村長の娘 シャーロット 今、私が考えているのはコーネさんの存在です。 あまりお話が出来ない分、何処にいるのか分かりません。 ボブさんは>>2:112でコーネ狼と予想しています。 これはコーネさんを狼にした方が 都合が良かったのでは無いかな、と考えます。 更に「コーネ狂の可能性は低い」と。 ライン切りという事も有り得るんですが やはりこの時点ではコーネさん狼に仕立て上げたかったのでは? よって、やはり狂でしょうか…。 | |
(218)2005/07/10 11:54:03 |
旅芸人 ボブ >>187 ユージーン 正直情報がすくないからボブからは どの人が怪しいとかがいえないんだよ。 シャーロットが狂人ならば、灰もしくはラッセルの中に3人ってことなんだけど、灰は情報まったくないし(発言から邪推することはできなくもないけどボブ吊りに見合うだけの発言になるとは思えない。)、ラッセルにいたってはあの状態でCOするのは本物以外でなかなかできないと思ってるから。 シャーロット狼ならば灰もしくはラッセルに狼2人だけど、これも結局は灰の中から2人をあげないといけないからボブ視点ではわからないよ。 という結論により、現状ボブからいえることは >>111で示したとおりなんだ。そして他の人からみた発言だと▼ボブからしかはじまらない。 となれば、ボブ吊りからはじまって狂人・狼の目論見にはまると大変だというしかないんだよ。 | |
(231)2005/07/10 19:57:37 |
旅芸人 ボブ >>225 なるほど、確かにラッセルの指摘がなければユージーンのままだったと思うよ。ただ賛同者がいたかどうかはわからないよ。(実際そのあとのボブ占いが結構来てたし。) | |
(232)2005/07/10 20:10:17 |
学生 ラッセル >>231 ボブさんは「正直情報がすくないから」と言うけれど、あなたは「シャーロットが偽でコーネリアスが真である」という有力な情報を持っているはずです。 この情報を「知っている」村人は、コーネリアスを除けばボブさんだけのはずで、それ故に僕らには気付くことの出来ない、ボブさんにしか気付けない点がきっとあるはずなのです。 なので、その視点から、シャーロットの過去の行動の考察とか、「シャーロットが人狼だと仮定した場合には、〜という理由で〜は狼の可能性が高く、〜は狼の可能性が低い」「シャーロットが狂人と仮定した場合には〜」といった考察をして欲しいと思っています。 | |
(233)2005/07/10 20:29:21 |
旅芸人 ボブ >>233 了解だよ。もう一回考えてみるね。 | |
(235)2005/07/10 20:31:20 |
旅芸人 ボブ とにもかくにも書いてみたよ。 シャーロットのメモを見ると、 1日目●ボブ 2日目●ノーマン ▼ダニエル 3日目メモなし 4日目●ギルバートorグレン ▼ボブ ってなってる。メモがない3日目をみてたらボブとの会話でラッセル占いがボブは非難されていた。このことについて考えてみた。 以下シャーロット狼前提 1.ラッセル狼の場合。 この場合、シャーロットが抗議するのは正しいと思うよ。なぜならコーネリアス(真)の占い結果が黒とでるから、ローラーで狼2人つれるから非常にまずい。この非ラッセル占い援護にニーナがついていたからニーナがでていたから、ニーナが狼かと思ったんだけど、コーネリアスの占いからニーナではない。ラッセル偽からリックの可能性もあるけどラッセル自体が吊り判定にあげているからリックではない。ボブ占いをあげていてかつラッセルが占いの線を一度匂わせているネリーの線も可能性として低くないと思う。【シャーロット・ラッセル・灰(ネリー?)】だけど、ボブが言うのもなんだけど薄いと思う。理由は3日目に出したとおり。(また、ピンポイントでノーマンが結社でダニエルが霊能師・・・ないね。) | |
(253)2005/07/10 22:18:44 |
旅芸人 ボブ 2.ラッセル真の場合 ラッセルに占いがいくと白判定しかでない。占いは確かに無駄にできるが、それよりはボブに占いを持っていき、黒判定だせば吊りは村人のほうからになる(実際ボブ占い騙りをやったのが今日)。となれば、占いや吊りをシャーロットと前日以前にあわせていた人物が怪しいけど、一日目ボフ占いではグレンとローズマリー、ノーマン占いではニーナ。1.と同じ理由からグレンとローズマリーといきたいところなんだけど、ノーマン吊りを希望していたギルバートも入れるとこの3人あたりが怪しいと思う。したがって【シャーロット・灰・灰(グレン・ローズマリー・ギルバート)】 とみてきたけど、やっぱりシャーロットが狼というのはムリがあると思う。1.は本当に確率的にムリだし、2.の場合は自分も吊られてしまうためもったいないし、なによりランダム占いと言った場合の信用が限りなく低い。 このため、シャーロットは狂人の方の路線で考えていくべきだと思う。 | |
(254)2005/07/10 22:20:13 |
墓守 ユージーン シャーロットさんの3日目は、●ニーナ▼コーネリアスだったようですね。(>>3:187) | |
(259)2005/07/10 22:27:16 |
吟遊詩人 コーネリアス >>260 そうですね、その後は統一占いが良いと思っています | |
(266)2005/07/10 22:32:21 |
農夫 グレン >>258の場合 どちらかが人狼だった場合 コーネの占い結果 ボブ白…ボブを吊って判別 ボブ黒…当然、ボブは吊り もし、シャロの占い結果が 1.ニーナ白の場合 占い師両名の真贋不明。振り出しに戻る。 2.ニーナ黒の場合 ボブ同様ニーナ吊りによって判別? という事になりますかね?狂人の場合は難しそうですが。 | |
(270)2005/07/10 22:37:40 |
農夫 グレン >>270どちらにしろボブは吊られる運命になりそうだ。 | |
(274)2005/07/10 22:39:38 |
墓守 ユージーン >>276 それは正直考えていなかったのです。考えておくべきことかもしれないのです。 | |
(279)2005/07/10 22:45:17 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>276そうなるとなぜ本物の占い師はCOしなかったのかって事になりますよね?可能性としてはあるのでしょうけどとても低い可能性だと思います! | |
(284)2005/07/10 22:47:08 |
学生 ラッセル >>275の続き そして、もし灰吊りに使える吊りの回数が両者で同じであれば、今日灰を吊るよりは、多少は情報が増えてから吊った方が狼にヒットする確率は高くなると考えています。 もっとも、後になれば狼にとって都合の良い人物が残っているだろう点には注意が必要ですが。 | |
(287)2005/07/10 22:49:16 |
農夫 グレン >>284いや、シャロ狼、コーネ真の場合、シャロが狼を一人切る事でみんなの信頼を得る。狼を当てたシャロが本物と皆思うので次の更新でコーネ吊りに持ち込むという作戦もありえるのかな私は思ったんですが。 | |
(290)2005/07/10 22:51:19 |
学生 ラッセル >>290 の可能性もあるし、霊能結果がボブ人狼だとしても、順番が変わるだけで占い師は結局ローラーかなと思ってます。 | |
(301)2005/07/10 22:54:48 |
村長の娘 シャーロット >>307 うーん…確かに…。 | |
(308)2005/07/10 22:58:55 |
農夫 グレン >>305うーん、どちらかが狂人だった場合は人狼の側が一人は霊能者の煽りすると思うけどなぁ | |
(309)2005/07/10 22:59:13 |
学生 ラッセル >>301 そして、ローラー中に灰の人数を狼に減らして貰うのです。 | |
(312)2005/07/10 23:01:20 |