新米記者 ソフィー >グレンさん>>27 何なのよ、その「ついで」みたいな扱いはっ。 | |
(30)2005/07/18 01:14:44 |
医師 ヴィンセント ああ、言い忘れました。 モーガンさん処刑の理由ですが 霊能者が2人出た場合、その判定を見たいからです。 お1人なら、それはそれで良し。 「2人も占い師が出てきてしまった」という 言葉から、「それをどこかで見ていたのでは?」 という疑念が湧いてきます。 3番目というのも一つの要素です。 2人占い師が出て来て焦るのは人狼…? と思えてきます。またそれを狙った狂人かも知れません。 真では?という問いには ソフィーさんを、思いつきで挙げたことから Noと言いたいところです。本当の占い師ならば 「解らない」ではなく「議事録を読んで少しでも情報を得よう」という態度を私は望むからです。 占い師は情報において我々より一歩リードしているのです。 | |
(60)2005/07/18 10:19:45 |
双子 ウェンディ ヴィンセント先生は、非霊の中から占い先を探していないみたいなの。もう自由でいいの?良くわかんないから一応3人の中から決めちゃうよ。 ■1.●ラッセル ソフィーさんは、発言が多いし質問されやすい位置にいるの。きちんと質問にも答えてくれているから占いをいちいち使うひつようはなさそうね。 ■2.▼迷っちゃうの。先生の案も一つだとおもの。灰の中から処刑先を決めて、村にとって大事な人がいなくなるのも怖いの。だからちょっと保留なの。 ■3.ノーマン(暫定) 昨日の発言から、自分のことを「一般人」とか「村人」って言う人は狼さんっぽく見えないの。あとね、昨日二人の占さんが占い先にあげているのも考えて残しておいてもいいかもって思ったの。 リックもグレンさんを上げていたけど、彼への票が多くなりそうだから、あえてノーマンさんを上げてみたの。天邪鬼なの。 | |
(67)2005/07/18 11:05:59 |
双子 リック >>70 仮にラッセルの立場から占い師の真偽が分かっても 他の人には分からないんだぜ? 狼を見つけることが最優先だぜ。 ラッセルが白なら、自分占いで白判定されるより 黒狙いでいくべきじゃね? ラッセルがもし白で、確定白になっても 俺等は黒を占って判定が割れた方が情報になると思うんだけど | |
(73)2005/07/18 11:22:35 |
学生 ラッセル >>73 リック、僕も同じことを言ったつもりだよ。 僕が白確になってしまったら僕だって不本意だ。 でも、僕だって判定が割れる可能性はあるだろう? そしたら結局判断材料になるんじゃないか? だいたい黒を占ってって言うけど、その黒は誰だい。それが今のところ僕には見当がつかないから、少しでも自分に情報の入る自分を推したつもりなんだ。みんなから見たら同じ条件のはずだけどな。 リックは僕が自分を占ってくれって言ってるのを、占いを無駄にしようとしてる狂人だと思ってるのかな? | |
(76)2005/07/18 11:42:21 |
双子 リック >>76 ラッセルが白という情報を持ってるのはラッセルだけっしょ。 ここで自分占いを推して、ラッセルにパンダ判定が 出てもラッセルを吊るすしかなくなる。 白なら吊り回数が無駄。 出来るなら黒を吊りたいだろ? 黒い人物が見つからないから自分を占えって、 自分は「白」だって分かってんだろ? それなら可能性に賭けて、他の人物を占わせた方が 黒が出る確率は大分上がる。 ここで自分占いを推すのは意味不明 | |
(79)2005/07/18 11:58:35 |
隠者 モーガン >>43〜ヴィン 順に答えよう。アンケートはちょっとまっとくれ。 >>47 ソフィー、ラッセル、ノーマン 勘で申し訳ないが、この中に人狼はいないように思う。 じゃがなぁ、どうしてもソフィーちゃんを占ってみたいんじゃ。 >>60 >「それをどこかで見ていたのでは?」 …ログを流してれば二人がCOしたのは分かるじゃろうに。 それとも他の意味があるのかの? 誰か教えてくれんか。 あと、ソフィーちゃんを選んだ理由じゃがな、ただ単にワシが天邪鬼だというのもあるがな、彼女が占い候補に上がってないと思ったからじゃ。実際には上がってたかも知れんが……すまん、グレンが候補に上げておったな。思いっきり見逃しとったわい。 人狼を見つけようとする態度じゃったな。 ワシはな、自分の占いしか信用せん。第一人数が多すぎるわい。印象で白判断くらいはできるがな。それとて何処まで信用してよいものか。 | |
(84)2005/07/18 13:44:13 |
農夫 グレン >>84 じーさん >自分の占いしか信用せん。第一人数が多すぎる 狼は狂人を入れても4/15人だ 占師で3人無難に真狂狼でも、灰は9人。 霊CO如何で変わるが、7、8人は村側だぜ。 そこからじーさんの言う印象白を除いた奴らに質問でもなんでもできるんじゃないか? 大人数と少人数、その差はどこにあるんだ。 もうひとつ。結社である先生は何をおいても信用できる。 | |
(85)2005/07/18 14:01:52 |
新米記者 ソフィー 10分待ったけど動きが無いから、続けるわね。 まず、非霊能CO残りグレー3人について。 ノーマンさん 一番気になるのは>>1:158よね。と言っても疑う部分じゃなくて。 あんな事を表で言うのは白さアピールになるとは思えないから、 恣意的行為には見えないのよね。 もし狼さんなら、仲間から止められそうな発言だし。 だから、あたしは逆に白っぽく感じるの。 ラッセルさん >>70自分占い希望発言。 そんな事を言う人は、占わずに吊りたい気分。 でも、悪目立ちしすぎてると思うから、逆に白っぽいかな? 昨日占い希望に4人から挙げられたから、 起死回生の奇策に賭けた狼さんの可能性もあるけれど。 ソフィー あたしへの質問は、絶賛受付中よ。 …でも、喉に優しいジュースも一緒に欲しいなぁ。 | |
(88)2005/07/18 14:19:07 |
新米記者 ソフィー >ネリーちゃん>>1:284 >>1:242で、結社員占い師騙りの可能性を除外できるのはなんで? あたし、全然判らないの。 これは個人的な質問だし、狼さんを探すのとは関係無いと思うから、 時間やptの都合でスルーしちゃっていいわ。 >先生 >>1:297で、あたしに質問があるみたいだったんですけど。 もし余裕が有ったら、質問して下さいね? >コーネリアスさん 結局昨日は、占い希望を挙げて無いわね。 誰を挙げるつもりだったか、理由付きで聞きたいんですけど。 >ニーナちゃん>>81 昨日占い希望に挙げたノーマンさんを今日は放置する理由が聞きたいなぁ。 >モーガンさん>>84 >>1:328だと、あたし占いは白狙いに見えるんですけど。 今日も白狙いであたしを占いたいのかしら? | |
(89)2005/07/18 14:19:28 |
農夫 グレン ■1.●ソフィー 昨日のままだ。 質問した疑問自体が解消されてないのもあるが、結局俺に理由を尋ねなかったな。 >>216「信用されそう」以外の気持ちがあるなら俺に思いのたけをぶつけてみたらどうだ? ■2.▼モーガン 霊COの結果待ちではあるけどね。 今のところ真度はニーナ>ゴードン=モーガンで見ている。これが心外なら反論なり説得なり待ってるよ。 ■3.ノーマン(今後、吊りたくない灰1人 スケープゴートにされやすい位置にいる。 俺は現状ノーマンをかなり白く見ているよ。もちろん、そう言われて満足するたまじゃないだろうしね。 | |
(93)2005/07/18 14:36:53 |
農夫 グレン >>87 いや、気にしなくていいよ。 | |
(95)2005/07/18 14:38:15 |
隠者 モーガン さてと、アンケートじゃな ■1.占い希望 昨日と同じくソフィーちゃん…と言いたいとこじゃが、見たらニーナ嬢ちゃんが希望だしとるんじゃな。 なら変えるぞ。ううむ…何人か昨日の発言を見てみたが、どれも怪しいとも思えるし怪しくないとも思えてきたぞ。 ●セシリアかのう。発言数はあるが印象にあまり残っとらん者の中からじゃ。 ■2.処刑希望 どうするかのう…むう…▼ネリーかのう。微妙なんじゃが…どう言えばいいものか… ■3.今後、吊りたくない灰1人 リック君かのう。>>79の発言は人狼だと出来んと思うのでな。 | |
(98)2005/07/18 14:52:13 |
新米記者 ソフィー チャオ、グレンさん。 (うっ、グレンさんだ…(どきどき)) >グレンさん>>93 聞かなくても自分から言ってくれると思い込んでたのが一番の理由かしら。 昨日はptと時間の残りが無かったのも原因かなぁ。(本音) 今日も聞かなかったのは、グレンさんが悪いのよっ!(ネタ) (あんな事するんだもん…逃げるしか無いじゃない…。) で、思いの丈って何よっ?! [ソフィーは、グレンさんをコンニャクでひっぱたいた。] [でも、梅酒は有り難くごっくん。] | |
(99)2005/07/18 14:58:24 |
隠者 モーガン >>100 すまんのう。寡黙吊りも魅力的なんじゃが、人狼を探す気はないのかと言われそうでのう。 本当に分からんのじゃ。彼女の発言の大半は役とは無関係な彼女自身のものじゃろうからの。素というのかのう。根っこの部分はどの役になっても変わらんじゃろうと思うのでの。その中に人狼になった影響を考えなきゃならんのじゃが…… | |
(103)2005/07/18 15:21:54 |
新米記者 ソフィー チャオ、ネリーちゃん。 >モーガンさん>>103 確かに、その考え方には一理有るような気がするわね…。 寡黙でナサニエルさんを候補に挙げた身としては、耳が痛い…。 (ナサニエルさん以外の候補者も考えいますけど、ね。) | |
(106)2005/07/18 15:41:31 |
ちんぴら ノーマン 占い師の内訳はかなりの確率で真狂狼だな。 2匹いるステルスははたしてどっちのグループの灰の中か。 ラッセルにしろソフィーの姐さんにしろ大して黒く見えないので、 非占いCOの中から挙げたいと思う。 ■1.占い希望 ●ウェンディ 非占いならまずはウェンディかネリーから占いたかった。 白さで言えば同じくらいだからな。 強いて言うならネリーのほうが意見をよく出してくれる。 なのでウェンディを占ってもらいたい。 ■2.処刑希望 ▼セシリア こちらも、ナサニエルにするか迷ったが、 ナサニエルの場合はステルスにしては喋らなさ過ぎる。 ステルスの自覚みたいなものを感じないので、 申し訳ないがセシリアにさせてもらった。 意見もちょくちょく出しているようだが、印象が薄い。 | |
(115)2005/07/18 16:54:26 |
ちんぴら ノーマン ラッセルの>>70の発言はおかしなものとは思わないな。 ラッセル占いに賛成はしないが、自らを確定白だと知っている人間ならではの発言だと思った。 その点がソフィーより白寄りだ。 ソフィーはソフィーで初日の霊能者確定うんぬんで 目立つことになった。 ステルスとしての動きには見えない (ただ、そう思わせること自体が狙い、という可能性は否めない)。 聞かれた訳じゃあないが2人が黒く見えない理由を 挙げさせてもらった。 | |
(117)2005/07/18 17:07:41 |
ちんぴら ノーマン でだ。 リック、1つ確認したい。 ラッセルに対し>>79で 『自分占いを推すのは意味不明』って 言ったのは、ラッセルが「自分占いを提案する」ことに対して疑問を呈しただけだよな。 「ラッセルを占う事」自体に対しての反対、ではないよな。 変な質問かもしれないが答えてほしいね。 | |
(118)2005/07/18 17:14:50 |
新米記者 ソフィー きゃ〜。占い師さんの内訳予想を出すのを忘れてたわっ。 ニーナちゃん 狼>真>狂 >>1:112の発言から、ちょっと真寄り。 でも、>>1:134が疑問。 たった1人の狼さんを発見しただけで、「役目は半分位果たした事になる」のかしら? しかも、確定黒になんてならないと思うのよね。 真なら問題発言だと思ったのがマイナス要素。 ゴードンさん 真=狼>狂 初日一斉COを希望してたから。 ただ、意見の強さで目立ってたのがマイナス要素。 モーガンさん 狂>真>狼 言動が怪しいから。 怪し過ぎるから、狼さんじゃないような気がするの。 まだこの程度の理由付けしか出来ないわ。 判定割れでもすれば、状況は大きく動くんでしょうけれど。 それじゃぁ、また後でね。 | |
(122)2005/07/18 17:53:06 |
見習い看護婦 ニーナ 戻るのに、思ったより時間が掛かったわ。 ソフィーさんより質問が出ているの。 >>89 ノーマンさん放置で良いかはまだ迷いは有るのよ。 私の受けた印象でノーマンさんか、占い希望やタイミングを考えてそれ以外の人か。 どちらを取るかで、今までのデジャブが、「感覚よりも状況を」と囁くの。非霊COの他の人から選ぶなら、ソフィーさんになってしまったわ。 非占CO含めてだと、コーネリアスさんはとてもステルスぽく見えていたけど・・・霊能者確定ね。 | |
(123)2005/07/18 18:03:55 |
見習いメイド ネリー ……メモを貼るのを忘れていたのです。 >>89 ヴィンセントさんが「占い師は三人」って明言していて それを元にみんなに意見を投げかけていたからなのです。 占い師の中に結社員が含まれていることを承知していれば 三人COはむしろ当然の結果。特に興味深くはないのですよ。 占い師内訳予想 本命 真・ニーナさん 狂・ゴードンさん 狼・モーガンさん 対抗 真・ゴードンさん 狂・ニーナさん 狼・モーガンさん | |
(125)2005/07/18 18:11:37 |
鍛冶屋 ゴードン おうおう、だいぶ議論が進んでるな。 とりあえずコーネリアス霊能確定か。 俺が思うに、非占COに狼が二匹いるんじゃねえかな。 非霊の発言は全員しっかりしてる。 確定させておいて、非霊に居るように見せかけようとしたんじゃないか。 強いて言えば自分占いを推したラッセルだが………。 吊られそうになる確率も高いのに、狼がこれはやらんだろう。 狂人の可能性もほぼ無いと見てる。 ニーナかモーガンのどちらかだろうしな。 どちらかといえばモーガンの方が狂人の率は高そうだが。 ノーマン、ソフィーはしっかりと意見を出しており、それに矛盾がない。 加えて、質問もしっかりしており、やはり非霊にはいないのではないか、と俺は思うぞ。 | |
(128)2005/07/18 18:36:13 |
学生 メイ そして占い師に関する意見〜。 いろいろ考えたんだけども、モーガンさんは狼さんかなと。 >>1:38のモーガンさんのアンケートの答えの、占い師COに関するところだけど【今日か遅くとも2日目までには出てきてもらいたいかのう。】 出てきてもらいたいのうっていう発言が、どうしてもモーガンさんが占い師であるとは考えにくいかなと。それと、先生が指摘していた占い師COしてきたときの発言も、真占い師なら、ほかの二人が真占い師なら良かったなんて発言はしないと思うしね〜。 じゃぁ、狂人と狼どちらになるのかといわれると、アンケートからみると能力者COしようとする決意というかそういうのが見えないんだよね。 そう考えると狂人さんでもなさそう。狂人なら騙るを前提として発言するとおもうから。 だから消去法で、騙るつもりは最初無かったが、状況的に騙ることになった狼さんかな~と思うよ。 | |
(139)2005/07/18 19:37:34 |
吟遊詩人 コーネリアス では、失礼して意見を述べさせて致しますね。 先に僕への質問などについて発言しておきましょう。 まずは遅くなりましたが、【本日の本決定をメイさんに従う件は了解致しました。】 それから>>59にて先生から能力者への質問、とのことですが確定している現在、この質問は僕も答えるべきなのでしょうか…? 本日の取りまとめはメイさんに譲られていることですし、メイさんからこの質問へのお答えを戴けますと助かります。 >ソフィーさん >>89でご質問を戴いておりましたのでお答えさせて戴きますね。 申し訳ないことに、昨日は全くみることが出来ず、結果として占い対象が挙げられなかったと言う申し訳ない話なのですが、もし昨日確認していて挙げることが出来たということを前提にお答えさせていただくのであれば、●セシリアさんであったと思います。 発言内容が占いCOした3人と僕を除いて一番少ないこと。また、発言する内容もアンケートに答えること以外はまずされていないという点で不安を覚えます。 ・・・このような回答になりますが、よろしいでしょうか? | |
(143)2005/07/18 19:50:55 |
吟遊詩人 コーネリアス 続いてアンケートのほうを。 ■1.…そうですね、>>70のラッセル君が自分を白く見せて、逆に呪殺を回避しようとしている妖魔の姿に見えなくもないとは感じるのですが…ですが、ここは敢えて●ノーマン氏とさせて戴きます。 意見も割合はっきりしていらっしゃると思うのですが>>1:243の発言が気になりますね。 ■2.▼ナサニエル殿かセシリアさんを。 現状として、「寡黙な灰は不安要素の種でしかない」と思っています。ですから今後のナサニエル殿とセシリアさんの発言遺憾ではこの意見覆すことも十分ございましょう。 ですが、このまま寡黙を続けられるのであれば、疑わしきは罰せよ。その言葉通り吊りの対象として挙げさせて戴くつもりです。 また、ナサニエル殿には不慣れな点が見受けられる気が致します。(>>124) 不慣れに見える、だから疑う、というわけでもありませんが何も知らない村人を装いたいというふうに見えなくもない、そう思うのは僕だけでしょうか。 セシリアさんについては>>143内にてソフィーさんへの回答に記したとおりです。 | |
(146)2005/07/18 19:54:58 |
吟遊詩人 コーネリアス ■3.リック君 はっきりとした意見や、質問内容に大変好感を覚えます。 仮に黒だとしたら怖いですが、白であるのならこれほど心強い仲間はいないのではないしょうか。 ですので、可能な限り早急に占い対象の希望に挙げさせて戴きたいと思っております。 >>145 了解いたしました。では、僕はこの件に関しては 特に発言は致しませんね。回答、有難うございます。 | |
(147)2005/07/18 19:56:18 |
見習いメイド ネリー 【本決定をメイさんに任せる】件、了解なのです。 占いではっきりした確定白ですからね。 あと、コーネリアスさんも 確定白というか確定霊能者なのです。 身元のはっきりした人が増えると心強いのです。 >>146 この村に妖魔はいませんですよ。 怪しい人は人狼なのです。 怪しくない人はよく訓練された人狼なのです。 | |
(149)2005/07/18 20:03:04 |
鍛冶屋 ゴードン む、結社を吊るのか?>>156 霊能者の対抗がでてるわけでもなし、やる意味がわからんのだが。 | |
(157)2005/07/18 20:18:22 |
学生 ラッセル えっと、まず謝ろうと思う。 何人かの人が、僕が自身を占い先に希望したことで逆に疑っていることについてだけど、たぶんみんなの納得のいく釈明はできない。普通の村人だったらそんなことしない、と言われれば、今はそうかもしれないと答えるけど、あの時点では本当にそんなに悪い作戦だと思ってなかった。まあ考えが浅はかだったね。 これで僕占いになっても、その結果吊られても自分の責任だ。もしそうなったら申し訳ないことをしたと今のうちに謝っておくよ。 こういう発言することで僕はむしろ黒く見られてしまうかもしれないけど、自分が怪しまれないようにするために無口になるのは嫌だから、どんどん発言させてもらうよ。その結果吊られるなら仕方ないと思ってる。もちろん吊られないように誤解のない話し方をできるだけ心がけるけど。 | |
(165)2005/07/18 21:09:42 |
文学少女 セシリア アンケートについてです。 ■ 1.占い希望 ●ノーマンさん 昨日と同じです。村人っぽい発言をしているのですが、狼の立場でもちゃんと考えている所(>>1・374)が自然なので、逆に気になります。 ■ 2.処刑希望 ▼ナサニエルさん 自分の名前が挙がっているときに書くのは複雑ですけど、発言が少ないのが理由です。 ■ 3.今後、吊りたくない灰1人 グレンさん 何人もの方が上げているので被ってしまうんですけど、村人以外の立場でこの行動を取るとは考えにくいし、テンションは高い割りに冷静だからです。 | |
(169)2005/07/18 21:21:10 |
双子 リック 余裕がある人は>>151の俺の質問に答えてくれな。 んじゃ、俺もちょっと席外すぜ | |
(172)2005/07/18 21:36:46 |
農夫 グレン >>172 リック >モーガンを吊、占い師ズローラーする考え? ローラーするなら徹底的だね。 今回は霊確定もあって、ローラー手数も1手少なく済むからな。 真を残せる道を見出せれば、残したいけど、 内訳:真狼狼で霊2連続黒判定じゃなければ真決め打ちはできない。 内訳:真狂狼で、確実に決め打ちできるのか? 狂人を残してもいいってなら黒出た時点で止めるのもいいだろうけどさ。そんときはもう占い結果はただのノイズだよね。 もし真が残ればラッキーだが、3COの時点で信用度は通常の1/3。 俺は確定した霊を活かしていきたいよ。 あと、占ローラーによって狼潜伏数が確実になるのも大きい。 | |
(173)2005/07/18 22:00:12 |
学生 ラッセル 保留にしてた議題に答えるね。 ■1.占い先は●ネリーさんを希望します。 非霊能者COグループのソフィーさんとノーマンさんは、僕が言うのもなんだけど、あまり慎重じゃない発言が多い気がするので、とりあえず今のところ白よりの印象。 他には、まず寡黙なナサニエルさんセシリアさんはステルス狼だったとしても仲間にもっと発言を促されていると思うのでとりあえず除外。個人的にステルス狼がいる可能性が高いと思っている発言数がそこそこな印象の人は、ゴードンさん、ニーナさん、ネリーさん、ウェンディちゃん、それと今日に入ってモーガンさんがいるけど、このうち能力者COしてない人は、ネリーさんとウェンディちゃんの2人だけ。 2人の発言を見比べてみたけど、明確な違いを見つけられなかったので、まずはネリーさんからで。決め手がなくてごめんよ。 | |
(175)2005/07/18 22:03:45 |
見習いメイド ネリー >>172 コーネリアスさんが確定霊能者なのですから 占い師ローラーなんて勿体ない真似はしないのですよ。 「占い師のオーラ」みたいなものがモーガンさんからは感じられず どうにも真には見えないので、霊能結果を聞きたいのです。 結果、人狼ならほぼ真狂確定につき放置。 人間でもおそらく真狼につき放置……なのです。 それに確率だけで考えても 人狼陣営四名の内二名が、占い師の中にいるのです。 たぶん偽者……と思いながら じわじわと村人の数を減らされてしまうよりは 早めに思い切った決断をした方がいいと思うのですよ。 | |
(176)2005/07/18 22:05:43 |
学生 ラッセル >>177 おっと失礼、始めに黒が吊れた場合はノータッチ、だね。それは賛成だよ。 | |
(181)2005/07/18 22:23:00 |
見習いメイド ネリー >>186 片方が食べられたり、占い結果が 霊能判定と食い違うまでなのです。 または、人狼が残り一と確定した時までですね。 二回分吊りに余裕があれば、確実に勝てるのです。 真狼ならば、ほうっておいても破綻してしまうと思うのですよ。 | |
(197)2005/07/18 23:21:21 |
農夫 グレン >>193 ソフィー そこは考え方の相違だね。 グレーを占いで見つけることを優先するなら。遠回りにはなるよ。ただ、確定白は灰を狭める攻撃要素も備えてると考えてる。 メイをあまり待たせるのも悪いな。 ●ラッセル ▼ソフィー で出させてもらう。理由は今からつらつら書く! | |
(198)2005/07/18 23:24:04 |