集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
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自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー >>216 じゃあ…ギル。（呼びかけてちょっと微笑み） 病気の弟さんがいるの？ もしかして、薬草や病院を探して旅をしているの かしら…？ この村の看護婦さんは…み、見てのとおりだけど 湖のほとりに薬草が咲くと聞いたことがあるわ。 良くなって、一緒に旅ができると良いわね。 |
(0)2005/07/12 00:06:29 |
 | 見習い看護婦 ニーナ >>9 あれ？ま、いっか！ |
(15)2005/07/12 00:14:05 |
 | 村長の娘 シャーロット >>44 例えば、「占い師の方は処刑投票をシャーロットに入れる。それ以外の人は、◎◎さんに投票」 と決めます。そうすると、次の日の投票結果で、誰が占い師でそうでないかが分る、というものです。占い師COしたその日に襲われる、という事がなくなりますので、少なくとも一回は占い結果が分ります。 |
(50)2005/07/12 00:36:18 |
 | 鍛冶屋 ゴードン >>44 投票COってのは、主に能力者COする場合に使われることが多いのぅ。 例えば「占い師は２日目にゴードンへ投票すること」ってな風に決めておく。 そうすると、３日目に誰かが襲われたとしても、投票により占い師か否か、判断付くじゃろ？ |
(51)2005/07/12 00:36:31 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>61 補足だよ。 ２日目の吊り先回避ＣＯは、占い師だけ認めて対抗はなしだよ。 霊能者や結社員が吊りに選ばれたら、占い師としてＣＯしてもいいかなって思っているよ。 とりあえず、通常の投票ＣＯだと確定白を吊らないといけないのが嫌だから考えていたけど・・・ これでもきっとダメだねorz |
(65)2005/07/12 00:45:50 |
 | 旅芸人 ボブ ■１、■２ 占い師明日ＣＯの霊能者明後日ＣＯとかどうだい？ 占い師と霊能者が同じ日にＣＯすると、騙りが複数でた時に大混乱しちまいそうな気がしてねえ。 オイラにゃ学が無いからそう感じるだけかもしれないけど、収拾付かなくなりそで怖いわな。 あと、守護先にめちゃ悩みそうな気もするし。 ■３ 今日結社ＣＯでまとめ役がいいかなあ？まあ、最終的にはそいつに任せることになるんだろうがね。ちなみにオイラは結社２人ＣＯでもいいくらいだと思ってるよ。地雷よりは能力者の盾の方がまだいい気がする。 ■４ 結社が一人も出ないなら、まとめ役立候補者にお願いしたいね。まあ、もう少し様子見ないとわかんないわさ。 |
(68)2005/07/12 00:47:07 |
| 旅芸人 ボブ >>65 ニーナのお嬢ちゃん、結社員が占い師を騙るってーのは解るんだが、霊能者が占い師騙る意味ってのがよくわかんないんだけどどうよ？素直に霊能ＣＯじゃ駄目なのかなーなんて素朴な疑問のボブリンなんだけど、聞いていいかい？ |
(73)2005/07/12 00:50:45 |
 | 学生 メイ 議題に答えるね！ ■１：占い師ＣＯについて ■２：霊能者ＣＯについて 出来れば一緒にＣＯして欲しいな。で、ボクは早いうちから能力者さんが出てきてくれてた方が何かとやりやすいと思うんだけど、どうかな？三日目、四日目のＣＯだと能力者が食べられちゃう可能性もあると思うんだよね。 今日かリアル明日の夜にでも一斉というのが希望だけど、この人数では一斉ってちょっと難しいかもしれないね。一斉が無理ならリアル明日の夜に順次、がボクの希望かな。あ、二日目に投票ＣＯで両者ＣＯでもいいんじゃないかな。ごめんね、投票ＣＯ、やっぱ経験してみないとよくわからないからこんな曖昧な意見になっちゃったや。 ■３：まとめ役について 結社員さんは１潜伏、１ＣＯ。出来れば一人目は早いうちに出てきて欲しい。今すぐでも構わないと思うよ。だからＣＯした結社員にまとめ役をお願いしたいかな。 |
(76)2005/07/12 00:52:23 |
| 学生 メイ >>76 あ、ごめん、補足というか訂正ー！ 明日投票ＣＯって無理なんだ。三日目になるんだね。 それならボクは今日中に一斉か順次がいいと思うんだ！ボクはやっぱり、能力者は早いうちから出てきて欲しいんだよね。誰が何なのか解らない、灰ばっかりの状況下ってちょっと厳しいからね！ |
(84)2005/07/12 00:57:14 |
 | 牧童 トビー 回答を書いてる途中だけど >>72（ニーナさん） 能力者COしますCOって、人狼さんにしたら能力者候補さんの中の人間を襲撃できたらとりあえずオッケーなような気がするんだけどどうなんでしょう…。 その襲撃された人が占い師COする人だとなおおっけーですし。 あまり聞いた事が無いから変な質問だったらごめんなさい。 |
(87)2005/07/12 00:59:33 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>82 エッタちゃんおはよう。こんな時間に騒いで ごめんね…何か飲む？マシュマロココアなんて どうかしら？ 昨日の議題にも追加で答えておくといいかも しれないわね。難しいかもしれないけど 頑張ってね…（額を撫でる |
(91)2005/07/12 01:03:10 |
| 牧童 トビー >>97（ニーナさん） あわわわっ わざわざ鳩さんからお返事ありがとうございます〜。 占い回避をさせない為の能力者COってことだと思うんですけど、能力者COした上での投票COだと襲撃する候補がその中に絞られてしまうんじゃないかなと思ったんです。 それなら普通に投票COでも良いかなと思ったり……。 占い回避を認めるかどうかって事に尽きるとは思うんですけどね……。 |
(103)2005/07/12 01:16:02 |
| 牧童 トビー ■１：占い師ＣＯについて 僕は初日に霊能者と合わせて一斉COを希望します。 初日COだと占い回避とかを考える必要も無いですしね。 ただ時間的に全員が揃うのが厳しければ2日目第一声を希望します。 2日目COの場合は初日の占い対象になった時もCOを希望します。占い先が分かれると確定白が出来るまでにもう一回占なわないとダメですしね。 皆さんが生きている状態でのCOだから「死んだ人が実は真では」って考える必要も無いですからね。 3日目以降だと黒発見、騙り出現、吊り対象でもCOを希望します。 長々と書きましたけど僕の希望は【占い師・霊能者共に初日一斉CO】です。 ■２：霊能者ＣＯについて 占い師と同じで初日の一斉COを希望です。 時間的に無理なら2日目から3日目にかけての投票COを希望します。 襲撃が1回でもあると死んでしまったあの人がって考えるのは嫌だからです。 3日目以降の場合は黒発見、騙り出現、吊り対象でもCOを希望します。 |
(117)2005/07/12 01:32:16 |
| 牧童 トビー ■５：決定時間とコミット時間の希望 仮決定24時で本決定25時でコミットはその30分後の25：30を希望します。皆さんとは少し時間がずれてるみたいですね……。 ■６：占い先について、どういう基準で選びたいか 今日の占いの方針としたらですけど結社さんの両潜伏を希望した以上、まとめ役が出来そうな方を占いに挙げたいと思います。確定白が増えるのは良い事だと思いますし。 >>71（ゴードンさん） せっかく議題を出してもらったのですけど占いの方針を決めるのって正直賛成できないです……。 方針を決めてしまうと人狼さんはその方針に当てはまらない行動をしたら占なわれないって事になりませんか？ |
(119)2005/07/12 01:32:47 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ >>32 ■１：占い師ＣＯについて ■２：霊能者ＣＯについて 特に思いつきませんわ。 ただ日数が空くと襲撃されてしまう事も考えると。 今日、明日中には両人COして欲しいですわね。 ■３：まとめ役について 結社員の方のどちらかがCOしまとめてくれると楽ですわ。 ■４：今日の占い先 もう少し考えさせて頂けないかしら？ ■５：その他追加議題 マリー姉さんがラウンドガールなのに水着でない件について |
(120)2005/07/12 01:34:16 |
 | 流れ者 ギルバート >>120の■５ それは俺も期待してるが言わないお約束だ。 |
(124)2005/07/12 01:42:02 |
| 流れ者 ギルバート >>127 それも確かに面白い手だよな。 ただ、いろんなケースを考えれば ちょっとリスクがあるかな、と思ったんだ。 確定白、能力者がでず、 まとめ役不在のままグダグダに。 暫定まとめ役がでたとしても 実はソイツが狼だった。 てのも、なきにしもあらずだ。 答えてくれてありがとう。 |
(129)2005/07/12 01:50:12 |
| 学生 メイ 問題は全ての意見が見事にバラけてることだね。 今の段階ではまとめ役に関して、結社員ＣＯに関しても意見がバラバラだから結社員さんも困ってるんじゃないかな。結社員さんは、結社員さんの好きなように動くといいと思う！両潜伏も地雷二倍っていうメリットがあるしね！後は順次ＣＯの時に騙り要員で出てきて貰えると能力者が確定する可能性が高まるよ！まぁボクが言わなくても解ってるか。 結社員さんが潜伏を選んだ場合。多分今すぐ出てきてって言われても出てこないと思うんだよね。つまり少なくともそれまではまとめ役不在だね。 ボクはまとめられるほどの器量と時間がないから無理だし…この場合、ＣＯ方法は多数決ってことになるのかな。 |
(135)2005/07/12 02:01:17 |
| 鍛冶屋 ゴードン ■３：もし霊能者が１人だったなら霊能者に頼みたいわい。もし霊能者が確定せんかった場合は、まとめ役先着１名のみ立候補がええと思うわい。 結社員が手っ取り早いじゃろうが、占い師、霊能者を表に出してしまうから、少しでも守護者の対象を抑圧する意味で潜伏を希望するわい。 ■４：★【これについては提案がある>>141】 ■５：夜であれば何時でもいいわい。皆に合わせる。 ■６：もしまとめ役立候補ならソイツじゃな。違うなら、今後白黒判断が付きにくそうなモンを選びたいわい。 ■７：ワシは■１■２の関連から、両者潜伏を希望するわい。理由は■３参照じゃ。 ２潜伏での地雷効果より、黒出し抑制効果を狙っておる。確定白が増えるのは村にとって重要なことじゃからな。 |
(143)2005/07/12 03:41:30 |
| 鍛冶屋 ゴードン 恐らく、まとめ役不在での議論で一番揉めるのは■１■２の能力者のCOについてだと思うわい。 それさえ綺麗にクリア出来たら、結社員は潜伏出来るじゃろ。 今のところ、今日か２日目の襲撃前に両者をCOさせるという意見が大半じゃな。 思うが同時にCOは難しいと思うわい。まず皆が居合わせる時間がまずないじゃろう。そりゃ同時の方が判断材料になるじゃろうが…不可能に近いことで悩むより、ここから第一声でCOってな風に考えを切り替えた方がええんじゃないかの。 ちなみに、一斉にCOさせるなら投票CO…と行きたいが、COするタイミングや発言が見れないので、ワシは投票COは反対じゃな。 |
(144)2005/07/12 04:01:34 |
| 学生 メイ うーんうーん……眠れないから色々考えてたよ。 >>53投票ＣＯにはデメリットがあるんだね。投票の時点で能力者が襲撃されちゃう可能性があるってこと。可能性としては低いと思うんだけどね！投票ＣＯとなれば、能力者はそれまで能力者らしい振る舞いをしないと思うんだよね！それとゴードンさんに同意だけど、ＣＯタイミングを計れないのもデメリットだね。 そう考えると投票ＣＯはどうかなって思えてきたんだよ。連携阻止は凄く捨てがたいんだけどなぁ……。 まぁボクはみんなの意見に従うってのが結論なんだよね！ 明日までに今の所過半数の意見である【今日中ＣＯか投票ＣＯかに絞って多数決を取ってみる】のはどうかな？ でも別の日にまたがってＣＯという意見もあるから、それを主張する人は今一度メリットも含めて改めて主張して欲しいな！ってことで本当に寝るね！おやすみー！ |
(149)2005/07/12 04:45:06 |
| 鍛冶屋 ゴードン あとメイ>>149の多数決は賛成じゃ。 回覧板を回すから付け足していってくれぃ。 【占い師と霊能者COの希望】 ※本日CO希望＝【本】二日目CO希望＝【二】その他＝【他】を記入 ＼娘鍛書看召酒学文牧嬢流冒穀語旅 占＿本＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 霊＿本＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
(151)2005/07/12 05:47:47 |
 | 書生 ハーヴェイ 何時の間に………何が起こるかわからないな… 侮りがたし。頑張れ、ギルバート…。 あ、と。追加議題に答えておこう。 ■５：決定時間とコミット時間の希望 私は寝るのが大体１時過ぎ。 なので、決定23:30、コミット0:00(若しくは0:30） というのはどうだろう。 多少の余裕を持った方が望ましいと思うのだが。 ■６：占い先について、どういう基準で選びたいか 黒狙いがいいだろう。 何時だったか、発言力のある白狙いで占ったら即時占い先を襲撃された経験があるので…(遠い目) それは宜しくないと思った。色々切なかった。 ■7.結社について 私は片方が出てきてまとめ役をして欲しいと思っているので、片方潜伏、片方COかな。 立候補の場合のまとめ役占いの一手を消費しなくて済むし…。 |
(156)2005/07/12 07:54:33 |
| 学生 メイ おっはよー！おっはよー！ボンジュール♪ メイは元気だけどちょっと寝不足だよ！お昼寝しちゃうかな！ ゴードンさん、回覧板ありがとう！その前に質問に答えるよ！ >>153 今15人だよね！灰の中に狼が3人……。もしまとめ役が1COとしても、残りは11人だよね！この状態で三日目を迎えるっていうなら、2/11で能力者で襲われるよね。確率論で言えば低いような……でもよく考えたらほぼ1/5で襲われちゃうのか。なるほど、襲撃される可能性が限りなく低いとは言えなかったね！へへ、失敗失敗。 更に言うなら11人の中には潜伏結社員と守護者もいるよね。4/11の可能性で能力者が食べられちゃうよぉ……。 三日目投票ＣＯだと11人は守護者から見ても灰だよね。だから守りようがないと思うんだ。4/11の襲撃の可能性がボク怖くなってきちゃったなぁ。 |
(160)2005/07/12 08:45:47 |
| 学生 メイ >>153 あ、まだ質問が残ってたね！誰を襲撃するかの予想かぁ。 もしまとめ役立候補した結社員は、きっと襲われないと思うんだ。唯一、身の潔白が出来る人物だから、守護の可能性は高いよね。だから狼は11人の灰の中から能力者を考えて探し当てるとしか思えないや！ |
(162)2005/07/12 09:06:43 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー あと、能力者のＣＯをさせるなら霊・占・同時に 募るのがいいと思うわ。 （例：今から第一声で霊・占のＣＯ非ＣＯをしてください、とか） これだと騙りが様子見をしにくく、狂人⇔狼の 連携がきりやすいと思うから。 >>145 の推薦は占い先が占い師になるかもって 問題解決してもあまり賛成できないかな… まとめ役を無理に押し付けてしまうことになるかも しれないし。 ん、あとはまた夜に。２２時くらいに帰ります。 |
(165)2005/07/12 11:53:02 |
 | 冒険家 ナサニエル あっと推薦派として意見提示しておくかな〜ァん ■まとめ役について 立候補制だと狂人出てきてミスリードってのが嫌なのと、ま〜占われると解ってて？みすみす出てくる狼も居ないだろうなァ って事で占いの一手損(推定)になるのが勿体無い。 あ〜ボクチンまとめ役は必ず占うってのが信条なんだけどねィ。シャーロットちゃんの言うような意見も解るんだけど、変な行動したら処刑の変な行動ってのがイマイチ線引き不明だし、 もう後がないって時にグレーのまとめ役を吊れるかどうか？となるとそれもまた難し〜と思うんだなァ。そこで無駄な議論も発生しかねない。 だったら最初から占えばイイんじゃん？？でもって推薦制ならうまくすれば黒引けておトク？？首傾げ。みたいな |
(168)2005/07/12 12:20:31 |
| 冒険家 ナサニエル >>165 押し付けるっちゅ〜のも確かにアルねィ だけどボクチンとしては「まとめ役どうしよう→立候補者出て来ない→じゃあどうする今から推薦するか？→ポイント足りねぇよ！！→てんやわんや→あーもう仕方ない結社員COします」 な流れになったらそれこそ最悪とか思うんだなァ あとここでのまとめ役つっても多分、やンの今日か明日までの集計くらいだろ〜し、それ以降は確定白や結社員が出てきてたりするだろって事で、そこまで気負う必要もないと思うンだけど、ど〜かなァ？ |
(169)2005/07/12 12:22:00 |
| 学生 メイ ふぅ、今日もいい汗かいたよ！お父さんに太刀筋が良くなったって誉められちゃった。えへへ！ それはともあれ、ちょっと気になったから言わせて貰うね！ >>169 ナサニエルさんすっごいなぁ！今日中のそんなことまで考えてるなんて！でも、あくまでも他薦を推すんだね？ボクはさ、そこまで先のことを見通せるナサニエルさんこそまとめ役に適任だと思うんだけどなぁ。他薦で黒を見つけ出したいなら、ナサニエルさんは黒っぽい人を推薦するっていうことになるんだね？ なんだかちょっと奇妙だよ。先のことを考えてる。なのに他薦は譲らない。このままじゃナサニエルさんの言う通り、論議の停滞に繋がっちゃうと思うんだけどな。 |
(171)2005/07/12 13:41:55 |
| 冒険家 ナサニエル 呼ばれた気がしたから戻って来たヨン >>171メイたん ホラ俗に言う、発言力があって白なら心強いけど、黒なら怖い人とかさァあるじゃん？そう言う人を推したいワケだよねィボク個人としては… んン〜誤解があるようだから付け加えるけど、何が何でも他薦じゃないとイヤってワケじゃないヨン 自薦他薦どっちも長所短所はあるかンね ただボクは先に述べた理由で他薦が望ましいと思ってるだけ〜 まァこの辺の詳しい議論は、全員の発言と回覧板が一巡してからのが賢いかなァポイントもっちゃな〜しね ただボクチンこの後16時頃から今夜25時まで顔出せないんだよねィ…だから先見てるってか意見が前倒しなの、許してちょ〜ねんてん 何かまだ解りにくかったら聞いてちょ〜だいね 居る限り答えるヨン |
(172)2005/07/12 14:31:55 |
| 鍛冶屋 ゴードン いやはや…20時にはまた工房に戻らないといけなくなったわい。 それまではここにおるよ。それにしても毎日こう暑くては敵わんのぅ。 マリィ>>165なんじゃが、【能力者COが終わった後】なので、推薦した者が占い師って心配は要らんぞ。 ただ、まとめ役を押しつけることにって心配はあるのぅ。 推薦がいいと思った理由はある。取りあえず、能力者COが終わった後に検討したいのぅ。 |
(174)2005/07/12 18:38:14 |
| 鍛冶屋 ゴードン ワシは結社員を潜伏させたいのは、能力者を先に表に出すこと前提で、それに結社員までCOした場合、守護者の牽制も難しくなると思うんじゃよ。 GJ出せってワケじゃないぞ。「守られてるかも知れない」って狼に思わせるだけで充分効果はあると思うんじゃ。 人数が増えればそれだけ護衛は手薄になる。結社員が喰われる可能性が高くなる…それを考えると、潜伏がいいとワシは思うんじゃよ。 あと、まとめ役のために結社員をCOさせるより、村人が頑張ったほうがいいと思うぞ。それこそ、まとめ役を結社員に押しつけてることになると思うがのぅ。 皆も、結社員が隠れやすいように沢山発言してくれぃ。 そうすりゃ狼も黙ってられんのでボロも出やすいじゃろ。 |
(176)2005/07/12 18:42:10 |
| 鍛冶屋 ゴードン ニーナの>>72>>158なんじゃが、何度考えても村側にメリットがあるように思えんのじゃが。 つまり何の能力者であるかは伏せておいてCOするわけじゃろ。 結社員の騙りが混じってた云々を加味して考えても、あくまで狼側から見たら誰が人間であるか分かっているわけじゃよな？ 狼には情報があって、村人や守護者には何も情報がないと思うんじゃが。 真能力者・狂人襲撃…残された真は信用されずに処刑される。機能は停止する。 結社員による騙り（後に襲撃）…潜伏している結社員はCOせざるを得ない。抑圧を失い、狂人や狼が安心して黒出ししてくる状況。 何にせよ、内訳は分からないがCOしてきた自称能力者の誰かを襲撃してしまえば、狼にプラスなのは変わりないんじゃないのかのぅ？ あまり村側にメリットがあるように思えんわい…ワシの考えが固い所為なのかのぅ。 ニーナに質問じゃ。能力者COについて>>61>>65の意見から>>72になっておるんじゃが、これはどういう過程から>>72がいいと思ったんじゃ？ |
(177)2005/07/12 19:02:42 |
| 学生 メイ 剣術の修行って本当に疲れるよ。でもすっごく楽しいんだ！ ゴードンさん、ボクなんかのために促してくれてありがとう……大して貢献出来てないのにね、えへへ。お返ししといたよ！ 今までのみんなの意見を受けて、ボクの今日の占い希望を改めて言わせて貰うね。一応黒狙いって言ったんだけどさ、ゴードンさんの言うことも尤もだと思うんだ。初日にいきなり黒を見つけられるかな？ってね。 幸いこの村は基本的に多弁が多いし、味方なら頼りになる人も多いと思うんだよね。今度はナサニエルさんの意見を受けることになるけど、ボクは今日の占いでは「味方なら心強い、敵なら脅威」と思える人を占いたいなぁって思うんだ。だからあんまり論議に積極的じゃないステルス狼風の人は除外しちゃうよ。まだ具体的に誰って決まってるわけじゃないから、発言の一巡と皆が集まる夜を待つね！ |
(179)2005/07/12 19:29:26 |
 | ごくつぶし ミッキー ■５：決定時間とコミット時間の希望 ２３〜２５時の間は、僕見てるから…そのくらいがいいぉ… ■６：占い先について そりゃぁ…人狼、狙うんだょ…もちろんなんだょ…… ただ…僕はまとめ役を灰から選出して占ってほしいって…昨日も言ったんだょ… だから、今日だけは…まとめ役占いなんだょ… ■７：結社員について 両方潜伏…で、地雷…なってほしんだょ…だめ、なのかなぁ…地雷…埋めておくの…は色々、人狼への牽制に…なって… 動き、にくくできないのかなぁ…なんだょ…… 占い一手損…は否めない…けど…黒狙い…で今日、黒をあてると言い切れる…人は…どんだけいるのかな… もちろん…僕…最終的に…多数決とか…結社の意思を尊重するんだ…ょ… |
(180)2005/07/12 19:38:08 |
| 書生 ハーヴェイ …おはよ〜マンゴスチンってなんだ…？ …まあいいか。 >>175ゴードンへ。 そうか、確かに。奴らの隠れ蓑は灰色の中、 白を増やしていけばそれだけ奴らの隠れる場所は無くなるという訳だな。 占いを重要視しすぎているのかもしれないな、私は…。 後、黒をいきなり当てる自信は、無い。 初日の黒狙い占いなどは殆ど勘やあてずっぽうになるな…。 うーむ。そう考えると無駄ではないのか…。 見てきた事例が偏っているのかもしれないな。 ありがとう。違う側面より考えることが出来る。 |
(184)2005/07/12 20:21:08 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 私としての希望は私を占って欲しいと思ってるわ。 シャーロット提案の捨て身のまとめ役は嫌かな… 皆がどうしてもそうしろというのなら従うけど。 ゴードンさん同様占いで確定白が出ることを 一手損、とは余り思わないの。 >>86■６の議題回答参照で。 |
(197)2005/07/12 21:27:24 |
