人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(710)血塗られた村 : 2日目 (1)
次の日の朝、自警団長 アーヴァインが無惨な姿で発見された。
 ……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。
 見分けの付かない人狼を排するため、1日1人ずつ疑わしい者を処刑する。誰を処刑するかは全員の投票によって決める……
 無辜の者も犠牲になるが、やむを得ない……

 そして、人間と人狼の暗く静かな戦いが始まった。
見習い看護婦 ニーナは、医師 ヴィンセントを占った……。
医師 ヴィンセントは人間のようだ。
現在の生存者は、村長の娘 シャーロット、鍛冶屋 ゴードン、書生 ハーヴェイ、医師 ヴィンセント、見習い看護婦 ニーナ、牧師 ルーサー、酒場の看板娘 ローズマリー、新米記者 ソフィー、踊り子 キャロル、学生 ラッセル、牧童 トビー、お嬢様 ヘンリエッタ、美術商 ヒューバート、吟遊詩人 コーネリアス、旅芸人 ドリス、の15名。
書生 ハーヴェイ
じゃあ白だしします
(*0)2005/08/01 01:02:40
村長の娘 シャーロット
しゃーべーれーるー
霊能者のくせに無計画でごめんなさい☆
だって喋りたいお年頃なんですもの☆
2005/08/01 01:02:59
見習い看護婦 ニーナ
カリメロのおじさんがっ!狼さんひどい……寸止めにしてって言ったのにっ。
(0)2005/08/01 01:03:39
学生 ラッセル
あぁ、アーヴァイン。
いい奴だったのに…(遠い目)。
(1)2005/08/01 01:05:11
書生 ハーヴェイ
【ヴィンセントは白でした】
(2)2005/08/01 01:05:58
見習い看護婦 ニーナ
時間になったし、遠慮なくせんせぇを可愛く巻き巻きくるくるしちゃうねっ。包帯は白いままで黒くならなかったみたい……【ヴィンセントせんせぇは人間だよっ】
(3)2005/08/01 01:06:00
吟遊詩人 コーネリアス
ptが復活。のどが通るっていいことです。
アーヴァイン。自警団長ならきりきり働きなさい!!狼なんかに負けるとは。恥を知りなさい。恥を!!(久しぶりのRPがそれですか。)
(4)2005/08/01 01:07:17
村長の娘 シャーロット
ヴィンセントさんは確定白ね。
おめでとう。
疑って申し訳ありませんでしたわ。

そして私の忠実な僕のアーヴァインが逝ってしまったのね。
悲しい限りだわ。
(5)2005/08/01 01:07:51
吟遊詩人 コーネリアス
なんと。
白だしですか。。。どうしたものやらと赤ログでいってみたりします。フフフ
今日の占い先にローズと私がなりませんように。
(*1)2005/08/01 01:08:49
美術商 ヒューバート
ヴィンセントさんは人間でしたか。。
疑ってしまって申し訳ない。
確定白としてがんばってください フフ。
(6)2005/08/01 01:09:40
吟遊詩人 コーネリアス
白だししかも極上ですか。了解しました。
(7)2005/08/01 01:10:24
旅芸人 ドリス
ヴィンセントが白ね。
ゴードンのサポートお願いねー。
(8)2005/08/01 01:11:18
美術商 ヒューバート
ふむ。白判定かw
久々にみたかもなぁ、、、
2005/08/01 01:11:29
踊り子 キャロル
ヴィンセントさんは人間確定ですね。
おめでとうございます。
ゴードンさんをうまく補佐していってくださいね。
(9)2005/08/01 01:11:36
学生 ラッセル
ヴィンセントはこれで確定白だね。
占い師の発表も殆ど差がないから、どっちが怪しいとかはないけど…。
(10)2005/08/01 01:11:51
書生 ハーヴェイ
フフフ
占い先は今日明日のどちらかにドリスがくるでしょう。
そうすると一日凌げば二日は対象にならずに済みそうですね。
ニーナがコーネリアスを占いたがっていますが、あれのおかげでやりやすくなりそうです。
占い師が占い先を限定してアピールなんて、狼が味方を占いたくなくて必死にしか見えませんよ。
あとはお二人がたくさん発言して寡黙吊りにだけはならないようにお願いします。
まあそんな心配は必要ないと思いますが。
(*2)2005/08/01 01:12:01
吟遊詩人 コーネリアス
白だしという言い方はよくなかったですねと反省。
(*3)2005/08/01 01:12:02
見習い看護婦 ニーナ
せんせぇ占い勿体ないなあ……マリィさんとせんせぇは占いたくなかった……
2005/08/01 01:12:21
鍛冶屋 ゴードン
うぉー!ヴィンセントおめでた。
アンケート、量が多いが我慢してくれ。

■1.占い先
■2.吊り先
■3.能力者真贋
■4.ドリスはいつ占う?それとも吊る?
■5.占い・霊能から一人ずつ吊るとしたら誰?
■6.能力者の中で誰か一名吊るとしたら誰?
■7.ローラーはいつから始める?
■8.(できれば)灰印象を。
(11)2005/08/01 01:12:36
書生 ハーヴェイ
いえいえ、そういうところで判断するような愚かな人はさすがにいないでしょう。
誰であっても白だしというときはいいます。
(*4)2005/08/01 01:13:27
吟遊詩人 コーネリアス
>>*2
了解ですよ。ところでニーナは私を限定できてたのですか。了解です。
(*5)2005/08/01 01:14:33
村長の娘 シャーロット
ワシ偽者っぽいwwwwうはwwwおkwwwww

すみません。言ってみただけです。
おkじゃないですね。
ごめんなさい。

あぁー、キャロルたんラヴ!!
2005/08/01 01:15:54
書生 ハーヴェイ
さて今日はそろそろ寝ますよ。
明日は早くても21時頃まではほとんどいません。
会社からこっそり書き込むかもしれませんがね(笑
アンケートはゆっくり考えて見ます。
それではおやすみなさい。
(12)2005/08/01 01:16:15
お嬢様 ヘンリエッタは、バスタオルを巻いたまま、食堂に顔を出した。
2005/08/01 01:16:20
書生 ハーヴェイ
限定というほどでもないですが、最後やたら絡んでましたね。
理由も適当なこじつけにしか思えませんでした。
(*6)2005/08/01 01:16:50
新米記者 ソフィー
うっかり寝てたっス…すまんっス…。
アーヴァイン殿……おやすみなさいっス。
医者殿は人間確定っスね!おめでとうっス!
(13)2005/08/01 01:17:20
書生 ハーヴェイは、仕事嫌だなぁと思いながら去っていった。
2005/08/01 01:17:46
踊り子 キャロル
申し訳ないけど今日は早めに失礼するわ。
アンケートはなるべくなら明日の朝、
遅ければ夜8時くらいにだすから。

みんな、おやすみなさい。
(14)2005/08/01 01:18:31
書生 ハーヴェイ
ねようかなぁ。
(*7)2005/08/01 01:18:41
吟遊詩人 コーネリアス
一応たたいておきます。せっかくたたいてくれっていってますからね。
(*8)2005/08/01 01:20:18
お嬢様 ヘンリエッタ
いいお湯でしたわ。

占いの結果が出てますわね。ヴィンセント白確定……
ごめんあそばせ、ヴィンセント。薄弱な根拠から疑惑を向けてしまって。
でも、貴方が信用できる方だとわかっただけでも一歩前進ですわ。

さて、夜が明けていきなりで申し訳ないですけど、わたくしそろそろ部屋に戻りますわね。
ゴードンさん>>11の議題回答や、能力者の真偽考察については今日の夕方に。

ではみなさん、ごきげんよう。おやすみなさい。
(15)2005/08/01 01:21:42
書生 ハーヴェイ
気になったことがあるので言っておきます。

ゴードンのアンケートの中で
■4.ドリスはいつ占う?それとも吊る?
これってドリスは結社じゃないぽくないですか?

結社潜伏であればなんとか占わせるはずなので、吊り先候補に挙げる必要すらないと思うんですよね。
やっぱりドリスはただの村人でしょうか。

ただ自ら占われるようなことをしたというのが気になりますよね。
結社潜伏ならやっぱりありうるし・・・
そうじゃないとすると吊りだけはなんとか回避したい守護?ってこともありますね。
とりあえず現状ではなんともってところです。
(*9)2005/08/01 01:22:47
書生 ハーヴェイ
ついでに付け足しておくと、失礼かもしれないけどゴードンの今までの行動からして、さらに裏をかいて・・・ってそこまで先読みして考えているタイプだとは思えないのであのアンケートは素でしょう。
(*10)2005/08/01 01:24:32
書生 ハーヴェイ
一応、ドリスが結社だとして、ゴードンが吊り対象にわざわざ挙げる理由が思いついたら教えてください。
(*11)2005/08/01 01:27:41
書生 ハーヴェイ
それでは寝ます。
おやすみなさい。

今日の餌は誰にしましょうかね・・
クックックックック・・・
(*12)2005/08/01 01:29:06
鍛冶屋 ゴードンは、俺も寝るな、おやすみ。
2005/08/01 01:30:55
書生 ハーヴェイ
ドリスは喰われず吊るされる!

アルアル探検隊!アルアル探検隊!
2005/08/01 01:30:56
吟遊詩人 コーネリアス
ログを見返していたらニーナさんから
>>1:406●コーネの理由として>>1:318でお聞きしてなおかつ>>1:351でタンミングで考察したことが不服とおっしゃっていますので答えます。

灰の私としてはすこしでも情報がほしいですし、意見をいうからにはきちんと理由がほしいと思っています。確かに初日は勘ですが、その勘に可能性を高めたいと考えるのはおかしいことでしょうか?私は占い師の中に狼がいるのではないか?と考え、ならばその占い先は判断の材料となると考えたために>>1:318で質問をしたのです。わけわかんないことでしょうか?
(16)2005/08/01 01:32:25
吟遊詩人 コーネリアス
おやすみなさい。ハーヴェイ。
明日はどんな肉が食べれますかね。
ハーッハッハッ
(*13)2005/08/01 01:34:16
新米記者 ソフィー
答えられそうなところは答えておくっス!
■1.2 はまだ保留っス。

■4.ドリスはいつ占う?それとも吊る?
ドリス殿はまとめ役立候補したりと意欲のある人っス。ただ、真っ白とは言いきれないところがあるのも事実っス。
ドリス殿の処遇について伸ばし伸ばしにしていたら、結果的に同じ所で突っかかってしまう気がするっス。だからできれば早めに占ってほしいと思うっスね。
ただし昨日も言ってるっスが、守護者の可能性が低い気がするっス。他に吊る人が前向きな理由でみつからない場合や、吊り対象バラバラになってしまったり、あとは場が混乱した場合、守護者を吊らせないために吊り、ということなら消極的ではあるものの反対はしないっス。
そんなことはないと思うっスが一応。
(17)2005/08/01 01:37:16
吟遊詩人 コーネリアスは、返事もらえそうにないし今日はもう寝ます。また明日。
2005/08/01 01:41:56
美術商 ヒューバート
■1&■2は保留です。よく議事録を読んでからあげたいと思います。
■3 能力者の発言で気になったことをあげてきますね。
ハーヴェイさんの出した判定が、わざわざ人間判定でなくて白判定なのがちょっと気になりました。
昨日も指摘しましたが、ニーナさんの、私が狼ならば〜はしないとかそういう発言を(2回かな?)してるのがちょっと気になりました。まぁ、でも逆に狼ならこういう言い回しはあまり多く使ったりはしないのかもしれませんしなんともいえないですけど。
霊能者の二人に関しては、発言的に これが気になる!!というところは特にないですかね。

昨日と少し変わりましたが
占い師 真 ニーナさん 偽ハーヴェイさん
霊能者 真 シャーロットさん 偽 ラッセルさん
といった感じに今は思ってますね。まぁ発言によって変わる可能性はかなり大きいですが
(18)2005/08/01 01:47:47
吟遊詩人 コーネリアス
>>*9 ハーヴェイ
確かにブラフをかましてくる方ではないように見受けられました。素直にとっていいと思います。しかし、逆にドリスは作戦があるといいつつ占われもせず一応質問を投げかけるべきかと思います。吊りに会う前に聞いておきたいです。
(*14)2005/08/01 01:49:46
新米記者 ソフィーは、眠気でうまくまとまらないっス!また朝に答えるっスー…!
2005/08/01 01:51:04
学生 ラッセル
僕も明日の夕方以降アンケートに答えるよ。
それじゃあ、みんなお休み。
(19)2005/08/01 01:51:18
学生 ラッセルは、眠りについた。
2005/08/01 01:51:22
美術商 ヒューバート
■4 正直占いはしないでいいんじゃないかなと。
昨日能力者全員から初日占い希望を挙げられていたわけですし、能力者に狼がほぼ出ている可能性が高い以上、狼一人は少なくとも、ドリスさん占い希望をしてると考えられますね。
ドリスさんが狼なのだとしたら、ここで仲間売りをするならチャレンジャーかなと(まぁ狼ならまとめ役立候補すること自体もチャレンジャーですが)。
まぁもちろん、能力者全員を占いにあわせることによって回避するという可能性も0ではありませんでしたが、特に指摘する人もいなかったのでそれもなさげかなぁと(まぁ、ここで私が指摘したという人もいるかもしれませんが)。
ですから、人間だと思っているので占いは反対ですかね。
吊りに関しては、襲撃や発言等の状況次第といったところじゃないでしょうか。ただ、2日目〜3日目とかは吊らないでいいと思いますね
(20)2005/08/01 01:54:19
美術商 ヒューバート
■5&■6 ん〜〜〜〜。要するに誰をうたがってるかということでしょうか?
少なくとも今日、吊るのは反対ですが、能力者のなかで偽っぽい人という意味では、今のところハーヴェイさんかなと。
正直霊能者は判断つきにくいです。真狂の組み合わせの確率のほうがかなり高いと思ってますので、霊能者に関しては判定を判断要素に入れないと難しそうかなと思っています。
■7 襲撃があってからでいいと思います。占い師2名 霊能者2名の状態で狼がどう出るかを判断してから決めるべきでしょう。
(21)2005/08/01 02:00:57
美術商 ヒューバート
■8 灰の印象を考えてたら、2時間近くかかってますね。。おそるべし灰印象。

★ドリス まとめ役立候補者。狼なのだとしたら、もう少し結社員を出すように仕向けたんじゃないかなと。
例えば、初日霊能者COに決定しますが、反対のようなら結社員さんはCOお願いしますとか言えば、COした確率もあがったと思いますし。
ゴードンさんがCOしなかったらまず占われたと思われるような感じでしたので、やはり狼ではないのかなと。
ただ、即非能力者宣言と、ゴードンさんが出た後の>>1:338の発言はちょっと不安要素。

★ルーサー >>1:67のところの霊能者の希望で 弾力的に運用という発言が謎で好きです。。(ぇ
発言的にはRPが大目といった感じですけど、ところどころで的確に突っ込んでますね。
ただ、>>1:325のコーネリアスさんの占い理由にちょっと疑問ですかね。
能力者同士に話をさせるのはいいことだと思うので、それが狼要素とはちょっと思えなかったものですから。 
(22)2005/08/01 03:44:29
美術商 ヒューバート
★ローズマリー 初日は時間が無かったからか、それとも村のみんなが喋りすぎだからでちょっと印象は薄いですね。
ただ、自身が白狙いの占い希望を推奨している割に、ドリスさんの占いは賛成ではないのがちょっと疑問符。
>>1:107で答えていますけど、ちょっとなんとも言えないかなといった感じです。

★ソフィー  >>1:43でドリスさんを占い希望している理由が、非能力者COしているからという理由でしたが、占い師&霊能者がCOした後もそれを堅持する理由がわからないですし、守護者じゃない可能性が高いから、占い希望というのもちょっと理解しにくいでしょうか。
>>1:237の発言を見ると、ドリスさんが占われると確定白になることを前提で書かれているのにもちょっと気になります。
そこ以外で気になるところは無いですが、全体的に発言内容は薄い気もします。
(23)2005/08/01 03:45:24
美術商 ヒューバート
★キャロル >>1:265でドリスさんがグレーに居たままで問題ないと言ってるのに、>>1:312の発言で、一番白っぽく見えるから、占い希望という発言をしてるのが気になったですね。まぁそれが別に怪しいとか言うのではないんですが。
仮決定が出た後に、自身を占い希望にあげた人への回答をしてるところを見ると、占い回避にそこまで積極的ではないのかなと感じました。狼なのだとしたら初日に占われるのは避けたがるものかと思いますし、仮決定の前に回答しているほうが自然かなと。

★トビー 率直に意見を言ってる感じなので、特に怪しいところは無かったのですが、
>1:317の発言の 【なるべくボクの思考過程を見せたいとも思ってる】という発言をみて、率直な発現はある程度狙ってるんだなと思いましたね。
気になるところがない+それを狙ってやってるのだとしたら、発言で見極めるのは難しいタイプかなと。
(24)2005/08/01 03:45:45
美術商 ヒューバート
★ヘンリエッタ まとめ役をさしおいてNO1多弁者ですね。初日霊能者COを希望していること自体は気になりませんでしたが、霊能者確定のメリットが黒狙いの占いができることといってる(>>1:87)のに、>>1:173で霊能者確定した場合、エッタちゃんの発言を見てる限り黒狙い占いとも思えないドリスさんを占えばいいというのはちょっと矛盾かなと思いました。
まぁ、占い師3日目COにメリットをより感じていたと考えられるので、なんともいえませんが。
(25)2005/08/01 03:46:29
美術商 ヒューバート
★コーネリアス プロローグと比べると喋ってないのがちょっと目立っちゃいますね。
それと初日に1日間違えていたと言っていますが、それにしてはあまりあせってる印象を受けませんでした。占い希望を示唆する発言がまったくなかったですし。まぁ能力者COしていた状態でしたので、占い先あげてなくてもおかしくはありませんが、ちょっと違和感を。
キャロルさんを疑ってる理由が、ラッセルさんに質問をしたからということですが、能力者に質問した度合いでいえばコーネリアスさんもそうですので、そこだけを理由に占い希望したのもちょっと謎ですかね。まぁこれはキャロルさんも指摘していますけどね。
それと私がニーナさんから占い希望あげられた=白印象というのもちょっと短絡的な考えに見えますね。
(26)2005/08/01 03:47:26
美術商 ヒューバートは、アンカーかかってないですね。。。すいません。。
2005/08/01 03:47:35
美術商 ヒューバートは、じゃぁ限界なので・・・おやすみなさい といって倒れた
2005/08/01 03:48:13
医師 ヴィンセント
うわ、こうなっちゃうとさすがに私も手のつけようがないですよ、アーヴァインさん。申し訳ないけどルーサーの方のお世話になってください。

白確定はもったいない感もありますが、まあ仕方ないですか。
私の意見は遅めに出すようにした方がいいですかね?ゴードンさん。
(27)2005/08/01 04:56:16
医師 ヴィンセント
で、これは提案ですが、■8で灰考察をやってせっかく全員の発言に目を向けることになるんだから、理由も大雑把でいいんでグレースケールを作ってもらえませんか。

白:ABC>DE>FG>HI:黒
みたいな感じで大体3、4段階程度に分けるような適当なものでいいですし、今のところは色々思惑もあるでしょうから理由があれば吊り、占いの希望と黒寄りに考えてる人が一致してなくても構いません。
まあ早い時期のグレースケールは狼に有利だと考える人もいるようですし、ダメだというなら無しでもいいですが。
(28)2005/08/01 05:08:26
医師 ヴィンセントは、とりあえず朝はここまで、また昼か夜にでも。
2005/08/01 05:11:54
旅芸人 ドリス
■1.■2.保留
■3.内訳は今の所昨日の>>1:364 >>1:365のままね。
今の所シャーロット、ニーナに怪しめる所が見つからない。
真・狂・狼全てが当てはまる行動よね。
それ故の怪しさがある。

能力者の最終的な内訳は、明日の襲撃先と明日の発表で有る程度判断つけたいと思うわ。
勿論、今日の発言も加味してだけど。

真:ニーナ>ハーヴェイ:狼
真:シャーロット>ラッセル:狂

■4.ドリスはいつ占う?それとも吊る?
えーと、これはアタシが答えるべき?
一応保留。
(29)2005/08/01 07:07:54
旅芸人 ドリス
■5.占い・霊能から一人ずつ吊るとしたら誰?
■6.能力者の中で誰か一名吊るとしたら誰?
今日からしないと言う前提。
1.真だと思ってる人は当然吊らない。
2.狂人よりも狼が先。

占い師
ハーヴェイ>ニーナ
霊能者
ラッセル>シャーロット
総合
ハーヴェイ>ラッセル>シャーロット≧ニーナ

■7.ローラーはいつから始める?
少なくとも今日は灰を潰して狼と能力者のアクションをみたいわ。
今日の襲撃先と能力者判定で大きく変わると思うので今の所いつから始めるか等は考えて居ない。
(30)2005/08/01 07:14:03
旅芸人 ドリス
■8.灰印象
・ルーサー
RP+議論型。
悪い印象はないわね。発言自体も現時点でおや?と思うものは少ない。
狼であれば、司令塔型とみる。
>>1:75辺りの霊能者先行COに対して、自分の意見をぶつけるのは白印象と見ているわ。
吊るより占いたいタイプね。

・ローズマリー
>>1:105白っぽく多弁占い。これに関してはアタシも似たような考えは持ってる部分があるから白黒要素に入れないけど一応チェック。
昨日はキャロルの次点で考えていたんだけど、要所要所は抑えてる印象があるので昨日は外したわ。
飛びぬけた主張が無く、どちらともつかない。
(31)2005/08/01 07:32:37
旅芸人 ドリス
・ソフィー
やや発言が後手後手に回ってる印象。
ローズマリーとは違った意味で自分の主張が無く、何とも言えない。
このままだと早期に占うか吊るかで判断つけたくなっちゃうタイプかと。

・キャロル
肝要部分は>>1:363で述べた通り。
それ以後の発言を見てみると>>1:400は反論と言うより、質問されたから返すーといった感じがしたわ。
それ以外に特筆するような発言は無し。
(32)2005/08/01 07:40:11
旅芸人 ドリス
・トビー
中堅のステルス臭がするタイプ。(あくまで印象)
一斉CO提案で少し目立ったけど、村によっては十分に運用される方法だからそこまで提案の重要性は感じない。
アタシが結社やったときゴリ押しで占い師COさせてやった時もあるからね。(威張るな)
今の所、ローズマリー以外の考察が聞けてないから他の人に対する考察も聞きたいわね。
どちらかと言えば、早いうちに占いで結果見てみたい人。

・ヘンリエッタ
最多弁。多弁な人は発言で有る程度判断つくからこれからが楽しみね。
急に理由も無く発言が少なくなったりしたらチェックよ。
>>1:36での●ヒューバート希望がちょっと早過ぎで言い掛かりすぎるかなと思う。
後は霊能者先行CO提案の際なんだけど、エッタ狼ならあそこで狂人に騙らせるようにサインを送るべきだったと思うわ。
発言を洗ったところ、誘導するようなものは今の所無い。
(33)2005/08/01 07:56:00
旅芸人 ドリス
・ヒューバート
昨日私に突っかかってきた云々含めて一番白いかなぁと思ってるわね。
一応アタシに突っかかってくる人は待ってたのよね。
それもまた判断材料。
完全に信用とまでは行かないけど、アタシの中では最白の人物。
考察が多角的で、狼を探そうと言う気が満々ね。

・コーネリアス
大きく黒印象となるような発言は見当たらない。
初日にグレー印象書いてくれてるけど、もうちょっと掘り下げたものじゃないと判断材料にするのが難しい。
他の発言だと、全体的に狼でも村人でも言えるような発言なのよね。
>>1:331は能力者真贋を見極めるために狼が言っても不自然では無いし、村人が言うのも不自然では無い。

・ドリス
最強。
(34)2005/08/01 08:10:51
旅芸人 ドリス
グレースケールだけどこれは夜まで待って欲しいわ。
これからでかけるから細かい所まで詰める時間がないの。

今日は22時以降になるから質問があったらよろしくねー。
(35)2005/08/01 08:11:53
旅芸人 ドリスはメモを貼った。
2005/08/01 08:14:38
村長の娘 シャーロット
みなさま、ごきげんよろしゅう。
昨日は突然消えてしまって申し訳ありませんでしたわ。
いつの間にか意識が飛んでおりましたの。
私としたことが、服を着たまま寝てしまいましたわ・・・
あぁ、村長一族の掟が・・・
(36)2005/08/01 10:12:01
村長の娘 シャーロット
さて。
気を取り直してアンケートの回答よ。

■1.占い先
●ドリスさん
今日辺りに占っておかないと占うタイミングを無くしそうですわ。

■2.吊り先
今のところ保留とさせていただくわ。
(37)2005/08/01 10:13:09
村長の娘 シャーロット
■3.能力者真贋
占い師
ハーヴェイさんは考え方が違いすぎててよくわからないわ。
>>1:336はラッセルさん真の根拠がわからないし少し不自然に感じてしまうの。
だからラッセルさんを応援したい狼勢力なのかな?という気もするのよね。
>>2、「人間」判定をわざわざ「白」と言い直したのも気になるわね。
でも、狼ならわざわざこんなに疑われるような発言をするかしら?
という気持ちもどこかにあるわ。

ニーナさんは疑える発言はほとんど無いわね。>>1:27なんかは白要素だわ。
このツッコミどころの無さは、真だからなのか慎重な狼だからなのか・・・
と考えると、今のところやや真よりだわ。

ということで、昨日と変わるんだけど
ニーナ 真≧狼>狂
ハーヴェイ 狼≧真>狂
(38)2005/08/01 10:17:21
村長の娘 シャーロット
霊能者
私から見れば、当然ラッセルさんが偽ね。
出てくる必要は無いといわれていたあの状況で狼なら出てこないと思うのよね。
しかも、見切り発車的なCOだったし、狼にしては軽率すぎる印象だわ。
だから、ラッセル 狂>>狼
(39)2005/08/01 10:17:27
村長の娘 シャーロット
■4.ドリスはいつ占う?それとも吊る?
吊りよりは占いに回したいと思いますわ。
目立ってた分、偽占い師さんがどんな判定を出すのかも興味があるしね。
確定白なら心強い味方となってくれそうだもの。

■5.占い・霊能から一人ずつ吊るとしたら誰?
■6.能力者の中で誰か一名吊るとしたら誰?
私としては偽者ってわかってるラッセルさんを吊りたいところね。
たぶん狂人だと思うけど、ノイズを失くすために吊っても損はないと思うわ。

■7.ローラーはいつから始める?
できればギリギリまで能力者ローラーはしてほしくないわ。
灰の中に狼2人と考えて良さそうだし、できる限り灰を狭めたいわ。

■8.(できれば)灰印象を。
もうちょっと待ってほしいわ。
(40)2005/08/01 10:17:52
村長の娘 シャーロット
では、私は学校に行ってまいりますわ。
次に来られるのは夕方になってしまうかしら。
それではみなさま、ごきげんよろしゅう。
(41)2005/08/01 10:19:34
村長の娘 シャーロットは、高笑いしながら去っていった。
2005/08/01 10:19:49
吟遊詩人 コーネリアス
おはようございます。RPをしたいところですが、今日もRPは独り言だけにしておきます。

\村鍛書医見牧酒新踊学童嬢美吟旅
村\              
鍛 \             
書  \            
医8  \       114  
見    \          
牧 0   \          
酒      \   4    
新       \      
踊   11    \    1213 
学         \     
童        3 \    
嬢      9    \   
美    10  2    \  
吟  7 156   5   \ 
旅              \
※左が占い先で上が占い希望を出した人です。
整理のために書いてみました。
(42)2005/08/01 10:57:24
吟遊詩人 コーネリアスは、また後できます。
2005/08/01 11:00:52
酒場の看板娘 ローズマリー
・狼議題・

■1.襲撃先
■2.灰の中で気になった人
■3.狂人どっち?
■4.誰が守護っぽい? 結社っぽい?
(*15)2005/08/01 11:03:45
酒場の看板娘 ローズマリー
おはよう。みんな。
今日もがんばりましょうね。


私は今日、夜から花火を見に行ってしまうから、
ちょうどコアタイムは鳩からになってしまうかもしれないわ。
ごめんなさいね。
(*16)2005/08/01 11:04:29
酒場の看板娘 ローズマリー
■1.襲撃先
ニーナ、を今のところ考えているわ。
今日のニーナ襲撃は、仮に占い先が人間だった場合、その人に疑惑をぶつけることができるもの。
対抗であるハーヴェイには申し訳ないんだけど、
今から襲撃しておけば、後半とても楽だと思うの。
出来るだけ村側に情報は与えたくないのよね。
(*17)2005/08/01 11:05:30
吟遊詩人 コーネリアス
>>*4
いたみたいですよ(笑
もっとも矛先は私でなくハーヴェイに向いていますがw >>18
(*18)2005/08/01 11:05:36
酒場の看板娘 ローズマリー
■2.灰の中
トビーかな。

■3.狂人
どっちもどっちかしら。
シャロもラッセルも、微妙なところだけれど。

■4.守護&結社
保留でお願いするわね
(*19)2005/08/01 11:06:30
酒場の看板娘 ローズマリーは、martiniを飲みながらゆっくりと集会場へ入ってきた。
2005/08/01 11:07:17
吟遊詩人 コーネリアス
■1.
まぁ順当に考えてニーナでしょう。
なんとか今日の占いをドリスか他にしたいところです。
(*20)2005/08/01 11:07:32
酒場の看板娘 ローズマリー
おはよう。ふぁあ……。
今日はいい天気ね。
昨日は寝落ちしてしまってごめんなさいね。

議事録を読んで議題に答えるわ。

あ、そうそう。
今日の夜は鳩を飛ばすしか出来ないかもしれないの。
不在がちでごめんなさいね。
(43)2005/08/01 11:08:38
吟遊詩人 コーネリアス
■2.灰の中で気になった人
ドリスとヘンリエッタでしょうか
ドリスは全体が見えているような気がします。
ヘンリエッタはしっぽをみせるともっていかれそうです。

■3.狂人どっち?
この際どっちでもw今のところどっちであっても問題ないようです。

■4.誰が守護っぽい? 結社っぽい?
守護:ルーサーかキャロルあたりではないかと。
結社:ヴィンセントかドリスかな。
(*21)2005/08/01 11:14:29
吟遊詩人 コーネリアス
ではまた参りますよ。
(*22)2005/08/01 11:16:01
酒場の看板娘 ローズマリー
灰印象と占い先・吊り先はもう少し考えたいので、
先に能力真贋絡みから回答するわね。

■4.
昨日考察をしたのだけれど、完全な灰と考えているの。
勿論、私の中では昨日発言したとおり、暫定白のように考えているけれど。

■5.うーん……、そうね。
6・7にも書いたのだけど、あまりにもこの設問を設ける時期が早すぎると思うのよ。
だから、どちらが偽かという観点からではなく、情報が増える量で考えたら、
占い師の方はハーヴェイさんを吊った方が情報は増えるかもしれないと思うわ。
霊能者さんは、どちらもどっちって感じかしらね。
ハーヴェイさんの理由は、占い希望を三人まで挙げていることから。
これは一般論であり、私の考え方でもあるのだけれど、占い回避COが浸透しているのは、占い希望が第二希望までだとね、仲間売りをしやすいからだと思うのよ。
だから仮にハーヴェイさんが狼であれば、エッタさんとコーネリアスさんのどちらかに仲間がいる可能性は低くないと思うの。
ま、占い師を吊ったところで、狼確定なんかしそうにないから、無意味だと思うのだけど。
(44)2005/08/01 11:31:07
酒場の看板娘 ローズマリー
■3.・占い師

◇ニーナさん
>>1:346のニーナさんの発言は凄く納得できるし、
>>1:266の発言も占い師らしさを感じます。
>>1:406の占い希望理由もしっかりしているし、発言だけを見ての得に疑問点はないわね。
あえてあげるとすれば、既出だけれど「僕が狼ならば」という発言と、>>1:408かしら。
本当にヴィンセントさんが人間だったから、少し黒く見えてしまうの。
それぐらいかしら。

◇ハーヴェイさん
議論に参加し質疑応答をしっかりしているところは
ニーナさんと同じく白っぽいと考えていますが。。
昨日指摘したとおり「混乱」という発言が気になったままね。
占い師にしては、議論や意見を引っ張り出して黒を当てるぞという意気込みが少ない気がするわ。
そして、信頼を得ることを考えなさすぎだと思うのよ。
例えば、何か意図があったのかもしれないけれど、議論に意味はない発言なんかね。
占い師がそんなに悪目立つことをする意味がないと私は考えるわ。
そういう点から偽よりに考えているの。
(45)2005/08/01 11:31:51
酒場の看板娘 ローズマリー
・霊能者

◇シャーロットさん
得にあまり思うことはないのだけれど……
>>1:270の過度なぐらい偏った見解が物凄く狂人独特の疑いのまき方のように感じるの。
>>1:370の指摘と、>>1:376の考察のギャップから
狂人よりかしらと思っているわ。

◇ラッセルさん
こちらも同様ね。ラッセルさんの場合は、印象が凄く薄いの。ごめんなさい。
でも、それだけにロケットCOは意外だったわね。
ロケットCOから考えるのは、狂人か真かしら、ということ。
そもそも根本的に狼が霊能者をあのタイミングで騙る意味がないという点から、
狂人か真だと思うわ。
(46)2005/08/01 11:33:11
酒場の看板娘 ローズマリー

◇占い師総評

ハーヴェイさん 狼≧真=狂
ニーナさん 真≧狼=狂

◇霊能者総評

シャーロットさん 狂≧真>狼
ラッセルさん 真≧狂>狼
(47)2005/08/01 11:33:30
酒場の看板娘 ローズマリー
■6&7.あまりに早すぎて、まだどうと思えないし、
ローラーとかいわれても考え付かないわ。

ヴィンセントさんの提案なのだけれど、
私はグレースケールは今日はあまり書きたいと思わないの。
というのは、どうしてもいい加減になってしまうから。
あらかじめ言ったけれど、
私は昨日かなりいることができなかったのよ。時間的にね。
だからリアルタイムでの議論をしていないの。
ということは、印象も薄いか濃いかになってしまいガチで、白よりだとか黒よりだとか、ってあまり関係なくなってしまうわ。
それが嫌ね。
(48)2005/08/01 11:35:43
酒場の看板娘 ローズマリー
後疑問に思われているみたいなのでお返事をするわね。

>>23 ヒューバートさん
疑問符を抱くぐらいなら、質問してくださればいいのに。
それとも、私とお話するのは嫌かしら。
発言には意図というものがあるわね。>>1:105を見て欲しいわ。
私が白狙いを推す理由は
「灰に発言力・説得力のある賢い方がいる方が怖いと思うから」
これが理由よ。
ドリスさんがコレに当たるかどうかといわれたら、部類には入ると思うけれど、それ以上に占いたい人物がいたからはずしたのよ。
そして、>>1:107で書いてあるわよね。
「占わずして序盤の暫定白が」、と。
いくら白狙いといえど、「狼の可能性がすくなさそうな人」は希望を出さないわ。白狙いは白を作るためのものではなく、白要素が目立つ人を占うというものだから。
(49)2005/08/01 11:36:15
酒場の看板娘 ローズマリー
■8.(できれば)灰印象を。

・キャロルさん
>>1:286なんかは同意見だったのだけど、
>>1:301と矛盾している点が凄く気になるわ。
「COしてくれてよかった」
「グレーのままでいてもらっても大丈夫なのかも」
「今日はドリスを占ってその結果によってまとめ役を改めて決める」
明らかに矛盾してると思うわ。COしてもらって安心したのならば、その人にまとめ役をお願いしたいと思うのが普通の心理だと思うの。
グレーのままいてもらってもいいっていった直後にドリスさんを占うっていう意見も謎ね。
>>1:380の発言が占い回避したいような印象を受けたわ。


・ルーサーさん・トビーさん
模範的な村人の印象がするわね。
人の意見の気になるところへ突っ込み、自分の意見の提示。
今のところ、発言のみで気になったところはないわ。
逆にだからこそ彼らが狼であったとき、村は危機にあると感じるけれど。
あ、そうそう。
ルーサーさんのRPについては私はどうも思わないわね。余裕のあらわれだとも、狼のステルス、だとも。
(50)2005/08/01 11:59:18
酒場の看板娘 ローズマリー
・エッタさん
ルーサーさんとトビーさんと同じ部類なんだけど
昨日占い希望に挙げたとおりの理由で疑問を抱くわ。
もう少し様子見をしたいけれど。
>>1:244から孤軍奮闘している感じをうけないということで、少し注目しているわ。

・ソフィーさん
全体的にあまり強い意見がないように思えて
特に印象がこれといってあるわけじゃないわね。
遅れた後にみんなと同じ場所に突っ込みをいれたりしているのは
マイナス印象なんだけれど。
それに比べた時、昨日の占い希望理由がしっかりしている点が、気になるわね。
あれぐらい考えられる人なら、もっと意見が濃い・議論に積極的であっておかしくないと思うから、あえて自分を抑えている感じをいうけるの。

・コーネリアスさん
昨日の灰印象の連投がよくわからないわね。
自分の意見を出すことは、「白印象を植え付けるもの」だと私は認識しているけれど、灰印象の内容が濃くない点・ムラがある点は謎だわ。それならば言っても言わなくても代わらないような印象をうけたからね。きっと。
まるで「白印象を植え付けること」が義務であるかのような発言に感じたの。
(51)2005/08/01 11:59:43
酒場の看板娘 ローズマリー
・ヒューバートさん
議論に積極的参加している印象なのに、
灰印象のところで疑問符を持った相手に対し
質問をしなかったことがちょっと黒っぽいかなーと思ったわ。

灰印象より
■1.●ソフィーちゃん
■2.▼キャロルさん
(52)2005/08/01 12:00:22
酒場の看板娘 ローズマリー
投稿しそびれたわ。

・ドリスさん
発言量が多いだけでなく、村を纏めよう、勝ちの方向に導こうという意思が感じられる意見が多いわ。
「腹案がある」っていう発言には、? と感じたのだけど、村を思うあまり、っていう感じがするの。
混乱を狙った感じではないと思うために発言からも白く見ているわ。
(53)2005/08/01 12:06:11
酒場の看板娘 ローズマリー
さてと。
それじゃあ出かけてくるわね。
また夜にでもお会いしましょう。
(54)2005/08/01 12:06:29
酒場の看板娘 ローズマリーは、誰もいない集会場にひらひらと手を振って店へ向かった。
2005/08/01 12:06:32
牧童 トビー
みんな昨日は更新前後いられなくてゴメンねー!

今もそんなに時間があるわけじゃないから、ゴードンさんの議題の内すぐに答えられそうなものだけとりあえず答えとくね〜☆
(55)2005/08/01 12:46:31
牧童 トビー
■4、ドリスはいつ占う?それとも吊る?
占うなら今日にでも、さもなければ暫定白として放置

ドリスさんは昨日の能力者考察や今日の灰考察を見る限り、意見に狼ゆえのバイアスは感じられないねー!
考えたことをそのまま出してる感じがする。
灰の中では白寄りに位置している人だね。
ただ、村人ならこのままだと最後まで残されてスケープゴートにされちゃう危険性もあるから、占うメリットはあるかな〜
もし占うんだったら今日がいいと思うよ〜☆
判定割れしたとしても非常に有用な能力者真贋の判断材料になるしー。
んで、明日以降は状況が変われば他に占いたい人とかも出てくるだろうし、今日占わないんだったらもう白だと思っていっそ占わない吊らない方針で行くべきかもー!
(56)2005/08/01 12:53:55
医師 ヴィンセント
やあ、トビー君こんにちわ。
今日も元気そうで何よりだけど手術が必要な怪我とかしてないのかな?

>>48
灰考察の中では白要素とか黒っぽいとかの表現を使ってますよね。今の時点でのグレースケールなんてきちんとしたものができるとは思ってないですからかなりいい加減でも構わないんで、時間があれば書いて欲しいですよ。
(57)2005/08/01 12:55:41
牧童 トビーは、あ!ヴィンセントせんせーだ〜☆ こんにちはー♪
2005/08/01 12:57:38
牧童 トビー
■3、能力者真贋(霊能者だけ)
霊:ラッセル   狂>真>狼
  シャーロット 真>狂>狼

・シャーロット
CO前の発言からは霊能者との矛盾...ってのは見当たらないねー!
>>1:94なんかは自分が時間に間に合わなかったら...って気にしてる霊能者を匂わせてる感じ。
狼なら能力者COが始まる前はどちらを騙ってもおかしくないように発言するのが普通だから、シャロ姉ちゃん狼の可能性は低いと思うね☆
意見に大きな特徴が無いだけに、真か狂かってのはまだまだ判断しづらい部分が多いかなぁ...
(58)2005/08/01 12:58:28
牧童 トビー
・ラッセル
霊能者COに関する議論が煮詰まらないうちの霊能者CO。
これをどう捉えるかなんだけど...まず言えるのはやっぱ狼の可能性は低いよねー、普通は。
霊能者で狂人とバッティングなんて最悪の事態だし、こんなに先走ってCOするとは思えないよー!
んで、あとは真か狂人かって問題だけど、ラッセ兄ちゃんは>>1:229とかシャロ姉ちゃんが対抗した後の語気を見る限り対抗が出るってのはほぼ織り込み済みだったみたいなんだよね〜☆
そうすると>>1:322で話してくれたメリットってほとんど消えちゃうと思うんだけど...
それに「占霊COの順番が逆になっても大きな差が無い」ってのはちょっと違和感を感じるなぁ...
霊能CO先の方が多分人外側にとっては有利だよね?
能力者COのバッティングのリスクを減らせるって意味で。
だからシャロ姉ちゃんと比較すると、ラッセ兄ちゃんのほうが狂人寄りだね、ボクの中では。
(59)2005/08/01 12:58:47
牧童 トビー
うーん...もうお昼休みも終わっちゃうー!
残りの灰考察とか議題とかは夕方ごろまた来て答えるね〜☆
(60)2005/08/01 12:59:59
旅芸人 ドリス
昨日あのまま纏め役立った場合のシナリオ

・パンダが出そうで、そこまで怪しまれないように動く
・●ドリスで決定
・ドリスパンダで( ゚Д゚)ウマー
2005/08/01 13:27:00
医師 ヴィンセント
ううん、なんか確定白になってしまうと発言し辛い。…ああ、胃が痛い。
とりあえず疑いとかまったく関係無いところで気がついたことですが、>>50>>1:286>>1:265の間違いかな?>>51>>1:244はどこのアンカー間違いか見当がつきませんでしたが。
(61)2005/08/01 13:32:14
見習い看護婦 ニーナ
自分メモ
確定白:ヴィンセントせんせぇ
占い師:ニーナ 騙り占い師:ハーヴ
霊能者:ロッテ>ラッセラ
結社員:ゴードン
灰:コーネ・ヒュー・ルーサー・ソフィ・キャロ・トビー・ドリス・マリィ
2005/08/01 13:34:50
牧師 ルーサー
おはようございます。神が朝といえば昼でもモーニングです。
昨日は申し訳ありません。鳩で家政婦は見ておりました。
さて、日が巡って…

おお、ゆうしゃ あばいんよ、しんでしまうとはなにごとだ!
まずは所持金を半額ボッシュート。うふ。
自警団長たる者の葬儀はしめやかなようで派手に行わなければいけません。当然、当教会で執り行います、豪勢なものにしましょう。戒名もお安くしておきます。

お医者様は白確定ですか。腹は黒いと信じていましたが判定は白い方だったのですね。
つまら…おめでとうございます。
異端審問行きとなれば溜め込んでいそうな銭を没収できたのに、などとは全く考えていない私がここに。
(62)2005/08/01 13:44:31
牧師 ルーサー
■1 ●コーネリアス
>>16 多少なりとも能力者の真贋を見極め、彼らの占い先を灰考察の助けにしたいと考えた、ということでしょうか?
そういうことであれば昨日の占い理由は考えの行き違いがあったということでしょうね。私も能力者の占い先は灰考察する際に考慮すべき大事な要素と考えていますので、その点は同意します。

私は本人達の能力者考察にはあまり重点を置いていませんので、>>1:318が能力者同士の議論を助長することで彼らの灰考察を見えにくくするもの考えました。それで昨日は占い先にあげたのですが、勘違いと考え方の違いだったと言う事ですね。
(63)2005/08/01 13:45:16
牧師 ルーサー
ですが、それとは別に私はコーネリアスを占ってみたいと考えています。
まず皆様が言うように自身と似た行動を理由にキャロルを占いに挙げた点が、一つ。

そして私が気になるのは、>>1:357ですね。
>>1:272を理由なく挙げているのが、結社に逆らった人間というゴードンへの誘導に感じられることと、彼の中で最黒印象であるにもかかわらず、私を占い先に挙げていないのが引っ掛かります。

ご自身が言うように、感情的な黒さかもしれないと自重しただけとも思います。そうであれば本当に申し訳ないのですが、お互いに占い先にあげあうという明確な対立軸を作る事を恐れた狼かもしれないとも考えています。
対立関係の人間はどちらか片方が占われることが多いですし、私占いに持っていけても白になれば自分の身が危険です。
自分と似た行動をとったやや黒のキャロルさんを占い希望にするくらいであれば、やはり黒印象の私占いが良かったのではないでしょうか?
(64)2005/08/01 13:45:26
牧師 ルーサー
■4 ドリス
昨日>>1:325に比べて黒印象が増しております。
スケープゴートかもと言えますが、やはり昨日はドリス占いに票が集まっていました。あのような状況下で村人ならば安易に占い容認>>338をする前に、自己の白証明に挑戦して頂きたかった。

特に>>1:63で言っていた説明はゴードンがCOしたのですからきちんとして欲しかったですね(>>1:192が該当するのでしょうか?)。忙しかったのかもしれませんが、予め考えていたはずですから短時間で出来たはずです。
ゴードンが自分を占う気がないと見て、新たな要素を出したくないと考えた狼では?と考えてしまいます。

狼の炙り出しに使えるといえば聞こえはいいのですが、村人をミスリードさせるともいえます。
(65)2005/08/01 13:46:31
牧師 ルーサー
同じように>>34のヒューバート考察でも、自身をリトマス試験紙と考えて行動されたようです。が、そのように考えていた人が>>1:250のような意見を占い先選定前に出すものでしょうか?矛盾を感じますし、狼仲間ヒューバートの印象を和らげたかったのかと。
ただ、ヒューバート>>1:372、二人の2日目の灰考察も見ますと少々あからさますぎでしょうか。

昨日スケープゴートが怖いと言っておいて恐縮ですが、黒要素のある人ですので吊っても良いと考えています。
(66)2005/08/01 13:46:42
牧師 ルーサー
■8 グレスケ、考察
<ルーサー> 皆様の考察の一番上に来るのは人気者の証拠と考えております。サマリー?いいえ私は会社員ではありません。

<ローズマリー> 周りがよくしゃべるせいかで印象がまだ薄いですね。強いて言えば、占い候補にエッタを挙げたことですね。ライン切りの可能性もありますが、そうでなければ反撃の怖そうな相手を挙げていますので狼らしくないと言えます。さてどちら?
ところで私の布教活動が少々話題に上っているようですが、ローズの様に対応していただけると助かります。寄付は歓迎ですが。

<ソフィー> 発言数の割りに>>1:295など良い突込みをしていますね。ただ、>>1:237でドリス白をほぼ確信しつつ、結社CO後の>>1:307で変更しないのはどうかと思います。灰が守護かどうか公言して考慮するのも私とは考えが違うようです
(67)2005/08/01 13:47:33
牧師 ルーサー
<キャロル> 追従になってしまいますが、ドリス占いの理由が引っ掛かりますね。>>1:265>>1:301>>1:312など、その場その場で良さそうな意見を思わず言っているなという印象を受けます。>>1:256で発言した後のCOについての質問actなどからも、うっかりさんかな、と。
これを演出と見るかどうかが迷うところです。整合性の無さを考えると、失礼ながら占うよりも吊るべき人でしょう。

<トビー> 発言自体に違和感は見つけられませんでした。人外であれば占わなければ逃げ切られてしまいそうな人でしょう。具体的には>>1:310などが白印象です。相対的な立ち位置で計る必要が出てくる人かもしれません。

<エッタ> 彼女もまたトビーと同じく、立ち位置からしか現時点では疑えそうにありません。霊COの問答で終始冷静だったのが印象的です。提唱者だから当然ともいえるのですが。
(68)2005/08/01 13:47:48
牧師 ルーサー
<ヒューバート> 2日目の灰考察など非常に良く議事録を読み込んで、冷静な意見を出しています。それだけにやや感情的な>>1:252は気になりますね。推理以外の白要素を拾いに来たかな、と思えます。新しい角度から意見を出してくれますので吊りよりは占いたい人物です。

グレスケは
エッタ・トビー・ヒュー>ローズ・ソフィー>コーネリ・キャロル>ドリス
と現時点では考えています。
(69)2005/08/01 13:48:55
牧師 ルーサー
■3 能力者
判定割れ、襲撃無しですので現時点では>>1:335からあまり動いておりません。

■5-6 能力者吊り順
占い師は此方の占い選択が外れっぱなしでない限り、いずれ襲われること確実と思います。外れていて襲う可能性も高いでしょう。ですのでわざわざ此方から吊る必要は感じませんね。襲撃で残った方を吊るということで無ければ、占い師吊りには終盤以外では反対させていただくと思います。とにかく選べというなら、やや偽と現時点で見ているハーヴェイですね。

霊能に関しても占い師が全生存の間は吊る必要は無いと思っています。ラインを見てから判断したいですね。こちらも今どちらか選べというなら偽よりのラッセルを。

占いと霊能どちらからといえば能力者全生存であれば、霊能からとお答えします。

■7 ローラー
少なくとも今日は絶対反対ですね。
(70)2005/08/01 13:49:24
牧師 ルーサーは、むしゃくしゃして連投した。今は反省している。
2005/08/01 13:51:03
牧師 ルーサー
>>69
因みにエッタ・トビー・ヒューを最白グループに置きましたが、狼の配置を考えるとこの3人の中に一人は狼がいるのではないか、とも思っています。

その中の誰が、と今は決めかねましたので今日の占い候補にはしませんでしたが、占いたい人たちです。

占い師が何時まで生きているかもわかりませんので、今日占った方が本当はいいのですが・・・
(71)2005/08/01 13:55:24
牧師 ルーサー
しかし、なんといいますか。
長期村にいすぎたせいか、RPと発言のバランスがおかしいのでしょうね。
それほどRPしたつもりは無いのですが。

実は昨日はコーネリアスを出現時間からというメタな理由で疑っていました。
疑いから理由を探すというのは本末転倒ですね。
その報いが自分で撤回という情けない羽目に。
これが理由で占いになっても、もはや反論できません。
2005/08/01 14:03:08
見習い看護婦 ニーナ
自分メモやり直し_| ̄|○|||エッタチャンイレテナカッタヨ……
確定白:ヴィンセントせんせぇ
占い師:ニーナ 騙り占い師:ハーヴ
霊能者:ロッテ>ラッセラ
結社員:ゴードン
灰:コーネ・ヒュー・ルーサー・エッタ・ソフィ・キャロ・トビー・ドリス・マリィ
2005/08/01 14:05:46
牧師 ルーサー
ドリスについては他の灰よりも明確な黒要素が私には感じられたので最黒におきましたが、無論僅差です。
ヒューバート>>20で挙げられた白要素も理があるでしょう。

しかし、初日といい2日目といい、灰の中の一人であるドリス中心の議題がこのまま挙がり続けるのはやはり好ましく無いですね。

私の■2は 暫定ですが、▼ドリス とし

今日吊りか占いにしてくれる事を望みます。ベストはドリスのこれからの発言でトビー>>56の対応になることかもしれませんが。
(72)2005/08/01 14:20:04
牧師 ルーサー
>ドリス
今からでも>>1:63からの意図と、それを何故昨日説明してくれなかったのか答えていただけますか。
>>1:192がそうであったならばもう少し詳しく。

またしゃべり過ぎたようです。修練のため飴玉はご遠慮しておきましょう。私に何がしか質問がある方がいればお願いします。

では、また夜にお会いしましょう。
(73)2005/08/01 14:23:45
牧師 ルーサーは、フッ!ハッ!フッ!ハッ!
2005/08/01 14:24:31
牧師 ルーサーは、謎のコサックダンスもどきを踊りながら去っていった。
2005/08/01 14:25:00
見習い看護婦 ニーナ
フェードアウト睡眠ごめんね。気付いたら集会所が真っ暗で一人ぼっちで寂しかったから血圧を計りながら隅っこで寝てたよっ。

>コーネさん>>16
勘が悪いとか言ってないんだけどな。それにタイミングで図るのって別に勘じゃないよね。
宣言順でのタイミングで能力者を図るのなら>>1:318の質問って判断材料としては的外れじゃない?理由なんかは全然見ないで予想だけ見るの?そのあとの発言に特に反映してるようには思えないんだけど、考慮したっていうのならここを参考にしましたってはっきり言って欲しいよ。それなら納得ができるからね。
それに>>1:406の疑いに対して>>16っていうのもコーネさんの考え方がよくわかんないと思えるよ……ごめんね。
(74)2005/08/01 14:33:19
見習い看護婦 ニーナ
>ハーヴさん>>1:398
ハーヴさんは占い先が不服だったら相当文句を言うというのを実行に移したわけだけど、理由は多くの人が選んだ占い先にしないからということだよね。
それぞれ信じるまとめ役のあり方ってものはあるとは思うけど、ボクは多数決で決めるまとめ役がいいまとめ役ってわけじゃないと思う。たとえ多数の意見が集中していたとしてもその理由に納得できるものがなければ選ばないのは正解だと思うよ。どうしても自分の意見を通したいのならばまとめ役の心を変えてしまえる程のしっかりした理由を一生懸命考えて発言すればいいと思う。
少数派の意見でもそれと納得できるものを取捨選択する。ボクがいいと思うまとめ役さんってそんな感じ。
(75)2005/08/01 14:34:35
見習い看護婦 ニーナ
説教ごめんねっ。
2005/08/01 14:35:42
見習い看護婦 ニーナは、議題を練り中。「灰印象は間に合わないかも……」
2005/08/01 14:39:26
鍛冶屋 ゴードン
灰印象みんなご苦労様。
ptの減りも早いみたいだが…
追加アンケートを。
■9.占い先は統一でいいか?
■10.占い・霊能結果は同時発表?順番を決める?

これは一応みんなの意見も聞かなきゃならないからな
(76)2005/08/01 14:43:13
鍛冶屋 ゴードンはメモを貼った。
2005/08/01 14:45:46
見習い看護婦 ニーナ
そういえば指摘されてる自分が狼なら〜って実際に狼のときは言ってないなあ……。
2005/08/01 14:54:20
見習い看護婦 ニーナ
あとあとボクはコーネさんのRPが面白かったからこの村入ったのに独り言だけでって勿体無いと思うー……牛丼。
2005/08/01 14:56:14
見習い看護婦 ニーナ
風が凄くてゴムの木が倒れて大変なことにっ。
2005/08/01 15:56:14
見習い看護婦 ニーナ
掃除で疲れちゃったよ('A`)ノ
2005/08/01 15:56:46
見習い看護婦 ニーナ
それにしても今回料理RPしてくれる人が居ないねーちょっと残念。24時間村で議論活発だから仕方ないかな?
2005/08/01 15:59:27
吟遊詩人 コーネリアス
ご意見きてますね。
まずは>>63 ルーサーから。
昨日>>1:357で確かに私はルーサーを最も黒よりだと考えていましたが、相手から占い先にあげられてしまうとどうしてもその人への注意が自分の中から向かってしまいます。初日の占いは占い師2人が生きている状態ですのでどうしても黒ねらい、自分の主観の入りすぎた黒よりの人物を挙げるよりはその主観を取り除いた状態でもなお黒よりの人物を挙げるべきだと思い、●ルーサーをはずしました。
(77)2005/08/01 16:24:47
吟遊詩人 コーネリアス
■9.占い先は統一でいいか?
いいと思います。
■10.占い・霊能結果は同時発表?順番を決める?
同時で。狼・狂人に時間をあげる必要はないと思います。
(78)2005/08/01 16:26:51
見習い看護婦 ニーナ
>>11>>76の議題回答だよっ。占い先はもっと考えたかったけど時間がないんだよっ。うわーん。
■1)占い先
●エッタちゃん
多弁なんだけどなんか気になるんだよね……ほぼ勘でごめんなさいっ。昨日の意見が採用されなかったからヒューさんでもいいかなと思ってたんだけど今日の発言見てたら白く思えてきて占い先が甘くなっちゃってるんだよ……ごめんね。帰ってからも考えるけどっ。
■2)吊り先
>>1:406>>74の理由で▼コーネさん
あくまで宣言順、発言順に拘るところが黒いし、ドリスさんやマリィさんも言ってるけど昨日の灰考察も薄いと思う。薄いだけの考察は只の発言数稼ぎに見えるんだよね。
(79)2005/08/01 16:47:30
見習い看護婦 ニーナ
■3)能力者真贋
霊能者の判定情報もまだだし、ハーヴさんも白判定しか出してないから今のところ>>1:345と全然かわってないよっ。とりあえずハーヴさん考察だけでも。
ハーヴさんが狂人なら白しか出ないんだし、占われて潜伏したっていい→能力者を騙った狼は切捨てになることが多い→少し目立ってしまったので初日に占われるよりは斬り捨て御免な占い師を騙る可能性は高いってのを考えてみたけど、潜伏狂人って本人のスキルレベル関係なくほぼ上手くいかないからね……自分が騙って居ないのだから霊も占も二人出ていた時点でどちらかに結社が入っているだろうことは予想できる。占い師が確定するよりはと考えて占い師を騙ることにした狂人って線も考えると狼も狂人もどっちもアリな気がするけど……可能性が高いのはやっぱり狼かな。
(80)2005/08/01 16:48:41
吟遊詩人 コーネリアス
>>74
自分で書いて勝手に悦にはいっていたかもしれません。あまり書きたくなかった部分なのであえて書きませんでしたが、書かれたほうは気分を害されるかもしれません。配慮が足りてませんでした。
>>1:318で質問した意図は3つありました。

1つは相手に関してどれくらい考える人なのか。つまりはその人の考える方向性についてです。思い立ったら行動する人なのか、駆け引きのためにじっくり伺う人なのかといことです。
だいたいのことは確かに会話からもわかりますが、個人で特定されて質問された場合、それは顕著にでると思います。ニーナさんは自分に来た質問を真っ先に答え、アンケートを後に出していました。ニーナさんは■つきつけられた問題に対してまず前にでて、のちのち弁論を交えつつそのことについての答えを判断していくタイプなのではないかと考えたのです。逆にハーヴェイさんは>>327 >>336で答えているところにも見られますが、アンケートに答え、相手から来た質問について考察していくつまりは■自分の中で納得いく答えがでてから議論に参加し(続く)
(81)2005/08/01 16:48:53
見習い看護婦 ニーナ
(続き)>>1:60で、とりあえず白狙いって言ってるけど、ハーヴさんが灰ならそれでも別にいいと思うし、ボクも占い師宣言するまでは特におかしいとは思わなかったんだよね。でもいつ襲撃されるかわからない占い師が白確定狙うってどうなのかなと思う。占い師と生まれたからには黒狙いしたいって考える方が自然じゃない?霊能者の真贋予想から占い師の内訳を考える人も居るけど、占い師から考えるとハーヴさん狼で霊能に狂人って可能性は結構高く思えて来るんだよね。ま、ボクは自分が占い師だって情報があるんだからそこから考えるのは当然なんだけど。
■4)ドリスはいつ占う?それとも吊る?
占いも吊りもあまりしたくないよ。>>1:346で容認はしてるけど、それくらいしか黒いと思える発言がみつからないからね。>>ヒューさん>>20とか凄く納得できたし。他にもっと黒っぽい人が居るんだから、その人を占って欲しいよっ。
(82)2005/08/01 16:49:02
見習い看護婦 ニーナ
■5&6&7)能力者吊り順&ローラー時期
5と6って被ってる?結社と守護者入れてるの?とりあえず6表記の5的に7と合わせて答えてみるよっ。
ボク視点で見れば霊能者の真贋もまだよくわかんないからハーヴさんしかないんだけど、ハーヴさんがパンダになっても霊能の判定はつきにくい気がするし、霊能から吊ってもまだ情報は増えないと思うんだよっ。能力者襲撃起こってない内からのローラーって勿体ないと思う。
はじめるのは襲撃が起こってからか、めったにないことだとは思うけど今日吊らないとわおーんタイミングってところまで占・霊が全員残ってた場合かな?
■8)灰印象とグレースケール
黒●コーネ>ルーサー>エッタ>キャロ>トビー>ソフィ>ヒュー>ドリス>マリィ○白
考察途中だから割と印象論だよっ。多分かわると思う。
■9)占い先は統一か
妖魔さんも居ないし、いつ襲撃されるかわかんないからできるだけ情報を残せる様に統一でいいと思う。
■10)占霊能結果順
なんでもいいよ。同時になっても頑張れるのは昨日わかったし。
(83)2005/08/01 16:49:41
見習い看護婦 ニーナ
うわー、コーネさん挟んでごめんね。でもでも時間がないからっ。

やっぱり灰印象までは無理だったよっ寝ないで考えておけばよかったかも……本日中に全員分の回答は無理な気がするけど襲撃されてたら困るから帰ってきたら夜明けが来る前に途中でも答えておくけどね。
(84)2005/08/01 16:50:43
見習い看護婦 ニーナは、バタバタと診療所へと駆けて行った。「きゃーっ」
2005/08/01 16:51:15
吟遊詩人 コーネリアス
ていくタイプなのではないかと考えました。どちらも真と仮定した場合、ニーナさんの方だけそのタイプと異なり、占いのCOの順番は6番目とCOが序々にでてきてからのCOだったので、裏で会話している狼ではないかと考えたのです。

2.私は占い師に狼がいるのではないかと考え、またほかのかたがたもそのような議論をしていましたが、占い師の方々が狂人をどの場所にいれるのかということが気になりました。1.であげた印象論とともに考察できると考えていました。
(85)2005/08/01 16:53:03
吟遊詩人 コーネリアス
あらら。ニーナさんにはぜひよんでいただきたかったのですが、しかたありませんね。
(86)2005/08/01 16:54:05
吟遊詩人 コーネリアス
3.この質問でアンケートを出してくれるのが早くなるのではないかと考えました。ほしい情報は狼がどちらか(昨日の予想占い師真・狼)とその占い先が誰であるか?でしたから、狼は質問がたまることを恐れるのではないかと思い、個別の質問をすることでアンケートの占い先を早めにだしてもらおうというかんがえがありました。

1.2.3.と書きましたが、この考えは自分の中で勝手に納得できるくらいの理由しかもらえないのではないかというのもあり、また長くなってしまうと思い、あえて書きませんでした。それと3.が一番大きい理由で、1.2.は占い師COの時間にぐっすり寝ていた(すみません)私が判断する材料がすこしでもほしかっただけに過ぎませんでした。
(87)2005/08/01 17:00:41
吟遊詩人 コーネリアス
ひとつだけ午前中に表を眺めていたら気になったことがありましたのでニーナさんに質問です。と帰ってきたらお答えください。

【コーネリアスに3票目を入れた人物がハーヴェイさんであったことをご存知でしたか?】

この質問の回答によっては占い師予想を変えるかもしれません。
(88)2005/08/01 17:04:46
吟遊詩人 コーネリアスは、書いてた文章消えた。。。なきそう。。。
2005/08/01 17:30:17
見習い看護婦 ニーナ
鳩でくるっくー。
>>88
うわっそうなの!?ボクって他の人が出した占い先とかあまり考慮しないからね。自分が黒いと思った人を挙げただけなんだよっ。内容が納得できなければ誰を挙げていようがどうでもいいもん。気にしない狼さんだったら仲間切りで占いに挙げることも考えられるし、このへんは帰ってからもう一度考えたいよっ。
(89)2005/08/01 17:33:23
吟遊詩人 コーネリアス
>>1:406から
ニーナさんのコーネの質問に対しての噛み付き具合から、真なのかなと思っていましたが、
>>42の表をみていたら、ニーナさんの●コーネに違和感を感じました。
昨日●コーネは全部で4人。
内訳:ラッセル→ルーサー→ハーヴェイ→ニーナです。4票はいってたのかぐらいに思ってましたが、ハーヴェイさんとニーナさんが並んでいることに気がつきました。ニーナさんはハーヴェイさんを>>1:345で狼と予想しているのに、そのハーヴェイさんがいれているところに上乗せするのは変です。コーネ--ハーヴェイラインの序盤ライン切りを考慮してかと思いましたが、ハーヴェイさんが●コーネを入れたは7番目で(>>42)、そのときの内訳は
コーネリアス3票・ヴィンセント&ルーサー&ローズマリー&トビー&ヒューバート1票でライン切りどころか決定打のように思います。それでも票を入れているのは、ハーヴェイさんが真であると知っていたからなのではないかと考えました。ただし、狼であればこんなに軽率に票の上乗せするのかいささか疑問符ですので、可能性としては狂人の線のほうが強いのではないかと考えています。
(90)2005/08/01 17:42:24
吟遊詩人 コーネリアス
>>89
なるほど、そうですか〜・・・うーん、どっちととっていいものか。。。これでニーナさん真だったら頭が痛いです。狼や狂人にしては素直すぎますし。。。とりあえずそのまま書いてしまいます。
(91)2005/08/01 17:44:24
吟遊詩人 コーネリアス
ちょっとというかだいぶ自分で?のでている結論となってしまいましたが一応まとめますと、

■3.
霊能師    12
ラッセル   真狂  
シャーロット 狼真
占い師    
ハーヴェイ  真真  
ニーナ    狂狼
のどちらかだと思っています。。。???

ニーナさんが狼や狂人だったら帰ってから反論すればいいや〜とこんなに反応が早いとは思いにくいのですが。。。一人ではまってしまいました。。。
(92)2005/08/01 17:51:11
お嬢様 ヘンリエッタ
みなさん、ごきげんよう。
昨日は眠すぎて忘れてましたけど、カリメr……自警団長さんが人狼の犠牲になったのですね。お悔み申し上げますわ。
。oO(人狼さんは卵がお好きなのかしら……)

それでは、つつしんで議題>>11に答えてまいりますわね。
(93)2005/08/01 17:51:44
学生 ラッセル
おはよう、えっとアンケートが最重要課題か。

■1)占い先
●ドリス
彼女を占うなら今日以外ないんじゃないかな。昨日ハーヴェイが言っていた気がするけど、終盤になればなったでまた違った人を占っていきたいと思うのが普通だしね。このまま白のようにあつかいたくはないかな。
でも、正直黒いからとかそういう部分はあまりないかな。
(94)2005/08/01 17:51:50
お嬢様 ヘンリエッタ
■1.●ドリスおねえさまですわ。
【理由】
(1)まず第一に「立候補したことをもって状況白扱いされ最後まで生き残ることを狙った人狼」ではないか、という疑惑がありますわ。実際ローズマリーおねえさまなどは「暫定白」扱いなさってますし、もしドリスおねえさまが人狼ならば作戦成功ですわね。(ヒューバートが>>25で「黒狙い占いとも思えない」と仰ってますけど、昨日のわたくしの心情は>>1:108で申し上げた通りですわ。完全な黒狙いではないけれど、白狙いでもないのですわ。それにあの時の意見は、潜伏占い師の襲撃回避率を上げるのが主眼でしたし。)
(2)昨日の最後のメモに挙げた理由、みなさんお読みになってくださいまして? 非能力者宣言していらっしゃるドリスおねえさまは、もし白だった場合、偽占い師さんが黒を出すのにもってこいの占い対象だと思いますの。
(3)消極的な理由ですけど、いつまでもドリスおねえさまにばかりスポットがあたり続けると、他のグレーへの考察がおろそかになりがちですわ。ここで占って白黒をつけて、他の方に議論の焦点をシフトしたいのが正直なところですわ。
(95)2005/08/01 17:53:06
お嬢様 ヘンリエッタは、学生 ラッセル、今お目覚めですのね。ごきげんよう。
2005/08/01 17:53:56
お嬢様 ヘンリエッタ
■2.▼コーネリアスですわ。
【理由】
(1)まず、昨日の前半とプロローグとの発言ペースの差ですわね。いろいろ面白いことを喋ってくださると思っていたのに、議題回答とありきたりな意見と無難な質問と状況整理(これはとっても助かりましたけど)……ひょっとして、お仲間との打ち合わせが忙しいのかしら、と疑ってしまいます(くすっ)。
(2)(1)と同様の指摘をシャーロットおねえさま>>329で受けた後、思い出したように多弁になられましたわね。
(3)ニーナさんが>>406で「無駄だろうけど」と占い先変更されているのが気になりますわ。変更の理由は納得いきますけど、ニーナさん人狼だった場合、タイミング的に「占い先変更がないことを見越してのライン切断」という可能性もありますわね。
。oO(……と思ってたのですけど、今日ニーナさんは▼コーネリアスですのね……(3)については、ちょっと自信がなくなりましたわ。)
(96)2005/08/01 17:54:59
お嬢様 ヘンリエッタ
■3.能力者真贋
★霊能者
【シャーロットおねえさま】
COタイミングが遅くなった件について、>>1:369の理由はもっともですわね。
でも逆に「もしおねえさまが人狼であれば、遅めにCOしても不自然にならない」という言い方もできますわ。他の2人が非宣言を済ませておいて、おねえさまがお出ましになるのを待っていたのかも……。
とはいえわたくしも、>>94の説明を読んだときに「おねえさま=霊かもしれない」とちょっとだけ思いましたから(>>1:144はそれもあって釘をさしたのですけど)、どちらかといえば
真≧狼>狂という予想ですわ。
(97)2005/08/01 17:55:38
お嬢様 ヘンリエッタ

【ラッセル】
他の方も仰っている通り、ラッセルが計画的な騙りであるなら人狼よりも狂人の可能性が高いと思いますわ。人狼であればもっと躊躇すると思いますの。
>>1:322を見るかぎり、わたくしの提案をよく理解してらっしゃいますけど、それにしては「霊確定した場合でも占早期CO」を主張していた点にやや引っ掛かりを覚えましたわ(>>1:135)。もしラッセル偽で、対抗されることがわかっていたなら、霊占初日全CO状況にもっていくためにわたくしの提案を利用したのでは? とも思えますわね。
けど、潜伏による襲撃回避の有効性については人それぞれ考え方が違うみたいですし、それ以外の点では霊能者として非の打ち所のない挙動ですわ。
狂≧真>狼といったところかしら。
(98)2005/08/01 17:56:08
お嬢様 ヘンリエッタ
★占い師
【ハーヴェイ】もし3番目にCOしたハーヴェイが偽だったなら狂人ではないかと思いますわ。
みなさん「狂人が占い師を騙るメリットはあまり無い」と仰ってますわね。本当かしら?
わたくし思うのですけど、狂人さんの占騙りは「占3CO状態なら、結社地雷有効の中で偽黒判定を出すことが可能」なのではなくって?
よしんば地雷にかかったとしても、地雷撤去した上で吊りを1手自分に使わせることができますから、ダメージとしてはさほど大きくありません。(2COだと真占確定するので壊滅的ダメージですけど。)
それにもし地雷にかからず白に黒を出すことができれば、状況(地雷の中で黒判定)から信用は得られますし、人狼にも狂人アピールできますし、冒したリスク以上の見返りは得られますわ。
それを承知している狂人でしたら、あえて3人目として占騙りにまわる可能性も、それほど少ないとは思えません。
その他に>>1:302で述べた消極的な理由も考えられますわね。
ただ、ご本人は(嘘か本当かわかりませんけど)博打のような真似がお嫌いのようですから、それを信じるならば
真≧狂>狼。
(99)2005/08/01 17:58:06
お嬢様 ヘンリエッタ
【ニーナおねえさま】は、もし偽だとしたらとてもお上手ですわ。
最初の意見>>1:27で、占い師のCOタイミングを「2日目」と仰ってますけど、2日目COを希望するのは往々にして「相談期間をつくりたい&CO済み能力者を喰いたい人狼」か「初日は正体がバレるのイヤだし3日目以降は喰われるのがイヤという板ばさみ心理の占い師」なのですわ。(もちろん、他のメリットから2日目を主張する占狼以外の方もいらっしゃいますけど、傾向として。)
>>1:184も、初手の占いを黒狙いにしたい真占らしい意見ですし、CO前の言動全般に占い師臭が漂ってますわね。
でも、すこし「漂い過ぎ」のようにも思えます。もし偽者だとしたら、あらかじめ相談して色々と布石を打っていた人狼ではないかと思いますわ。
それと▼希望の説明でもすこし触れましたけど、しきりにヴィンセント占いに反対していた点が気になりますわね。ヴィンセントに白が出ることがわかった上での白アピールという気もしますわ。(そして昨日はハーヴェイもコーネリアスを候補に挙げていたのですわ。……という指摘は当事者本人がしてらっしゃいますわね>>88。)
狼≧真>狂ですわ。
(100)2005/08/01 17:59:17
お嬢様 ヘンリエッタ
……能力者の中に狂人さんが含まれていると考えると、以上の考察から
(1)占=ニナ・狂=ハヴ・霊=ラセ・狼=シャ
(2)占=ハヴ・狼=ニナ・霊=シャ・狂=ラセ

のどちらかの組み合わせではないか、というのが、初日のCO状況その他からの、わたくしの現在の推定ですわ。
(101)2005/08/01 17:59:41
吟遊詩人 コーネリアス
どっちですか?
ニーナ。
あなたは真なのですか?
あなたは真なのですか?
(*23)2005/08/01 18:00:46
お嬢様 ヘンリエッタは、途中ですけど、一息入れますわね。(フウ……)
2005/08/01 18:00:51
お嬢様 ヘンリエッタ
■4.今日占いたいですわ。白確定なら吊らなくても喰われるでしょうし、吊るとしたら占いでパンダになった時ですわね。

■5.占い師からなら▼ニーナおねえさま。霊能からでしたら▼シャーロットおねえさま。「偽だった場合狂人より人狼の可能性が高いと思われる方から順番」ですわね。

■6.ニーナおねえさまとハーヴェイ、2人揃った占い結果をできるだけたくさん得たいと思いますの。だから占い師よりも霊能者が先。■5の回答に従えば、最初はシャーロットおねえさまということになりますわね。……推論に基づく帰結で、他意はなくってよ、おねえさま(くすっ)。
(102)2005/08/01 18:01:57
お嬢様 ヘンリエッタ
■7.単純に考えるなら、占霊全吊りで4手ですから、能力者騙りに狂人が含まれていることを考えると、開始するとしたら明日(=4日目の吊り)からということになりますわね。5日目から開始だと最終日(8日目)狼2村1で負ける可能性がありますわ。
でも途中で真能力者が襲撃される可能性もありえますし、霊能者のみ両方吊って、占い師をそこまでの発言や判定結果から決め打ちするという方針もアリですわね。それを考えると、5日目からという手も悪くありませんわ。
いずれにしても、今日はグレーゾーンを削るのが優先ですわね。
(103)2005/08/01 18:02:29
学生 ラッセル
■2)吊り先
▼コーネリアス
昨日からどうも行動の仕方が、怪しいんだよね。様子見がちな印象。なんとなく無難な…ステルスかなと思ってるよ。
ソフィーやキャロルもその傾向は見れる気がするんだけど、昨日の僕の占い希望からの格上げでコーネリアスかな。
(104)2005/08/01 18:04:00
牧童 トビーは、出てもかまわないかな〜? 落ち着くまで待った方がいい?
2005/08/01 18:05:12
牧童 トビーは、今出ると2人の考察の邪魔っぽいかも...
2005/08/01 18:05:59
お嬢様 ヘンリエッタ
■8.印象だけでよろしいのなら……

【ソフィーおねえさま】自論を率直に述べていらっしゃいますわね。元気な話し方がステキですわ。それと>>1:228>>1:295のご意見など、グレーの立場からまとめ役を補佐する姿勢は好感が持てますわよ。

【ルーサー】とっても楽しい方ですわね。昨日はゴードンさんから●に挙げられての反応がやや過敏(>>1:272)のように思えましたけど、でも他の方の発言にもまんべんなくチェックを入れてらっしゃるようですわ。気になるのはドリスおねえさまに対する積極的な黒推定姿勢ぐらいでしょうか。

【トビー】とっても頼りになる男の子ですわ。わたくしのように片っ端からツッコむのではなくて、話の流れの要点を踏まえて、自分でもいろいろ考えた上で意見を言っている感じです。例を挙げれば>>1:113ですわね。基本的に白印象なのですけど、>>1:226の占CO促し発言が、ちょっと気になりましたわ。それまでの考察の独自性と比較すると、状況を固めるためわたくしやヒューバートに追従したようにも見えます。
(105)2005/08/01 18:07:59
吟遊詩人 コーネリアスは、私も少し待ってます。というよりヘンリエッタの量が。。w
2005/08/01 18:08:21
学生 ラッセルは、お嬢様 ヘンリエッタの発言量に驚いた。
2005/08/01 18:09:34
牧童 トビーは、ま、いいや..準備しつつ待ってるね〜後で一気に投下するかもー!
2005/08/01 18:10:26
吟遊詩人 コーネリアス
>>104
怪しいですか。
そうですか。
ラッセル君。
君正解です。
(*24)2005/08/01 18:10:29
吟遊詩人 コーネリアスは、今整理しきれてないので私もそうすることにします。
2005/08/01 18:11:14
牧童 トビー
さて...できればあんまり白くなりすぎないほうがいいんだよね...
今日のみんなの考察を見る限り、もうちょっと黒さ調節した方がいいかな〜☆
2005/08/01 18:12:02
お嬢様 ヘンリエッタ
【キャロルおねえさま】経験則に基づく正論を控えめに仰るミステリアスな方ですわ。>>1:265>>1:301>>1:312と再三におよぶドリスおねえさま占いに関する考察と、初日霊COに対するご意見(>>1:313>>1:390)が印象に残ってますわね。ローズマリーおねえさまが>>45で指摘されている矛盾は、むしろ「村人ならではの意見の揺れ」のように思えますわ。

【ヒューバート】筋道立った思考をなさる方ですわね。潜伏についてわたくしとは違うお考えみたいですけど、>>1:217は説得力がありましたわ。多弁ですし、状況を作りだせる方だと思います。早めに占いたいですわ。もし狼だったら、きっと発言内容から推理することはできそうにありませんもの(くすっ)。

【ローズマリーおねえさま】言葉少なながら、穿ったご意見をおっしゃる鋭い方ですわ。でもわたくしにとっては「理解できますけど同意できない」方ですわね。具体的には>>1:98>>1:107>>1:342ですわ。「考え方の違い」ですむ範囲なら良いのですけど。……でも>>1:344は同感ですわ(くすっ)。
(106)2005/08/01 18:13:44
お嬢様 ヘンリエッタは、学生 ラッセル、今日もしゃべりますわよ(くすっ)。
2005/08/01 18:14:20
お嬢様 ヘンリエッタ
【ドリスおねえさま】積極的で意欲的な方ですわ。昨日の前半、村人も追いつけないスピードで状況を固めていく手法は狼にとっても脅威のハズですわね(ドリスおねえさま自身が狼で無ければ)。質問回答も決定の理由説明も丁寧ですわ。でも、色々と気を遣える方だけに、昨日の>>1:14フライング気味の非能力者宣言が目立ちますわね。

【コーネリアス】いろんな意味で「怪しい」方ですわ。吊り先の考察にも書きましたけど、プロローグに比べて昨日の前半の発言が控えめだったのは黒要素。占うよりも吊るべき対象ですわね。でも>>1:283>>42のような表は役に立ちますわ。

……上から白っぽい順ですわ。
(107)2005/08/01 18:16:08
学生 ラッセル
■3.能力者真贋
       123
シャーロット 狂狼狼
ハーヴェイ  真狂真
ニーナ    狼狼狂

>>1:353から僕はこの3パターンだと思ってるよ。
あと、ハーヴェイの言葉じりをとらえて批判する人が多いように思えるけど、そんなのって本当に意味があるのかな?「白」って表現がそんなに不自然だとは思わないよ。
(108)2005/08/01 18:17:28
鍛冶屋 ゴードン
今日はなんだか灰印象だけですごい発言の数だな…
【アンケート1〜5番は必ずメモを貼ってくれ】
自分でアンケートを出して混乱してきたぜ。
(109)2005/08/01 18:17:35
お嬢様 ヘンリエッタは、牧童 トビー、どうぞご遠慮なさらず。わたくし連投するのは本当は嫌いなの。
2005/08/01 18:17:35
学生 ラッセルは、僕もまとめて投下したほうがよさそうだね。
2005/08/01 18:18:33
お嬢様 ヘンリエッタ
ゴードンさん>>109、議題が多いのも考えすぎですわね。
ディスカッションに使うptを残せるかどうか心配ですわ。
では追加議題への回答。

■9.聞くところによると、占うことで退治できる「妖魔」という怪物が人狼と一緒に潜んでいる村もあるみたいですわね。そういう村なら占い先を別にする手もありますけど、でもこの村にはそういう噂はありませんし。
占い先襲撃を防ぐために今日明日の交互占いにする、というのでしたら、占霊結5CO状態+ヴィン白確定という現状をよく考えていただきたいですわ。占い先襲撃=能力者(潜伏結社員を除いて)が襲撃されないということですのよ。

■10.今日の発表方法は妙手ですわね。占い師のお2人については今日と同じ方法がいいとおもいますわ。霊能者さんについては、占い師さんとのライン確定が重要ですから、むしろ同時ではない方がいいのではないかしら?
(110)2005/08/01 18:20:02
吟遊詩人 コーネリアス
吊りが3枚ですか。
まぁ確かに私がいうのもなんですが怪しいです。
ちょっとごめんなさい。寝てきます。
現状のまま書くと傷口を広げそうです。
(*25)2005/08/01 18:20:12
お嬢様 ヘンリエッタは、早くも残り38ptですわ(汗)。どなたか飴をいただけませんこと?
2005/08/01 18:20:59
お嬢様 ヘンリエッタ
ところで、わたくしの7/31:0:48の独り言は勘違いですわね。ゴードンさんは占い師初日CO希望でしたわ。
昨日のグレープロファイルを作っている時に気づいたのですけど、ptが足りませんでした。だから今日の最初の独り言で訂正いたしますわ。
2005/08/01 18:22:08
牧童 トビーは、お嬢様 ヘンリエッタに話の続きを促した。
2005/08/01 18:22:20
牧童 トビーは、エッタちゃんファイトー☆ ボクもpt足りるか不安になってきた..
2005/08/01 18:23:48
お嬢様 ヘンリエッタ
上のグレー考察や能力者真偽予想などは、ほとんど昨日の終盤に書き上げていたのですけど、今日になってすこし状況が変わったので的外れな部分もあるのですわ。
ニーナおねえさま狼という予想なのですけど、コーネリアスとのやり取りは素っぽいですわね。
でも、世の中には平気であのレベルの発言ライン切りをしてくる狼もいるのですわ。油断しませんわよ!
2005/08/01 18:25:11
お嬢様 ヘンリエッタは、牧童 トビーを抱きしめた。
2005/08/01 18:25:34
お嬢様 ヘンリエッタは、質問その他はコアタイムを待つことにしますわ。
2005/08/01 18:27:47
牧童 トビーは、お嬢様 ヘンリエッタの行動にドキドキしている☆ そろそろ出ちゃってもいいかな〜?
2005/08/01 18:28:43
学生 ラッセル
>>108訂正
■3.能力者真贋
       123
シャーロット 狂狼狼
ハーヴェイ  真狂真
ニーナ    狼真狂
(111)2005/08/01 18:28:55
鍛冶屋 ゴードン
ローズマリーに一つ質問いいか。

占い先にも吊り先にもドリスの名はなく、
ドリスの対処もなんだか
ぼかしてあるような気がするんだが
ドリスは放っておくつもりなのか?
(112)2005/08/01 18:30:53
牧童 トビー
お昼の続きね〜☆

■3、能力者真贋(占い師)
ハーヴェイ 真≧狼>狂
ニーナ   狼≧真>狂

・ハーヴェイ
まずCOタイミングについてだけど、3人目にCOしたのはボク的には真要素でも偽要素でもないよー!
なぜならボクは霊能に狂人がいると思ってるから、占い師騙りは狼さんだと思うんだよね☆
もしハーヴ兄ちゃんが狼さんなら先に2人出てれば、その中に結社か村人がいるってのは自明だし。
あと、昨日「初日の議論にほとんど意味は無い」って言う趣旨の発言があったね。
これが真占い師っぽくないって意見があるみたいだけど...
もしこれが「議論によって採用される作戦の流れがある程度人外側に分かってしまうと、対策を考える時間を与えてしまう。」と言う意味で言ったんだとしたら、それは一理ある気がしてきた。
ハーヴ兄ちゃんからその点に関してその後ほとんどフォローが無いから、考えすぎかもしれないけどー!
その他の部分に関してはやっぱり判断材料に乏しいなぁ...
(113)2005/08/01 18:31:33
牧童 トビー
・ニーナ
初日の>>1:26を見たときには、ドリスさんが狼だったらって言う思考が抜け落ちてたように見えたんだけど...その後>>1:197なんかでフォローは入れてるから、まぁそんなに気にするところでは無いのかもー!
1番目にCOに出たのは真とも騙る気満々の偽とも取れるからそれほど材料にはならないかなぁ...
その他の発言には同意できる部分も多いし、さほど気にならないんだけど...「ボクが○○だったら○○するorしない」ってのは個人的には好きじゃないよ〜
狼さんは常識や定石の裏を掻いてくることもあるだろうし、あまりそれを連呼されると思考誘導にも見えちゃうからね。
2人の印象についてはまだほとんどイーブンだよ。
一応無理やり内訳は書いてみたけど、差はあまり無いかなぁ...
(114)2005/08/01 18:31:55
牧童 トビー
■5.占い・霊能から一人ずつ吊るとしたら誰?
■6.能力者の中で誰か一名吊るとしたら誰?
■7.ローラーはいつから始める?

1人ずつ吊るとしたら能力者真贋の考察から、
占:ニーナ(どちらかと言えば)
霊:ラッセル

んー...もしローラーするなら霊能者からだと思ってるから、誰か1名吊るとしたらって言われたら
ラッセル
になるかなぁ...

ローラー始めるタイミングは状況によって変わるけど、少なくとも灰の狼を1匹吊った後じゃないと厳しいよね?
今日からは反対だよ〜☆
明日以降やるかどうかは、その日に議論すべきだと思うね。
(115)2005/08/01 18:32:28
お嬢様 ヘンリエッタはメモを貼った。
2005/08/01 18:33:12
牧童 トビーは、お次は灰考察〜☆マジでpt足りるかな..とりあえず行ってみるね!
2005/08/01 18:33:15
お嬢様 ヘンリエッタは、牧童 トビーに話の続きを促した。
2005/08/01 18:33:55
牧童 トビー
■8.(できれば)灰印象を

灰の人たちに関しては、その人のベース推理や基本スタンスをまず理解してそこから整合性のズレを検出していくってやり方が有効だと思うんだ〜☆
まだ白黒を印象やカン以外で判断するのは難しいところもあるし、今日は主にスタンスの理解って観点でみんなのことを考察してみるねー!

・ルーサー
基本スタンスは「理詰め型慎重派」。
どの話題に対する意見を見ても、複数の視点からの考察をして自分の中で一番理に適うモノをチョイスしてるよね〜☆
思考過程もちゃんと晒してくれるし、発言から判断がしやすい人だと思う。
慎重派だと思ったのは、>>1:75>>1:76のCOタイミングに関する発言や、>>1:325でドリスさんスケープゴートの可能性も考慮に入れてること、それに多弁占いよりも詩人さん占いを推してることとその理由辺りかな〜
共感できる意見も多いし、今んとこ白寄りだね。
(116)2005/08/01 18:34:07
牧童 トビー
・ローズマリー
基本スタンスは「やや印象重視型」。
印象をどちらかと言うと大事にしてる人だと思う。
ボクも昨日質問したけど>>1:98の灰襲撃に関する見解だとか、昨日のエッタちゃん占い希望理由で自分の印象とのズレを気にしてるところとかね☆
能力者考察での迷いとか灰考察の視点とかにもその傾向が出てるかな、と。
昨日ドリスさんについて「占いを使わずして序盤の暫定白が増える」って感じでほとんど白扱いとして評してるところとかやや決めうち的なところが見られるかもー!
際立った黒印象も白印象もそれほど無いし、イーブンって感じかな。

・ソフィー
基本スタンスはまだ良く分からないけど「どっちかと言うと印象重視型」かな...
昨日はドリスさんに関する意見がほとんどだったし、占い希望の理由もまとめ役をすっきり決めるため...とかそれほど目立つ話じゃなかった。
もうちょっと自分の考えを見せてもらえるとくれしいなー♪
>>1:237を見る限りドリスさん占い希望は白狙いの側面が強かったみたいだけど、第2希望のヒューおじさんは黒狙いって感じでちょっとギャップがあるね。
この点で若干黒寄りかな?
(117)2005/08/01 18:35:15
牧童 トビー
・キャロル
基本スタンスは「そのときの考えを言ってみる」。
まぁ、他の人も指摘してるけど>>1:265>>1:312のドリスさん印象の反転や霊能COに関する見解の変化なんかを見てるとそう見えるねー!
それを正直に答えてくれてると見るかが問題だけど...灰の中でも見極めが難しい人の1人なんじゃないか、と。
占いか吊りのどちらかで見極めたい候補だね〜☆

・ヘンリエッタ
基本スタンスは「そのときの考えをそのまま言ってみるand冒険派」。
疑問に思ったところはすぐに聞いてみる姿勢から、レスポンスの速さからしても思いついた考えをそのまま発言しているように見えるねー!
こうやって議論を活性化させてくれる人は有用だと思うよ、村側ならなおさら☆
とっても多弁だからもし狼ならそのうち整合性が取れないところが出てくるかもしれないねー♪
後半になるほど村人側は推理が進むし、逆に狼は不利な方に進むのを避けるため推理の方向性が縮こまる傾向があるし。
冒険派だと思うのは、確率論を基にした占い師潜伏提案だとか霊能CO作戦の提案とかから。
今のところは議論活性化してくれてるから白寄り。
(118)2005/08/01 18:36:14
牧童 トビー
・ヒューバート
基本スタンスは「理詰め型慎重派」。
ちゃんと複数の視点から見て意見を言っているって言うのは、昨日の能力者考察と今日の灰考察を見ても分かる。
やっぱりヒューおじさんもその上で理に適う選択肢を採用してる人だと思うよー!
牧師様と同様、発言の変化で見れるタイプじゃないかと思うんだよね。
白寄りな印象。

・コーネリアス
基本スタンスは「やや状況証拠重視型」。
CO順を基準にした推理とか今日の>>90みたいな考察から言って、個々の意見内容よりもどちらと言うと状況的な材料を集めて推理するスタンスかな、と。
ただ、>>81みたいな性格把握からの推理ってのは個人的にはすごい好きー♪
詩人さんがみんなをどういうスタンスだと考えてるのかを聞かせてもらえると、詩人さん自身の脳内も見えるんじゃないかなぁ...と思った。
白黒はイーブン。
(119)2005/08/01 18:37:25
鍛冶屋 ゴードン
皆は、占いと霊能、どちらかの真偽がわかるとしたら
どっちを知りたい?
それによって今日の占い先、吊り先は変わると思う。
(120)2005/08/01 18:37:43
牧童 トビー
・ドリス
ドリスさんについては>>56で書いたから省略〜☆

グレスケは無理やり作るとこんな感じかなー?
黒:ソフィー・キャロル>コーネリアス・ローズマリー・ドリス>ルーサー・ヘンリエッタ・ヒューバート:白
(121)2005/08/01 18:38:23
牧童 トビー
■9.占い先は統一でいいか?
統一でかまわないと思うよ。
交互はあんまりこの村ではメリット無いよねー!

■10.占い・霊能結果は同時発表?順番を決める?
今日と同じく同時発表で☆
特に霊能は狂人がいると思ってるから、なおさらだね〜
(122)2005/08/01 18:39:08
牧童 トビー
>>120
んー...それはもちろん占い師の方だと思うんだけど...
どちらを重視するかでそんなに占い・吊り先って変わるかな?
(123)2005/08/01 18:41:00
牧童 トビーは、結構pt余裕だったね☆ えーと...後は占い・吊り希望か〜
2005/08/01 18:42:05
牧童 トビー
■1.占い先
●ドリス

やっぱりはっきりさせたいって気持ちがあるね。
今日占わなかったら灰のまま放置になる可能性が高いと思うんだー!
占い師の判定割れがもしかしたら起きるかもしれない...と言うのもあるね。

■2.吊り先
▼キャロル

んー...まだ今日の議題回答を聞いてないから、暫定ではあるんだけど。
ソフィーさんかキャロルさんかどっちかで考えてて、より分かりにくそうなキャロルさんを挙げとくよ。
2人の今日の発言を聞いた後で考え直すかもしれないけどー☆
(124)2005/08/01 18:48:01
お嬢様 ヘンリエッタは、訂正。>>110「考えすぎ」→「考えもの」(恥)。
2005/08/01 18:48:20
鍛冶屋 ゴードン
コーネを占ってドリスを暫定白として、
危なくなったら吊る、
というのもいいんじゃないかと思ったんだが…
(125)2005/08/01 18:48:51
牧童 トビーは、待ってた人、ごめんなさーい! お待たせ〜☆
2005/08/01 18:49:31
牧童 トビーはメモを貼った。
2005/08/01 18:55:35
学生 ラッセル
■4)ドリスはいつ占う?それとも吊る?
占うにしろ、吊るにしろ今日がいいだろうね。この話題を何回も今後蒸し返すことはptの浪費につながるんじゃないかな。
僕は村の牽引力になると思うから吊るよりは占いがいいと思う。でも、誰かが言っていたけど吊り先が揺れているような状況なら守護を吊るよりはましなので吊ってみればいいと思う。

■5)占い・霊能から一人ずつ吊るとしたら誰?
霊能者は僕の視点では確実にシャーロットだね。偽者確定だしね。
占い師ならニーナかな、狼の可能性は彼女の方が高いと思う。

■6)能力者の中で誰か一名吊るとしたら誰?
シャーロット。僕視点ではこれ以外ありえない。

■7)ローラーはいつから始める?
僕は偽者がわかっているから今日からでもいいけど、それは村のみんなにとっては情報の欠落をもたらすからお勧めしないな。
(126)2005/08/01 18:58:57
学生 ラッセル
■8)灰色考察
多弁:ヘンリエッタ
冷静:ヒューバート、ルーサー
無難:コーネリアス、トビー、ローズマリー、ソフィー、キャロル
その他:ドリス

ヘンリエッタ、発言量が多いけどだからと言って白かといったらそうでもない中間ってかんじ。
ルーサーは冷静だね。中間ってかんじ。ヒューバートは初日のドリス批判が印象的だった。やや白。
無難な感じの人の中でもキャロル、ソフィーは発言が遅いからかもしれないけど全体的にしっかりした印象はもてなかったよ。コーネリアスは昨日からどこと無く怪しいと思う。どことなくだけどね。
トビー、ローズマリーは何かしっかりと意見を持っている幹事がするけどね。
ドリスは昨日から色々言っているので割愛。
(127)2005/08/01 18:59:14
お嬢様 ヘンリエッタ
ゴードンさん>>120、それはもちろん占い師さんですわ。
真占が早期に確定して守護者が守り続ければ、能力者ローラーしなくても勝てるのですもの。

それから訂正。連投分、アンカー張り直しですわ(汗)。
>>96の訂正。>>1:329>>1:406
>>106の訂正。>>1:390
(128)2005/08/01 18:59:46
お嬢様 ヘンリエッタは、学生 ラッセルごめんなさい、挟んでしまいましたわ。
2005/08/01 19:00:24
学生 ラッセル
■9.占い先は統一でいいか?
もちろん統一。それ以外のメリットがある方法があるならそれでもいいかもしれないけどね。
■10.占い・霊能結果は同時発表?順番を決める?
占いは占いで同時発表。その後霊能者同時発表でいいんじゃないかな?
何か変なこと言ってるかな?アンケートが多すぎて頭がクラクラして思考ができないや。
(129)2005/08/01 19:03:33
学生 ラッセルは、フラフラと倒れた。そして寝た。
2005/08/01 19:04:08
学生 ラッセル
この村やべぇ。
2005/08/01 19:05:00
牧童 トビー
>>125
危なくなったら...って言うのは多分かなり最終局面を想定してるんだよね?
その場合、「ドリスさんはホントは村人で狼のスケープゴートにされてるだけかも...?」って言う考えは拭い去れないと思うんだ、おそらく。
そういう疑心暗鬼が産まれるのは良くないとボクは思うんだ...
だから、占わないならもう白だと思うくらいで行くべき!って意見を出したんだけど...

んー...ただ最終的にどの選択がホントにベストかは分からないし、他の人の意見も聞いてみてゴードンさんがいいと思う方法を採用したらいいと思うよ☆
(130)2005/08/01 19:05:25
学生 ラッセルは、むくりと起きた。
2005/08/01 19:05:40
吟遊詩人 コーネリアスは、寝てました。●▼コーネがずいぶんとまた。。。
2005/08/01 19:06:53
学生 ラッセルはメモを貼った。
2005/08/01 19:10:28
鍛冶屋 ゴードン
なんていうか、コーネは今日はかなり喋っている。
喋る人はできるだけ吊りじゃなくて
占いで判断したいんだ…
霊能が確定しているならまだしも、
わからない状態だからな。

占い結果でパンダになれば、
吊ってみることでラインも見えてくる。
そう思わないか…?
(131)2005/08/01 19:10:34
学生 ラッセル
>>131
明らかにドリスを避けてるな。

…結社罷免するか?
それで同調したら、そいつらが狼だ〜みたいな。ってひっかかるかなって思ってやりました。みたいな。
どうせ吊られるしねw
2005/08/01 19:17:14
お嬢様 ヘンリエッタ
ゴードンさん>>131
▼コーネ以外の希望を挙げろということかしら?
(132)2005/08/01 19:23:52
お嬢様 ヘンリエッタ
ラッセルは意識的に、わたくしの言動に追従するつもりのようですわね……
霊能者としての挙動に自信がないだけかもしれませんけど、背後霊みたいで不気味ですわ。
2005/08/01 19:25:44
牧童 トビー
>>131
うん、脳内を晒してくれる人は吊りより占いのほうがいいってのは同意だねー!
ボク的には今日の詩人さん吊りはオススメしないけど。
詩人さん吊りを推してる人たちがどう考えるか...だね。

占いでパンダ判定が出ればもちろん大きな情報になると思う。
だから基本は黒狙いで行くんだしー!
ただ...ドリスさんについてはちょっと状況が特殊だけど。
(133)2005/08/01 19:25:51
牧童 トビーは、そろそろ牧場に戻らなきゃ... 23時過ぎにまた来るよ〜☆
2005/08/01 19:26:46
お嬢様 ヘンリエッタ
それとも、単に考え方が似ているだけの方なのかしら?
2005/08/01 19:27:22
お嬢様 ヘンリエッタは、牧童 トビーに手を振った。
2005/08/01 19:27:56
牧童 トビー
うーん...ゴードンさん相当悩んでるみたいだなぁ...
ゴメンねぇ...まとめ役押し付けちゃって...
2005/08/01 19:28:09
吟遊詩人 コーネリアス
■4.ドリスについて
今日占っておきたいです。昨日は結局占い先にならなかったですし、>>63でいっている作戦というのも昨日はわからずじまいでした。また、昨日ゴードンがドリス占い以外の希望を出すようにいったのは、ドリスさんとのラインを見るためと考えました。白判定なら無駄かもしれませんが、黒ならば有用だと思います。

■5.占い・霊能から一人ずつ吊るとしたら誰?
霊能師 ラッセル→シャーロット
占い師 ハーヴェイ→ニーナ
ニーナさんと私のやりとりの中(>>79で私を疑い、>>89は素直に認める)からどうしてもニーナさんが狼や狂人ではないように思えてきました。ので昨日とはまったく逆ですが、ハーヴェイさんからで。

■6.能力者の中で誰か一名吊るとしたら誰?
▼ラッセルさんで。どうしても追従のようにしか見えないのです。>>104で私は無難と言われていますが、昨日の占い先筆頭で、かつ今日の
吊り・占いの最筆頭です。確かに様子見のように思われるかもしれませんが、この村における無難路線を私が走っているとはとても思えないのですが。。。
(134)2005/08/01 19:30:14
牧童 トビー
>>125>>130>>131>>133辺りの俺とゴードンさんのやり取りって...結構ビミョーだったかなぁ...?
結社の相方が俺だって看破されるかも知れない...
んー...まずったかも?
2005/08/01 19:34:43
吟遊詩人 コーネリアス
■3.したがってここも変わります。
占 ニーナ真(真) ハーヴェイ狼(狂)
霊 ラッセル狂(真) シャーロット真(狼)
が一番可能性として大きいと思います。

■7.ローラーはいつから始める?
吊り黒判定がでてから。もちろん確定とまで言える状態がくるとは思えませんが、状況を見つつ判断というしかないです。(この意見は無難ですね。)
(135)2005/08/01 19:34:45
吟遊詩人 コーネリアス
■1.●ドリス
理由は>>134■4.より

■2.■8.はもうちょっとだけ考えさせてください。
(136)2005/08/01 19:37:31
吟遊詩人 コーネリアス
もう、ゴードン大好きですよ♪
なんか吊りにならないかもしれません。
(*26)2005/08/01 19:38:31
吟遊詩人 コーネリアス
>>1:283 >>2:42
自分のためにちょっと張ります。
2005/08/01 19:43:40
鍛冶屋 ゴードン
コーネは今は吊りたくない、
だが占うか吊るかすれば判断材料は増える。
ドリスは今日のうちに占うか吊るかするべきだろう。

そこで…
【コーネとドリス、残っていて村人に役立つ方は?】
この質問にはきちんと理由をつけて答えて欲しい。
この質問だけは全員絶対に答えてくれ。

>>132
上の質問に答えてくれればOKだ。
(137)2005/08/01 19:58:07
吟遊詩人 コーネリアス
■2.▼ルーサー
ラッセルさんにいわれたこともありますが、どの位置がもっともこの村で無難つまり占いや吊りの位置から遠いか考えました。狼ならばその位置に位置したいと思います。ヘンリエッタも考えたのですが、ヘンリエッタは狼だしとたらしゃべりすぎです。ptを使い切ってしまうくらいしゃべって反撃のためのptをなくしてしまうというのは彼女のスタイルに反すると思います。多弁な村ですので初日は多弁にまじって安泰状態を作りたいと思うのではないでしょうか。また、コーネに対する占いを昨日からいただいていましたが、どちらも内容に理解するが占いたいというなんというか敵対イメージを与えない書き方で狼の可能性を感じました。
(138)2005/08/01 20:05:34
鍛冶屋 ゴードンはメモを貼った。
2005/08/01 20:06:05
吟遊詩人 コーネリアスは、>>137 コーネ&ドリス=▼or●が仮決定でしょうか?
2005/08/01 20:09:32
鍛冶屋 ゴードン
>コーネ
俺としてはできればそうしたいのだが、
まだわからない。

そうだ、>>137について、コーネとドリスは、
他人からみたらどうなるかを考えて発表してくれ
(139)2005/08/01 20:12:08
吟遊詩人 コーネリアス
わかりました。
正直にいいますと、ドリスのほうがコーネリアスよりも村のために有用に見えると思います。

1.ドリスはまとめ役を1日目買って出た。
2.コーネリアス状況証拠からの考察が多い。
3.現状でコーネリアス黒の支持者が多い。
が理由です。

1.はいうまでもありませんが、2.に関しては3.の根底となっていますし、そうお考えの方が多いようです。それとなにより私からみてドリスが怪しいと思える要因はあまり見受けられないのです。自身は怪しいつもりはありませんし、状況証拠から考え、足りない分を質問を通して得るという基本の考え方が間違っているとは思いません。ただ、許される言い方ならば、どちらも必要だと思っています。
(140)2005/08/01 20:26:54
吟遊詩人 コーネリアスはメモを貼った。
2005/08/01 20:28:24
吟遊詩人 コーネリアス
ゴードン先生!!
灰スケールがかけないんですけど!!
灰スケール分のptつかっちゃいました!!
2005/08/01 20:30:07
吟遊詩人 コーネリアス
pt省略のため簡単に。
■8.

■ルーサー>キャロル・ヒューバート>ローズマリー・ソフィー>ヘンリエッタ・ドリス・トビー□
スカスカのグレースケールですが、今のところこれで。ちとでかけてきます。ごめんなさい。
(141)2005/08/01 20:47:03
村長の娘 シャーロット
タッ(自家用ジェットから降りる音)

ごめんなさい。すっかり遅くなってしまったわ。
でも、またすぐに出かけないといけませんの。
とりあえず、ざっと今までの議事録に目は通しましたわ。

でも、まだそれぞれの印象をまとめられるほど議事録は読めていないから、灰印象、吊り希望、>>137はちょっと待って欲しいわ。
次に来られるのは23時ごろになってしまうかしら。
本当にごめんなさい。
(142)2005/08/01 20:47:57
村長の娘 シャーロット
とりあえず、答えられそうなものは答えておきますわ。

>>46ローズさん
>>1:270の偏った見解というのは、ドリスさんについての質問かしら?
私はドリスさんがどのような意図で非能力者COをしたのかわからなかったからドリスさんにお返事を頂きたかったの。
そうならそう、違うなら違うと答えやすいようにあえて極端な聞き方をしてみたのよ。
>>1:370に関しては、ラッセルさんがハーヴェイさん狼の可能性を捨てているように見えたから指摘したのだと>>1:404で言っていますわ。
私はハーヴェイさん狼の可能性も考えた上で>>1:376の可能性の方が高いと思ったのよ。
(143)2005/08/01 20:48:28
村長の娘 シャーロット
>>76アンケート
■9.統一以外にするメリットが思いつかないわ。統一
が良いわね。
■10.どちらでも対応しますわ。
(144)2005/08/01 20:48:57
村長の娘 シャーロット
>>97エッタちゃん
まだ>>1:94のときには、まとめ役に結社1CO案やドリスさん案が有力だった--つまり霊能者が早くにCOするとは限らない状況でしたわ。
>>1:94を踏まえて私が霊能者を騙る気満々の狼と判断なさるなら、ちょっと方針を決めるのが早すぎるように思いませんこと?
私があの状況で霊能者を騙らなければならないほど浮いていたとも思えないし。
(145)2005/08/01 20:49:09
踊り子 キャロル
みんな、ただいま〜
ずいぶん遅くなりました。

それにしてもみんなの発言が長すぎて
鳩じゃ見れないよ・・・
アンケートなるべく早く答えるわ。
(146)2005/08/01 20:50:19
村長の娘 シャーロットはメモを貼った。
2005/08/01 20:56:14
村長の娘 シャーロット
では、私はもう行かなくては。
本当にごめんなさい。
また後で会いましょう。
(147)2005/08/01 20:57:23
村長の娘 シャーロットは、自家用ジェットに駆け込んだ。また後で!
2005/08/01 20:57:46
書生 ハーヴェイ
ほんとすいません。
コーネリアスピンチですか?
サポート必要ならいってください。
まだ会社なんですが、ひとつふたつくらいなら発言できると思います。
(*27)2005/08/01 21:05:04
お嬢様 ヘンリエッタは、お茶を淹れて台所から戻ってきた。
2005/08/01 21:07:08
お嬢様 ヘンリエッタ
ゴードンさん>>137、答えにくいですわ。両方とも人間でしたらどちらも大切な味方です。失いたくありません。
でも同じぐらい狼の可能性があるとしたら、という前提で考えるのでしたら、【ドリスおねえさまに生きていただきたい】ですわね。
コーネリアスのような冷静な状況分析も(>>140で本人が言っている通り)必要ですわ。でもわたくし、それは個々の手元で出来ることだと思います。より必要なのは、村人優位の状況を主導的に作っていける方ですわ。

ということで、みなさんお茶をどうぞ。
(148)2005/08/01 21:09:21
村長の娘 シャーロット
すること。
灰発言の洗い直し。(実はまだなの。ごめんなさい。)
占い師、ラッセルの吊り先確認。
一応、コーネ以外の吊り先希望を考える。


あぁ…キャロルに会いたい…
そうだ、キャロルにお弁当を作ってあげよう♪
エピで渡してあげるんだ♪
まずはウィンナー作りから♪
2005/08/01 21:09:30
お嬢様 ヘンリエッタ
シャーロットおねえさま>>145
わたくしもそう思いますわ。ですからおねえさまについては真≧狼という予想ですの。
ただ「人狼は完璧に能力者を騙れる」ということを考えると、おねえさまが真だと絶対の確信をもつこともできませんわ。ごめんあそばせ。
(149)2005/08/01 21:18:34
お嬢様 ヘンリエッタ
……ゴードンさんの口ぶりだと、コーネリアスが相方なのかもしれませんわね。
潜伏地雷としては優秀な挙動ですけど、ちょっと怪しすぎですわ(くすっ)。
2005/08/01 21:20:02
お嬢様 ヘンリエッタ
とすると、ゴードンさん的には、今日の争点は

・ドリスおねえさまの扱い。
・潜伏共有者を占い先にするか否か。
・潜伏共有者を吊る(!)か否か。

ということになりますわね……でも相方を吊るのは勘弁してほしいですわ。
2005/08/01 21:23:50
医師 ヴィンセント
今帰ってきました。
司法解剖を行った結果、アーヴァインの頭のあれは間違いなく卵の殻だと判明しましたよ。これでヘンリエッタが真お卵様確定ですね。

それはともかく答えれるところから議題に答えておきます。
■9、皆言ってますが交互にする理由は薄いと思います。統一でいいでしょう。
■10、能力者の方々の時間が合うようであれば昨夜と同じく全員同時がいいんじゃないかと思います。更新後に時間が合わないようなら、順番を指定しての発表で。
(150)2005/08/01 21:34:04
医師 ヴィンセント
>>137
なんかその聞き方だとどちらも村人だと思いながら、どっちを吊ったほうがいいかというのを聞こうとしているように見えるんですが…。
その2人の間でしか吊り、占いの選択肢が無いのなら私としてはより村人だと考えるドリスを残して、コーネリアスを吊りたいですね。
(151)2005/08/01 21:40:48
踊り子 キャロル
ひとまず答えられるところを

■1,4,占い先&ドリス
今日●占いたい
まとめ役やってくれたのはものすごくありがたいんだけど、
このままグレーに放置しておくのは危険だし、
ずっとこの話題を長引かせたくないのよ。
(152)2005/08/01 21:41:19
お嬢様 ヘンリエッタ
ヴィンセント>>150「お卵様」って……(くすっ)

ゆで卵のようなツルンとしたお肌、と言う意味かしら。
2005/08/01 21:42:31
踊り子 キャロル
■3,
霊能:シャーロット>ラッセル(真狂)
ラッセル
昨日のCOのタイミングがやっぱり引っかかるわね。
霊能COは一人確定のまとめ役を狙っていたようだけど、
ラッセルはなんだか対抗COが出るのを知っていたみたいな印象で
特にまとめ役やるつもりでもなかったみたいに見えた。

シャーロット
RPキャラは強めの印象があるんだけど、発言はわりと堅実ですね。
ライン切りを気にしている所は、本物っぽいのかな?わかりません
あと気になったのは早めCO決定に対して、何もコメントないのかなって。
(153)2005/08/01 21:42:45
踊り子 キャロル
占い:ハーヴェイ>=ニーナ(真狼)
あんまり発言拾えてないのよね。
判断はまだあまりつきません

ハーヴェイ
昨日の占い先仮り決定後にドリスに変更やんわり促した?のかその辺が
わりかし、みんなの意見を大事にしようとする真占い師なのか、取り入ろうとする狼なのか。今のところ前者と

ニーナ
こちらは昨日の占い先ヴィンセントさんを
回避しようとしたのが印象にのこるくらい。
(154)2005/08/01 21:43:32
踊り子 キャロル
■5,6,占い・霊能から吊り一人ずつ
占い:ニーナ
霊能:ラッセル

占いはものすごく迷うところなんでしょうけど、
霊能はわりとすんなり決められました。
私もかなりラッセルは偽っぽいと思っています。
なので一人だったら▼ラッセル
(155)2005/08/01 21:44:01
踊り子 キャロル
■9,占い
普通に統一でいいと思う。

■10,占い・霊能発表
できれば同時がよさそうですね。
もちろん能力者の都合を考慮の上で

■11,コーネリアスとドリス
コーネリアスはたぶん人間なので
吊るのはもったいないと思うけど、
ちょっと決め打ちぐあいが危ないかな。
いろんな可能性を考えたほうがやっぱりいいから
そういう意味でもドリスの方を残したいかな。
(156)2005/08/01 21:44:45
踊り子 キャロル
来たばかりで申し訳ないけど、
また少しでかけないといけません。
仮決定くらいには必ず戻ります。
(157)2005/08/01 21:46:09
踊り子 キャロルはメモを貼った。
2005/08/01 21:47:41
吟遊詩人 コーネリアス
いえいえ、どちらかというと今日の仕事は●ドリスにしてニーナを食べることだと思います。ハーヴェイはいずれつられてしまうかと思います。でなんとか明日以降ドリスに疑いをゴードンにもっていってほしいですね。
(*28)2005/08/01 21:48:36
お嬢様 ヘンリエッタ
ところで、シャーロットおねえさまが登場の時の乗り物を楽しみにしているのはわたくしだけかしら。
このままエスカレートしたら、そのうち潜水艦とか……あら、ここは山の中でしたわね。そういえば。
2005/08/01 21:48:53
旅芸人 ドリス
とりあえず今から帰宅するわ。
昨日の方針として、一番の目的だったのは、

【非能力者宣言をする事で、ドリスを占いに回しやすくする】
【あのまままとめ役だったら、●ドリスで決定出していたわ】

初日まとめ役立候補者の一番の目的はヘンリエッタが気づいてくれていたけど、
偽占い師のアクションを計る上で一番の餌なのよね。
ただの灰だと、結社地雷の危険性から確定白が生まれやすい。(白占いなら)
非結社だと状況より簡単に推測できるドリスを占う事により、パンダがある程度期待できる、と考えていたわ。
偽占い師の度量試しにも過度に目立っていた人物を占わさせるにも●ドリスが良いと思った。
勿論、ドリス以外の希望先も聞くことによって色々考察できるから聞くつもりだったけどね。

それを目的として行動していたから、アタシ占い慎重派のゴードンが結社COした後に>>1:338を改めて発言。
これで説明は良いかしら?
(158)2005/08/01 21:50:37
旅芸人 ドリスは、今からバイクだから暫く反応できないわん。
2005/08/01 21:51:05
吟遊詩人 コーネリアス
しかし、このままいくと▼コーネが決定してしまうのも事実ですね。サポートはほしいところですが、ハーヴェイが狼だと思われるのもどうでしょうと思います。難しいところです。
(*29)2005/08/01 21:54:24
吟遊詩人 コーネリアス
ドリスがバイク・・・
2005/08/01 21:58:01
新米記者 ソフィー
こんばんはっス!と言いつつも今から温泉につかってくるっス!とりあえず、議題一つだけ投下するっス!

■3.能力者真贋
ラッセル殿は、霊能者COする直前の発言等からなんとなく気配は漂わせてるっス。これは真か、狂か、人狼だとしても既に騙る役割を決めておいたように見えるっスね。
シャーロット殿は、ラッセル殿より狼の可能性は高いっスが、全体でみると真・狂・狼どれでもあり得る気がするっス。シャーロット殿は占霊どちらでもCOできるようにしているように見えるっス。それが偽っぽくも真っぽくも感じるっス。
(159)2005/08/01 21:58:57
新米記者 ソフィー
ハーヴェイ殿、ニーナ殿についても真・狂・狼どれでもありえそうっス。しいて言うなら、CO開始より間の空いたハーヴェイ殿は、偽だとしても人狼より狂人っぽい気がするっス。
占霊COした内訳が【真真狂狼】なら、CO開始した時点でいなかったら他の仲間出しそうな気がするっスからね。自分が思うに、潜伏狂人はあまり怖くないっスし、難しいっスからどちらかにCOしてると思うっス。
霊能者COした後にしばらくは対抗が出なかったっスから、シャーロット殿人狼だとしたら、仲間がその場にいなかったか、COできる状態になかった(その場にいることが分かっているために即決断しなければならなかった、もしくは非能力者COしたドリス殿だったとかっス)、もしくは他の非霊能者COした仲間は霊能者が確定しても構わないと思っていたってところっスかね。
でも人狼が占霊どっちにCOするか、という風に考えると、やっぱり占い師だと思うっス。
そういう意味ではニーナ殿のが偽っぽいっスね。
(160)2005/08/01 21:59:15
新米記者 ソフィー
というわけで現時点では
占い師 真ラッセル 狂人シャーロット
霊能者 真ハーヴェイ 人狼ニーナ
という考えが若干っスが強いっス!

では一旦失礼っス!決定前に灰印象が間に合わないかもしれないっスけど…。
(161)2005/08/01 22:00:10
吟遊詩人 コーネリアス
「ドリスの夜」
盗んだドリスで 走り出す
いきさきも わからないまま
暗い夜のとばり〜の 中へ〜
2005/08/01 22:01:19
吟遊詩人 コーネリアス
うーん・・・もどって来た方々には▼コーネリアスはうちづらいのですかね。
なんとか▼キャロルorソフィーにならないか考えます。
(*30)2005/08/01 22:06:25
吟遊詩人 コーネリアス
>>158
十分です。やはり●ドリスは変更しようと思います。
(162)2005/08/01 22:08:44
お嬢様 ヘンリエッタ
ドリスおねえさま、ごきげんよう。
>>158説明ありがとうございます。わたくし余計なことを言ってしまったかしら。>>1:82のような前提で、思いつくままに発言していますの。ごめんあそばせ。

ソフィーおねえさまもこんばんは。
>>159で指摘されている、シャーロットおねえさまが「占COできるようにしていた」と思われる発言はどれかしら? お風呂のあとでかまいません、教えてくださいね。(わたくしも探してみますけど。)
(163)2005/08/01 22:10:19
吟遊詩人 コーネリアス
ドリスがバイクで 走り出す

こっちのほうがしっくりですかね。
2005/08/01 22:17:51
美術商 ヒューバートは、フフフ・・、ただいまですと言って帰ってきた。
2005/08/01 22:19:55
お嬢様 ヘンリエッタ
でも。
「さあ、黒を出してごらんなさい!」
って言われて黒を出したら疑われますわね、確実に。
やっぱり白確定して喰われそうですわ……

そういうところまで、守護者の方が見越してくだされば良いのですけど。
2005/08/01 22:20:16
お嬢様 ヘンリエッタは、美術商 ヒューバートおかえりなさい、と微笑みながら紅茶を差し出した。
2005/08/01 22:21:02
書生 ハーヴェイ
自分の意見を何も言わずに仮決定は悲しいのでいくつか言わせてもらいます。
ちなみにアンケートは答えられそうにないです。
ログも1分程度の時間しか読んでません。

新しいほうのログしか読んでいませんが、ドリスORコーネリアスあたりが占い及び吊り?対象になりそうということだけ把握しましたので、そのあたりについてのみ意見を言わせてもらいます。

とりあえず疑われている両者をかばうようであれですが、ゴードンと同じく吊りとしては二人とも反対です。どう考えてももっと吊りにすべき人はいるでしょう。
少なくとも現段階では黒白なんてみんなフィフティです。
印象論でどうこうなんてどうでもいいです。
それなら有益な発言のほとんどない人から単純に吊りでいいでしょう。
発言の多い二人ですから一日多く生かしておくだけで手に入る情報量は増えます。
明日以降の吊りでなんら問題ありません。
今のところゴードンの様子からして二人とも吊りにはならなそうですが、私も自分の意見として言わせてもらいました。
(164)2005/08/01 22:23:45
書生 ハーヴェイ
又、ドリス及びコーネリアスに後から票を入れた人は単純に怪しいでしょう。
これは印象論ではないですよね。というか私はログ読んでないので誰かわかりませんが。


あと、私に対してよくわからないとか揚げ足取りみたいなことばかりしている人達がいますが、
根本的に私はほとんどの人と考え方が違うのでそこは理解しあえないと思います。
歩み寄る気持ちがないわけではないので、もうちょっと理論的にお願いします。
揚げ足取り系は一番嫌いなので。
印象論抜きにして確率だけで絞っていったってだいたい人間が勝てるんですから。
少なくとも私は自信があります。

ではまた0時以降に。
(165)2005/08/01 22:24:24
お嬢様 ヘンリエッタは、書生 ハーヴェイにもお茶を出した。「お仕事お疲れ様ですわ」。
2005/08/01 22:24:56
吟遊詩人 コーネリアス
すごい。なんとも真っぽい意見。
ゴードへのさりげない圧力が魅力的です。
(*31)2005/08/01 22:25:45
美術商 ヒューバート
ドリスさんに質問なのですが
>>158で【●ドリスが良いと思った。】と言っておられるのですが、それでしたら
>>1:338で【●ドリスに関しては反対しないわ。最善とは言わないけど、後々吊るつもりなのか終盤まで放置するのか良く考えてね。】という発言がちょっと違和感を感じてしまいます。
この発言はどちらかというと自分占いを希望してるような形にはちょっと見えないのですよね。
ドリスさんが自分占いを考えていたのなら【後日吊られるぐらいなら、今日占われたほうがいいわね】とかそういうニュアンスの発言が出るような気がしますね。
どうして自分占いが最善ではなく、後日吊りを指し示すような発言をしたのかお聞かせ願いたいですね。
(166)2005/08/01 22:28:07
美術商 ヒューバートは、エッタちゃんありがとうと微笑んだ フフフ・・・。
2005/08/01 22:28:14
書生 ハーヴェイ
でわほんとに帰りますのでまた0時以降にー
ばいー
(*32)2005/08/01 22:29:17
書生 ハーヴェイ
最後にとってつけたようにですが、
▼ソフィー にしておきます。
彼女を挙げてる人いなそうですが、
単純に寡黙という理由だけです。
自分も寡黙だけど・・・・・


では。
(167)2005/08/01 22:29:40
お嬢様 ヘンリエッタ
>>165
「印象論抜きにして確率だけで絞って」いくために有効な方法論をお持ちなら、ぜひ教えていただきたいですわ。
お互いに言葉を交わして吊占を決める以上、そして人狼の意図がそこに介入する以上、それは不可能なのではなくて?
(168)2005/08/01 22:32:20
牧師 ルーサー
ハーヴェイはネタ師ですね。さすがにここまで来ると意図してやっているのでしょう。
2005/08/01 22:32:32
お嬢様 ヘンリエッタは、pt残量の計算間違えましたわ……orz
2005/08/01 22:33:14
美術商 ヒューバート
それと、ドリスさんの白黒が決まらないとptの無駄ということで占いや吊りにあげる人が居るみたいですけど、そういう議論は私は無駄とは決して思いません。
むしろその人に焦点が当たってるようなら、その人が白か黒かよりわかりやすくなると思いますね。
ドリスさんが怪しいと考えるなら占うなり吊りにあげるなりするのは賛成ですが、そうと考えてないように思えるのに、今後疑えないからとか発言の無駄とかスケープゴートになりそうだからという理由であげるのはちょっと良くわからないですね。
たぶん、現時点でこれだけ疑いが集中してるなら、灰のままに居たとしても、暫定白と考える人はそれこそ一部でしょう。
私は現時点での占いは反対ですが、たとえ灰のままでいたとしても暫定白とは思えませんし、むしろそう考えることが不自然に感じられてしまいますね。
(169)2005/08/01 22:34:16
お嬢様 ヘンリエッタは、書生 ハーヴェイ、「寡黙」「多弁」というのも「印象論」ですわよ(くすっ)。
2005/08/01 22:35:00
新米記者 ソフィー
ただいまっス。ほかほかっスー!
>>158 ドリス殿
説明ありがとうっス。ドリス殿がそれを意図していたなら納得できる部分があるっス。

>>163 ヘンリエッタ殿
これと言った発言はないっス。言い方が悪かったっスね。
シャーロット殿は能力者COしても、せずに村人の一員としていても変じゃなかったってことっス。
つまり、偽だとしたら状況がどう変化してもいいように様子見していた、真だとしたらもし三日目以降COしても人狼側にばれないようにしていたんじゃないかってことっス。
(170)2005/08/01 22:35:37
新米記者 ソフィー
寡黙って言われたの始めてだなぁ。
いかん、もっと発言しないと。
2005/08/01 22:36:13
お嬢様 ヘンリエッタは、美術商 ヒューバート>>169他のグレーに焦点が移らないことが問題なのですわ。
2005/08/01 22:37:16
お嬢様 ヘンリエッタは、新米記者 ソフィーおねえさま>>170、回答に感謝ですわ。
2005/08/01 22:38:11
新米記者 ソフィーは、>>170 三日目以降CO「でも」の間違いっスー。
2005/08/01 22:38:59
牧師 ルーサー
はい、こんばんは。

>ドリス
>>158の意図であれば今日の私の再度の質問は余計だったかもしれませんね。すいません。
ゴードンがCOした今であれば蓋然性は高いですね。昨日話さなかったのも当然でしょう。

疑問点がいくつか。
結社両潜伏状態であればドリス結社は十分に考えられたと思うのですが・・・表では当然誰も触れませんでしたが。
そして、あなたまとめ役続行であれば、やはり誰かが>>158は公開するように求めたと思います。その際、翌日答えるとするつもりだったのでしょうか?そうなると意図がバレバレになってしまうような。

そして一番の問題点は、いかに薄い理由で決められがちな初日占いとはいえ、真占が確実生きている占いを無駄にさせようというのは・・・無駄というかドリス吊りまで進んでラインが見えるだけです。

と、一応疑問点を並べてみましたが、それなりに納得するものもあります。結果論の立場からでている疑問も多いですからね。

これを踏まえて>>137を考えてまいります。
(171)2005/08/01 22:39:40
吟遊詩人 コーネリアスは、うーん。頭が痛いです。ハーヴェイさん真なのかな。。。
2005/08/01 22:40:41
美術商 ヒューバート
>>ゴードンさん
残っていて役に立つほう立たないほうという考え方がちょっと違う気がします。
役に立つ人間=村側 役に立たない人間=狼側という考えは成り立たないと思いますし、むしろ経験論だけで言わせてもらうなら村のための発言をしてる人ほど狼の確率は高い気もします。
どちらか一方が喋らないとか意見を言ってないとかなら、役に立つ役に立たないという議論もわかるのですけどもね。
それなら、狼と思われる人間に決定したほうが後腐れは無いですし、後悔はしないかなと思いますよ。
(172)2005/08/01 22:40:46
牧師 ルーサーはメモを貼った。
2005/08/01 22:42:20
牧師 ルーサーはメモを貼った。
2005/08/01 22:42:28
牧師 ルーサーは、この村で一番印象論に逃げているのはハーヴですね。
2005/08/01 22:43:25
美術商 ヒューバート
>>エッタちゃん
この村の発言を見てる限り、決してドリスさんだけに考えが集中してるようには見えないですけどね。
皆さん、灰考察などもきちんとしてるようですしね。
(173)2005/08/01 22:45:11
牧師 ルーサーは、お嬢様 ヘンリエッタに話の続きを促した。
2005/08/01 22:51:36
牧師 ルーサーは、コーネには他の方お願いします。
2005/08/01 22:52:03
美術商 ヒューバート
ん〜。ハーヴェイさんは良くわからないですね。
能力者COしてなかったらこういう考えの人もいるかなという風に考えられるのですが。
占い師なら、自分が信頼されることこそ村の勝利への一番の近道なのだと思います。
CO前の占い師とばれないようにする作戦なのかなと最初は思いましたが、COした現在でも確率論重視なんですよね。
まぁ、そういう考え方に偏った人が占い師引いたとも考えられますが、やっぱり違和感を感じてしまいます。
まぁこれも揚げ足取りといわれそうですけどね(苦笑
(174)2005/08/01 22:52:35
美術商 ヒューバートは、吟遊詩人 コーネリアスに話の続きを促した。
2005/08/01 22:52:39
鍛冶屋 ゴードン
>>172
役に立つ、役に立たないが一番重要な所じゃなく、
その2人を占い、霊能にかけることで
ラインが見えてきそう、というところが重要なんだ。

役に立つ人間=村側 役に立たない人間=狼側
とは一言も言っていないな。

コーネは吊り先に結構挙がっているが…
追従に見えなくもないんだよな。
昨日何故か2人占い先に挙げたハーヴェイも
コーネとヘンリエッタを挙げていた。

コーネは占うか、吊ることで村人側にとって、
有益な情報が入るのは間違いないだろう。
(175)2005/08/01 22:52:44
吟遊詩人 コーネリアスは、美術商 ヒューバートに、ありがとうございます。大事に使います。
2005/08/01 22:53:59
新米記者 ソフィーは、占い、吊り先にものすごく悩み中…。
2005/08/01 22:55:38
美術商 ヒューバート
>>ローズマリーさん
あなたに昨日質問しなかったのは、単純に今日じっくり灰考察をしてるときに気づいたからですね。
前日の時点では、読み流してしまったようですので。フフ・・。
(176)2005/08/01 23:02:05
村長の娘 シャーロット
ただ今帰りましたわ。
今から急いで灰考察と吊り先希望をまとめてくるわね。
(177)2005/08/01 23:02:18
村長の娘 シャーロットは、吟遊詩人 コーネリアスに話の続きを促した。
2005/08/01 23:02:33
鍛冶屋 ゴードン
アンケートも集まっていないので仮決定は少し遅らせる。
遅くとも12時までには出すがな。
(178)2005/08/01 23:04:07
旅芸人 ドリス
(信号待ちー)
>>166
あの場面では慎重派のゴードンが結社員だったこともあってやや主張しづらい状況だったのよね。
はっきり言えれば一番よかったとは思ってるわ。

>>171
一応最終的な結論以外は初日に述べていたわ。
結論=>>158ね。
能力者のラインは早期に出来る事にこしたことは無いと思ってるわ。
ラインができるまでの発言で色々推測出来ることもあるだろうし、無駄では無いと思うわよ?
これはアタシが脳内で考えている事だからプレイスタイルの違いかもしれ無いけど。
あと結社だったら回りくどい事するメリットが…。
(179)2005/08/01 23:04:15
お嬢様 ヘンリエッタ
ルーサーさん、促しありがとうございます。
ヒューバート>>173、それならば安心なのですけど。
ゴードンさん>>175、今のところ▼コーネリアスの意思表示をしているのはニーナおねえさまとわたくし、それにラッセルですわね。
ニーナさんはともかく、昨日からのラッセルの意見はびっくりするほどわたくしの意見と似ていて、実は気になってますわ(くすっ)。
単に推理の仕方が似ていて、私の方が先に喋ってしまうだけなのかもしれませんけど、追従っぽいですわね。
(180)2005/08/01 23:04:53
牧師 ルーサー
>>137
正直、そういった視点ではこの二人を考えていませんでしたね。
より黒いと思うほうを吊るべきというのを前提に、一応考えて見ます。

うーん・・・ドリスは自己犠牲の上で狼を炙り出そうという行動が多く、コーネリアスは自己の白証明にポイントを裂くことが多いですね。これは別にどちらが優れている、ということはありませんが。

その上でどちらをより残すべきかといえば、あくまで占った上で残す、つまり白確定になることを考慮した場合、占い師との絡みが多く、白くなれば考察にも変化が現れそうなコーネリアス、とします。

しかし、やはりより黒いと思うほうを吊るべきだという考えから逃げられませんね。
ドリス>>158で疑念を払拭できませんでした。人間一度疑ってしまうと辺に凝り固まってしまうせいでもあるのですが。

>>179 ええ、その点最もです。考え方の違いであり理はあるでしょう。
(181)2005/08/01 23:08:22
お嬢様 ヘンリエッタは、この場に居る人全員のカップに淹れたてのお茶を注いだ。
2005/08/01 23:11:57
牧師 ルーサーは、紅茶を啜りながら、ドリスについて考えている。ヅラか否か。
2005/08/01 23:13:11
お嬢様 ヘンリエッタ
ちょっと温泉に浸かってきますわ。
決定までには戻ります。
(182)2005/08/01 23:14:29
美術商 ヒューバート
●占い トビー君
正直コーネリアスさんと迷いましたが、少なくとも占い師二人がコーネリアスさんを上げてる&最多票なんですよね。ちょっと狼として考えにくいかなと(ニーナさんは途中からでしたが、ニーナさんが狼で仲間同士なのだとしたら逆にそんな無駄に目立つ行為はしないと思いますね)
というわけで、発言から判断できにくい人を占いたいということでトビー君ですね。
やはり率直な物言いをある程度狙ってると思われる節の発言や、あまり議論のコアタイムにはあまり発言してない&ちょっとうしろに引いて発言してる印象があります。
初期の段階(占い師が生存してるうちに)で占ってしまいたい人ですので占い希望です。
(183)2005/08/01 23:15:01
吟遊詩人 コーネリアス
今日の私の占い師予想はニーナ真ハーヴェイ狼です。にもかかわらず>>164の発言するかなと考えました。狼ならば意見を直前までださずに●ドリス▼コーネでいいように思います。
1.ドリス・コーネのどちらか狼
2.本当に真
3.ただ真っぽさをアピールしたかった狂人
が思いつきますが、ドリスが狼は初日占いの危険性があまりに高いです。またコーネ狼の場合、>>2:42のコーネ占い先3番目がおかしいと思います。現状では2.3.のどちらともとれますが、狂人ならばもっと別のところで真っぽさを獲得しにいくように思えます。主観はいってますね。。。
(184)2005/08/01 23:17:12
吟遊詩人 コーネリアスは、(ptがもったいないので敬称省略しました。ご了承をば。)
2005/08/01 23:18:43
旅芸人 ドリス
戻ったわ。
本格的な議論は24時以降になりそうだけど必要事項を先に。

■9.占い先は統一でいいか?
統一ね。
相互も交互も今の所必要性を感じない。

■10.占い・霊能結果は同時発表?順番を決める?
可能であれば同時発表。
(185)2005/08/01 23:23:03
吟遊詩人 コーネリアス
>>156 キャロル
私は全部の可能性を意見に出すのは得策ではないと思います。というよりいつくかある可能性のうちから絞ってだすことで自分の意見とするべきだと思っています。
(186)2005/08/01 23:23:17
新米記者 ソフィー
■1.占い先
●コーネリアス殿
ドリス殿占いは決まっていたわけじゃないっスけど、ゴードン殿が結社COしなかったら高い可能性でドリス殿占いになっていたと思うっス。第二希望はライン切りに使われた可能性があるっスね。
確実に人狼側がいる能力者COした四人の中、ハーヴェイ殿、ラッセル殿、ニーナ殿が挙げているっス。
シャーロット殿が挙げた医者殿は人間だったっスから。
ただ吊りにニーナ殿ラッセル殿が挙げているっス。これはライン切りにしては少し激しいっス。
ハーヴェイ殿は吊りに自分を挙げているっスから、ハーヴェイ殿からコーネリアス殿の判定がどうでるかが気になるところっス。
(187)2005/08/01 23:23:28
新米記者 ソフィー
■2.吊り先
▼ドリス殿
正直ものすっごく悩んだっスけど、やっぱり守護者に見えない人間を吊りたいっス。消極的理由っス。
っていうか村の人、皆割りと白く見えてしまうっス…客観的に見て一番怪しいの自分じゃないっスか?と思えるほどっス。
あと、自分がドリス殿を白く見てるという話だったっスが、そうでもないっス。
白黒判定出たら吊りはほぼ決定だと思ってたっスから、敢えて言わなかったっスよ。
(188)2005/08/01 23:23:55
美術商 ヒューバート
▼ ソフィーさん
初日から、少し印象が薄い感じがしますね。
それに、守護者に当たる可能性が低いからドリスさん吊りには反対しないという発言からもわかるように、狼を探そうという姿勢がちょっと見えないのも気になりました。
エッタちゃんが、灰考察で指摘していた、まとめ役を補佐する姿が好感が持てるという発言をしていましたが、むしろそれは逆にステルス狼っぽい行動なんじゃないかなと私は考えますね
(189)2005/08/01 23:24:07
牧童 トビー
たっだいまー☆
結構議事録が溜まってるみたい...
ちょっと読んでこよっかな〜
そうそう、今日は更新前後普通にいられるよー♪
(190)2005/08/01 23:25:57
旅芸人 ドリス
■1.占い先
●トビー
>>33参照。
自分については一応挙げない事にする。

■2.吊り先
▼ソフィー
>>32参照。
今の所今日の発言が殆ど無いから判断のしようが無い。
キャロルも言える事だけど。
(191)2005/08/01 23:26:07
美術商 ヒューバート
■9と■10はすっかり見逃してましたね。
■9 当然あわせるべきですね。あわせないメリットってなにかあるんですかね。
■10 できれば 今日みたいな感じで 占い師&霊能者同時発表が望ましいですね。
正直能力者の判断はつきにくいですので。ただ、反対の人がいるようなら霊能者→占い師の順番で発表することを希望しますね。
やはり狂人は霊能者に居ると考えておりますので。
(192)2005/08/01 23:26:13
踊り子 キャロル
遅くなりました。
仮決定はまだでていないようなので、
取り急ぎ残りのアンケート書きます。
(193)2005/08/01 23:27:18
お嬢様 ヘンリエッタ
>>189
わたくしソフィーおねえさまが結社だと予想しているのですわ(くすっ)。
コーネリアスかもしれない、とちょっとだけ思いましたけど、それにしては、ゴードンさん本気で▼コーネを選択肢に入れてるみたいですし。
2005/08/01 23:28:51
旅芸人 ドリス
>>137
残っていて役に立ちそう…の定義が難しそうね。
主観的に見れば自分を挙げちゃいそうだけど。

客観的にはこれから考えて見るわ。
(194)2005/08/01 23:29:02
吟遊詩人 コーネリアス
▼ソフィーの流れを感じます。
●コーネリアスかドリスになりそうですね。
今のところ●コーネリアスが有力ですね。
(*33)2005/08/01 23:29:03
新米記者 ソフィー
■5.占い・霊能から一人ずつ吊るとしたら誰?
>>159-161 ■3より 今のところ占いならシャーロット殿 霊能ならニーナ殿からっス。
■6.能力者の中で誰か一名吊るとしたら誰?
自分は霊能者から吊りを希望するっス。今のところニーナ殿からっスね。
生きている人間を判断する時間は長い方がいいっス。
■7.ローラーはいつから始める?
全吊りなら明日、自分的には霊能者ローラーして占い師決め打ち、灰吊りに掛ける時間を増やした方がいいように思えるっス。
(195)2005/08/01 23:29:40
牧師 ルーサー
はてさて、自分が狼に上手いこと躍らされている気がしてなりません。

弱った・・・ドリス・・・・
2005/08/01 23:30:23
お嬢様 ヘンリエッタ
キャロルおねえさまか、ローズマリーおねえさまが守護者なのではないかしら?

……いくらわたくしでも、こういう予想は表で言わないという程度の分別はつきましてよ(くすっ)。
2005/08/01 23:30:25
美術商 ヒューバートは、ソフィーさんおそらく占い師と霊能者逆ですね。
2005/08/01 23:31:04
牧師 ルーサー
>>195
志村ー!逆、逆ー!!

演出でしょうか?
2005/08/01 23:31:09
旅芸人 ドリス
>>195
えーとニーナ霊能者だったっけ?
シャーロットが占い師?
(2005/08/01 23:31:55、旅芸人 ドリスにより削除)
旅芸人 ドリスはメモを貼った。
2005/08/01 23:32:19
新米記者 ソフィー
■9.相互占いにするメリットって何があるっスか?自分には思いつかないっスので、統一占い希望っス。
■10.能力者が全員集まっているようだったら同時がいいっス。
(196)2005/08/01 23:32:31
旅芸人 ドリス
>ルーサー
人をヅラ呼ばわりするのはいただけないわね。(RP)
クッククク…。
(197)2005/08/01 23:34:09
新米記者 ソフィー
…本当っス…すまないっスヒューバート殿…。
占いならニーナ殿、霊能ならシャーロット殿っスね。うっかりっス。
(198)2005/08/01 23:34:14
美術商 ヒューバートはメモを貼った。
2005/08/01 23:35:02
旅芸人 ドリス
>>188
んじゃ、あなた自身の発言でアタシがどう黒いのか説明して貰えるかしら?
守護者じゃなさそうっていう理由だけで吊られるのは勘弁ならないわ。
(199)2005/08/01 23:35:07
美術商 ヒューバートは、顔が・・・(ry
2005/08/01 23:36:34
旅芸人 ドリスは、美術商 ヒューバートをじっと見つめた。
2005/08/01 23:36:56
旅芸人 ドリスは、美術商 ヒューバート、髭をバリカンでカットしてあげようかしら?
2005/08/01 23:37:15
美術商 ヒューバートは、は殺気を感じておじけづいている。
2005/08/01 23:37:17
お嬢様 ヘンリエッタ
ヒュー・ソフィーのラインは切れましたわね。少なくとも両方人狼ということはありませんわ。
ソフィーおねえさま>>195へのツッコミは「表で言わなくてもいいこと」ですもの。
2005/08/01 23:37:32
美術商 ヒューバートは、誰か飴をくれませんか。。。と希望した。
2005/08/01 23:39:31
鍛冶屋 ゴードン
今の状況だと…(>>137抜きで)

\ 村鍛書医見牧酒新踊学童嬢美吟旅
能 霊結占 占     霊
色 灰白灰白灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰
----------------------------------
占 旅●●●嬢吟新吟旅旅旅旅童旅童
吊 ●●新●吟●踊旅●吟踊吟新牧新

占い先
1票:ヘンリエッタ/ソフィー
2票:コーネリアス/トビー
6票:ドリス

吊り先
1票:ドリス/ルーサー
2票:キャロル/
3票:ソフィー/コーネ
(200)2005/08/01 23:39:32
鍛冶屋 ゴードンは、美術商 ヒューバートに話の続きを促した。
2005/08/01 23:40:39
旅芸人 ドリスは、美術商 ヒューバートに話の続きを促した。
2005/08/01 23:40:45
美術商 ヒューバート
ああ、なんかいっぱいもらってすいません。感謝します。
>>ゴードンさん
ヴィンセント医師が、確定白は発言を遅らせるかという質問をしていましたが、私としては今日のように夜にこれないようなら早めに発言したほうがいいのでは?と思いますが。
確定白に追従しているようなら、それはそれで目立ちますし、参考になると思いますし。
そこらへんゴードンさんはいかがお考えですか?
(201)2005/08/01 23:42:58
牧童 トビー
>>137
んー...それってつまりどっちかを吊ってどっちかを占うって感じにしたいってことなのかなー??
うーん...考察の仕方や視点の広さから2人を比較したら、ドリスさんの方が後々色んな材料を出してくれそうだとは思うよ。
ドリスさんの>>158の説明は結構納得できたし。
でも、そういう点で見るんなら詩人さんよりも意見が薄い人や黒く見える人もいるわけだし...
能力者のラインを見たいって気持ちは分かるんだけど...それなら狼さん狙いで行って引き当ててパンダ判定って形を目指す方がいいんじゃないかな?
(202)2005/08/01 23:43:07
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