……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 牧師 ルーサー リック君、何故君は>>1:312で今日の襲撃がわかっ…ああ、行ってしまった。おやすみ。 そしてジェーン、それは襲撃された者も判別できる、逆に言えば仲間襲撃有りの某騎士仕様の霊能者ということか！？ |
(17)2005/07/02 23:12:35 |
 | 異国人 マンジロー >>26 目撃者は…人狼はわからないのであろうなあ…それが目撃者のお約束というものなのだろうなあ・･ |
(29)2005/07/02 23:20:46 |
 | 学生 メイ >>27 真占い師確定ならギドラなんてまったく無駄になったっていいんじゃないのかな。 真だとして、表に出てきた時点で襲撃死の確率は既にして上がってるし。 真確定なら守護が迷わず守ってくれるからいいんじゃないのかな。 |
(36)2005/07/02 23:23:42 |
 | 医師 ヴィンセント >>31 ほ、ほんとうなのかヘンリエッタ！ |
(37)2005/07/02 23:24:05 |
 | 資産家 ジェーン >>29 残念ながら、あまりの恐怖に記憶が跳んでおりまして。 |
(39)2005/07/02 23:24:48 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ >>37 間違いありませんわ…これだけは決め打てます！ |
(40)2005/07/02 23:25:51 |
| 学生 メイ >>26 私も目撃者には対抗しないよ（笑） ４８H進行で私も問題ないっすー。 |
(43)2005/07/02 23:27:56 |
| 学生 メイ >>31 殺人犯がこの中に……怖いわぁ。 妄想的には犯人は「ヴィンセント」の中にいる気がする！！ |
(47)2005/07/02 23:30:33 |
| 学生 メイ >>51 第一発見者は昔から第一の容疑者と相場が決まっているもんね……うふふ（謎） |
(55)2005/07/02 23:35:35 |
 | 学生 ラッセル ざっと見た限り、ネタ的なものが多くて議事録を読むのが大変です。〜ラッセルの質問集その１〜 ＞ギルバート 最初のゴードンCOの場に居て、ハーヴェイCOの場にもいたけど あえて最後まで非COをしなかったのには理由があるの？ ＞ゴードン >>1:163で「いきなり確定しそうで焦ってる」ってのはどういう意味？確定したくない理由は何でせう？ ＞アーノルド 霊能COをスルーしたのは何故？ヴィンセントが２度聞いてるけどスルーしてるよね。 僕も聞きたいので質問追従。 ＞メイ 占い師３日目COを希望する理由ってなんJARO？ つまり２日目ではなく何故３日目にこだわるのかってことね。 |
(59)2005/07/02 23:53:37 |
 | 双子 リック まだ全員の発言がされてませんが、現時点で僕の明日の占い先は【マンジローさん】にしておきます。 占い師の誰かがマンジローさんに黒出しして登場したなら、あるいはマンジローさんが占い師としてCOするなら、別の人を対象にしたいと考えてます。 この場合は、【アーノルドさん】にするのが最適になるのかな？ >>1:410への返答のひとつがこれになります。 真占い師なら、たとえ完全自由占いになって潜伏していても、村の益になる方法で対象を選ぶと思うんです。 僕は表に登場しました。つまりそれは、村から提示される仮想交互占いに賛成した、ということでもあります。 ここでもし、僕がまったく別の人を対象に挙げるようなら、村にはまともな情報など残らなくなります。それによって得するのは、もちろん人狼側の存在です。たとえ占い師候補だろうと、そういう人物は吊ってしかるべきだと考えますよ。 |
(63)2005/07/03 06:16:30 |
| 双子 リック >>23 ヴィンセントさんを占いたいと思った理由はね、理由はね……。 僕はまず、この村に入ってやりたかったことが、【聖痕者含めた九頭竜CO】だったのと、【初日守護CO】だったんだ。 でも、僕が起きた時には、この二つがもうされてた状態だったんで、かなりショボーンとしましたよ。結局やっちゃったけど。 守護占うのは手数の無駄だから、消去法で仕方なくヴィンセントさんになっちゃったんだ。ごめんよー。 という本音は この辺に 置いといて。 |
(66)2005/07/03 06:34:26 |
| 学生 ラッセル 僕の今の考えとしては、リックの占い師首はあまり信じていない。>>9 何故リック視点で確定白のヴィンセントではなく、白印象での村長をまとめ役に推薦するの？リックのスタンスは理解しているつもりだけど、僕はヴィンセントはあやふやな考えの持ち主ではないと思っているよ。 それほどまでにリックが村長白と決め打つ発言があるなら教えて欲しい。 |
(77)2005/07/03 10:27:23 |
 | 双子 ウェンディ やあお早う。 近々開催されるボディビルコンテストに出場予定で、 日々鍛錬を続けてます。今日は大腿四頭筋を重点的に 鍛えていくよ。 リックがギドラＣＯか。 何か場を一歩上から眺めてる感じだよね。気のせい？ ぶっちゃけ私の印象論なんだけど。 ジェーンさんは目撃者ＣＯしてるね。 きっと【アーヴァインさんは妖魔】だったんだよ。 誰が占ったのかまでは知らないけどね。 まあ冗談は置いといて、本当は誰が占われたのか 分からないが兎も角、呪殺なし、黒発見もなしと。 今日の占いは交互完遂に持っていくのでいいのかな。 もっとこう、アグレッシブに人外捜す手段って ないものだろうか。 |
(80)2005/07/03 10:46:38 |
 | 流れ者 ギルバート 質問 ＞リック >>57 メイとラッセルを白く思う要素はなんだ？ |
(83)2005/07/03 10:54:15 |
| 流れ者 ギルバート >>78 俺も真占い師は現在潜伏中だという意見に賛成だ。理由はリックが真に見えないからっていうことだけなんだがな。3日目の襲撃を避けるためにわざと真ではないように振舞っているのかも知れないが後々のことを考えるとそれならば潜伏していたほうがいいと思う。 あとはロッテの発言待ちだが、彼女は守護者ＣＯしているので占い師ＣＯの可能性は低いだろうか？そうなると卍は潜伏占い師に白判定をだされたことになり、あとはラッセルの言ったとおり卍は何故狼ＣＯしたのかという疑問が残るな。 |
(86)2005/07/03 11:00:06 |
| 流れ者 ギルバート ＞ウェンディ >>84 妖魔のいる可能性は村人騙りの人数と真が本当にＣＯした中にいるのかということで変わってくると思っている。 俺は明確な理由はないがリック ロッテ ルーサーはあまり真に見えない。つまり4人は騙りが出ているのでは？と考える。 そうなると「狼＋狂＋村＋結（村）」か狼が二人以上騙りＣＯをしていない限り妖魔はいるんじゃないかなとも思っている。 だがまぁリックはともかく守護者のほうは俺の頭が固いだけかも知れないので、参考程度にすらならないかもな。 |
(90)2005/07/03 11:10:49 |
| 資産家 ジェーン 尋問を受けながら役職ごとの騙りのメリット・デメリットを考えて見ました。 ■人狼による騙り （Ｍはメリット。Ｄはデメリット） ・占い編：Ｍ 判定が楽。吊られにくい。 Ｄ 妖魔村だから占われる可能性もある。 ・霊能編：Ｍ 判定が楽。 Ｄ 吊られやすい→しかし、吊ったかどうかは村側からは分からない。 ・守護編：Ｍ 一時に吊り占いを回避できる。真守護者をおびき寄せられる。ＧＪの捏造も可能。 Ｄ 後半には吊り候補。 ■狂人による騙り ・占い編：Ｍ 占いの真偽をうやむやに出来る。喰われてもＯＫ。 Ｄ 吊られにくい。判定に困る。 ・霊能編：Ｍ 吊られやすい。判定は占いほど重要ではない。 Ｄ 思いつかないです。 ・守護編：Ｍ 守護者をおびき寄せられる。対抗が居るのなら喰われてもＯＫ→対抗が吊られて吊り消費。 Ｄ 占い・霊能の確定が心配。 |
(96)2005/07/03 11:43:06 |
| 資産家 ジェーン ■妖魔による騙り ・占い：Ｍ 吊られにくい。占われにくい？ Ｄ 襲われやすい。→人狼に正体がばれる。 ・霊能：思いつかないです。 Ｍ 占われにくい。 Ｄ 吊られやすい。 ・守護：Ｍ 一時的に占い吊りの回避が可能。襲われてもＧＪが発生してＧＪの捏造が可能。 Ｄ 後半は吊り候補。襲われると人狼には正体がばれる。 ■結社による騙り ・占い：Ｍ 真確定させれるかもしれない。真占い師の盾になれる。相互占い時の爆弾になれる。作戦の組み立てをしやすい。 Ｄ 喰われると結社騙りをされる可能性が。 ・霊能：Ｍ 真確定･･略。盾･･略。ローラー時の爆弾。 Ｄ ローラーにされると吊りの消費になる。 ・守護：Ｍ 。。。。思いつきません。 Ｄ 。 ■村人による騙り ・占い：Ｍ 真確定･･略。盾･･略。 Ｄ 撤回後に怪しまれると吊り消費。 ・霊能：Ｍ 真確定･･略。盾･･略。 Ｄ 撤回後に怪しまれると吊り消費。 ・守護：Ｍ 盾･･略。 Ｄ 真が炙り出されるかも知れない。 |
(97)2005/07/03 11:45:19 |
| 学生 ラッセル >>107 まとめ役に立候補で白印象ってのは無い。かつ、霊能に関して全くのスルー（医者からの質問もスルー）ってのが黒く見える。そ・れ・だ・け。 |
(109)2005/07/03 13:05:10 |
| 学生 ラッセル >>110 そう、あたいは単なるグレーボーイよ！ |
(111)2005/07/03 13:08:50 |
| 学生 ラッセル >>113 ゴードンにも言われたけど･･･僕は場を狂わしているのか･･･（吐血） |
(114)2005/07/03 13:16:14 |
| 学生 ラッセル >>115 じゃあ、ヴェーンはまとめ役が必要と思っているんだね。このまままとめ役なしならば、絶対に意見が纏まらずに自由投票になると思うんだけど。 |
(117)2005/07/03 13:22:51 |
| 資産家 ジェーン >>121 確かに、折角の奇策を崩すことになって勿体無いです。もう少し待ってからやった方がいいような気もしますね。 |
(122)2005/07/03 13:51:31 |
 | のんだくれ ケネス >>106 へぇ、俺が狼度高いってか。 まさか、３匹でおててつないで仲良しこよしなんつーあの人狼だって言っているんじゃねぇだろうな。 ま、俺をどう見ようとその人の勝手だがな。 だが、ラッセル。お前さんは白く見えたり黒く見えたりでずいぶん妖しいな‥‥実は妖魔なんじゃないか? そのへん、本人としちゃどう思っているんだ？ |
(128)2005/07/03 17:16:57 |
| 学生 ラッセル >>128 ケネスは、意見は言うけど強く主張しないところが狼っぽいと思ってるよ。当たり障りがない感じがね。 んで、妖魔か狂人疑惑を自分自身どう思ってるのか、か。む〜。 まぁ僕が妖魔なら、自分占いを提案なんてしない。 あと、もう占われたいなんて思ってないよ。 「占われた上での霊能騙り→即解除で能力者確定」って作戦前提だったし。 僕が怪しく見えるのって、僕自身が混乱してるからじゃないかな。経験論は度外視で、手探り状態だから。 まとめ役なしも自由投票も賛成なんだけど、それが怪しく見えるのかなぁ･･ |
(133)2005/07/03 18:47:08 |
| 学生 ラッセル >>133 自分占い提案なんて見るからに怪しいし、提案が通るのは難しかったと思うし、作戦が実現せずに「自分占い案」だけが残ってしまって、疑惑の種になっているのは重々承知している。絶賛後悔中。 |
(134)2005/07/03 18:49:32 |
| のんだくれ ケネス >>135 俺はそれは変形統一占いと認識しているぜ。 真占い師は潜伏しているんじゃねぇのか？ 例えばリックだが、俺は村人だと思っているんだよな。 ンで、騙り占い師もこれからＣＯするもんだと思っている。 ま、リックやヴィンセントの出方次第なんだがな。 |
(138)2005/07/03 19:21:42 |
| のんだくれ ケネス >>139 おいおい、俺の言うことそんなに簡単に受け入れちまっていいのかよ？ 俺は占い師ＣＯ者が２名以上これから出ると予想しているわけだが、それが正解かどうかは定かじゃないんだぜ。 ま、いーけどよ。俺と同じ予想だって言うんなら。 |
(140)2005/07/03 21:01:51 |
| 学生 ラッセル >>140 リックが占い師でないってのは僕も同意見。リックが占い首を落とすってのを前提とすると、潜伏占い師（騙り含む）は卍を占っている。 今日潜伏占い師（騙り含む）が出てこないならば、今日も真・騙り共に統一で占うから変形統一占いってことだよね？ リックが占い首を落とさないならば別だけど。 |
(141)2005/07/03 21:06:10 |
| のんだくれ ケネス >>141 考え方が変わるの早えな、ラッセル。まるで最初から分かっていたかのようだ。 ラッセルが黒く見えるのってそういうところを意図的に誤解しているんじゃねぇかと思うからだな、俺的にゃ。 マンジローのあの発言を狼COだと明言しているのも、意図的誤解に見えたぜ。 トラップを仕掛けるっていうのなら分かるが、確定白じゃない人間のやることじゃーねぇと思うわけなんだがよォ |
(146)2005/07/03 21:19:47 |
| 双子 リック んー、なんかモロバレしてるみたいだし、占い先選定の邪魔になるのもいけないので、そろそろ言った方が良さそうだね。 ギドラ解除。 【僕は占い師ではなく、守護ではなく、村人です】 ヴィンセントさん占いの結果は無論嘘です。 占い師になりきれてなかったから、>>77の通り、矛盾が出てきちゃいました。あは☆ 発言が一巡しているようなので、昨日の村長さんの発言を確認している中に占い師候補が全ていた場合、マンジローさんは確定白になると思います。 |
(147)2005/07/03 21:22:28 |
| 双子 リック >>83 ギルバートさん、僕があの時点でラッセルさんとメイさんを白いと思ったのは、積極的にみんなに質問したり考察を展開していたからです。 発言を回りに広げている人、客観論だけでなく主観論も展開する人を、僕は白く見る癖があるようです。 そういう意味で、今日の発言からは、僕的白側の人にケネスさんが加わりました。 |
(160)2005/07/03 21:36:03 |
| 学生 ラッセル よいしょっと。 >>146 考え方が変わったんじゃなくて、ケネスの意見を理解して気づいたってのが正しい。 逆に聞きたいんだけど、マンジローのは狼COじゃないと思っていたの？僕は昨日の時点では冗談とは捉えなかったよ。 脳内垂れ流し派だから感じたことは言う。言ってはいけないことも含まれていたのかもしれないけど、トラップのつもりは無い。 |
(163)2005/07/03 21:39:15 |
| 双子 リック >>159 僕がヤマタノオロチCOしてたら、やっぱり二日目には解除していたと思うけど、ただのネタだけでなく、今回のギドラCOのように対抗の人に質問を振りまく役割をするつもりでしたよ。 もし呪殺が起きてしまって、その結果僕が吊られることになるとしたら、自業自得だと覚悟はしてました。村にとっては吊りの無駄にしてしまうことにはなるかもしれないけど、投げかけた議論は残るから、完全な無駄にはならないと考えてました。 |
(167)2005/07/03 21:43:08 |
| のんだくれ ケネス >>163 マンジローが白か黒かってー話はさておき、あのＣＯ自体は人狼ＣＯじゃーねえ。 自分の名前の中に「ジ・ン・ロー」の文字が入っているってだけの話だからな。 こんなことあえて言う必要あるのか？ *hic* |
(169)2005/07/03 21:45:42 |
| 双子 リック 今日の占いが高い確率で統一になってると思うから、僕もヴィンセントさんの>>92案に賛成しておきます。 僕の勘なら、灰から登場する占い師候補は二人になると思っています。占い師潜伏になった時から、たぶん、狂人は霊能か守護を騙っている気がしますよ。 |
(171)2005/07/03 21:48:06 |
 | 村長 アーノルド 100くらいまで読んだ。とりあえず関係ありそうなところに回答… >>59 半ばはノリ、もう半分は襲撃誘引のネタになるかと思った。霊能者などというのは3日目まで仕事がない、それを隠すためにあえて「対抗についてはスルー」しているのではないかとでも人狼に思わせれば成功かと思ったのだが。 結局こうして非COした以上無駄になってしまったがな。 |
(177)2005/07/03 21:54:05 |
| 学生 メイ >>167 なるほどね〜。りっくんの思うメリットはよくわかった。とりあえず、今の段階で解いてくれたのはまあよかった…。 これで貴方が解除せず襲撃決まってたら、ちょっと洒落になんなかったかも。 |
(184)2005/07/03 21:58:46 |
| のんだくれ ケネス >>178 ルーサー、占い師は２日目ＣＯ希望ってことかぃ、それは？ |
(190)2005/07/03 22:04:41 |
| 学生 ラッセル >>185 まぁ、どうやら卍のCOを本気にしていたのは僕だけみたいだ。卍がほぼ白確定になった今、恥ずかしい気分。 |
(191)2005/07/03 22:05:14 |
 | 鍛冶屋 ゴードン >>189 納得した |
(193)2005/07/03 22:08:36 |
| 学生 メイ >>182 ん、問題ないよー。気を使わせてごめんねー。 あ、えっとね、村長さんに周りを従わせる強制力があったかについては、占い師の希望とはまた違った意味で、確かにあったと思う。 それは、「まとめ役立候補者」を占うメリットね。 村長さんの決めた１・卍 ２・ヴィン 卍さんかヴィンさんが占い師なら３・村長さん占うってののうち、１：卍さんは、周りが反対する余地はあった。（あの時点で特出したメリットはそうない） ⇒強制力はそうない ２：占いＣＯした人が占いたいと言ったから作戦的にメリットはある。（他のグレーに比べ占うメリットあり）⇒強制力あり ３：村長さんはまとめ役だから、確定白になっても問題はないということでメリットは他に比べ若干あり。 ⇒強制力そこそこ ２よりは影響弱いと思うけど、村長さんの希望のうち３は、村長さんがまとめ役故に納得させるだけの理由があるからまあ影響力は強いよね。 ただ、まとめ役立候補が占いに挙げられるのは非常に一般的な話なので、りっくんがあの状況下で占ＣＯし、占い先あげたことの影響力に比べれば、低めだとは思うけど。 |
(197)2005/07/03 22:11:05 |
| のんだくれ ケネス >>195 あー、ウンそうか。妖魔は守護にはいねぇか。 ちょっと納得したな。居たとしたら２人目ＣＯのルーサーってとこか。 シャーロット=妖魔を疑うのは止めておこう。狂狼はありえるが。 妖魔が潜伏かどうかは占い師ＣＯの人数とか見てから判断がよさそうだな。 結社員については言及を控えるぜ *hic* |
(199)2005/07/03 22:15:39 |
