見習いメイド ネリー >>2:208はまさか…… | |
(20)2005/07/20 01:06:07 |
隠者 モーガン >>21 ワシもじゃ。まさかワシが黒出すとは思わんかったぞ。 | |
(26)2005/07/20 01:08:38 |
隠者 モーガン >>36 誰が真かは二度と分からんぞ。 | |
(40)2005/07/20 01:14:22 |
農夫 グレン >>42 ソフィー そうなのか。また俺はコンニャクで叩かれるんだな | |
(46)2005/07/20 01:16:49 |
新米記者 ソフィー >ウェンディちゃん>>49 メイちゃんとウェンディちゃんが襲撃される可能性は高いと思っていたけど、私襲撃の可能性は全く考慮に入れて無かったわ。 | |
(55)2005/07/20 01:23:04 |
ちんぴら ノーマン >>53 そうは言い切れないんじゃあないか? ソフィーの言うとおりモーガンの先制黒出しというのは 狂人として考え辛いものがある。 今俺の中でモーガンが白く輝き始めている以上 リックを吊るべきでないってのには同意できないな。 | |
(57)2005/07/20 01:24:40 |
農夫 グレン >>64 モーガン すまん分かりづらい | |
(65)2005/07/20 01:41:53 |
隠者 モーガン >>65 分からなくて当然じゃ。ほとんど直感の産物じゃからの。 あれをまとめた時にライトが点滅したんじゃ。ピカッとな。 どうやって説明すればよいのやら… たしか最初は狂人の判定に関して発言してみようと思ったんじゃが… 狂人がどういう思考をしたかについてな。考えてみようと思ったんじゃ。 | |
(67)2005/07/20 01:46:22 |
新米記者 ソフィー ■1 占い先 ●ラッセルさん 原点(>>2:92)に還って。 ■2 吊り先 ▼ネリーちゃん 昨日と同じ。黒さについては、他の人が指摘してる通り。 ■3 判定割れについて モーガンさん=狂人説は捨てます。 それ以上は、正直まだ何も…。考える時間が無いの。 ■4 現時点でも占い師ローラーをすべきか。 反対するわ。霊能者がいない以上、やるなら全員にすべきでしょうし。 手数が足りないわね。 御免なさい、私ももう寝ます。 トマトジュースは…グレンさんに。 | |
(71)2005/07/20 01:50:51 |
見習いメイド ネリー ■3 判定割れについて ソフィーさんが>>51で言っている通り モーガンさんはほぼ真か狼の二択なのです。 私はずっと、モーガンさん人狼と思っていましたのですけど 今でもその考えは変わっていません。 よって、リックくん人間と考えるのです。 ついでに今回の判定割れは 襲撃の成否も計算に入ったものだと思うのです。 コーネリアスさん生存なら白、死亡なら黒、と。 ■4 現時点でも占い師ローラーをすべきか。 コーネリアスさんが亡くなってしまったので ローラーにほとんど意味はなくなってしまいました。 客観的に考えれば、今はグレーから 人狼を見つける他ないかと思うのです。 | |
(78)2005/07/20 02:40:24 |
隠者 モーガン そして狂人はどう思ったか。わしともう一人の、どちらが人狼だろうか、とな。 迷っていた場合、――ワシが狂人だったら確実に迷うじゃろうがな――たぶんこう思ったはずじゃ。モーガンが人狼なら、三人目に出てこなくても良いはずだ、とな。 確かに結社騙りを考えれば三人目でも出てくるのもあるかもしれない。人狼が狂人非占COに賭けたかもしれない、とな。実際ソフィーちゃんはそれが出来る位置におったしの。それにしてもこんなあからさまに疑わしいのが人狼だろうか。もっと上手い奴が出てくるべきじゃないのか。逆をついて人狼かもしれないが、とてもそうは思えない。だが万が一…といった辺りでエンドレスじゃ。 もしかしたらもう一人の方を狼と決め打って、「モーガンが人狼だったらエピで吊ってやる!」と画面の向こうで叫んでいたかもしれん。 狂人が迷っていない場合については控えとくぞ。根拠無いからの。 だんだん何を言ってるのか分からなくなってきたぞ。最初にタイトルを付けるべきじゃったな。 「今日の占い結果について――狂人の思考についての考察」これで良いかのう。 | |
(80)2005/07/20 02:50:16 |
隠者 モーガン 発言して読み直して気がついた。自分の首締めてるだけじゃないか(苦笑 言ってしまったものは仕方ないがな。 もう一つ。>>59コーネリアスの狂人予想がゴードンじゃった。真性の阿呆じゃなワシ。 それからニーナちゃんのは3.占い師真贋じゃなくて5.占い師ローラーでの発言じゃった。参考は正しくしとかんとな。 ところでネリーちゃんや。いつになったら【CO前の言動から判断】するのをやめてくれるのかのう。 昨日のログを見ていたが、メイちゃんが【結社CO非CO開始】を宣言する前に勝手に宣言しとるのう。これじゃとメイちゃんが合図しなくてもなし崩しで皆結社CO非COすることになっとったじゃろうな。 | |
(81)2005/07/20 03:16:28 |
隠者 モーガン >>59 表の書き方を変更するぞ。 昨日の皆の占い師真贋予想をグレースケールに変えてみた。皆が最も可能性が高いと思っている、一番左の部分だけ使わせてもらう。これはそれぞれが考える最も高い可能性、ということじゃろうからの。 非常に勝手じゃが、左から【真>狂>狼】とする。 黒よりとはつまり人狼と思っている、ということじゃろうからの。 | |
(84)2005/07/20 04:01:47 |
学生 メイ で、真でないなら狂人か狼かということだけど、私はソフィーさんやネリーさんみたいに、狂人ではないとは思えないかな〜。 その理由は、たぶん私が狂人だったら、リック君が白だと判断(というか推測?)できたと思うから。 もしリック君が狼なのだとしたら、どうして狼は占い師COした人間ではなく、(守護者の守備が付いてる可能性の高い)コーネリアスさんを襲ったのかってことだよね。 それにリック君が狼だと想定したら、もーがんさんをほとんど狂人(or狼)と思ってる人が多かったということだから、狼側はもーがんさんを狂人だと思っていた可能性が高い。 だったらネリーさんかゴードンさんを襲えば、リック君は黒判定をされないで済むと私は考えるし、コーネリアスさんを襲うよりも無難だと思う。 | |
(88)2005/07/20 04:22:47 |
学生 メイ それとコーネリアスさんを襲った理由は、狼側は一回ぐらいGJでてもしょうがないという覚悟で襲ったとしか思えないんだよね。 ではナサニエルさんが狼だったのかというとそれも疑問符だけども。 少なくとも昨日は、寡黙吊りでコーネリアスさんの霊能の重要度が極めて低い状態であった&発言がなかった等の、確定霊能者であっても守られにくい条件下ではあったかなと思う。 それでも、やはり危険は十分過ぎるほど冒してると思うよ。もしリック君が狼でGJ出されて信頼されてる占い師から黒判定うけた〜なんてことになったらそれこそ狼は致命傷だろうし。 まぁ、なんにしろ狼は、度胸のある人間が仕切ってる(or多い)のかもねぇ。 | |
(91)2005/07/20 04:40:45 |
隠者 モーガン ぜ、全部消えた… さ、さっきワシがライト点滅したと言ったじゃろう。 これだとな、ワシを人狼と予想しとる者からコーネリアスを除けばネリーとリックだけが残る。グレスケに変えたのはこの二人に合わせたかったからじゃ。ついでに言うとこの二人、【ワシが一番黒いと予想している】ことしかはっきりとは言っとらんのじゃ。 リックよ。「じーさんから黒もらってるし」じゃと?お前さんは予想済みなんじゃないのかね? ネリーもリック吊りを大反対しておるのう。 でじゃ、ネリーよ。お前さんはどうしてワシを人狼だと思うんじゃ? 【CO前の言動から判断】はなしじゃぞ。いいかげんにな。 | |
(92)2005/07/20 04:41:07 |
隠者 モーガン >>86 ナサニエルとネリーを比べた場合、ネリーのほうが黒く見える。とも言ったぞ。昨日のアンケートでじゃ。>>3:117にある。 アンケートじゃ。 ■1 占い先 ●ネリー。昨日は吊り希望に挙げた。が吊りを優先する相手が出来たからの。彼女を放置する気はない。 ■2 吊り先 ▼リック。理由は要らんな。 ■3 判定割れについて ワシから見れば当然じゃがな、これは他からはわからんからのう。 ■4 現時点でも占い師ローラーをすべきか。 やるとすれば完遂しかないが、それだとぎりぎりじゃの。 余裕はないぞ。占い師三人以外で白を吊ったら終わりじゃ。やるなら構わんがな、二度と間違いは出来んぞ。ワシからはそれだけじゃ。 反対にまわりたいがの。のう、誰がワシの意見聞くんじゃ? ★1ネリーちゃんに質問じゃ。 【>>78,ワシを人狼とほぼ決め打っている、その理由を答えてくれ。【CO前の言動から判断】はなしじゃぞ>>92】 | |
(95)2005/07/20 05:30:28 |
見習いメイド ネリー >モーガンさん >>モーガンさんを人狼だと思う理由 ニーナさん、ゴードンさんが薄味だからか 最初の「COしそうになかった」印象をずっと引き摺っています。 メイさんも幾つか挙げているのですけど 発言の端々に違和感がある、そう思うのです。 嘘をついても仕方ないので正直に言うと モーガンさんを人狼とする決定的な論拠、はないのです。 あくまで印象。無責任かもしれないのですが 発言を洗い、確実な穴がないなら直感に従うのです。 どっちつかずにはなれない状況なら、なおです。 >>その他の発言について 「占い結果がすべて」と明言されているのですから とりあえずモーガンさんから見て確実に人狼の リックくんを中心に据えて考えてほしいのです。 占い師を思い切り疑っているからって、人狼とは限らないのです。 単に信じるべき道を見誤った人間かもしれないのです。 | |
(96)2005/07/20 07:03:40 |
見習いメイド ネリー >メイさん リックくん白の方向で考えるとすると 普通に三択なのですよね。 リック>グレン>ノーマン=ラッセル 今の所、こんな感じです。 >>93 >ただ発言を増やせといっても難しいでしょうから〜 疑心暗鬼モードで殺伐としてきたのです。 余ったポイント分、ちょっと雑談とか 挟んでもいいかもしれないのです。 | |
(97)2005/07/20 07:07:12 |
農夫 グレン はい、次。俺を▼に上げた2人。 ソフィーの尻を追っかけまわしすぎってそりゃスタンスだ。 スタンスが相容れないってのならしょうがないとしか言いようがない。 けどな、俺が1から10まで探すのか? 黒いと目星を付けた奴に食いつきながら、他もまんべんなく突っ込み、自分への質問にも答え、狼に反撃されればちぎっては投げ。 体も喉も1つしかないんだ。評価に報いたいとは思うが、無茶言われても困る。 質問が足りないとかさ、不満があるなら自分でがんがん質問してってくれよ。 前には出ていても、一人で人狼と戦ってるつもりはない。 あとはネリーとメイに指摘されている >発言に一貫性がない。 具体的にどこかわからないんだけど、2日目と3日目が違うっていうなら、再考しなおすって言ったね。黒だと思って噛みついた相手が結社なんだ。 根底が崩れての再考。そこの一貫性を問われても困る。 >言い訳っぽい発言 自信の揺らぎと罪悪感から保身をしてしまった。 >こじつけ論理 こじつけに取られたのなら、俺の説明力が足りないせいだ。理解を得られるように努力する。 | |
(101)2005/07/20 12:03:00 |
隠者 モーガン ワシの思考回路はな、説明できるかのう。こうじゃ。 ・ワシは占いは白狙いでも良いと思っておる。ワシが村人なら間違いなくそう言ったし、占い師になった今でも変わってはおらん。 ・じゃがそれはヴィンには許されないことじゃった「占い師ならもっと人狼を探す姿勢をみせろ」1:282じゃ。頑張ろうとは思ったがの、急にやり方を変えるのは難しいもんじゃ。ほとんど180度の方向転換を迫られとるからのう。 ・ここで皆思うのが「では何故結社相方COに反対したのか」じゃな。白狙いなら、結社が出てくるのに賛成でも良かったはずじゃからな。これはワシにとっては簡単での、「それがヴィンの意志じゃったから」じゃ。こんな流されまくっとる人間に、皆に自分が本物だと説得できると思うか? | |
(107)2005/07/20 15:41:43 |
隠者 モーガン ナサニエル処刑に反対したのは彼が白に見えるから、と言ったな。そして占い師としては矛盾している、とメイちゃんが言っているな。 これは占い師としての発言ではないかも知れんが、占いと吊りを同列で扱う気はない。全く別のものじゃ。占い希望に挙げた相手を吊っても良いはずだ、というのはワシからすればこれほど短絡的な発言はない。どっちつかずだから早々に占い、怪しい相手を吊る。そしてワシからみてネリーはとても黒い。じゃから吊り希望に挙げ、ナサニエル吊りに反対した。発言が少ないからステルス人狼の可能性がある、というのも短絡的じゃぞ。「隠れる」という意味ならば、寡黙ほど目立つことはなかろう。それなら、ラッセルのほうがよほどステルスしている。しっかりと発言しておいて、目だってないからの。 おっと、ラッセルを疑っているわけではないぞ。例えばの話じゃ。彼は白じゃと思っておる。 | |
(109)2005/07/20 15:43:55 |
双子 リック >>107 占い師の意見としてそれはオカシイと思うぜ? 「こんな流されてる奴に自分が真だと説得出来ると思うか?」 説得して吊られないようにするのが占い師だろ モーガン爺は今日でこそ発言が増えたが 前は占い師は皆印象に残ることなど喋らなかった。 自分が真だと分かってもらえないがゆえの行動だったのか? それは結局村の勝利を考えてるとは思えねーが | |
(113)2005/07/20 18:53:43 |
双子 リック 俺が他の皆より情報を持ってるってことは確かだから とことん、喋らせてもらうぜ 今のところはニーナ真だと思ってる。 ニーナとゴートンは、どちらかと言えばニーナの方が印象が強い >>103 なら、何故俺の質問に答えなかったんだ? | |
(114)2005/07/20 19:00:54 |
学生 ラッセル まずは昨日の襲撃の件。 コーネリアスさんが襲われた理由はもちろん霊能者だからだ。だけど昨日の状況では最難関のターゲットだったはず(そう思いたい)。人狼たちが敢えてその最難関を選らんだ理由はよく分からない。ナサニエルさんかセシリアさんが守護者だと予想したのか(どのへんで?)。それとも守護者がGJ狙いの誘惑に負けて(?)他の人を守る可能性に賭けたのか。 どちらにしてもダメもとで決めたんじゃないかと予想する。グレンさんの>>100の意見も一理あると思うけど、危ない橋を渡る理由としては少し弱いと感じる。 一つだけ無理やり理由を挙げるとしたら次のような場合が考えられるかもと思った。 ナサニエルさんとリックが人狼だった場合。これだと後は占い師をローラーされたら終わりだ。追い詰められた彼らが今回のような賭けにでるのは順当かもしれない。 ただ何度も言ってるけど僕は寡黙ステルスはまずないと思っているので、この可能性は低いと考える。しかもある意味楽観的だし。参考程度に。 | |
(129)2005/07/20 20:12:56 |
学生 ラッセル 次に占いの件。リックに対する3人の占い結果は以下のとおり。 1.モーガン:黒 2.ゴードン:白 3.ニーナ:白 ・リックが白だった場合 → モーガンは狂、狼 → ゴードンは狂、狼、真 → ニーナも狂、狼、真 残念ながらあまり参考にならない。 ・リックが黒だった場合 → モーガンは真 → ゴードンは狂、狼 → ニーナは狂、狼 この場合はかなり状況がクリアになる。 ぶっちゃけ、仮にこのパターンで決め打ちすると、ゴードンさんとニーナさんを吊って、リックも吊れば人狼はあと一人。しかも占い師が確定してる。凄い魅力的だ。 だからこそ、この可能性を考えるのは怖い。誘惑に負けて冷静な判断ができず、思考停止に陥りそうだしね。それに悪いけれど決め打ちできるほどモーガンさんが信用できない。今日になって突然まくしたてるように話し出したのも解せないし。そんなに霊能者がいなくなって嬉しいのかと邪推してしまうぐらい。 というわけで僕はこの判断をあと一日保留したいと思う。 | |
(132)2005/07/20 20:16:36 |
学生 ラッセル ■1.●ノーマンさん 灰の中で個人的に気になるネリーさんとノーマンさんのうち、どっちかというとネリーさんの方が黒いと見てる。決め打ち発言が多いことから昨日より僕の中の黒さはより増してる。だから占いはノーマンさんに、そして吊り先は ■2 ▼ネリーさん に切り替えようと思う。 ■3 判定割れについて 霊能者不在の今、しごく順当な結果。判定が割れないわけがない。してやられた気分。 ■4 現時点でも占い師ローラーをすべきか。 もう遅いでしょ。もしローラーの結果が1人目→真or狂、二人目→真or狂となったらその瞬間アウト。ナサニエルさんが黒だったら別だけど(以下略)。 | |
(134)2005/07/20 20:18:40 |
見習い看護婦 ニーナ >>125 ・・まあ、反論できないわね。 確かに悪い癖なの。自分にも言い聞かせているつもりだけど。グレンさん村人なら確かに失礼だわ。 狼にもいえること、か。言われてみればそうね・・・。確かに村側から見れば。 | |
(137)2005/07/20 20:29:18 |
農夫 グレン >>138 ニーナ なんで自分の結果が考察に反映されてないの? 占師であるニーナには何よりの判断材料だよね。 というかね。根本から突っ込もうか。 そこまで考察できるなら何故今までアバウトな答えしか出さなかったんだ。 | |
(139)2005/07/20 20:49:19 |
新米記者 ソフィー こんばんは。予定が変わって帰って来れたわ。 まずは追加アンケートね。 ■5 グレースケール理由付き(敬称略して御免なさい) 白 リック>ラッセル=ノーマン>グレン>ネリー 黒 ・ネリーちゃん 独断での結社員COが最大の理由ね。 細かい部分に関しては、概ねグレンさんが指摘してるわ。 ・グレンさん >>2:191や>>2:220、>>2:228→>>2:247などから。 潜伏結社員にとって、占われた結果で確定白になるのは最悪よ。 その事に気付かないのが意外だし、表で尋ねる行為も軽率ね。 私=結社員を確信できる情報を得ようとしていたように見えたの。 ・リックくんは、個人で考えると黒要素は殆ど見られない。 モーガンさんを一番真よりに見てるのに、とんでもない矛盾よね。 時間が無くて、横の繋がりに関する考察は全く入っていないわ。 だから、これは参考にしないでね。 | |
(140)2005/07/20 20:54:54 |
新米記者 ソフィー 「考え方の違い」で片付けて良い物かどうか…。 つくづくグレンさんと私って考え方が近いのね。(苦笑 >ニーナちゃん>>133 地雷が無くなって黒出しをし易くなるのは、狂人じゃなくて狼よ? モーガンさんが最初に発表したので無ければ、 或いはモーガンさん狼説を唱えるのであれば、 その考察にも納得出来ない訳じゃないけれど。 …困ったわね。 ニーナちゃんが、「モーガンさんを狼と決め打ちした狂人」に見えて来たわ。 ちょっと頭を冷やさないとダメそうね、私。 | |
(141)2005/07/20 20:58:27 |
見習い看護婦 ニーナ >>138 うーんすみませんやっぱり分かりません。 ウエンディー白も、リック白も、占い師だから言えることが前提なのよ。(何か多分抜けてるのね。) アバウトですか。そう見えるのかしら。昨日一昨日より私から見た確定情報は増えてるし、そのせいかしら。 | |
(142)2005/07/20 21:01:42 |
農夫 グレン >>140 ソフィー 納得いかない。ネリーの次に黒? 結社相手に噛みついたことや軽率だった事は申し訳なく思う。リックの項目についても理解できない。 なんだその妙な公式は意味がわからない。 「参考にしないでね」 なら出さないでくれ。説明を求める。 あと今から鳩になる。返りは11時近くだ。 | |
(144)2005/07/20 21:09:40 |
双子 リック >>122 「どちらかと言うと」これは印象論に変わりない。 俺の思い返す中ではニーナの方が印象が強い 「どちらかと言うと」だけどな モーガンの意見は大分しっかりしてきただろ。 以前みてぇな「自分の占いしか信用しない」とかじゃなくて 一応論理的なことは述べてるだろ 発言も増えたしな。 まぁ多く発言してくれた方がボロが出易くなるから良い傾向 | |
(146)2005/07/20 21:20:30 |
新米記者 ソフィー >グレンさん>>144 まず、グレンさんについては黒要素が高いから黒寄りにしたわ。 何かおかしいかしら? 私がグレンさんを白寄りに見なければいけない義務でもあるの? 思った事をそのまま発言しているのかもしれないけれど、 私のグレスケに噛み付くのは軽率よ。 私が何故、敢えてこんな言い方をするかは、自分で考えてみて。 グレンさん意外には、こんな言い方はしないんだから。 リックくんについては、黒要素が見られないからそう言ったまで。 一番白寄りと言うのは、プラス評価が高いんじゃなく、±0よ。 リックくんとモーガンさんの2人ならリックくんを信じる。 でも、占い師3人の中ならモーガンさんが真寄り。 アンケートは出された以上は答えるわ。 それと、議事録を初日から掘り返して2日目まで読了。 議事録を読み終われば、違う答えになるわよ。 今までに2回言ったけど、もう一度言うわ。 時間が無いの。>>140は、暫定よ。 | |
(147)2005/07/20 21:35:15 |
見習い看護婦 ニーナ >>145 ええと、確定情報を元に、他の方の考察をしないのか?と言う事でしょうか? つまりその、書いた内容と言うよりは、もっと他に言うべき事があるだろうと? 他の方の考察は、正直煮詰まってました。例えばグレンさんは昨日よりは白印象です。追求されるのは嫌ですが、村人としては正しい姿勢かしら、でも私狼と決め打っているようにも見えるわ、占いはしておいた方が良いのかしら、とかいろいろ考えてはいます。 | |
(148)2005/07/20 21:36:34 |
学生 メイ >>134 ん〜ラッセルさん、一応日数勘違いしてるようだから指摘。 今11人のわけだから、真→狂人→狼の順番で吊ってもぎりぎりローラーは間に合うよ。 2人吊ったら確実に狂人はいなくなるわけだから、わおーんの可能性は無くなるからね。 | |
(154)2005/07/20 22:17:59 |
学生 メイ >>122 グレンさんはよくわからないよねぇ。 【それからモーガンの意見がしっかりしてるだなんて、本気で思ってるのかい?ボロボロじゃないか。】 まぁ私も到底理論的な意見とは思えない(ちょっと言葉は悪いけど何を言いたいのかまったくわからない)けども、特にそれに対して突っ込み入れないで、ニーナさんへの突っ込みは過剰といえるまでに突っ込んでる(というか決め付け的な発言が目立つ・・。)ように私には見えるかな〜。 | |
(156)2005/07/20 22:24:07 |
鍛冶屋 ゴードン >>101 スタンスの違い、とは少し違うな。 違和感をはっきりと持ったんだ。 あれほどの指摘が最初から即座に出るのか? 違うはずだ。最初に何かあってまずその人を徹底的に探して初めて出る量だ。 その最初のきっかけが全くわからない。 だから、俺は最初にソフィーで決め打って狼に仕立て上げようとしたように見えたんだ。 今でもこれは変わってない。 | |
(163)2005/07/20 22:53:03 |
見習い看護婦 ニーナ ■4 ローラーは、ほんとナサニエルさん狼でなければほんとギリギリね。基本は村の判断に任せるけど、灰を決め打つか、占い師を決め打つか。判断するなら今日よね。 ■5白)リック>グレン=ネリー>ノーマン=ラッセル (黒 隠れている印象順です。(リックさんは白という事で。)ただこの順に狼と思っているかというと、また違うのよね。ノーマンさんはコーネリアスさん襲撃後の慌てぶりといい、村人ぽくはあるわね。リックさん吊り希望は頂けないわ。でも、村人視点では「あり」かも知れないけど。 ラッセルさんは自分つり希望で悪目立ちした後、またちょっとステルスぽかったわ。かと言って狼ぽいかと言うと、また違う気もするのよね。 | |
(168)2005/07/20 23:12:55 |
双子 ウェンディ でね、狼がGJ覚悟でコーネリアスを襲ったって事はその他にも余裕要因があったのではないかなって思うの。つまり、昨日の吊先も占先も狼じゃないってこと。これは余裕に繋がると思うけどどうかなあ?だから、リックは白に近いと思ってる(やったー)。これは希望的観測だけど、リック、あるいはナッシーに少しでも疑いが向けばラッキー程度に狼さんは思っていたのかもね。 そう考えると、モーガンさんが真ではありえない。狂・狼だと思う。モーガンさんの今日の発言は(ごめんね)よく分からないけど別に変だと思わない。狼が狂人を装うこともあるし、本当に狂人かもしれない。少なくてもモーガンさんは真じゃないと思う。 | |
(170)2005/07/20 23:19:23 |
ちんぴら ノーマン 遅くなりそうなので今一気に投下。 なぜコーネリアスが襲われたのか? 霊能者を襲うには時期尚早すぎる。 いずれ襲うにしたって、守護者の可能性があるであろう確定白から まずは無難に襲うはずだぜ。 ナサニエルが黒だとは思えないので、 となると守護者の存在を確かめたかったのか? セシリア、ナサニエルが守護者に見えたのか? 確定霊能者がいない現状では いかに発言で自分を白と思わせられるかの勝負になり、 おしゃべりでない俺にはきっつい流れだ。 こういう展開を狼は望んでいたのか、とか思っちまうんだ。 昨日も言ったが、狼はかなりステルスに自信を持ってる奴なんだと推測している。 | |
(172)2005/07/20 23:20:54 |
ちんぴら ノーマン まあ今のモーガンはどうとでも言える状態なんだよな。 俺がモーガンを白く見えてきたのは >>3:254のあたりからだな……。 もろ直感だが。 ニーナ狂>真>狼 ゴードン狼>狂>真 モーガン真>狂>狼 という感じだ。異論反論を聞いて、考え直していきたいところでもある。 | |
(173)2005/07/20 23:21:45 |
ちんぴら ノーマン ■1 占い先 ●グレン 俺の中で黒いのは相変わらずだが、 同時に占い師達の反応を見てみたいとも思っている。 ■2 吊り先 ▼リック スマン、完全にモーガン決め打ちだ。 ただもう少しこのあたりは時間があれば上記とあわせて検討し直したい。 手のひらで踊らされてる感は否めない。 ■3 判定割れについて 確定白を出したくなかった。 おそらく割れるだろうとは思っていた。 ■4 現時点でも占い師ローラーをすべきか。 すべきじゃない。時間がない。 狼が吊れたかどうかも確認出来ないんだぜ? メリットは7日目を迎えられるって事ぐらいじゃあないか。 貴重な情報源だし、失えない。 ■5 グレースケール理由付き(リック君も含む) 白 ラッセル>リック>ネリー≧グレン 黒 | |
(174)2005/07/20 23:22:21 |
ちんぴら ノーマン ・ラッセル >>2:70での自分占いの発言。 2日目の時点で黒判定を出されるのは避けたいだろうに、これだ。 前にも言ったかもしれんが自らを白だと思っている人間ゆえの 発言なんじゃあないかと見ている。 また、非霊COの理由(数を半々にしたかった)も、 ラッセルを白と見る1つの理由でもある。 狼はもっと計画的な選択をしたと見る。 ・リック とても積極的な印象が強く、 一貫した態度に見える。 ただ、今はラッセルほど白くは見えない。 黒判定を出されているが故の焦りみたいなものが出ているからかな。 | |
(176)2005/07/20 23:23:06 |
ちんぴら ノーマン >>103 ソフィー黒と見て徹底追求って言うのはスタンスなのかもしれないが、 随分早い段階から突っかかっていったのが気になった。 注目をされた俺ではなくソフィーをスケープゴートとしたかったのか? と思ったんだ。 | |
(182)2005/07/20 23:27:50 |
双子 ウェンディ ■4.コーネリがいない以上ローラーを開始する利点が見出せないの ■2.▼ネリーちゃん 昨日に引き続きです。昨日の占師ローラーの点と、今日の>>20発現が妙に気になります。 そうなると残りの1匹チャンは誰かということなんだけど ■3.●グレン 昨日、リックとグレンで迷ったから今日はグレン。 灰にまぎれている狼は確かにステルスは上手いと思う。でも現在、灰にはまんべんなく疑いが向いているように思うの。安穏とステルスできる状態にはもうないんだよね、最後の1匹チャンは。私が言うのはなんだけど、これからは発言勝負になるんだよね。 | |
(185)2005/07/20 23:31:56 |
双子 リック ああ、>>179で言ってるな 悪ぃ 見逃してた。 | |
(187)2005/07/20 23:34:59 |
ちんぴら ノーマン >>190 勘の部分が多分にあるが、 何を言いたいのかわからなかったのが、 自分の考えとやらを前面に押し出すようになったって言う落差が、白く思った点かな。 それと黒→白→白という結果も、狼(=ゴードン)が黒というわけがないし、狂人(=ニーナ)も、おそらくモーガンを真と見て白だししたんじゃあないかと推理したからだが、こっちは別にモーガンが狂人や狼でもつじつまの合う説明が充分出来そうで困っている。 | |
(193)2005/07/20 23:48:29 |
隠者 モーガン おはようじゃ。 すまん。まだログを読んでいないんじゃ。考えがまとまらんからの。 もう一度リックの発言に目を向けてみるか。 >わけわかめ >じーさんから黒もらってるし。 リックが村人だった場合、リックからすればわしが偽者だと言うことははっきりしたはず。なのにこの2行しか彼は語っていない。3行目に「じーさんが偽者か」とかいった発言もない。もしくは2行目にこの台詞でもよい。村人なら出るようなボロなぞないからあってもよかったはずのこの台詞を、彼は言っていない。 なぜか。ボロが出るのを恐れたからじゃ。これ以上(迂闊にも)何か言えば疑われるんじゃないか、とな。 ついでにこうも言っておこう。複数占い師の中に狂人がいた場合、人狼は、狂人と予想した相手を最も黒く見たとして、真贋予想に出す。 | |
(194)2005/07/20 23:52:24 |
学生 ラッセル >>183 今更だけど心当たりがある。もしあのことだったら卑怯な言い方をしてすまなかった。以後気をつける。 | |
(196)2005/07/21 00:01:24 |
農夫 グレン メイすまん、>>188で訂正したんだ ●ラ→●ノでたのむ | |
(197)2005/07/21 00:02:24 |
学生 メイ 仮決定〜 ●グレンさん ▼ノーマンさん 正直吊りは ネリーさんとすごい悩みました。ネリーさんが、セシリアさんのアンカーを持ってくるのがあまりに早く、セシリアさんを守護者だと思っていた狼だから?という推測が頭から離れなかったもので。。。 ただ、ゴードンさんの発言のノーマンさんの怪しさ指摘や、モーガンさんを真よりに最初にみたグレンさんをそのまま占い希望にしてるあたりもちょっとよくわからないです。 モーガンさんを真決め打ちしたなら、おそらくグレンさんは狼でない可能性が高くみえるのではないかな〜と思いますし、リック君を白よりにしていながらも吊りにあげてるところは、どうしても吊っておきたい人間という風に見えてしまいました。 | |
(199)2005/07/21 00:04:56 |
双子 リック >>194 ログを読んでたら分かると思うが、 俺はそれに対して弁明している。俺の発言だけ洗ってみろ 反応発言だけでボロが出るとも思わねーけどな。 その理由じゃ弱い。 言いがかりレベルで俺が疑われているのが納得できないし。 | |
(200)2005/07/21 00:05:01 |