされやすい霊能にはあんまり騙りを出したくないだろうから、様子を見るんじゃないか?って気もするしねー!
霊能COを始めたラッセ兄ちゃんも後からCOしたシャロ姉ちゃんもあんまり真贋印象に差は無いね、今んとこ。
(316)2005/07/31 12:39:26
牧童 トビーは、キャロルさん、いってらっしゃーい♪ うん!笛はまた今度ねー☆
2005/07/31 12:40:09
牧童 トビー
>>312
なんで一斉COを話題に出したかって?
順次COのメリットを説明するには一斉COとそれぞれメリット・デメリットを比較して話した方が分かりやすいよね?
みんなになるべくボクの思考過程を見せたいとも思ってるしー!
(317)2005/07/31 12:43:04
牧童 トビーはメモを貼った。
2005/07/31 12:44:47
牧童 トビーは、また夕方くらいに顔出すねー! 暑いけどみんながんばろー☆
2005/07/31 12:46:15
吟遊詩人 コーネリアス
ふぅ。急いで書き込みをば。ろくにRPもできません。
【私はゴードンに対抗する結社員ではありません。】

【ニーナ、ハーヴェイに質問です。霊能および相手の占い師を何だとお考えですか?
ゴードン結社による騙りも踏まえてお答えください。】
時間があったらで結構ですのでお願いします。考える参考にしたいので。
(318)2005/07/31 12:47:11
吟遊詩人 コーネリアス
ハーヴェイ&ローズマリー→コーネリアス
で序盤に2票たたきこんでおいてのコーネ黒だしっていうのが割と熱いかもしれません。今回の村は多弁な方がおおいぶん、終盤でも活発な議論が展開されると思います。当然のちのちライン切りをしていなければ議論で絞られる可能性が高いと思います。
(*33)2005/07/31 12:54:47
吟遊詩人 コーネリアス
対抗する占い勢力を作るためにヒューバートあたりに一票いれておこうかと思います。
(*34)2005/07/31 12:55:21
医師 ヴィンセント
こんにちわ、結局占い師が3人出たような2人に減ったようなという状態なわけですね。…ああ、胃が痛い。

ああ、ちなみに私はメスとかを作ってくださる鍛冶屋さんのことは信頼していますよ。
端的に言うと【私はゴードンさんに対抗する共有者ではありません】
(319)2005/07/31 12:58:29
書生 ハーヴェイ
2票いれてしまうと成功したときは良いですが、万が一ほんとに対象になってしまう危険性はないでしょうか。
(*35)2005/07/31 13:03:25
学生 ラッセル
ゴードンが結社員だったのか。
じゃあ、占い師はニーナとハーヴェイだね。

当然なんだけど【僕はゴードンに対抗しないよ】。
(320)2005/07/31 13:09:59
学生 ラッセル
■5.第一希望●ドリス、第二希望○コーネリアス
結社員がCOしてしまった以上ドリスを占わなければいけない情況は、する前より薄らいだと思う。だけど、このまま根拠もなく盲目的にドリスは白と考え続けることはできないよ。
それと、みんながそう考えて最終的にドリスは白と決めうちするみたいな雰囲気になったら後々怖いから占っておきたい。

そんなこと言い続けたら、全員占わなければいけなくなってしまうってわかっているけどね。

第二はコーネリアスかな。これは理由もあまりないんだけど、この状況の中少し様子見がちな印象をうけたんだ。殆ど言いがかりだけど初日だからそれくらいしか理由がないかな。
(321)2005/07/31 13:25:16
学生 ラッセル
>>313
一応十分に僕はメリットを以前の発言で検証したと思うんだが、まとめておくよ。
・ドリスが人狼だったら初日纏め役を行うのは、人狼の占い回避に利用されかねない。
・霊能者先行COなら対抗が出なければ、狂人でない確定白が纏め役ができる。
・対抗がなければ、結社員は2人とも潜伏できる。
・霊能者もしくは、人狼を占ってしまって霊能者騙りという、ややこしい流れがおきない。

 それと、対抗が出てきても、襲撃前に占霊共にCOして、襲撃された人が占や霊だったらと考える必要がない状況を望むなら、占霊のCOの順番が逆になって大きな差がないと考えたんだ。
これらの点から特に大きなデメリットもなく、メリットの方が多いかなと思って先行COしたんだ。
(322)2005/07/31 13:42:03
学生 ラッセル
>>322の反論
能力者が全員出てくる状況になってしまう→襲撃があれば対抗が吊られ人狼サイドを1匹確実に吊れる
2005/07/31 13:46:08
学生 ラッセルは、ptを温存したおくことにした。
2005/07/31 13:47:53
学生 ラッセル
これだけ能力者が前に出てこれば守護者も迷うかな。でも、ゴードンを守るのが王道だよね。

一応結社一人まで表に出てきたから初日としてはうまくいったのかな。
2005/07/31 13:50:41
学生 ラッセル
ゴードンの考え方がいまいちわからないけど、あれは演技なのかな…。
だとしたら読みずらいから少し困るかもしれないな…。

占い師はどっちが偽者でもいいや、僕には今のところ関係ないしね。
2005/07/31 13:51:56
村長の娘 シャーロット
みなさま、おはようございます。
って、なんだかまた状況が変わっているのね。
村長一族として優雅な生活を送ってきた私にとっては
目が回りそうな展開だわ。

とりあえず、【私は結社対抗しないわよ。】
(323)2005/07/31 13:53:37
吟遊詩人 コーネリアス
いえいえ、成功してもいいかと思います。
初日から身内切りはなかなか考えにくいですから。ただしその場合、
2日目で真占い師食い&ハーヴェイは狂人or真
の方向で議論させましょう。
3日目に本物のほうは僕に黒だし&ハーヴェイ真の可能性が高まります。
ここで問題になるのはローズマリーが必ず僕にいれておくことです。今ラッセルが僕に入れていますから、僕にお二人が入れれば決定打になるでしょう。決定打を仲間(特にローズマリーが好ましいです)が打つのが理想です。
ここのみなさんは視点が高い&多弁でいらっしゃいますから生半可なライン切りでは通じないかと思います。
(*36)2005/07/31 14:14:10
吟遊詩人 コーネリアス
そのためにもハーヴェイとローズマリーがこの早い段階で私に票をいれてくださることが望ましいと思っております。ハーヴェイはいずれローラーにあってしまうかもしれませんが、ローズマリーは今日●コーネリアスになれば明日の占い・吊りからは外れるかと思います。残ったハーヴェイは途中までずっと白だし(ローズマリー含め)でいいかと思います。
(*37)2005/07/31 14:18:44
吟遊詩人 コーネリアス
>>321 ラッセル
様子をみたくもなりますよ。
だって多弁すぎて会話を整理するだけでも精一杯です。村人でもなんら変わらない動きをしていると思いますよ。
2005/07/31 14:21:46
見習い看護婦 ニーナが「時間を進める」を選択しました
見習い看護婦 ニーナが「時間を進める」を取り消しました
見習い看護婦 ニーナ
ふむふむ。鳩からコミット可能なこと確認ー。
2005/07/31 14:23:39
吟遊詩人 コーネリアス
問題はローズマリーですが、
今日も忙しいでしょうか?
(*38)2005/07/31 14:25:10
牧師 ルーサー
飯屋、もとい救世主のルーサーでございます。

ゴードンは結社員でしたか、似合わぬ青い髪のヅラは伊達ではないといったところですね。
【私はゴードンに対抗するものではありません】
抵抗ならしてみてもいいですが。
(324)2005/07/31 14:31:26
書生 ハーヴェイ
なるほど。
私と真霊でラインを作るわけですね。
とりあえずはコーネリアスさんを占いたい理由がなんとも難しいところです。
私はもともと多弁占い推奨なので。
ちょっと考えて発言しておきますよ。
(*39)2005/07/31 14:31:45
牧師 ルーサー
占い先はドリス以外で一名ですね。了解しました。
ですが、折角ですからドリス占いについても述べておきましょう。

ドリスを占うことは私はそれほど悪い手では無いと考えています。

村人よりかな、とは思っていますが、>>73で挙げた疑問点から村人決め打ちするほどの存在では無いというのがまず一つ。

第2点。これが一番の理由なのですが、彼女が村人だった場合、狼にとって格好のスケープゴートになりえます。これは今日の占い候補としてもまた同じことなのですが、明日以降の情報が増えてからの占い先や吊り候補としてのスケープゴートにされるよりは村の被害が少ないのではないでしょうか。占うことで早めに処遇を定める事もまた議論を次の段階へ進ませるという点で有用と考えます。

上記の点で私はドリス占いは可である、と答えるつもりでした。ただ、やはり村人寄りで見ているので、結社COがあった以上その必要性は下がったといえます。元々第2も出すつもりでしたし別の候補を出しましょう。
(325)2005/07/31 14:31:54
旅芸人 ドリス
http://www.kiss.ac/~saga/s_cgi/uranai/uranai15.html

究極的な発言をするなど極端な行動をとり、物議をかもす。 究極的な発言をするなど極端な行動をとり、物議をかもす。 究極的な発言をするなど極端な行動をとり、物議をかもす。

さて、次来れるのは夜ね…。
2005/07/31 14:35:43
牧師 ルーサー
■5 ●コーネリアス

COの間議論していた人間の中に狼が1いてもおかしくないと思うのですが、その中で私が発言に違和感を感じた人間はCOしたラッセルと結社員のゴードンでしたので、占い候補は見つけ出せませんでした。
力不足を感じますが勘で選ぶのは好きではありませんので、この点については一旦保留とさせていただきます。
いずれにしろ、あの場にいた灰たちは多弁な人間と思われますので、後々尻尾を捕まえる機会もあるでしょう。

コーネリアスは>>318が引っかかりました。単にスタイルの違いなのかもしれませんが、今能力者たちに対抗の印象を聞く意味があるのでしょうか。当事者が考察したところで狼か狂人としか言えませんし、判定が出る前の能力者真贋議論にもそれほど意味を感じません。
占い先をこれから決める段階なのですから、狼を探す気がある人間ならば、むしろ彼らの灰の印象を聞きたいというのが自然なのでは、と思います。
(326)2005/07/31 14:36:10
吟遊詩人 コーネリアス
もう少し私も多弁にはなせばいいということですね。ルーサーから疑問がでてますね。ちょうどいいです。答えてきます。
(*40)2005/07/31 14:42:48
書生 ハーヴェイ
こんにちは。
占い先希望について改めて回答します。

第一希望 ドリス
理由は既に説明済み&皆さんと被るので省略。

第二希望 コーネリアス
あくまで黒狙いということなので勘で潜伏狙いです。
発言が一番少ないという理由からどちらかというと吊り対象とも言えるんですが、集中してまともな意見を述べているところからして、意図的な潜伏ではなくリアルの問題と考え、吊りではなく占い対象としました。

第三希望 ヘンリエッタ
逆に最も多弁である彼女。私はもともと初期の多弁の中に黒1名は間違いないと見ているので、その中でも特に気になった彼女に1票。
あくまで印象だけど、占い潜伏をさせたがっているところがなんとなく・・・っていうレベル。
(327)2005/07/31 14:45:07
村長の娘 シャーロット
続いて、ドリスさん以外の占い希望ね。
これは私の灰印象と共にお届けするわ。

エッタ、トビー:狼だと怖いけど村人だと吊りor食いストックにされるのは惜しい人材。
ヒュー:少しドリスに噛み付きすぎね。村人印象。
キャロ:目立つトビー・エッタ疑い。ステルスにしては素直すぎるから村人印象。
ソフィ:キャラが濃すぎてよくわからないわ。なんとなく村人印象。
ローズ:中庸の印象。まだよくわからないわ。
(328)2005/07/31 14:45:14
書生 ハーヴェイ
既に最もな理由つけていっちゃいましたよw
(*41)2005/07/31 14:45:47
村長の娘 シャーロット
コーネ:日付変更後突然寡黙に。狼だとあからさますぎるから村人印象。
ヴィン、ルーサー:言っていることが模範的つまり無難に感じる。
ドリス:非能力者まとめ役が、白っぽくもあり、真っ黒でもある。

そんな印象を踏まえて、今日の占いには●ヴィンセントさんをお願いするわ。
(329)2005/07/31 14:47:00
書生 ハーヴェイ
あ、あと
■グレーの中で嫌な存在
っていますか?
私はなんとなくトビーが気になります。
彼を残しておくと最後にやられそうな気がして。
仲間切りするなら逆に残しておきたい。
ハイリスクな作戦を否定しそうなタイプなので仲間切りはないと推理してくれそう。
(*42)2005/07/31 14:48:30
書生 ハーヴェイはメモを貼った。
2005/07/31 14:50:57
村長の娘 シャーロット
ルーサーさんは多弁なんだけど無難に感じるのよね。
でも、布教にたくさんのptを費やしている辺りなんかが村人っぽく見えるの。
狼ならそんな余裕無いんじゃないかと思ってね。

だから、より無難な感じのするヴィンセントさんを挙げさせてもらったわ。
ま、言いがかりに近いけれどね。
(330)2005/07/31 14:51:54
吟遊詩人 コーネリアス
一人一人について考察し、それに対してもっとも黒い人を占いに上げたいと思っています。その上で、表にでている方の意見はなるべく出しておいてほしいと思っています。
現状では占い2の霊能2まとめ役立候補1の結社1です。ドリスに関することはゴードン含めみなさんがいろいろ質問なさっていますが、なぜか当の占い師・霊能師に対して質問を投げかけてはいません。>>326でヒューバートさんがおっしゃるように確かに灰どうしで白か否かを確かめあうことも重要かと思いますが、せっかく表にでてくださっている方が占い先(これはまだ多くの方があげていらっしゃいませんが)とその上げられた先の人について、また挙げたその占い師や霊能師の真贋について考察しつつ議論をすすめていくべきだと思っているのですが、間違っているのでしょうか?合間をぬって見ますので返答お願いします。
(331)2005/07/31 14:54:14
村長の娘 シャーロット
ちなみに、「ドリスさん以外で」という制約がなければ
真っ先に●ドリスさんを挙げているわ。
私はまとめ役立候補が状況白と断言できるほど白要素だとは思えないの。
(332)2005/07/31 14:55:01
吟遊詩人 コーネリアス
確かにそうですね。
トビー君はその任にうってつけだと思います。
逆にいて困るのは■ドリスですかね。ゴードンはたぶんハーヴェイ真を信じてくれると思います。
(*43)2005/07/31 14:57:23
吟遊詩人 コーネリアスは、間違えました。ルーサーさんですね。>>331
2005/07/31 14:58:34
村長の娘 シャーロット
あと、ゴードンさんに提案よ。
これから、占い先、吊り先は1つだけ挙げてもらうことにできないかしら?
2つ以上挙げて良いことにすると、
狼のライン切りに利用されることが多いと思うの。
検討していただきたいわ。
(333)2005/07/31 14:58:50
村長の娘 シャーロット
印象:>>328-330
でも私の印象って当たらないの。キャハ☆

あぁ、キャロル・・・なんて輝いてるの。
ロッテはキャロルの凛とした姿も大好きだよ。
届けロッテの恋心!!
2005/07/31 15:03:46
牧師 ルーサー
灰の印象を述べるのは当然だから>>318になった、とも思えるので>>326は少々因縁じみていますね。
灰考察をした上で答えろ、という意味でしたらば申し訳ありませんというしかありません。私は能力者たちにも灰考察に注力して欲しかったので。

あぁ、能力者の印象を灰が述べること自体まで否定しているつもりはありません。
灰の判断材料として有用ですからね。残ptの都合上簡単にですが、私も印象を述べてみます。
(334)2005/07/31 15:04:10
牧師 ルーサー
霊能はやはり狂人がいるのではと思っています。先行霊COとなったことで尚更そうなったのではないかと。確定しても構わない方に予め出ておくことで、狼の負担を大きく減らせますからね。
>>198に同意した上で出てきたラッセルに少々違和感を感じますし、CO順も踏まえてロッチやや真より。

占い師に関しては霊能の結果からして、真狼を濃厚に考えます。
ゴードンCOの抑止効果はかなり限定的なものだったと思えますので、CO順からは判断できません。
ハーヴェイの序盤軽視発言は早期COの多い占い師としては若干疑問が残ります。真の煙幕である可能性も考えましたが、序盤に悪目立ちをした事から潜伏に不適な人材ということでCOしてきたと考え、ニーナ真寄りと見ます。
(335)2005/07/31 15:04:24
吟遊詩人 コーネリアス
>>329
それは違います。あからさまに昨日は眠かったんです。そして昨日を逃したから話になかなかついていけないんです。多弁なんです。まぁ停滞するよりはずっといいですね。(ただなかなか他のことができませんね。)
(*44)2005/07/31 15:04:35
村長の娘 シャーロットはメモを貼った。
2005/07/31 15:04:40
牧師 ルーサーは、あ、する人もいないでしょうが促しは結構です。
2005/07/31 15:07:22
牧師 ルーサーは、今夜は鳩でしかこれませんし、来れ以上話すこともありません。
2005/07/31 15:07:53
書生 ハーヴェイ
ちょうどいいタイミングなので>>318に答えておきます。

今回霊先行COというところに重点を置いて考えさせてもらいます。
自分がもし狼だった場合、霊先行COとなると何が不安かと考えるとやっぱり霊1で確定してしまうことです。
狂人をそこまで信用できるのでしょうか。
私ははっきりいってそこまで信用できないです。
となると様子を見つつCOしたいって思ってしまいます。

つまり 
真霊 ラッセル 狼霊 シャーロット
狂占 ニーナ
が今のところの印象ですかね。

狂と狼は逆になることはあるんですが、シャーロットのCOタイミングがいかにも我慢できなくなる時間帯と思えるところなので(リアルの影響あるので微妙)一応狼寄りと見ています。

完全に勘ですがこんなもんでしょうか。
(336)2005/07/31 15:08:11
牧師 ルーサーは、ではでは御機嫌よう。あぁ、飴はいりませんが寄付は歓迎ですよ
2005/07/31 15:10:04
書生 ハーヴェイ
>>335に関しては真っ向から否定させてもらいますが、
占い師うんぬんは全く別問題です。
RPの中に混ざったような印象論等々、そういうものがあてにならないと考えているので私は軽視するといったまでです。
それに悪目立したと思うくらいならあんな発言しませんよ。
(337)2005/07/31 15:12:55
書生 ハーヴェイは、牧師 ルーサーまあそんな議論するところでもないのでPT節約で
2005/07/31 15:13:51
書生 ハーヴェイ
こんにゃろう!ルーサー!
無駄なポイント使わせやがっちゃったりしやがって!!
もう喰っちゃうからな!!!
(*45)2005/07/31 15:14:48
牧師 ルーサーは、書生 ハーヴェイええ、占い師は印象だけで決め打つつもりは毛頭ありませんよ。
2005/07/31 15:15:37
牧師 ルーサーは、では、本当にさようなら。
2005/07/31 15:16:12
書生 ハーヴェイ
あの時点での悪目立は悪すぎるとだめだけどあの程度だと逆に白っぽいと思うんだよね。
たぶんみんなの心理的に狼ぽくはないなってなってないかな。
実際占いCOしなくても占い先に挙げられる気がしない。
2005/07/31 15:16:46
旅芸人 ドリス
細かい発言などは夜になるわ。
1時村だからその辺は勘弁してよね。

【アタシは結社員に対抗しないわ】

ゴードン、かなり混乱させちゃったけど後はよろしくね。
●ドリスに関しては反対しないわ。最善とは言わないけど、後々吊るつもりなのか終盤まで放置するのか良く考えてね。

占い先は夜出すとして、今の所能力者は占霊狂狼のパターンだと思ってる。
狼2匹はちょっと考えられないかなーというぐらいだけど。
どっちに狼がいるかは現在の所セオリー通り占い師にいると見ているわ。
真贋考察はまた後でー。
(338)2005/07/31 15:17:27
書生 ハーヴェイ
アルアル探検隊!アルアル探検隊!
ドリスの黒さは顔並よ!
はい!はい!はいはいはい!
2005/07/31 15:18:13
鍛冶屋 ゴードン
>>310
確かにそうだな。今度から気を付けるとする。
明日からは最後の方に自分の考えを言うとするぜ。

>>333
ドリス以外にもう一名挙げるのは
今日だけのつもりだ。
だが…
霊能が狼の場合○○
占いが狼の場合○○
とかいうのは歓迎だがな。
(339)2005/07/31 15:18:52
見習い看護婦 ニーナ
>>324
ゴードンさんがルーサーさんに別の意味で襲い掛かって抵抗するということ?(ぁ
2005/07/31 15:22:47
牧師 ルーサー
正直占い師の発言印象などどうでもいいので、適当に答えました。どうせ死んでしまうでしょうし当てにはしません。
その点ではハーヴェイに同意します。

喧嘩腰で来てくれそうな人を偽にした方が面白いかな、と思いましたので。
2005/07/31 15:25:05
書生 ハーヴェイ
アルアル探検隊次いくよー。

天パがうざくて吊るされる!

はい!はい!はいはいはい!
2005/07/31 15:26:25
見習い看護婦 ニーナ
ぇー……自分占い容認って怪しく見えるー……でも皆にやいやい言われたからとも思えるし……うーん。
2005/07/31 15:27:39
酒場の看板娘 ローズマリー
はー。やっと仕事が一段落したわ……。
明日はもう少し仕事が落ち着くから、多分たくさんいれると思うわ。

まず、これね。
【私はゴードンさんに対抗しないわよ】
(340)2005/07/31 15:41:52
酒場の看板娘 ローズマリーは、自分にBloodyMaryを作って、飲んだ。
2005/07/31 15:42:12
酒場の看板娘 ローズマリー
質問に答えるわね。
見落としてたら申し訳ないから、突っ込んでくれたらうれしいわ。

>>113 トビーくん
結社員がCOする場合、最大守護・襲撃選択肢は
結社・占い先・確定白、になるわね。
加えて、三日目にCOということになれば、占い先は人間である可能性が高いわよね? 三分の一の可能性で灰襲撃に行く狼は珍しいと思うけれど。
また、占い・霊能者をCOさせなければ、これ以上初回の守護・襲撃先は増えないわよね。

結社員がCOしない場合、最大守護・襲撃選択肢は
白確定・占い先のみよね。二分の一だったら灰襲撃に行く狼はいると思うわ。

前者の場合、可能性を低めに見ているという点で、三日目第一声COの方が占い師存命確率が高いという判断からよ。
理解してもらえたかしら?
(341)2005/07/31 15:44:57
酒場の看板娘 ローズマリー
次に占い先ね。

■5.●エッタちゃん
理由は、これだけ鋭い突っ込み・意見をし、議論を率先している人物である印象なのにも関わらず、作戦で占ない希望を挙げているから、ね。
私の考えとして、作戦は作戦として成り立っている以上、全て一長一短だと思っているの。「価値観が違うから」占ないたいというならまだしも、提案している作戦で他者を疑うこと、得に、エッタちゃんほど鋭い方がそういう占い希望の出し方をすることに疑問を持つからよ。
(342)2005/07/31 15:45:57
酒場の看板娘 ローズマリー
占い師・霊能者考察については、せめて占い結果を一度聞いてから考えたいのだけれど……。
正直なところ、生きていてくれればいいと思っているけれどね。

みんなが指摘している通り、私も三番目にCOしてきたから、ハーヴェイさんが真だとは思っていないわ。
COタイミングは確かに大事なのだけれど、彼が狼だとしても狂人だとしても真だとしても、三番目にCOをするメリットはあるもの。それならば、「三番目にCOしてきたから〜」という理由は通用しないと考えるの。

それから、私、ハーヴェイさんに対しては微妙に疑問が残るの。
>>278の「混乱」発言が凄く気になるの。
なぜかというと、混乱という言葉は全体に不穏な印象をもたらして……、混乱しているという先入観を与えたいのかと思ったの。
どのあたりが、混乱に見えたのかしら?
私には議論が活発なだけのように見えるわ。
リアルタイムでいなかったからかもしれないのだけれどね。
(343)2005/07/31 15:51:19
酒場の看板娘 ローズマリー
ほかに気になったことは……、
ヴィンセントさんのご趣味ぐらいかしら。
ぜひ伺いたいわ。名医の、ご趣味。

それじゃあ、お店に戻るわね。また夜にでも。
(344)2005/07/31 15:52:29
酒場の看板娘 ローズマリー
ごめんなさい、ささやきフィルターかけて議事録を読んでいたものだから、気がつかなかったわ。

コーネリアスさんに票を入れるのはとりあえず現段階では反対ね。
無理矢理入れたって良いことは何も無いわ。
それよりも、私は自分の疑うにふさわしい人物を占いに挙げるつもりよ。

それによって、たとえ私が占われたとしてもね。

強引にあわせて、性格矛盾・能力矛盾・論理矛盾をつつかれて占われるよりはずっとマシだと思うもの。
(*46)2005/07/31 15:53:33
酒場の看板娘 ローズマリー
仲間売りはもう少し後、と考えているわ。
効果的なタイミング・みんなが読み返しそうな場所は今日じゃないと思うし、表の「私」はコーネリアスさんに対して印象があまりないから。

挙げるなら、吊りかしら。
(*47)2005/07/31 15:54:16
酒場の看板娘 ローズマリー
後、昨日はごめんなさいね。
肝心な時にいれなくて。

占い師騙りをやってくれて有難う、ハーヴェイさん。

ニーナは早めに食べちゃいたいと思うけれどね。

コーネリアスさんは自分の命を大事にしてがんばりましょう?
一緒に生き残りたいもの。

そしてね、この村のみんなを食べ尽くしちゃうの。
くす。

素敵でしょ?
(*48)2005/07/31 15:55:29
酒場の看板娘 ローズマリー
あら、私ってばおしゃべりが過ぎたようだわ。
少し本当に出かけてくるわ。

またね。
(*49)2005/07/31 15:55:56
吟遊詩人 コーネリアス
了解ですローズ。
【作戦名:命大事に】に切り替えますか。
となるとこの慎重な感じのしゃべりではまずいですね。夜はpt使い切るぐらいの勢いでいきますね。
(*50)2005/07/31 16:12:55
牧師 ルーサー
>>341
比較対象として能力者全潜伏を持ち出すのはアンフェアでは・・・ローズの希望には無いですし

トビーはあくまでも潜伏時の灰襲撃は可能性が高いといっているわけですからね。

どちらにしろ水掛け論ですがね。
2005/07/31 16:14:19
見習い看護婦 ニーナ
おはようっございますっ。今日も元気に朝からレバーをモリモリ食べて血液を増やしましょー。

ゴードンさんが結社員さんなんだー結社は霊能かなと思ってたよっ。狼さんだとしたら位置的に騙り役には勿体ない人な気がしてたから、あるとしたら>>188で狂人さんについて失念してるのは自分が狂人さんだからかな?占い理由もよくわかんないしって思ってたから納得だよっ。

>>287
エッタちゃんやハーヴさん自ら言ってくれてるけど、結社2潜伏でそれまでの騙りに狼が居なかったら霊よりは占騙りすると思うよー。ボクは占・霊共に大事だと思ってるけど霊は軽視される傾向にあるからねっ。狂でも同じ行動に出ると思う。ゴードンさんが何故そこまで狂人潜伏に拘るのか疑問だけど、状況だけでよくわかんない仮定立ててないで発言内容でも判断してねっ、お願い。

>>318
今はロッテ真>狼>狂ラッセ狂>真>狼ハーヴ狼>狂
>>268以前はゴードン狂ハーヴ狼<狂ロッテ真>結ラッセ結>真とか思ってたっ。霊は発言内容からはまだどっちも微妙だけど。
(345)2005/07/31 16:15:30
見習い看護婦 ニーナ
>>280
言わせて貰えば、ドリスさん占い回避派よりも占い主張派の方が必死に見えるよっ。自分と反対意見を言っている人が必死に見えるのは普通のことだと思う。もうね、白と思わせておいて黒だったら怖いから占いたいって意見は、はっきり言ってつまんないっ。
ボクは>>26>>184>>197の思考からドリスさんを今日占うことは反対派だったけど、>>338の自分占い容認再確認とか黒っぽいかもと思えて来たからドリスさんでもいいかなと思えてきたよ。白と決め打ちしてたわけじゃないけど、ドリスさんを占いたいと思えなかったのは黒印象と思える発言がなかったからなんだよっ。でも黒いかなと思わせる発言があるのなら否定する理由はないからね。

ドリスさん以外の占い希望はなんだか不穏な発言が多い●ヒューバートさんだよっ。
ロッテさんや、ソフィーさん>>307と被るけど、ボクも>>252は疑問に思ったんだよね。ヒューさん本人の性格と言われればそれまでだけど頑張ってまとめ役やろうとしてる人に対して言うことじゃないと思う。ロッテさん>>215>>217のタイミングから二人が繋がってないとも思えるしね。
(346)2005/07/31 16:16:11
吟遊詩人 コーネリアス
ともかく命大事に=コーネ村人でいかねばなりませんのでここはやはり思ったことをそのままだしていくしかありませんね。
ハーヴェイ・ローズに対して表で食い下がるかもしれませんがご了承を。
(*51)2005/07/31 16:20:59
見習い看護婦 ニーナ
で、今から診療所でのお仕事があるから次にちゃんと発言できるのは24時頃になっちゃうんだよっ。
でも一応、鳩から占いを決めることも謎ボタンを押すこともできるからねっ。即対応は約束できないし、ハーヴさんがどうかはわからないけど。
(347)2005/07/31 16:23:32
見習い看護婦 ニーナは、言うだけ言うと診療所へ向かった。「また後でねっ」
2005/07/31 16:24:12
吟遊詩人 コーネリアス
>>334 ルーサー
了解です。印象論だけになってしまいがちで、狼はそれを充分わかっていると思いますので、序盤は疑われないようになんらかの策を講じる(といっても多弁化とか白印象を植え付けるとか)と思うのです。ならば、占い師あるいは霊能師から意見をもらい、その結果を基にしたほうが勘で書くよりもはるかに↑に書いた狼側の意図を薄れさせれるのではないかと考えての質問でした。占い師・霊能師のうちどうして占い師だけに聞いたかというと、
1.霊能COが先であったため(狂人は霊能師側にでたのではないかと考えました。後々書きます。)狼は占い師側にいるのではないか?
2.占い師COにはゴードンが2番目かつ全体で9番目にCOしていたこと。(>>283)
の2点を踏まえて書きました。
発言はキャロルだけですが、そろそろ自分も灰の考察をだしたいと思います。

>>336 >>345占い師の方のご意見もいただけました(ありがとうございます)ので、グレーの意見がかけそうです。
(348)2005/07/31 16:40:03
酒場の看板娘 ローズマリー
こんにちは。
勿論、構わないわよ。

初日から飛ばしすぎだわ、この村。
多弁にさっさと退場してもらわないと、
ログ読みが間に合わないわね。やれやれ、だわ。
(*52)2005/07/31 17:49:48
学生 ラッセル
ルーサーに疑われてるな…。
2005/07/31 18:39:01
吟遊詩人 コーネリアス
現在の霊能師・占い師に関して私は
霊能師
ラッセル 狂人>真
シャーロット 真>狂人
占い師
ニーナ 狼>真
ハーヴェイ 真>狼
と見ています。

まず霊能師について
霊能師のCOに関してですが、
1.狂人ラッセルが霊能師COをし、これをみたシャーロットがCO。
2.ラッセルが素直にCO。これをみたシャーロットが狼の反応をうかがいつつCO。

狂人が霊能師サイドにいると考えられるのは、霊能師で語ったほうが黒だし誤爆したときのダメージが少ない&狼へのサインが出しやすいと考えられるからです。1.2.のどちらとも考えられますが、>>283の表から、
1.では一番に霊能師COをし、真と対抗すること(2COを確定させること)で、狼側に占い師騙りを促すサインだったのではと考えられます。2.の場合は、真が確定してしまう状況になるのをおそれたシャーロット[11番目CO](この場合では)がでてきたと考えられなくもないですね。1.2.をはかりにかけた場合、1.のほうが狂人が動きやすくまた狼との連携もとりやすいのではないかと考えられ、またシャーロットのCOのタイミングも納得できると思います。
(349)2005/07/31 18:41:36
牧童 トビー
ptもあんまり無いし、ちょっとだけ〜

>>341
ローズさん回答ありがと〜☆
つまり...ローズさんの想定では、GJ確率が1/3だったら灰襲撃に行く狼はまずいないだろう、ってことだね?
ボクは1/2も1/3も大して変わらないと思ってたんだけど...そこがボクとの見解の違いかな?
でも...ローズさんがそう言う判断基準を持ってる、ってのは理解したよー!
(350)2005/07/31 18:54:48
牧童 トビーは、詩人さーん! こんばんは〜☆ 飴ありがとねー♪
2005/07/31 18:56:17
吟遊詩人 コーネリアス
次に占い師について
1.ニーナ狼 > ハーヴェイ真について
霊能師に狂人がいると考えると狼側は占いのほうで騙りを出すことに決定し、それはなるべく相談していると思われたくないと思いますので早めにでてくると思います。COの順番が6番目というのも(こじ付けになってしまいますが)そういう意味合いかと思います。

2.ニーナ 真 > ハーヴェイ 狼について
ニーナがそのままCOでゴードンが騙り、ハーヴェイ含む狼の誰がでるか相談していたということが考えられます。

2.よりも1.のほうが可能性としてあれうると考えられます。ここの村は議論が活発ですので、
直前まで騙り要員を決めていないというのは少々考えにくいと思います。2.も可能性として低くはないと思いますが、1.のほうが自分にはしっくりくるもので。
(351)2005/07/31 19:01:41
学生 ラッセルは、!っと起きた。
2005/07/31 19:03:41
医師 ヴィンセント
ああ、お昼はすいません。
突然の来客に、急患にと立て込んでしまい発言できなくなってしまいました。
遅くなりましたが占い希望を。
(352)2005/07/31 19:04:02
学生 ラッセル
一応能力者に対する考察をしてみたよ。
霊能者について:シャーロットが狂人か人狼かは僕には判断できないな。人狼が霊能者確定を恐れて出てきたとも考えられるし、狂人が確定させないために出てきたかもしれない。

占い師について:2人ともこれといった決定的な理由は考え付かないよ。
でもハーヴェイ狼なら何故あのタイミングなんだろう?単にリアルの事情ってこともあるんだろうけど、わざわざ3人目に出てくるってことは結社による占い師確定を恐れてだよね。先に霊能者のCOがあったんだから狂人が騙っているかどうか人狼はわかったはずだよね。そういう点からハーヴェイは真か狂人だと思うな。 
(353)2005/07/31 19:13:26
学生 ラッセル
僕はドリスを疑い続けるスタンスを取り続けると。
2005/07/31 19:14:08
学生 ラッセルはメモを貼った。
2005/07/31 19:16:44
医師 ヴィンセント
占い希望ですが、結社員が出て確定白が生まれた以上、今日のところはドリスを占いたくありません。
明日は確実に占い師が2人とも残っていますから、曲がりなりにも判断する要素の多いドリスを白っぽいけどわからないから確定白にしておきたい、などという理由で今日占うのはもったいないと考えます。占うならせめて明日以降のほうがよいのではないかと。

その上で私の占い希望は●キャロルさんです。ドリスを占いにあげる気持ちもわかりますけど、白っぽいから逆説的に黒いという理由だと他の灰を見ずにただ今日目立った相手を占い先に上げてるようにしか見えないので。
(354)2005/07/31 19:20:32
医師 ヴィンセントはメモを貼った。
2005/07/31 19:21:50
牧童 トビー
クッキーうまうま☆
2005/07/31 19:26:55
医師 ヴィンセント
能力者に関してですが、これはもう他の方も言ってますけど3番目に出てきたからと言ってハーヴェイ君の信用が特に上がるとは思ってないです。ハーヴェイ君が狂だとしても狼だとしても十分に結社騙りは考えられる状況だから出てくるでしょう。特にCO順は考慮するほどの要素ではないかと。

で、一応現状は占い師はニーナ君>ハーヴェイ君といった感じなのですが、別にニーナ君が怪しげな包帯を作っているのを目撃したことがあるからとかではないですよ。
ハーヴェイ君には>>276で言っている>>71の狙いと言うのがなんなのかを答えて欲しいですね。私には混乱した状態とも思えて無かったですし、考えがあってのことならしっかり言っておいて欲しいです。
(355)2005/07/31 19:42:29
医師 ヴィンセント
霊能者に関してはまだよく判断がつきませんが、まとめ役になってもよければ出て来いと言う程度にしかCOを求められていない霊能者に先行でCOしてまで霊能者COを初日にしてしまう必要性があまり感じられないので、ラッセルはあるとしても狂人で狼ではないんじゃないかと思います。
(356)2005/07/31 19:46:14
吟遊詩人 コーネリアス
灰印象
ヴィンセント
>>60で占い先保留の方向性をみて、非能力者COの発言のタイミングから黒印象。
ただし>>189の慎重性にこの発想が狼側からでてくるものなのかと疑問に思うところでもありますので、■やや黒といったところです。

ルーサー
>>158 >>272のゴードンに対する発言、また、>>326の私を占いに上げた理由に違和感を感じたため、黒印象です。自分が占い先に上げられたことにより、相手への疑惑が高まっているだけのようにも思えますが。

ローズマリー
>>101順次CO(トビーの意見に同調)を押しているところから追従型かなと思ったのですが、>>343ではハーヴェイを独自の路線で突いていおり、やや白っぽい印象です。
(357)2005/07/31 19:48:00
吟遊詩人 コーネリアスは、やば。このペースで書いてるとptが。。。ちと節約して書きます。
2005/07/31 19:49:19
医師 ヴィンセント
さて、私は少し食事に出かけてきますので。
また夜には現れると思います。
(358)2005/07/31 19:52:05
医師 ヴィンセントは、吟遊詩人 コーネリアスに、>>189?どこかとアンカー間違いでしょうか?
2005/07/31 19:54:32
学生 ラッセルは、少し寝てくるよ。
2005/07/31 19:57:06
吟遊詩人 コーネリアス
ソフィー
>>295でゴードンにまっさきに突っ込んでいる。(白・黒でもどっちでも>>287に疑問に思うと思う。)、現在のところ■やや白。

キャロル
>>313でラッセルに質問を投げかけているところから■やや黒より。霊能師のどちらが狂か調べるためかとも思えた。

トビー
>>207で霊能師1COの状態で占い師COの時間について気にしている。霊能確定の際、占い師のふりをして犠牲になるつもりだったように見えた。■白印象
(359)2005/07/31 20:08:31
書生 ハーヴェイ
おはようございます。
とりあえずPT節約で表にはでませんが、今からはちょくちょくこちら見てますのでよろしく。
(*53)2005/07/31 20:09:40
吟遊詩人 コーネリアスは、>>358下 >>198の間違いだったようです。すみません
2005/07/31 20:09:52
学生 ラッセルが「時間を進める」を選択しました
吟遊詩人 コーネリアス
ヴィンセント
■中間よりやや黒に訂正。(今のつっこみ度合いから)

ヘンリエッタ
多弁すぎてついていけないくらいなのですが、ちょくちょく結論を変えていて、狼ならばそんなに議論ができるのかと疑問に思ったりします。■やや白

ヒューバート
>>346のニーナ[>>349から狼予想]の占い先(たぶん2人目)となっていることから■白印象
(360)2005/07/31 20:21:27
牧師 ルーサー
票も割れているし、一票でも入ればゴードンは私占いにしそうですね。頑張れコーネリアス?
まあ結社が疑っているなら早いうちに占ったほうがいいでしょう。
判断くもりますし。
2005/07/31 20:23:04
吟遊詩人 コーネリアス
ドリス
現在の状況霊2CO占2CO)も踏まえて考えれば、初回まとめ役という役を初回からでて残り狼1人という状態を作るだろうかと疑問に思っています。狼側からは決してない作戦ではないと思いますがちょっと前に出すぎだと思います。■白印象

以上から
●キャロルに変更したいと思います。
(361)2005/07/31 20:29:10
吟遊詩人 コーネリアスはメモを貼った。
2005/07/31 20:29:45
吟遊詩人 コーネリアスは、pt足りました。最後の変更のためにpt保存です。
2005/07/31 20:31:31
鍛冶屋 ゴードン
ふむ、あとはヒューバートとドリスだけだな。
仮決定は23:00にしてもいいだろうか?
本決定24:30で。

仮決定から何も進展がないとな。
少し話す時間があったほうがいいだろう?
(362)2005/07/31 20:31:47
吟遊詩人 コーネリアス
残りptからハーヴェイと私のラインがばれそうです(笑
(*54)2005/07/31 20:32:11
牧童 トビー
>>359
おっ!
コーネリアスいいカンしてるね☆
ま、占い師のふりをしたのはあのまま霊能確定したら占い騙ろうと思ってたから...ってのがほとんどなんだけどー♪
2005/07/31 20:33:18
吟遊詩人 コーネリアスは、>>362 賛成しておきます。
2005/07/31 20:33:36
吟遊詩人 コーネリアス
人狼側で長い推理は頭に悪いですね。

あぁ、そうそう。ひとりさみしく血ぬられた村の歌でも歌いましょうか。

「血塗られた村」
一面の赤 それは血の赤
一面の赤 それは血液の赤
それはアーヴァインの血
それは狂人の血
それは人狼の血
思い浮かべて あの赤を
思い浮かべて あの死体
村人なんかいないじゃない!!
人狼は等しく村八分
狂人等しく村八分
それは村人によって流された血・・・
(shout:人狼も村で生活したいんだよ!!)
2005/07/31 20:41:51
書生 ハーヴェイ
残りPTかぶりましたね。
これはかなりまずいです。
(*55)2005/07/31 20:57:03
酒場の看板娘 ローズマリー
くすっ。
(*56)2005/07/31 21:02:35
旅芸人 ドリス
占い先
●キャロル

この村で一番無難な反応を見せているのよね。
特に強く突っ込むべき所が無い人は怖いのよね、色々と。
村人であれば以後ちゃんと喋ってくれそうだし、占い師を騙ってる人物の出方を探って見るのも良いかと。
(ちょっと呼び出し食らってるから基本的に鳩反応よ)
(363)2005/07/31 21:04:26
学生 ラッセル
きっとニーナは人狼だろうな。
占い割れた後は、ニーナとくっつくようにすればいいか。
2005/07/31 21:04:31
旅芸人 ドリスはメモを貼った。
2005/07/31 21:08:50
旅芸人 ドリス
能力者真贋
・占い師
ハーヴェイ 狼>真>狂
ニーナ   真>狼>狂

ややニーナ真寄り。
狂人は現在の所霊能と見ているのでより狼であると思ってるハーヴェイを狼と予想。
アンカーは引けないけど、やや村の議論から一歩引いているのが気になるのよね。
個人的なプレイスタイルとして、初日の議論を軽視するのは冷ややかな目で村の流れを掴もうとする狼の行動とも取れる。
ニーナはニーナで怪しいところが現在の所あまり見当たらない、騙る気満々な狂人とは見えにくいので現在の所偽なら狼と見ているわ。
2005/07/31 21:28:38
書生 ハーヴェイ
ここに来て展開なしですね。

みんなしゃべりすぎてポイントなっすぃんぐ
(*57)2005/07/31 21:32:10
旅芸人 ドリス
・霊能者
ラッセル   狂>真>狼
シャーロット 真>狼>狂

どっちもどっちだけど、ややラッセル真寄り。
霊能者CO前の発言で直感的にだけどラッセルが霊能者として出てくるんじゃないかなと思った。
先行COさせたのはそれもあるのよね。
ラッセルに関して気になってるのは先行COを支持した時に、確定する可能性について述べて居ない事。
ちょっとそこが真とも取れるし、騙りとも取れる発言なので微妙。
一応あの挙動は狼だったらもう少しCO状況を見るべきだと思っているから、あのタイミングでのCOは偽なら狂人臭い行動とみる。

シャーロットは霊能者COするまであんまり発言が無いから材料が少ないわね。
ラッセルが狂人に見えるから消去法的にシャーロット真と言う考察だけど…むずかしいわね。
2005/07/31 21:40:21
旅芸人 ドリス
能力者真贋
・占い師
ハーヴェイ 狼>真>狂
ニーナ   真>狼>狂

ややニーナ真寄り。
狂人は現在の所霊能と見ているのでより狼であると思ってるハーヴェイを狼と予想。
アンカーは引けないけど、やや村の議論から一歩引いているのが気になるのよね。
個人的なプレイスタイルとして、初日の議論を軽視するのは冷ややかな目で村の流れを掴もうとする狼の行動とも取れる。
ニーナはニーナで怪しいところが現在の所あまり見当たらない、騙る気満々な狂人とは見えにくいので現在の所偽なら狼と見ているわ。
(364)2005/07/31 21:40:51
旅芸人 ドリス
・霊能者
ラッセル   狂>真>狼
シャーロット 真>狼>狂

どっちもどっちだけど、ややラッセル真寄り。
霊能者CO前の発言で直感的にだけどラッセルが霊能者として出てくるんじゃないかなと思った。
先行COさせたのはそれもあるのよね。
ラッセルに関して気になってるのは先行COを支持した時に、確定する可能性について述べて居ない事。
ちょっとそこが真とも取れるし、騙りとも取れる発言なので微妙。
一応あの挙動は狼だったらもう少しCO状況を見るべきだと思っているから、あのタイミングでのCOは偽なら狂人臭い行動とみる。

シャーロットは霊能者COするまであんまり発言が無いから材料が少ないわね。
ラッセルが狂人に見えるから消去法的にシャーロット真と言う考察だけど…むずかしいわね。
(365)2005/07/31 21:41:06
旅芸人 ドリスは、次は23時過ぎになるわー。
2005/07/31 21:43:18
学生 ラッセル
少し露骨だったかな…ラッセル狂人説大浮上だ。
これから先判定割れが無ければ楽でいいんだけどね。
2005/07/31 21:52:19
美術商 ヒューバートは、ただいま戻りましたよと帰ってきた。
2005/07/31 21:59:19
吟遊詩人 コーネリアス
ポイントカードのご利用は計画的に。
狼COはお早めに。(は〜い!!∩(・o・)
(*58)2005/07/31 22:01:37
書生 ハーヴェイ
なんかハーヴェイ狼予想多いなぁ。
結果はあってるんだけど、みんな理由は全然検討はずれよ!
(*59)2005/07/31 22:02:15
美術商 ヒューバート
ふむ。どうやら、占い師3人目がCOして、その後ゴードンさんが結社員COのようですね。
【私はゴードンさんに対抗する結社員ではありませんよ】
(366)2005/07/31 22:02:16
書生 ハーヴェイ
あぁ、狼って余裕あるなぁ。
これ面白いですね。
(*60)2005/07/31 22:06:17
吟遊詩人 コーネリアス
本当はローズマリー不在&コーネまさかの途中爆睡でハーヴェイがしかたなくラストCOとは誰も思わないでしょうねw
というか考察している途中で気がつきましたw
(*61)2005/07/31 22:07:51
吟遊詩人 コーネリアス
騙りが一番面白いと思ってます。
今回はハーヴェイ指令塔ですね。
ローズと私。
どっちがラストウルフになりますことやら。
(*62)2005/07/31 22:09:09
吟遊詩人 コーネリアス
ところで(ryって略って意味ですか?
いまだにはっきり知らないんですが。
(*63)2005/07/31 22:10:09
酒場の看板娘 ローズマリー
そうかしら?
私は断然ステルスのが好きよ。

ラストウルフ?
今からそんな心意気でどうするのよ。
生き残れば、ラストも何も、ないでしょう?

(ryは略という意味よ。
(略)→(ryaku→(ry
(*64)2005/07/31 22:12:12
書生 ハーヴェイ
あー私もそれわかりません。
2ch用語とか全然疎いんで。
(*65)2005/07/31 22:12:59
美術商 ヒューバート
■5 ●占い ヴィンセント先生で
初日霊能者COになった後の、2日目までに占い師COに対しての必死さがちょっと気になりました。
それ以外の発言は、ちょっと後ろに引いてる感じだったのでちょっと余計に。というわけで占い希望ですね。
ちなみに私は初日にドリスさんを占うのは【反対】ですかね。
(367)2005/07/31 22:14:03
書生 ハーヴェイ
ヒューバートのその髭が素敵だ。
(*66)2005/07/31 22:14:32
村長の娘 シャーロット
すちゃっ(馬車から降りる音)

今戻りましたわ。
議事録をざっと読んできたんだけど
引っかかることがあったから突っかからせていただくわ。
(368)2005/07/31 22:14:49
村長の娘 シャーロット
>>336
私は、23時までは鳩も使えず、24時までは本格的に発言できないことを
予め言っていたはずです。
また、昨日は夜遅くまで都合が悪い事がわかってましたから、
エッタちゃんの作戦に対して>>94のようにも言いましたわ。
仕方の無いことですけれど、時間的な都合で疑われると辛いわね。
昨日中にきちんと発言する時間を取れなかったことは本当に申し訳ないと思っていますが。
(369)2005/07/31 22:15:54
村長の娘 シャーロット
>>353
私のことを人狼か狂人かわからないと言っているのに
ハーヴェイさんは真か狂人だと思うとおっしゃってるわね。
ラッセルさん視点で私が狂人なら、
ハーヴェイさんが結社を恐れた狼の可能性もあると思うのだけれど、どうお考えかしら?
(370)2005/07/31 22:16:27
鍛冶屋 ゴードン
\ 村鍛書医見牧酒新踊学童嬢美吟旅
能 霊結占  占        霊
色 灰白灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰
----------------------------------
占 医牧吟踊美吟嬢美童吟酒医医踊踊

能=能力者 色=黒/白/灰 占=占い先

数だけでいうと
1票:ルーサー/ローズマリー/トビー/ヘンリエッタ
2票:ヒューバート
3票:ヴィンセント/キャロル/コーネリアス
(371)2005/07/31 22:17:29
鍛冶屋 ゴードンは、少し退席
2005/07/31 22:17:36
美術商 ヒューバート
反対の理由は、正直、狼ならもっとうまくまとめ役立候補したんじゃないかなと思うのと、まとめ役立候補するほどリスクを冒さなくても、うまく潜伏できる技術ぐらいはもってるんじゃないかなと思ったことですかね。
それに私の指摘に対する反論は人間っぽいかなと思いましたしね(指摘が多かったのは反論をみたかったというのが強かったもので。すいません。)
(372)2005/07/31 22:18:29
村長の娘 シャーロット
>>305>>339(、>>333)
きちんと一名とおっしゃってましたわね。
>>327でハーヴェイさんが3人挙げているのが気になったから
ちょっと提案させてもらったのだけれど。
申し訳ありませんでしたわ。
(373)2005/07/31 22:20:00
書生 ハーヴェイ
あぁ、今までラッセルが狂と思ってたんだけど、シャーロットが変なこと言い出してるから狂っぽいと思い始めました。
(*67)2005/07/31 22:22:33
美術商 ヒューバート
能力者に関しての、考察を。
・ラッセルさん。狼の可能性は極めて低い人だと思いますね。
ラッセルさんがCOした時は、ほとんど霊能者COもされてない時期でしたしね。もし狼がCOしてその後狂人が対抗、その後遅れて真が対抗するという状態になったら3COという危険もあったわけですし、狼だとしたら意表をつくためだけに即COするとは考えにくいですかね。
(374)2005/07/31 22:24:32
吟遊詩人 コーネリアス
>>*64
なるほどやはり略でいいのですか。
それとローズのいうとおりですね。
狼側ではまだ勝ったことがないものですから。といってもまだ狼2回目ですけどね。
なんというか序盤にきちんとしたライン切りしてなくて前回やられたものでくやしくてくやしくて。今回はラインを序盤から切っておこうということに固執しすぎのようです。どうもありがとう。
(*68)2005/07/31 22:26:41
吟遊詩人 コーネリアス
【麗しき髭】というべきでしょうか。
(*69)2005/07/31 22:28:26
美術商 ヒューバート
・シャーロットさん
真、狂、狼のどの可能性も一応あるかなと。
ただ、シャーロットさんが狼だとしたら、霊能者COした時は3人COしていない人間もいましたし、ラッセルさんが狂人でないという確証も得られなかったんじゃないかなと思いますねぇ。
まぁ、もちろんラッセルさんよりは狼の可能性は高いと思いますけどね。ただ、ゴードンさんの結社員COで占い師が2人になった以上、狼が狂人に占い師を任す(万一狼に黒判定出す可能性も0ではないわけですし、どちらが真かわからないので襲撃も難しくなるでしょうしね)ということはあんまり無いような気がします。
(375)2005/07/31 22:31:12
吟遊詩人 コーネリアス
しかし、ほとんどが飴をもらいつつのpt枯渇気味。枯渇寸前でないのはしゃべっていないキャロルだけですか。なんとも恐ろしい村です。
ところで質問が。
明日の占い結果は
1.ドリス
2.キャロル
3.ヴィンセント
4.コーネリアス
の場合、どうなさいますか?
個人的にはドリスだと結社がありうるとおもうので、ほかの人の場合黒だしという方向かと思うのですが。
(*70)2005/07/31 22:35:57
鍛冶屋 ゴードンは、占い先の理由を見つつ仮決定考え中…
2005/07/31 22:36:06
吟遊詩人 コーネリアス
おっと4.は決定みてから考えますか。
とりあえず1.2.3.だけ。
(*71)2005/07/31 22:37:11
村長の娘 シャーロット
あと、私も能力者の真贋を。

ラッセルさんは、行動の身軽さが狂人のように見えるわ。
あそこでわざわざ狼がCOしてくる理由もよくわからないし、
ラッセルさん 狂>>狼

占い師は真と狼の組み合わせだと思うんだけど、
ハーヴェイさんは狼ならあんなに悪目立ちする行動は取らないんじゃないかと思うのよね。
だから今のところ
ニーナさん 狼>真
ハーヴェイさん 真>狼
(376)2005/07/31 22:38:24
美術商 ヒューバート
・ニーナさん
真・狂・狼のどの可能性もあるかなと。
占い師COが決まった時、即COになったわけですが、議論の流れ的に誰が能力者を騙るかというのは決めてあってもおかしくはなさそうですしね。
ただ、>>266の発言なのですが、真占い師だと考えても、対抗は偽とわかるから、ありえなくもない発言なのですが、対抗の信用を下げるための発言がちょっと狼っぽいかなとか思ってしまいました。
(377)2005/07/31 22:38:37
美術商 ヒューバート
ついでにゴードンさん
COした時に謝ってる意味がなぞ過ぎて占い師ではないなとか思ってたんですが、結社員さんだったのでちょっと残念ですね。。
(378)2005/07/31 22:40:14
吟遊詩人 コーネリアス
ヒューバート。
ゴードンの感想は。。。

明日以降の材料にさせていただきますよ。
(*72)2005/07/31 22:41:58
吟遊詩人 コーネリアス
ちと席はずします。23:30くらいにまたもどってきます。
(*73)2005/07/31 22:42:35
村長の娘 シャーロットは、美術商 ヒューバート発言さえぎりまくって申し訳ありませんわ。
2005/07/31 22:42:52
鍛冶屋 ゴードン
俺は謎だらけだからな!
占い先2人に絞ったが…
どっちにするかね。
(379)2005/07/31 22:43:34
踊り子 キャロル
こんばんわ。
まぁーた議事録、増えているみたいね。

ふーん。私がけっこう占い先に挙げられているのか。
そこらへんもチェックしてくるわ。
(380)2005/07/31 22:45:26
鍛冶屋 ゴードンは、決めた!目を光らせて今にでも暴れだしそうだ。
2005/07/31 22:46:04
新米記者 ソフィー
マッサージ椅子でうとうとしてたらこんな時間になってたっス!ただいまっス!
(381)2005/07/31 22:46:45
新米記者 ソフィーは、鍛冶屋 ゴードンにま、まぶしいっスー!!
2005/07/31 22:47:04
村長の娘 シャーロット
>>374
「ほとんど霊能者COもされてない」
というか、ラッセルさんが一番最初にCOしたのではなくて?
(382)2005/07/31 22:47:31
美術商 ヒューバート
・ハーヴェイさん
まぁ、時間的なことも考慮すると、騙りおくれた狂人ということも考えられますので、真・狂・狼全部ありそうですね。
ただ、やはり狂人に占い師を任せるという、賭け的要素や、霊能者のほうがCO順だけみると、シャーロットさんは微妙ですが、COした後の発言的に、シャーロットさんも狼っぽくはないかなと思ったので、狂人ではないのかなぁと。
そしたら真と狼どちらかということになるんですが、>>30>>71の発言は占い師っぽくないかなぁと。
ただ>>71みたいな発言で、疑われる要素を狼が作るか?というのも疑問符です。
正直わかりにくい人ですが、>>30>>71が占い師ということを隠すためのブラフと考えることもできるので、若干真よりかなと。ただ、今後の発言をよく見ていきたいですね。
(383)2005/07/31 22:48:09
村長の娘 シャーロットは、鍛冶屋 ゴードンの目を利用して太陽光発電できないか考えている。
2005/07/31 22:49:11
美術商 ヒューバート
>>シャーロットさん
ああ、そうでしたね。
非霊能者宣言をされてないという意味だったのですが、そもそもがラッセルさんが一番最初にCOしたんですね。
(384)2005/07/31 22:50:44
鍛冶屋 ゴードンは、シャーロットに牙を向けた。前世は狼だったようだ。
2005/07/31 22:51:13
書生 ハーヴェイ
すいません、今から一時間ほどほとんど発言できなそうです。
(*74)2005/07/31 22:53:14
村長の娘 シャーロットは、鍛冶屋 ゴードン、へへへ平民が私にきき牙をむむ剥くととはっ!!
2005/07/31 22:53:50
美術商 ヒューバート
霊能者 シャーロットさん 狂 ラッセルさん
狼 ニーナさん 真 ハーヴェイさん
と現状では考えていますかね。
かなり発言が危険な状態ですので念のために今のうちに言っておきます、どんな決定にしろ了解します。
(Ptそこまで気にしてなかった。。。)
(385)2005/07/31 22:54:26
村長の娘 シャーロットは、美術商 ヒューバート、揚げ足っぽくなって申し訳ありませんわ。>>384
2005/07/31 22:55:16
美術商 ヒューバートは、・・アクションで決定に了解するという方法に今気づいた
2005/07/31 22:55:41
鍛冶屋 ゴードンは、村長の娘 シャーロットに噛み付いた。お味の方は…?
2005/07/31 22:56:00
村長の娘 シャーロットは、鍛冶屋 ゴードン、ロッテはイチゴ味v
2005/07/31 22:57:36
美術商 ヒューバート
というか結社員が霊能者に出てたら、ドリスさんはどうするつもりだったのかな。
少なくとも全員COするまでは待つべきだったと重いますねぇ。時間もあったわけですし。
2005/07/31 22:58:23
村長の娘 シャーロット
ロッテ、ゴードンたんに噛まれちゃったよ。
痛いよぅ。むかつくよぅ。

キャロルにならいくら噛まれたって我慢できるのに。
っていうか、むしろ噛んで・・・
あぁ、キャロル・・・
2005/07/31 22:59:40
鍛冶屋 ゴードンは、村長の娘 シャーロットの血を吸い出した。ゴードンは吸血鬼?
2005/07/31 22:59:54
学生 ラッセル
みんなよくしゃべるなw
すげー村だw

普通の人が寡黙に思えるw
2005/07/31 23:00:07
鍛冶屋 ゴードン
仮決定!
【●ヴィンセントだ。】

票数と、皆の挙げた理由から選んだ。
>>306のヘンリエッタの理由が一番大きいな。
それと…少し退席な。
(386)2005/07/31 23:01:53
新米記者 ソフィーは、鍛冶屋 ゴードンに仮決定了解っス!
2005/07/31 23:03:21
書生 ハーヴェイ
黒出しどうしますかねー
(*75)2005/07/31 23:03:44
吟遊詩人 コーネリアス
うーん。なやめるところですね。
結社でないのなら黒だししときたいところですけど、ヴィンセントとゴードンの絡みがないから結社でないことは否定できませんね。
(*76)2005/07/31 23:07:32
村長の娘 シャーロットは、既に喋ることのできない方が2人いらっしゃるのね・・・
2005/07/31 23:07:34
村長の娘 シャーロット
【仮決定了解よ。】

ちなみに、その血っぽいものは
服の中に仕込んでいるトマトジュースよ。
村長一族たるもの、暗殺に備えて
いつも服の下に鎧をつけているから
私の血は簡単に吸えないはずだわ。
(387)2005/07/31 23:07:35
踊り子 キャロル
更新処理で消えちゃったよ・・・

トビーへ
>>317返答ありがとうね。
ほとんどいいがかりだから気にしないでね。
通常でいけば順次COだと思うのよ。
そこをあえて一斉COの話題をだしておいて、
即座に否定しているところがなぜだか気になってしまってね。
そんなところ
(388)2005/07/31 23:08:11
踊り子 キャロルは、鍛冶屋 ゴードン【仮決定了解】です
2005/07/31 23:08:27
書生 ハーヴェイ
個人的には白だししたい。
最初の黒だしがすきじゃないっていうのと、
あくまでドリスが希望No1のはずなのに強引に持って行きすぎに思える。
というかきちんとした説明をしないと結社失格ですよ。
(*77)2005/07/31 23:09:06
旅芸人 ドリスは、【仮決定了解よ】
2005/07/31 23:09:09
吟遊詩人 コーネリアス
確かに。
それとゴードン本人がいってましたが
明日以降にドリスは占いたいといってますからね。明日●ドリスになる可能性も高いでしょう。
となると結社地雷を踏むリスクを考えつつの黒だしよりも白のほうがいいですね。
(*78)2005/07/31 23:13:08
お嬢様 ヘンリエッタ
【仮決定了解ですわ】。
けどゴードンさん>>386、わたくし>>306については、ローズマリーおねえさまからダメ出しされてますわ(>>342)。
他にも、能力者の真偽推定などいろいろ言いたいのですけど……pt不足なのですわ。
本決定はAct.で確認しますわね。
(389)2005/07/31 23:17:05
美術商 ヒューバートは、【仮決定了解しました】
2005/07/31 23:17:42
吟遊詩人 コーネリアスは、あ、決定でてますね。【仮決定了解です。】
2005/07/31 23:18:35
踊り子 キャロル
>>322
ラッセルも答えてくれてありがとう。

この辺はやっぱり意見の分かれるところなんだろうけど、
私は霊能に対抗が出ないのがちょっと想像つかないのよ。
だから、挙げてくれたメリットのうち3つ目まではあんまり感じないわね。申し訳ないけど

だけども今は先にCOしてもらってよかったと思っているわよ。
無駄に霊能者が占い先に挙げられることもないし、
議論が早め早めに進んでいくし。
霊能の場合だと実質今日と明日はほぼ変わらないからね。
3日目からは違ってくるけど、だったら早いのもいいかって思った。
(390)2005/07/31 23:19:39
書生 ハーヴェイ
状況からしてドリス結社はないと思うんですよね。
結社が潜伏してまとめ役立候補って?って。
結社潜伏を占わせるのってどっかで強引に持って行く必要があるはずなんで、ドリス結社だとしてもせっかく占い対象No1になったのにわざわざはずすのもわからない。
というわけでドリス結社は7割程度ありえない方向で考えてます。
(*79)2005/07/31 23:21:29
学生 ラッセルは、体がビックとなっておきた。
2005/07/31 23:23:23
学生 ラッセルは、【仮決定了解したよ】。
2005/07/31 23:23:55
書生 ハーヴェイは、戻りました。【仮決定了解です。】
2005/07/31 23:26:06
学生 ラッセル
>>370
もし、シャーロットが狂人なら、人狼は既に占い師を騙る準備をしていると考えているよ。
あと、一般的に遅いCOは不利になりがちだと思う。
以上のことからわざわざ人狼がハーヴェイのように後のほうになってCOするとは思わない。

もし、シャーロットが人狼なら、人狼は狂人に占い師騙りをまかせるだろうから、ニーナ、ハーヴェイは真狂の組み合わせになる。

これでいいかな?
(391)2005/07/31 23:31:40
書生 ハーヴェイ
初日のログ実は全然読んでないっすよ!!
自分への質問とかだけなんとか読んだ。
まあでも狼だから前回よりはちょっとだけ読んだ。
疲れるよーこの村。
2005/07/31 23:33:09
書生 ハーヴェイ
そろそろコネタはさまないと怒られるかしら。
2005/07/31 23:34:41
鍛冶屋 ゴードン
>>389
俺としては、CO時期などから狼を見つけるよりは
作戦から見つけた方が良いと思っているがな。
時間なんて人の用事次第で変わっちまうもんだ。

仮決定についてだが…
絶対こっちを占った方がいい!
とかいうやつはいないか?
少しでも思ったら言って欲しいんだが…
(392)2005/07/31 23:34:48
牧童 トビーが「時間を進める」を選択しました
牧童 トビー
ごめぇん!
ちょっと急用ができちゃって、これから明け方まで顔が出せそうに無いんだ...
一応コミット進行するかもしれないから、時間は進めておくね。
それじゃ、みんなまた明日〜☆
(393)2005/07/31 23:36:39
学生 ラッセル
あと、僕が先行COしてしまったために、霊能者としての信用を下げてしまっているなら、すまないとしかいいようがないよ。

あの時、白黒つかないドリスに任せておくよりずっとこの方法の方がいいと思ったんだ。
(394)2005/07/31 23:36:46
学生 ラッセルは、牧童 トビーに手を振った。
2005/07/31 23:37:32
牧童 トビーは、あ、【仮決定了解だよー♪】
2005/07/31 23:37:40
学生 ラッセル
>>392
ドリスを集計から抜くのは何故?
2005/07/31 23:40:14
美術商 ヒューバートが「時間を進める」を選択しました
学生 ラッセル
>>371>>392
なんでドリスが集計から抜けているのかだけ聞きたいな。
みんながドリスばかり挙げていたら議論が進まないという理由で第二まであげたけど、ドリスを外す理由は書いてない気がする。見落としていたらごめん。
(395)2005/07/31 23:43:57
学生 ラッセル
ドリスが結社か?
2005/07/31 23:44:06
村長の娘 シャーロット
>>391
私が狂人なら、ニーナさんが狼だと思うということね。
理解したわ。ありがとう。
(396)2005/07/31 23:46:55
鍛冶屋 ゴードン
いつ言ったかは忘れたが…
「今日」ドリスを占うよりは、
他の人を占った方が情報が増えるんだ。

ドリスは近いうちに占う。
(397)2005/07/31 23:48:05
学生 ラッセルは、鍛冶屋 ゴードン>>397 了解。
2005/07/31 23:49:10
美術商 ヒューバート
それはドリスが結社員だから!!ということを言ってみるテスト。
正直、最初村人っぽくないCOだなとかおもってたけど、結社員っていう可能性も十分考えられると思った今日この頃。
なんかまとめ役、占われた後もやる気満々だったし、狼ではやっぱりありえないかな〜。
守護者か結社員なのかな。ただ、守護者だとこんなに強引にことを進めたりはしないような気もする&後日自分を釣るべきかという発言はあまりしないような気もするので、結社員の可能性のほうが高いでしょうか
確率だけでいうなら 村人>結社員>守護者>日と狼
な気がします。
2005/07/31 23:49:15
踊り子 キャロル
占い先に挙げた人たちへの回答?みたいな

>>354 ヴィンセント
発言からドリスを判断したいと言う気持ちは同じよ。
でも彼女をグレーのままで置いてといて、
後々発言「だけ」で判断することは難しいと思ったので。
他に怪しい人もいなかったので挙げたの。

>>359 コーネリアス
時間にいない私がわるいんだけど
けっこう珍しい作戦がいないところで決まっちゃたからね。
いきなりCOしちゃうのもどうかと思ったので質問しちゃったの。
でもそんなこと言われちゃうと
>>318で占い師の2人にだけ質問するのは
どちらが狂人か判断するために調べるためとか?って聞きたくなっちゃうかな。

>>363 ドリス
無難な反応しているって言われるとそのとおりかも。
特に初日だしね。
もっとしゃべるようにするわ。
2005/07/31 23:49:43
書生 ハーヴェイ
>>392
そこまで重要視することじゃないけど今後のこともあるので言わせてもらいます。
あくまでドリス占い希望が多いのでは?
他の日にしたいということですが、たぶん他の日になると他に占いたい人出てくるんですよね。
だから私は占うなら今日という意見を言っていたのですが。
その人のプレイスタイルってあると思うんですけど、私は結社はまとめ役であり、決定権があるわけではないと考えているので、ちょっとだけ突っ込ませてもらいます。
他の日にドリスを絶対占うって考えているのならOKだとは思うんですけどね。
(398)2005/07/31 23:50:30
村長の娘 シャーロット
>>396
でも、今の時点でわざわざハーヴェイさんが狼の可能性を捨ててしまうことは無いと思うのだけれど・・・
(399)2005/07/31 23:50:42
書生 ハーヴェイは、鍛冶屋 ゴードン>>392について被ってましたね。とりあえず了解です。
2005/07/31 23:52:33
踊り子 キャロル
占い先に挙げた人たちへの回答?みたいな

>>354 ヴィンセント
発言からドリスを判断したいと言う気持ちは同じよ。
でも彼女をグレーのままで置いてといて、
後々発言「だけ」で判断することは難しいと思ったので。
他に怪しい人もいなかったのでああいう結論になったのよ。

>>359 コーネリアス
時間にいない私が悪いんだけど
けっこう珍しい作戦がいないところで決まっちゃたからね。
いきなりCOしちゃうのもどうかと思ったので質問しちゃったの。
でもそんなこと言われちゃうと
>>318で占い師の2人にだけ質問するのは
どちらが狂人か判断するために調べるためとか?って聞きたくなっちゃうかな。

>>363 ドリス
無難な反応しているって言われるとそのとおりかも。
特に初日だしね。
もっとしゃべるようにするわ。
(400)2005/07/31 23:52:45
書生 ハーヴェイ
結社誰かなぁ。
気になるなぁ。
ゴードンおしえてー
(*80)2005/07/31 23:55:30
学生 ラッセル
>>399
捨ててはいないよ。ただその場合は可能性として大きいと思っているというだけだよ。

>>398
僕もそれは思ってるよ。多少の独裁は組織票回避のためにあってもいいとは思うけどね。
実際僕がドリスに何票入ったかしらないから、強くは「ドリス占いが村の意思なのでは?」とは言えないけどね。
(401)2005/07/31 23:56:18
吟遊詩人 コーネリアス
回答きてますね。
>>400
なるほど。おんなじことをそのまま言われましたか。ですが、自分が考えていたのは占い師のほうに狼騙りがいくと踏んでの・・・結局キャロルさんと結論一緒になるのでしょうか。。。一応私なりに判断した結果だったのですが。。。
(402)2005/07/31 23:58:31
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