学生 ラッセル それにしても、灰からの襲撃とは意外でした。 ギルバートが襲撃された理由で咄嗟に思いつくのは、とりあえずこんなところでしょうか。 1) 守護者の護衛を恐れた? 2) コーネリアスが人間判定を出した人物を白確定することで、コーネリアスの信用を多少なりとも回復したかった。もしくはそのような意図で襲撃したと思わせたかった。 3) 今日それを利用してニーナへの皆の印象を操作するつもり。 4) 「どうもスッキリし過ぎてて気持ちが悪い」(>>5:14)と現在の展開に比較的疑問を持っていたギルバートの口を塞ぐため、と思わせたかった。 | |
(10)2005/07/12 23:37:02 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>34から考えるとあたしは1か3だと思います。シャーロットさんがニーナさんを占ってない以上3は外せないと思いますがあたしもまだ考えがまとまって無いのでもう少し考えます。 | |
(38)2005/07/13 22:36:35 |
見習いメイド ネリー えーと、>>5:130って、フレディさんが生きてるから撤回されたと思ってたんスけど……どうなんスかね? | |
(45)2005/07/13 22:48:24 |
墓守 ユージーン ところで、ラッセルさんに投票したのは誰なんでしょうか?僕はフレディさん委任だったのですが。 ■1 守護者を恐れた、というよりは、守護者狙い、かと思うのです。 というか、他に理由が考え難いのです。 ■2 ニーナと思っているのですが、比較対照の問題かもなのです。 ■3 これから灰が襲われることはあるのでしょうか?僕たちは灰色を吊っていくと思うので、灰色襲撃が2回あれば多分(ラッセルさん次第ですが)詰むのです。 白霊灰灰灰灰灰 白霊灰灰灰 白霊灰 あえて言うとすれば、僕も、ナチュラルに白いローズマリーさんを挙げます。 状況証拠も何もあったものではないのですが、感覚的に、彼女が狼だったら僕は逆立ちしてしまうのです。 | |
(52)2005/07/13 23:07:42 |
学生 ラッセル こんばんは。 議事録を読み返しているのですが、なかなか難しいですね。 ■5. >>4:125 で考察した以上のことはなかなか思いつかないです。 ニーナが人狼で庇ったという可能性は、ちと出来すぎているように思いますが、今のところ否定できないなと思っています。 | |
(56)2005/07/13 23:17:03 |
見習いメイド ネリー >>60 あたしはちゃんとコーネリアスさんに投票してるッスよ。 | |
(61)2005/07/13 23:46:33 |
墓守 ユージーン ですが、確かに、コーさんがあの時ニーナに白判定した理由は、コーさん狼視点で考え直して見ると、何故黒を出さなかったか、という話になってしまうのです。 僕の意見は>>4:212だったわけなのですが。 コーさんが判定を出すまでに1時間ぐらいあったのです。ラッセルさんの存在がありますから、その間、他の狼に、ボブ吊り->コー吊りで狼判定、というのが予想できたかもしれないのです。 だとしたら、ニーナさんへの白判定は、いまの状況を見越したスケープゴートだったのではないか、と思うところもあるのです。 逆に、黒判定だった場合、コーさん真の場合にも対応、とかで、この後ニーナ吊りが予想できたかもなのです。ニーナ狼なら、そんなところでラインにしてる場合じゃないのです。白判定しかあり得ないのです。 むーん。 | |
(64)2005/07/14 01:46:22 |
学生 ラッセル コーネリアスがニーナに黒判定を出さなかった理由について考えていて、ふと気づいたのですが、>>4:60 でユージーンは「ニーナ狼だったからこそ、シャーロットは占い先を外して来たと想像してた」と書いていましたし、僕も全く同じことを想像していました。 他の人がどう考えていたかは分かりませんが、あの時コーネリアスがニーナに人狼判定をすれば、恐らくはボブよりも先にニーナを吊ることになる可能性が大きかったのではないかと思います。 | |
(69)2005/07/14 17:36:58 |
学生 ラッセル こんばんは。 夕食いただきます。 さっきのは、居ると気づいてなかったので驚いたのです。 >>70 考えてなかったけど、確かに狂人へのメッセージという可能性はありますね。もし仮にフレディが狂人だとしたら、これを受けて委任を集めてラッセルを吊るということになるのでしょうか…… まあ、フレディが狂人の可能性はともかくとして、フレディが投票先を間違えてしまう可能性だってあるので、委任に頼り過ぎるのは怖いといえば怖いですね。 >>72 もし仮にフレディが狂人だとしたら、今日ラッセルを吊って明日自分が吊られるというのが最善手でしょう。現在のような状況では「変なことをしたらすぐに吊りになっちゃう」というのは狂人に対する抑止力にはならないと思います。 | |
(73)2005/07/14 20:22:38 |
見習い看護婦 ニーナ こんばんわ。 >>70 フレディさんの委任をしていいものか・・・という事ですが、ユージーンさんは何故、フレディさんに委任も拒むのでしょうか。 今日はまとめ役の判断に従うしかないと思うので委任でも個人投票でも代わらないと思います。 ユージーンさんはフレディさんが不信任か狂人とでも考えているのでしょうか。 | |
(74)2005/07/14 20:24:44 |
見習い看護婦 ニーナ >>74 ユージーンさんは拒んでる訳ではないですね。 みんなに考えてもらいたいのね。 ごめんなさい。勘違いしました。 私は委任でもいいですし、発表してもらってもいいと思います。 フレディさんはケネスさんも信頼していましたから。私はフレディさんを信頼しています。 | |
(75)2005/07/14 20:27:46 |
学生 ラッセル >>52 ユージーンさん。 ギルバートが襲撃された理由で「守護者狙い」というのは僕はあまり考えていなかったので質問なのですが、ギルバートの過去の振る舞いで、守護者っぽく見えるものとかが何かがありましたか? | |
(77)2005/07/14 20:43:49 |
見習い看護婦 ニーナ ■4、吊り希望 グレンさんを希望します。 私は、まずグレンさんは、前半、追従意見が多かったのがずっと気になっていました。 ボブさんに初日3票目を入れていますが、私は余り重視していません。相談してなければ、狼が狼を占いに出す事も無いとはいいきれません。もしくは、ケネスさんは>>1:222から、何故かボブさんを怪しんでいるので、逆転の発想をしたとも考えられます。 私はローズマリーやネリーは白だと思います。ユージーンさんも今はやや白寄りで消去法でグレンさんになりました。 | |
(78)2005/07/14 20:49:47 |
見習い看護婦 ニーナ 今日、勝敗が決定するパターン。 1、【ラッセルさん狼 シャーロットさん狂人 ボブさん白、コーネリアスさん真 】 この場合、灰に2名狼がいるので今日灰から狼を引き当てなければ狼側の勝利です。コーネリアスさんが真であるならば、ラッセルさん狼は考えられます。 2、【ラッセルさん狼、シャーロットさん真、ボブさん黒、コーネリアスさん黒。】 この場合、ラッセルさんを吊れば村側の勝利になります。狼が仲間売りをしていて、かつ真霊能者が死んでいるのでまれなパターンです。 3、【ラッセルさん狂人 シャーロットさん真 ボブさん狼 コーネリアスさん狼】 この場合、灰から1名の狼を吊れば、村側の勝利です。 4、【ラッセルさん真、シャーロットさん真(or狂)、ボブさん狼、コーネリアスさん狼】 この場合、灰から1名の狼を吊れば、村側の勝利です。 現状は、この4のパターンで考えてると思います。私もこれで間違いは無いと思いますが、不安材料としては、狂人の存在が見えていません。 ネリーも言っていますが、今日は一触即発です。 | |
(80)2005/07/14 21:05:39 |
見習い看護婦 ニーナ >>82 訂正します。ラッセルさんの視点での間違いです。 | |
(84)2005/07/14 21:24:24 |
学生 ラッセル フレディさん。 >>67 についてはどう思いますか? | |
(86)2005/07/14 21:38:21 |
見習いメイド ネリー >>92 いくら不測の事態といってもまさか自分がランダムヒットすると思う、そもそもランダムが起こると思う人なり、狼がどのくらいいるのかって思っちゃったんスが…どうなんスかね? | |
(94)2005/07/14 22:35:47 |
学生 ラッセル >>80 僕が偽の可能性について少しだけコメントしておきます。 1. 【ラッセルさん狼 シャーロットさん狂人、ボブさん白、コーネリアスさん真】 この場合は、シャーロットは襲わずに占い師ローラーに持っていった方が有利だったでしょう。コーネリアスの占い先だったギルバートは人狼ではなかったわけですし。 2. 【ラッセルさん狼、シャーロットさん真、ボブさん黒、コーネリアスさん黒】 この場合、ラッセルに投票したもう一人が一体誰なのか、そして何故出てこないのかが気になりますね。それに、ラッセルが最後の狼であるのなら、黒判定を二回出してしまうことは避けるでしょう。 3. 【ラッセルさん狂人 シャーロットさん真、ボブさん狼 コーネリアスさん狼】 この場合、シャーロットが襲撃された段階でラッセルにはシャーロット真・コーネリアス狼が見えていたはずです。ラッセルが狂人であるならば、コーネリアスには人間判定を出したでしょう。 | |
(95)2005/07/14 22:35:51 |
学生 ラッセル >>94 「不測の事態」は、別にランダムヒットについてだけ言っているわけではなくて、将来一方が吊られるか占われるかしてしまった場合のこと一般を言っているつもりです。 ちなみに、僕は占い師が占い先を間違ったのを何度か見たことがありますし、それで偶然狼にヒットしたことも何度か見たことがあります。 | |
(97)2005/07/14 22:41:55 |
学生 ラッセル >>101 それも手なのは分かるけど、見てる側としては詰まらないんですよね。 | |
(104)2005/07/14 22:56:09 |