流れ者 ギルバート >>8 手数の無駄ってのは俺自身にも言える事だ。 だがその提案を出す前に 村人ならちゃんとやれる事をしようじゃないか。 その発言は騙った時点で 村人として役目は終わったと取られてもおかしくないと思うぞ。 現に騙りは失敗して霊は確定していない。 今は議論をちゃんとして、村に有益な情報を残す事が大事だ。 この事を踏まえての発言だったら悪い。 | |
(16)2005/07/13 15:12:24 |
鍛冶屋 ゴードン まずマリィ、グレスケは早いやも知れぬのぅ。逆に狼が襲撃する目星を絞ってくる材料に成りかねんわい。 ボブ、花びらにまみれて乙女ちっくじゃのぅ。 メイ、良い子じゃのぅ。皆で狼を探すぞ。(頭をわしわし撫でる) ニーナ>>8 そうじゃな、恐らくギルバートとお前さんは襲撃されにくいじゃろ。村人騙りってのは非常に難しいモンじゃ。ほぼ処刑されるわい。それに、狼である疑惑をかけやすい。 じゃが、ワシはギルバートもお前さんも狼の可能性は低いと思うのぅ。 何故なら、仲間がいる狼が仲間にそんなことさせる可能性は低いと思うからじゃ。 というかの、ニーナ…村人騙りをして、疑うなら吊りか占いと言っておるが、それは村にとって何かメリットあるんかのぅ? このまま放置されたら、吊り占いを無駄に消費させることも出来んと焦っている狂人に見えるわい。 もしニーナが村人なら占い吊りを望むより、灰にまだ潜んでおる狼を探して欲しいわい。 信用されるのは難しいじゃろうが、これから巻き返して欲しいのぅ。 | |
(24)2005/07/13 18:43:55 |
学生 メイ ●1.今日の占い先(理由必須) ●ギルバート ○ニーナ 今日は自称村人騙りの二人を何とかしなくちゃいけないと思うんだ。ギルバートに関して言えば、村人騙りにも関わらず物凄くフライングしちゃってるところが悪印象だよ。時間の都合があったみたいだから仕方ないのかな。だけどギルバートを占いに挙げたのは、ニーナちゃんに比べて発言力があり、意見もちゃんと出しているところが好印象だからね!もし本当に村人で白が出れば心強い味方になると思う!だからギルバートを占いに挙げるよ! ▼2.吊り先(理由必須) ▼ニーナ ▽ギルバート 自分占い・吊りの提唱はね、ボク、村人としてはあんまり良くないように思うんだよね。それに一日目で色んな奇策を出してきた、ボクの理解力を越える奇策だったから、ニーナちゃんの考えることはよくわからないんだ。これ見よがしと自分が吊られることを前提的にしている部分も気になっちゃうなぁ。ボクとしては、これから先もニーナちゃんの発言に注目してみたい部分もあるんだよね。 上記を踏まえると、正直なところどっちもどっちだと思うからさ、占い・吊りは逆でも構わないよ! | |
(27)2005/07/13 19:48:58 |
学生 メイ ■3.占い師・霊能者の真贋/内訳 占い師 トビー(真≧狂≧狼) ボブ(狂≧真≧狼) 順次COになっちゃったことで、狼側がそれを利用しないとは思わないなぁ。だから狂を占い師に送り込んでるんじゃないかなってボクは思ってるよ。一応トビーを真寄りに見てるけど、まだ判断材料がないから僅差だね。トビー真寄りに見るのは、昨日の議題回答がボブと比べてしっかりしてたからだよ。ごめん、理由はそれだけ! 霊能者 シャーロット(真≧狼≧狂) ヘンリエッタ(狼≧真≧狂) うぅ、こっちも僅差だね。COタイミングで見たいんだけど、エッタちゃんが三人目のつもりでCOしたのか、それともシャーロットさんのCOを見てからCOしたのかにもよると思うんだ。 | |
(28)2005/07/13 19:50:04 |
見習いメイド ネリー こんばんはっ!今日はぼんやり考え事してたら、お皿8枚駄目にしちゃった…。 >>28 メイ エッタお嬢様は確か四人目っていうことを自覚してたんじゃなかったかな。CO時にギルバートさん、ニーナさん、ロッテさんの名前を言ってたように思った。 | |
(31)2005/07/13 20:02:37 |
鍛冶屋 ゴードン ●1と▼2は保留じゃ。もう少し動きが見たいのでのぅ。 ■3.>占い師について【旅:真=狼>狂、牧:真=狼>狂】 正直、この2人はどっちも占い師らしく、それでいて信頼出来る2人じゃな。というか、2人とも憎めないキャラすぎて疑えん。 でも2人に黒っぽいと思った処はあったので、後でまとめて質問するわい。 >霊能者について【嬢:真>狼>狂、娘:狼>真>狂】 ややヘンリエッタ真寄りじゃ。太陽拳の使い手だから…じゃないぞ。 発言を見ていると、ヘンリエッタの発言が少な目でやや判断つかん。シャーロットは発言は多いんじゃが、疑問に思うことがちらほらあるのぅ。これは考えの違いかも知れんわい。 霊能者の真偽に差があるのは、単純にCO状況からじゃな。ギルバートとニーナが人間(村人or狂人or結社)というのを前提に考えておる。 もしヘンリエッタが狼なら、COした前者が三名人間じゃと分かっておるはずじゃよな。そこから考える内訳は(真狂結)として狂人がCOしていると思うじゃろ。それなのにCOしてきたのは、やはり真だと思うからじゃ。 | |
(33)2005/07/13 20:13:17 |
鍛冶屋 ゴードン ■4.まだ【潜伏希望】じゃ。マリィが確定白になったからの、護衛先を能力者かマリィに集中させて襲撃を牽制したいわい。 じゃが、【今日の吊り先になった場合は即CO】じゃ。 ■5.交互占いと相互占いにメリットを感じないんじゃが。判定が揃う前に能力者が襲撃されたら結果として何も残せないに等しいと思うがの。 片割れの判定のみあっても信用するのは難しいじゃろ。 よってワシは【占い先は統一】して欲しいわい。 ■6.吊りも占いもしないで放置が一番じゃと思うわい。>>24参照 | |
(35)2005/07/13 20:14:39 |
旅芸人 ボブ ●1.オイラが真っ先に答えるのも微妙かなあ?なんて思ってるんだが、どうよ?いずれにせよ考え中だな。 ▼2.ちと待ってくれ。まだまだ情報が足りねえ。 ■3.占い師?答えるまでもねえだろうさ。 問題はトビーが狼か狂人かってとこだな。……正直、狼臭いとは思ってる。と、いうよりは霊能者の内訳が真・狂っぽすぎるってのが実情だ。 もし村人騙りが本当だとしたら、あれだけバタバタとCOが続く中で、3人目とか4人目に狼が仲間を出すかねえ?まあ、もしかしたらどっちかが結社員ってーのも否定は出来ないがな。でも、殆どありえねえだろうねえ。 どっちが真っぽいかっていうと、現時点ではデコの嬢ちゃんかね。「シャルが結社員ならなあ…」って発言がそれっぽい感じだな。ただ、どちらも割と中庸な物言いなんで、はっきりいって印象でしか語れねえ。すまん。 ■4.結社員について 潜伏してもらった方がいいだろうな。まあ、相方が食われちまったら即COして欲しいもんだが。正直、結社員騙りの余地を残したくねえ。念のためって奴だ。 ただ、吊り回避COはちょっと迷うところだな。 | |
(39)2005/07/13 20:31:19 |
旅芸人 ボブ ■5:統一占いがいいだろうな。トビーの坊主と白黒つけなきゃ気がすまねえ……ってのは冗談として、占い先をばらけさせることに意味があるとは思えねえな。相互占いも、正直混乱を招くだけだと思うんだがなあ……。もしパンダにでもなったら、そっから何を読み取るんだ? ■ギル『偽占い師はどんな黒判定を出してくる?』:オイラは偽占い師でもねえし、狼が誰かも現時点じゃわかんねえから、どんなのが偽判定っつーのかわからねえぜ?つーか、正直それって狼側に有利な情報を与えるだけ気がして、答えるのは気がすすまねえんだが……やっぱし答えねえと疑われちまうのかい、オイラ? この質問がどんな風に役に立つのかを誰かがしっかり説明してくれないと、どうも答えにくいんだが、それじゃ駄目かい? | |
(40)2005/07/13 20:37:50 |
鍛冶屋 ゴードン ボブ>>39 ワシは狼が結社騙りしてきたら、それこそ村に有利じゃと思うがのぅ? ローラーすれば狼が確実に仕留められるわい。 お前さんは昨日の発言を見る限るでは結社員は能力者の盾になるように2COしてもいいとさえ言い切っている。 結社対抗が出て、ローラーするのは悪い手ではあるまい。 あと、結社員が吊り対象でCOせんメリットはなんじゃ? | |
(41)2005/07/13 20:39:06 |
旅芸人 ボブ ■6:正直、ニーナの自分吊り発言があるまでは放置でいいんじゃねえかと思ってたけど、さすがに自分吊り発言までされると「狼が生き残るための手の込んだ演技じゃねえの?」なんて勘繰りたくもなっちまうな。 ゴードンの旦那が言ってることはエラく説得力があるんだが、例えばの話でよ。3人目とか4人目の霊能者COが出たのを見て、狂人とお見合いしたかと思ってCO取り下げたってのも考えられちまうんだよな。ぶっちゃけ、どんな戦術にもカウンターってぇもんがあっからさ。まあ、個人的にギルにちょっと不信感を抱いてきちまったから、そんな色眼鏡で見ちまってんのかなあ、オイラ……。うーん、難しいぜ。 | |
(42)2005/07/13 20:43:55 |
旅芸人 ボブ よお、ゴードンの旦那♪来てたのか、挨拶遅れちまってすまねえな(汗) >結社対抗はローラーでいいだろ? >そもそも吊り回避COをしないメリットは? ぶっちゃけ、結社ローラーには全く考えが向いてなかった(汗)申し訳ねえな、旦那……(´・ω・`)。 ただ、終盤一手を争う時に、ローラーする余裕があるかはちと疑問。大抵そういう時って、能力者ローラーかグレーローラーの真っ最中じゃねえか?どっち先に吊るかで迷う気がするが……ううっ、難しい……。 あと、吊り回避COしない理由は俺は無いと思ってる。ただ、偽霊能者に対して地雷敷けないかな……って考えもあってね。 ちなみにオイラが「能力者の盾で2CO」って言ったのは、あくまでも襲撃対象の盾って意味だぜ?能力者の代わりに吊られろとまでは言うつもりはねえよ、旦那。 | |
(47)2005/07/13 20:56:46 |
鍛冶屋 ゴードン ■6.について補足しておこうかの。 ギルバート:村人>狼 もしギルバートが狼側のモンなら、狼じゃと思うわい。 今までの村人騙り以外の行動を見ておると、結構無難な発言ばかりじゃと思うた。狂人の行動ではないじゃろな。 更に、今日は能力者に質問するなど、信用を回復するために積極的に動いておるわい。そこから何としても生き延びたいという意志が感じられる。 じゃから、ワシはギルバートは村人か狼の2択じゃと思うとるわい。 ニーナ:狂人>村人=狼 昨日の発言から、今日の発言にかけて、生きるという意志が希薄に感じるわい。 村人騙りをするくらいの覚悟があったはずじゃろうに、その後のフォローがおかしい。 そこから吊られたい、占いを一手損させたい狂人の行動に見えてしまうわい。 | |
(48)2005/07/13 21:00:50 |
流れ者 ギルバート >>55 了解。一応、マリー委任でコミットしておくよ。 | |
(56)2005/07/13 21:31:11 |
冒険家 ナサニエル 占い吊りに関して。まずねィボクチンとしてはギルバートくんとニーナちゃんが両方村人騙りとはあんまし考え難いンだなぁ〜 片方は本当に村人だと思うけど。ンでボクの発言が終わって速攻撤回したニーナちゃんのが、若干村人らしくないと考えてるヨン 村人騙りは失敗しやすいからねィ ほんでギルバートくんは独断で霊能COしたり、撤回が2番目だったりして行動が独断的っつ〜か、仲間が居るような感じがしないんだよねィ まぁ悪くて狂人かなァ、みたいな。あと……ウンまァ、これはまた機会があれば言おうかなァ ン〜で占い先は昨日お流れンなったハーヴェイを引き続きご指名(∂▽<)/☆ | |
(58)2005/07/13 21:33:37 |
冒険家 ナサニエル まったく、キミタチ何を騒いでいるンだね マリーたんがびっくりしてるじゃないか…エレガントに行こうよ、エレガントに >>55了解だヨン でもって白確オメデトサンバ〜頼りにしてるからねィ (フリフリ フリフリ) | |
(64)2005/07/13 21:39:28 |
書生 ハーヴェイ 暴れてる場合じゃない。議題に答えないと。 ●1.▼2.考え中。 ちなみに更新って24時間なのか? ■3. >占い師 トビー:真>狂、狼 ボブ :真≧狂、狼 微妙な不等号ですまない。 トビーは丁寧で好感の持てる説明の仕方。よく整理されてて読みやすい。其のぶん何処かで誰かと推敲してるのか?とも思えたりする。言い掛かりだったらすまない… ボブはRPが大目かと思う。個人的に占いの仕方が好きだ。どうでもいいが。先ほどの>>41でゴードンに突っ込まれていた点が気になるところだが… >霊能者 ヘンリ:真>狂>狼 シャロ:狂=狼≧真 ヘンリエッタは4人目COだった。 この辺りで状況的に真かな、と。 発言自体は少なくて判断がつきかねるところだが…。>>1:352でネリーを占いに挙げた理由が…素すぎてどう判断したらいいんだろう…。 シャーロットも1日目の発言はRP含みで少な目かな、と思う。COタイミングは3人目か。もう少し喋って欲しい。霊能者真贋は発言数の関係ではかりにくいかな… | |
(69)2005/07/13 22:00:17 |
書生 ハーヴェイ えーと、あとデボラの>>1:371に。 気になっているのは…灰色考察みたいな感じか。 ■ミッキー: 色んな意味であやし(略)…すまない。 単純に発言数が少ない。彷徨う感じがちょっと怪しい。それなりに待機してはいるのだが… ■セシリア: こちらも。発言が少なくて判断つきにくいという意味では気になる。ただ、かなり忙しそうなので狼は無いんじゃないかと思うのは…メタ思考だな…すまない。 ■メイ 何か白い。とても白くて逆にん?と思ったりもする。狼だったら怖いな…。と言う意味で。 | |
(71)2005/07/13 22:09:18 |
流れ者 ギルバート ●1.今日の占い先 メイ(仮) 多弁であり議論にもちゃんと参加している。 彼女のスタンス同様、 白なら頼もしい、黒なら脅威だ。 占い先はまだ仮の状態だ。 俺自身の中でまだ吊りも占いも迷っている。 ▼2.吊り先 ニーナ(仮) >>8が気になった。 前日までは村人かという思いが強かったが 自ら吊り、占い志願が気になる。 俺からしてみれば狂人ともとれるんだ。 ・・・俺も騙りだからあまり強く言えないけどね。 占い同様、吊り候補は今の所、仮だ。 ニーナのこれからの発言等を見て変更する場合もある。 | |
(74)2005/07/13 22:14:40 |
流れ者 ギルバート ■3.占い師・霊能者の真贋/内訳 トビー(真>狂>狼)≧ボブ(狂>真>狼) 初日アンケでの判断だ。 トビーは一斉CO、ボブは日を分けてのCO。 霊能者が襲撃される事があるのに、と思ってだ。 正直二人は僅差だ。 エッタ(真≧狂>狼)≧シャーロット(狼>真≧狂) ネリー、指摘ありがとう。 エッタちゃんは4CO目って事だな。 狼側をより多く表舞台へ引きずり出してからのCOと考える。 こっちも占い師同様僅差。 能力者の4人にはもっと意見出してもらいたい。 ■4.結社員について このまま両潜伏を希望だ。 ま、結社員の判断にまかせるよ。 もし相方さんが襲撃されたら 騙り防止のためにCOした方がいいかもしれないな。 | |
(75)2005/07/13 22:16:09 |
語り部 デボラ ■3.占い師・霊能者の真贋/内訳 占 ボブ > トビー 狂or狼 霊 わかりません。シャーロットが本物だと、頼もしいかな。 1日目の記録からの印象になるけれど、トビーについて>>1:87 で、狼側の思考の流れを感じるのよね。単に狼思考を追いかけてるだけ、とも読めるところだけれど。 | |
(78)2005/07/13 22:19:49 |
語り部 デボラ >>76 吊り希望ニーナのあなたは、むしろ指摘をどんどんすべきと思いますよ。思いを秘めることはないわ。 | |
(79)2005/07/13 22:20:45 |
村長の娘 シャーロット >>19 の質問に答えます。 先にCOした二人は狼側から一人、結社員が一人、だと思いました。 ニーナさんはどちらかというと、初期から霊能者を匂わせていた雰囲気がありますので、狼側?ともすこし思います。 ギルバートさんは結社員のように思いました。 ちなみにヘンリエッタちゃんは、私と同じように考えた狼側…おそらく狂人だと考えます。 結社員が騙り解除する事、狼がすでにCOしている事を見越した上であえてCOし、信頼を得ようとしたのではないかと。占い師三人になるよりは信頼を得られそうです。または、霊能者三人で全吊りを狙ったか。特に、彼女はここにこれる時間も少ないようですから、吊られ要員の方が楽だと思ったかもしれません。 さて、ギルバートさんに疑問があります。>>19ですが、その質問では実際はどうあれヘンリエッタちゃんは「4人目COだ」というに決まっています。その方が信用されますから。ですので、その質問はやや誘導的ではありませんか?…勘ぐりすぎでしたら、申しわけありませんが… それと>>84投票COでなくとも、能力者が襲われ偽が真になる可能性はあると思いますが… | |
(88)2005/07/13 22:33:20 |
ごくつぶし ミッキー セ…セシリアさん…3つめは、大事なお人形が、壊れた時…なんだょ…ぅん…僕…ごくつぶし仲間から…そう聞いたんだ… 議題…答ぇるょ…123はちょっと待っててほしぃんだ…ょ ■4.結社員について このまま潜伏していてほしぃんだょ…結社員の判断で…何か起こった時、まで… ■5.占いは、統一占いか交互占いか相互占いか? 同じ人を占ってほしぃんだょ… ■6.ニーナとギルバートについて 昨日の時点で…ギルバートさんがやや…スタンドプレーだったので…僕にとっては印象が強かった… けど…このままの印象でもいいって言うのなら…僕はなにか…腹のうちにある人なんじゃないかと考える… 逆にニーナさん…は、好戦的な発言が多い…もしも…村人なら…どうして吊りでもいいって言ぅのかな… 僕…自分だったら…僕は確かに役立たずだけど…でも…吊り手を損にさせて村人を吊るなんて提案は…できなぃょ… | |
(93)2005/07/13 22:43:38 |
見習いメイド ネリー >>91 ロッテさん偽なら、ギルバートさん狂人も有り得ると思ってるよ。だからエッタお嬢様偽の場合なら、ギルバートさんはほぼ村人かな、といった感じ。 | |
(95)2005/07/13 22:48:04 |
流れ者 ギルバート >>88 誘導と取られてしまったのならすまない。 能力者からできるだけ情報を欲しかっただけなんだ。 投票COじゃなくても偽が真、って言うのはわかるよ。 真が襲撃、片割れの偽が残った場合、で良いよな? そうなった場合、 俺は片方を吊りに挙げれば良いんじゃないかと思う。 ちょっと大胆すぎるか? | |
(96)2005/07/13 22:51:08 |
語り部 デボラ ■6.ニーナとギルバートについて ふたりともが狼側はないと思ってるわ。あってひとり。ひょっとすると両方村人ですよ。 狼側を含むとしたら、一巡(ナサニエルの非CO)後、すぐ撤回しているニーナと、ニーナの撤回を確認してから撤回しているギルバート、比べたらギルバートには撤回すべきか迷っているような印象を受けますよ。 …で、わたしはナサニエル>>58の予想と、まるきり反対なのよね。 | |
(97)2005/07/13 22:51:13 |
村長の娘 シャーロット >ギルバートさん いえ、重箱の隅を包むような質問でしたし…お答えいただいてありがとうございました。 >>101 ハーヴェイさん お心遣い、ありがとうございます。つい、悲しい歌が出てしまいましたけれど、がんばります | |
(103)2005/07/13 23:03:48 |
語り部 デボラ >>102 回答ありがとう。ネリーは、1〜3のどれかと考えているのね。参考にさせてもらうわ。 _._.1.2.3._._._. 狂.狂.狼.狼.霊.霊.霊.霊.村長の娘 シャーロット 霊.霊.霊.霊.狂.狂.狼.狼.お嬢様 ヘンリエッタ 村.狼.村.狂.村.狼.村.狂.流れ者 ギルバート | |
(110)2005/07/13 23:14:19 |
見習いメイド ネリー >>110 一番左の狂霊村も考えてるよ。 | |
(113)2005/07/13 23:17:38 |
学生 メイ そうだ!議題を追加させてもらってもいいかなっ? 今日の占い・吊りは村人騙りをしちゃった二人に集中するんじゃないかなって思うんだよね。ゴードンさんみたいに二人とも村人かもって思っている人もいるけど、そうじゃない人もいるよね?なのでッ! ■7.ニーナ・ギルバートを占いに挙げる人は、その二人を除いての占い先 を挙げてもらえないかな?さすがに吊りまで考えるのは難しいかなぁと思って、占い先だけだよ。 因みにギルバート、次点ニーナちゃんを占いに挙げてたボクの場合、●ゴードンさん、だよ!理由は昨日からのスライド!今日になって益々白く見えてきちゃったからちょっと悩んじゃうけど、早めに白黒つけておきたい人かなって思ってるんだ。 | |
(114)2005/07/13 23:18:11 |
村長の娘 シャーロット >>106 ええ、とても悲しい歌… 「マジカル舞台★ピンキー桃」を見たくても親に禁止され、幼稚園児じゃないのに「日光に骨粉」を見せられた上に「哀・地球博」にもいけない男性が作られた歌だとか…メロディーを聴いただけでもため息が… | |
(115)2005/07/13 23:20:41 |
村長の娘 シャーロット >>116 二人ともが村人騙りだった場合、狼側が二人を隠れ蓑にできるからです。 | |
(118)2005/07/13 23:27:28 |
鍛冶屋 ゴードン ミッキーのロースマリーに笑ったわい。 ネリー>>89に質問じゃ。ギルバートを狂人だと思ってニーナ吊りを希望しておるが、それは何でじゃ? お前さんはニーナを何者だと考えておるのか聞かせてほしいわい。 マリィ>>91へ返答じゃ。 簡潔に答えると【YES】じゃな。 まず、占い師騙りはCOの早さから考えて真狼じゃと思っておる。 次に霊能者じゃがギルニナ人間(狂含む)と考えると、狼から見て真結の組み合わせで霊確定することを恐れてCOしてきたんじゃないかと思っておるわい。 シャーロットorヘンリエッタが狂人じゃとすると、霊能COするのは不自然じゃと思うわい。それなら占師の方に騙りCOする方が自然じゃと思うわい。 霊能者が3COならローラーされる可能性が高いからな。 | |
(120)2005/07/13 23:28:20 |
見習い看護婦 ニーナ ★【議題じゃよ】 ●1.今日の占い先 ●ニーナ ボク占いは別に構わないんだけど、ギル狂人がちょっとね。 そうすると、能力者に人狼が2人でしょ? しかも狂人は灰になっちゃうし。ちょっとありえないと思うんだ。 ちなみに、即撤回を怪しんでいる人がいるけど、ここで言っておくね。 ボクはあの時間かなり眠たかったんだ。 そこで、早くナサニエル来ないかなっと待っていたのでCOしたの。 ナサニエルが来なくても寝る前にはCOを考えていたんだ。 そこは、ローズとの会話を見てくれれば分かると思うよ。 ▼2.吊り先 ▼メイ ボクの吊り・占いは乗って来る人を見たかったブラフなんだ。で、乗って来たメイは怪しいと思っているわけ。 明らかに手数の無駄だもん。 | |
(121)2005/07/13 23:29:11 |
学生 メイ >>110 デボラさん、さすがだぁ。その表すっごくわかりやすいね! ネリーちゃんだけじゃなく、みんなに答えてもらうといいと思うんだ! 1.2.3.4.5.6.7.8. 狂.狂.狼.狼.霊.霊.霊.霊.村長の娘 シャーロット 霊.霊.霊.霊.狂.狂.狼.狼.お嬢様 ヘンリエッタ 村.狼.村.狂.村.狼.村.狂.流れ者 ギルバート みんなはどの番号を考えてるのか良かったら答えて欲しいな!ボクは7番! | |
(122)2005/07/13 23:29:14 |
見習い看護婦 ニーナ ■3.占い師・霊能者の真贋/内訳 占い師は、まだ判定材料が少なすぎて分かんないよ。 霊能者は4人COで、3人目がシャロ、4人目がエッタ。 ロッテが狂人の場合、既に占い師が2COなので霊能者の内訳は真狼か真結だと考える。。 ロッテが人狼の場合、占い師が2COなので霊能者の内訳が真結だと思いCO。 エッタが狂人の場合、占い師が真狼。霊能者は、真狼結か真村結と考える。 エッタが人狼の場合、占い師が真狂。霊能者は、真村結と考える。 うーん。どれもありえるかな? で、ギルだけどフライングが気になるけど、やっぱり村人だと思う。 ギルが人狼だと、ステルスは一人。かなり危険な賭けだと思うからね。 ■4.結社員について 両潜伏だと思ってるよ。 ■5.占いは、統一占いか交互占いか相互占いか? もちろん。統一。 相互は妖魔もいないし意味がないと思う。 交互は、確定白作るのに2度占う必要があるし、これも基本的に対妖魔用だからね。 | |
(123)2005/07/13 23:29:24 |
見習いメイド ネリー >>120 ニーナさんは人狼か村人、ギルバートさんは狂人か村人、という考えなので、先に吊るならニーナさん…と考えたよ。ギルバートさんを占いにしなかったのは狂人の可能性があるからだね。 | |
(127)2005/07/13 23:32:44 |
学生 メイ >>125 デボラさんからパクっただけだからだよ。 | |
(130)2005/07/13 23:34:11 |
牧童 トビー ■3.占い師・霊能者の真贋/内訳 【占い師】これは答えるまでもありませんね。【僕が真占い師です】「Yes I am!!チッチッチ」ですよ〜。 問題はボブさんの正体ですね。僕の印象では【人狼>狂人】です。人狼さんとしたら狂人さんに占い師を任せるのは不安だと思います。狂人さんには人狼さんが誰かはわかりませんから、うっかり確定黒なんかになったら目も当てられませんしね。それだけの理由です。 【霊能者】発言やCO状況から考えるとどちらが真でも偽でもおかしくないように見えるんですよね……。正直五分五分です。CO状況からの判断になりますけど、若干エッタちゃんを真寄りに考えています。 エッタちゃんはCO順が4番目でしたね。偽だとしたら自分の前に3人COしてればさすがに騙らないと思うんです。でも能力者COについての回答が「特に思いつかない。できれば2日目まで」という内容の回答に少し違和感は感じました。自分の事なのにそんなに曖昧な希望なのかなとも思います…。 今のところ【エッタちゃん:真>狂>狼】【ロッテお姉さん:狂>真>狼】です。 | |
(135)2005/07/13 23:36:08 |
牧童 トビー ■4.結社員について 基本的には結社員さんにお任せします。一番良いと思うタイミングでCOしてもらいたいです。 ただ吊りの対象に決定したとき。相方さんが襲撃されたときには能力者の発表が終わってから第一声でCOして欲しいとは思います。 ■5.占いは、統一占いか交互占いか相互占いか? 占い方法は統一を希望します。妖魔がいるわけでもありませんしね。占い先襲撃を心配してとの事ですが、交互にしたとしても占い先の襲撃はありえると思います。それに占い先襲撃を続けていれば確かに情報は増えませんけど、確定白の人数は変わりませんよね。人狼さんも占い先襲撃ばかり続ける事はできないと思いますよ。 ■6.ニーナとギルバートについて(>>8参照) ●1と▼2で占いと吊りに希望しましたけど悩んでいます。お二人とも人間のようにも違うようにも見えて困ってます。 もし人間でもスケープゴートにするために襲撃されにくい位置にいるとは思います。 ただ最後に迷って吊るのであれば今日の占いと吊りに挙げるべきだと思います。 | |
(136)2005/07/13 23:36:25 |
語り部 デボラ >>122 みんなに問いかけるなら、ニーナのことも考慮して考察する方が有意義かしらね。ちょっと大きな表になるけれど。 1.2.3.4.5.6.7.8.9.10.11.12. 狂.狂.狂.狼.狼.狼.霊.霊.霊.霊.霊.霊.シャーロット 霊.霊.霊.霊.霊.霊.狂.狂.狂.狼.狼.狼.ヘンリエッタ 村.狼.村.村.狂.村.村.狼.村.村.狂.村.ギルバート 狼.村.村.狂.村.村.狼.村.村.狂.村.村.ニーナ わたしは、2,3,8,9を考えていますよ。 | |
(139)2005/07/13 23:38:20 |
牧童 トビー >>18のギルお兄さんからの質問には答えたものかどうか悩んでいます。 一応回答は考えておきますね。 でメイお姉さんから追加議題ですね。 ■7.ニーナ・ギルバートを占いに挙げる人は、その二人を除いての占い先 ●ハーヴェイさんを希望します。 理由は昨日から引き続きです。 | |
(140)2005/07/13 23:38:45 |
語り部 デボラ >>125 ネリーへの質問用だったから、ギルバートに焦点を絞ったのよ。 | |
(141)2005/07/13 23:38:58 |
学生 メイ >>121 お互いに吊り先に挙げるなんて、なんか切ないよ、ボク。ニーナちゃんには怪我の手当てでお世話になってたのに……。 ボクがニーナちゃんを吊りに挙げた理由は自分吊りを提唱したからってだけじゃないよ!寧ろ自分吊り発言が引っかかったから占いでもいいと思ってるんだ。ニーナちゃんは他にも怪しい部分が多いよね。一日目の奇策とか、正直に言うと、ボクあんまりついて行けなかったんだ。ボクが頭悪いからなんだったらボクが悪いんだけどさ、ボクからすれば場を混乱させようとしてるように思えちゃったんだ。 ごめんね、ニーナちゃん。 | |
(143)2005/07/13 23:40:54 |
冒険家 ナサニエル ニーナちゃん >>121のメイたん吊り希望に関して質問 乗ってきたメイは怪しい、明らかに手数の無駄ちゅ〜けど、明らかに手数の無駄かどうかは本人らにしか解んない事じゃないのかなァ ブラフって主張は解る気がするヨン 特に、「乗ってきた」って部分がどこら辺でそう判断したのか教えてちょ〜ねんてん 単に吊り占い希望にしてるってだけなら他にも何人か該当居るしねィ ボクもそうだけど | |
(150)2005/07/13 23:50:05 |
鍛冶屋 ゴードン どうにものぅ…能力者内訳に狂を含めておる状態で、村人騙りをしたモンを吊り候補に挙げておるモンが気になるわい。 確かにニーナは怪しいがの、狼っぽいとは思わんのじゃよ。逆にギルバートの方が信頼を回復させようとしており、狂人というより村人か狼っぽい。 今回、村人騙りをした2人は簡単に吊り占い候補として名前を挙げられる存在じゃ。 それも踏まえて、やはり2人の名前をどちらかに挙げている者が怪しく感じるわい。 あと、ニーナの自分占いじゃが、ますます狂人っぽくて困ったわい。 占いを損させた上で吊られるように動きそうでのぅ。なので、ワシはニーナ占いは反対じゃ。 ●1.ハーヴェイ:昨日から変わらずじゃな。メイも追従っぽい意見が多くて気になる存在なんじゃが、それよりも判断がしにくいハーヴェイを候補に挙げるわい。 ▼2.ネリー:上記を踏まえて、議題の回答に一番違和感があったからじゃ。 | |
(153)2005/07/13 23:51:07 |
お嬢様 ヘンリエッタ ●1.ギル兄さん ▼2.ニーナさん 二人ともあたしが霊能者なのに霊能者だって言ったから!! はほんのり冗談よ。 村人騙りが二人も出るなんて普通ないと思うので二人を 今のうちに吊り占いにして判別しておきたいですわ。 ギル兄さんが占いなのは狼がフライングまでして 仕掛けてくるものなのかしら?と思ってのことです。 撤回したのもギル兄さんが先ですし。 ■3.占い師・霊能者の真贋/内訳 占い師 ボブ≧トビー どっちもどっちに近いですわ 霊能者 あたしですわよ。 ■4.結社員について トラップとしてまだ潜伏して頂きたいですわ。 でも片方が襲撃されたら出て来れなくなるのを考えると 明日か明後日には出てきた方が良いと思いますわ。 グレーも一気に狭まりますしね。 | |
(159)2005/07/13 23:58:23 |
学生 メイ >>139 デボラさん、改めてありがとう。 ボクは、うーんうーん、さっきの意見で言うなら10か12。 後は12以上の数の可能性から選ぶことになるよ。 シャロ霊・エッタ狼、そしてもう一人狼が出て撤回した可能性だね。可能性としては低いかもしれない。でも無いとは言い切れない。あぁれ?ボクのポリシーは黒狙いなんだけど、なんだか結構ボクの希望って博打に近いかな?一応、狼の博打に対しての博打ってことになっちゃうなぁ。 うーん、ゴードンさんみたいに村人騙りはどっちも村人って考えた方が自然なのかなぁ…… | |
(160)2005/07/13 23:58:54 |
見習いメイド ネリー >>139 デボラさんの表だと1、3、5、6、7、9…かな。多いね…優柔不断。 | |
(163)2005/07/14 00:02:14 |
書生 ハーヴェイ 私も吊りと占い先がまだだな… 悩んだが村人騙りの者を挙げさせてもらう事にする。 1.●ギルバート 2.▼ニーナ 独断先行に見えたギルバートは狼ではなく狂人ではないかと思った。が、駆け抜ける狼の可能性も無いではない、ので占いに。 ニーナは、相談できる時間もありそうなときに対抗をしたこと。撤回が遅れたこと。様子見していたのかと思ったので、2人で比べた時怪しいと思ったほうを吊りに。 ■7. 占い●セシリア 灰色の中で怪しいと思った人から。 発言数が少ないのが理由。実は赤ログで…と言う勘繰りだ。すまん。 吊り▼ミッキー 発言が少ないのと、彷徨う感じがステルスっぽかったので怪しいから… | |
(168)2005/07/14 00:08:47 |
流れ者 ギルバート 大変だ、セシリアがシャーロット(>>85)と対抗しだした。 | |
(170)2005/07/14 00:08:50 |
文学少女 セシリア とりあえず、下書きしておいた議題回答… ●1.▼2. ちょっとだけ保留で…。 ■3. 占い師は単なる私の心証だけどややボブさん真寄り…トビーちゃんに何か見えない行間を感じるから…。 でも、殆ど半々だよ。 霊能者も、4人目COとは言えヘンリエッタちゃんはなんとなく場を混乱させようとした狂人に見えるし… それを思うとシャーロットさんの方が真に近いかな…でもやっぱり半々。 狂人は、この4人の中に居ると思うのが普通…だけど、それを狙って能力者騙りの狼が2人混じってたりするかもしれないよね。 ■4. 2潜伏を継続、で…。昨日も言った通り、最適と思う時に自己判断でCOして下さい…。 どちらかが襲撃された場合はその日の第一声で片割れがCOして欲しいな。 もし吊り対象に決定したら…即COして欲しいです。そんな明らかに白の人は吊るわけにいかないもの…。 ■5. 統一で。違う人を占っても混乱するだけだと思うから…。 ■6. もしかしたら、両方狼って事も有るかもしれない…。 そういう、人狼の大胆な作戦…難しいかな? | |
(172)2005/07/14 00:08:52 |
語り部 デボラ >>159 CO撤回はニーナが先だったと思うよ。よく見返してみてごらんなさい。 | |
(175)2005/07/14 00:09:49 |
見習い看護婦 ニーナ >>177 それは昨日回答したはずですが・・・ | |
(182)2005/07/14 00:17:17 |
鍛冶屋 ゴードン あー、デボラ婆さんの>>181は、ワシも考えとった。 結社員はなるたけ占われないように頑張ってくれぃ!(遅) | |
(187)2005/07/14 00:19:59 |
流れ者 ギルバート >>181 確かにその手は有効かもしれないね、デボラさん。 でも、そっからまた議事を洗い直すとなると、 骨が折れそうだ・・・。 めんどくさいのを抜きにすれば良い案かもしれない。 ただ今度は占いの真贋が分からなくなりません? | |
(188)2005/07/14 00:20:39 |
語り部 デボラ ちょっと遅くなったけれど、占いと吊りを希望しますね。 ●1.ネリー。 >>2:89が、ニーナ吊りを決めてから理由を考えているように見えるわ。メイもそういう発想なんだけど、こちらは真っ正直にニーナの「ブラフ」発言に対峙しているのね。逆に村人と感じていますよ。 ▼2.ミッキー。 議題回答が不十分で眠ってしまうと、ほんとうに判断に困るのよね。かわいそうだけど、寡黙吊りに挙げるわ。 | |
(189)2005/07/14 00:21:22 |
語り部 デボラ .2222.1. .▽▼○●.●. .看穀流文._.占.旅芸人 ボブ ._看_流.牧.占.牧童 トビー .看嬢穀文._.霊.村長の娘 シャーロット ._看_流.召.霊.お嬢様 ヘンリエッタ ._看_学.看._.流れ者 ギルバート ._学_召._._.見習い看護婦 ニーナ ._召_書.書._.鍛冶屋 ゴードン .穀看文流.看._.書生 ハーヴェイ ._看_文.学._.見習いメイド ネリー .____.穀.村.酒場の看板娘 ローズマリー ._看_流.鍛._.学生 メイ .流看_語.流._.文学少女 セシリア ._看_書.書._.冒険家 ナサニエル ._看_書.流._.ごくつぶし ミッキー ._穀_召.書._.語り部 デボラ | |
(196)2005/07/14 00:29:34 |
酒場の看板娘 ローズマリー トビーが真っぽいというよりはボブが気になると いう感じ。トビーは能力者らしい発言が多いわ。 ニーナの意見に反応してたのとか>>1:87 ■霊:エッタ(真>狂)シャロ(狂>真) 二人とも発言が控えめで、議題回答の理由も薄めで 判断しづらいので相談してなさそうと判断&↑狼騙りは占いに出ると考えて霊能には狂が出てると考えたわ。二人の発言は微妙なのでCOタイミングから この内訳。 でも、今のところの印象ね? | |
(198)2005/07/14 00:31:11 |
流れ者 ギルバート >>199 いかせてもうらよ、ってなんだ。 | |
(202)2005/07/14 00:33:35 |