人狼審問

>>400
なるほど、わかったような気がする。

>>4:398
変な誤解撒かれる前に言うけど、シャーロットはそれじゃ何者?

ラッセルすまない。
あとで吸血鬼として生き返らせておくよ

そしてハーヴェイ
犠牲者は君なのか・・・

ハーヴェイ･･･お疲れさん･･･
ラッセルも冥福を祈るよ。

今いる能力者はユージーンだけかい。

ハーヴェイが…。
人狼は能力者に狂信者が居るので遠慮なくハーヴェイを襲った、ってことかな…？

ハーくん…かぁ。

…お墓の下でニナちゃんと仲良く、ね。

守護者がいるかいないか確認したってところかな。
昨日はだめだめでまともに進行させることが出来てなかったからなぁ。
残された情けなさは感じるけれど、今日は頑張らねば。

ハーヴェイ…
口封じだろうかのう…

出来れば占霊の発表時間は近い方がいい気もしなくもないが、それほど意味は無いか。

＞ユージーン
ロッテが何時に戻るかもわからないし、発表しちゃっておくれ。

>>1
何でそこでシャーロットさんなのですか？
ハーさんは「グレーの中で」ローズさんが抜かした人の名前は3人か？って言いたかったのではないですかね。だから「ローズさん視点でコーさんはグレーじゃない」って意味なのですが。

>>6
シャーロットさんがいなさそうな状況ですが
発表していいでしょうか？

はい。
【ラッセルは人間だったのです。】

ハーヴェイが襲われた理由は確定白だったからと守護者の可能性があったから？
狂信者のの可能性はあるにはあったが私は切り捨てて考えていた。

ともかく、事実としてハーヴェイは村人で襲われたということだ。

>>9 ごめん何か慌ててた。夜明け直前、勢いでミスリードなんて意図を感じて…どうかしてるな。

私の占い結果は…まだなのね。
黒が出てもおかしくないけど…。
むしろでたほうが偽確定で考えられるので…楽だけど。
そしてユージーンの霊視結果はラッセル人間か…。痛い…。

ラッくんも…何も言わずに逝っちゃったね。
墓下で元気にね。
…まだ結果は出てないけどさ。

ハーくんは確定白で守護者の可能性もあったってだけで
襲う理由としては十分だろうね…。
あんま深読みしても仕方ないと思う。
まあ万一狂信者だとしたら狼の大ポカなんだけどさ。

判定結果がどうなるかわからないが、議題投下しておくよ。

■1　判定結果に対する考察。
■2　今日の占対象。
■3　今日の吊対象。

ま、ほぼ連動しているから、回答に数字はつけなくてもいいよ。
わかっているとは思うが、基本的には能力者以外は今日は吊らないよ。

とりあえず判定が揃うまで身動きできませんね。
一旦離席します。

判定結果が揃わないことには仕様が無いし、ロッテもローズも忙しいようだから、順番で縛ってすれ違いがあると発表が相当遅れそうだね。

仕方が無い。
ローズマリーとロッテは以下第一声で結果を発表しておくれ。順不同でかまわない。

【仮決定　明晩22:00】
【本決定　明晩23:30】

議題了解したのです。

>>12
いえ、僕も更新直前で慌てながら突っ込んだので、説明不足な発言で勘違いさせてすまないのです。

すまないが明日の議題についてこれを追加できないか？
■00：00のコミットの是非
一人でも反対が出たら取り下げる。

>>21は日程的に今日だな。

ん、あたしは結論さえ出ればコミットでもいいと思うけどー。

あう…投票先間違ってる(涙
【今日はセシリアを占いました。その結果、彼女は人間でした】

結果を待つのも結構辛いものがあるな・・・

>>16 >>19
議題、決定時間了解だ。
>>21
コミットについては反対はしない。
仮決定が出た段階で、特に議論するべきことがなければよいのではないかと思う。

すまんがわしも今日は休ませてもらおう。

ローズ真を決めてしまってる私には白なんだよな。
グレーは私を含めて3人。
私視点ではもう▼ゴードン●メイしかない。

このままの考えで進めてよいものか悩む。

セシリアさん白判定…ですね。

>>21
議論の進み具合次第で進めて構わないと思うのです。

今日はこれで失礼するのです。

とりあえずシャロは黒出しをすると仮定しよう。

そうすると、霊能の真贋は・・・やっぱわからない。
ラッセルが灰だったのでわかりようが無い。
シャロが真であれば狼２である。霊能に1、グレーに1
そうなると私、メイ、ゴードンのうち一人
私視点で勝ちが確定。

ユージーンが真であれば狼３。霊能に1、グレーに2。
私、メイ、ゴードンのうち二人が狼。よって私視点で勝ちが確定する。

なーんだ簡単な推理ではないか。

ローズが真だったらだけど・・・

墓下が気になる・・・

>>4:394
遅くなったけど今答えるわね。
いわれて見ればそうよね。綺麗に失念していたわ。
霊能者は真狼、だから狼吊ったら黒判定だし、逆に真吊っちゃっても対抗を狼に仕立て上げる、そう思い込んでた。
そっか、実は霊吊りって私にとって危険だったのね…。

じゃ、悪いけど私も寝るわね…
ほんと、ごめんなさい…。

このままだと思考が停止するので>>16の能力者を吊る場合だが、
霊能ローラー前提で考えるんだが・・・
明日狼側が勝利する条件は
「霊能の真を吊ることandローズが狂信or狼」であること。
ローズ真の考えであれば明日狼側が勝利することは無い。
よって、霊ローラーで2回吊り、占いで3人の灰の判別はできる。

つまりローズ真だったらやっぱ勝てるってことですね。

しまった襲撃のこと考えてなかった。
灰吊り灰占いに関して襲撃があったとしても私視点では問題ないな、たぶん。

霊ローラーの最初にローズが襲われた場合は吊る対象が私視点で4人になるので勝てる。

・・・都合よく考えすぎでしょうか？

ともかくローズ真とした場合は私視点では勝てるということです。信用されればの話ですね。

明日は村視点で考えよう。
今日はこれで失礼する。

おはようございます。ただいま戻りました。
御報告が遅れて申し訳ありません。

【ラッセルさんは狼でした】

すみませんが議題への回答は休息後にさせて下さい。

さて。
ローズ真であればもちろんセシリア白。
ローズ狂でセシリア白だと、人狼側が追いつめられたと勘違いしてローズ襲撃さえ選択しかねない。
よってセシリア黒なら、この一条件からのみ考えればローズ黒と思うのだがどうだろうか。

あれ、違う。ローズ狂でセシリア黒だと矛盾はないのか… もう少し考える。

おはよう…。
ローズが私に白判定…。判定は正しいんだけど…。
そしてシャーロットがラッセル人狼、ユージーンが人間判定…。
白判定を貰って悪いけど…やっぱり私はローズ真には思えない…。でも、コーネリアス人狼にも見えなくて…判定は正しい判定なんだと思ってる。…ローズ狂信者で黒を出しそびれた…？

ローズ真なら、灰はメイ、ヴィンセント先生、ゴードンの3人。ユージーン真ならこの中に2名。シャーロット真ならこの中に1名かな…。

今日の方針としては、low bidが霊能ローラー開始、high bidが灰占灰吊続行、となるのかな。
霊能判定が割れた以上むやみにbidを吊り上げる意味は薄そうだが。霊吊開始が妥当か？

>>39 >>37，>>38を読めば判ってもらえると思うけれど、セシリア白でローズ狂信なら黒出しは義務に近かったはず。
だからローズ偽なら狼だと思ってる。あとは霊能をどう見るか、だけれど。

（だーかーらー、ローズ狂・セシ黒ってのは普通に考えられると(ry））

ああ…そっか…。
…あれ？でも、人狼だとして…灰3人に人狼2って言うのは…仲間を追い詰めすぎなような…？
うーん。

消去法はローズ真に近づく訳で… 結局どこまで信じられるかの勝負かも。

霊能吊りを開始するなら▼シャーロットが妥当かと思う。
信用問題と言うより、議論の活性剤としてどちらを残したいかという不純な動機なんだが。

>>37〜>>42をまとめると、セシリア白ならローズ真がかなり有力なんじゃないかと。狂はまず無いはず。

>>46
うん、納得…。ってことは本当に食べられたトビー君が狂信者ってことかな…。

…鞄忘れてた(何)
今後については、霊能両吊りで良いと思う。人狼が守護不在と思っているならイザベラ先生は今日までだろうけれど、明日は半白襲撃に走る必要があるはず。
ローズ襲撃があったとしたら逆に判定の正しさを立証するようなものだし。

これでローズ人狼だったら占騙を控えた狂信者ＧＪかも…
（今度こそ離席）

>>21
コミット進行はむしろ望むところだが･･･
23:30までに全員の意見が出ていたらその時点で仮決定を出す。

ローズは白判定こう連発されると狼の可能性が増したように感じられるが、今日は真偽を問うても始まるまい。
霊能者のどちらから吊るか、
ユージーン吊った場合、ユージーン真なら明日わおーんで終了か。
しかしそれならロッテは白だししておいた方が得だったと思うんだが･･･

>>50
っと、これはローズ偽の場合ね。

うーむ、考えてみたがローズ真と仮定すると明日はローズが襲われる公算が100%のようだ。
でなければ狼陣営は完全に詰みになる。

これはローズが狂の場合を除いている。

理由は簡単９人中、霊２名灰３名なのだから、灰にラストウルフが一匹でも生き残れば狼陣営は勝てる公算があるからだ。

なので、ローズが明日生き残っているということはローズは狼確定だろう。

明日ローズが居る場合、今日霊能の決め打ちが必要。
ユージーン真と仮定するなら残り狼陣営は4人なのでシャロを吊らなければならない。
さらに、村人を一回でも吊ると負ける。

シャーロットを真と仮定する場合は残り狼陣営が3人なので霊ローラーは可能。最後に灰でのガチ勝負となる。

とりあえずこれから野村ロジックの考察については考え終了。これ以上は私が考えても進展しない。

ので。これから今までの襲撃についての考察とラストウルフの考察に入る。

>>54
改めて見直すと、説明不足と言葉不足の点がありましたね。


シャーロットを真と仮定する場合は残り狼陣営が3人なので霊ローラーは可能。ただし霊ローラーをすると村人を一人吊った時点で村の負け。

半白と灰の中の5人から最悪人狼を2人吊らないといけない。

>>50ユージーン真だった場合、今日吊れば村は負けてしまうのか…
黒出ししたシャーロットは、ローズマリー真と考える者が多い現状では吊られてしまうだろう。
ローズ真ならトビー狂信で霊能者は真狼、真なら黒判定は事実、狼なら黒出しする理由が分からん。
結果が後出しのシャーロットが黒を出すのは真か狂信だからとしか思いつかんわい。

セシリア白判定について
ローズマリー真ならば事実、偽なら自分吊りを主張しておったセシリアに白判定を出すことで信頼を高めようというところかのう。
真ならわし視点で、ラッセル、ヴィンセント、メイの中に狼2
偽ならラッセル、コーネリアス、セシリア、ヴィンセント、メイの中に狼2
今までの判定で黒が出なかったのは狼を追い詰める真にも、コーネリアス、セシリアを半白に逃がす偽にも思えるな。
コーネリアスやセシリアがローズ真を信じるのは致し方ないが、ヴィンセントは盲信の感があるのう。

わしはやはり昨日の希望通り▼ローズマリーだ。
ローズマリーの発言には気になる点がいくつかあるぞ。

>>3:7 >>4:166
自分の判定の信用が低いのをよく言及しておること。
占い師自身がこんな発言をしては、せっかく出た白の疑いを晴らすどころか吊りに持っていきやすい気がするのう。
事実ウェンディ吊り反対もさほど積極的ではなかったと思うぞ。

>>4:163ハーヴェイ狂信者の可能性を捨てさせようとしておること。
本人も言っておるがローズマリー視点ならば、襲撃されたトビーが狂信者でしかありえんだろう。
だが「ハーヴェイが狂信者ではない、と決め打ちしない限りかなり苦しい」という部分は蛇足で、ローズマリー狼の時にも当てはまるのではないか？

>>4:179
この段階で灰はメイ、セシリア、ゴードン、ラッセル、ヴィンセント。
ローズマリー視点ではこの日灰占い灰吊りをすれば、明日灰3、明後日占いで灰2、さらに翌日占いで灰1と残りの白黒は自動的に分かる。
この時点で占い師であるローズマリーはメイ白決め打ちをする必要はなかったのではないか？

>>59 ラスト6行は今日視点で書くべきだったかもしれん。
ローズマリー視点で昨日灰占い灰吊りをすれば、今日灰3、明日灰2、明後日（七日目）で灰が全て消える。
メイ白決め打ちは疑問だ。

（上記続き）
>>3:179
「ラッセルが人狼だったらロッテが真霊って考えてもいいかも、って個人的には思ってる。」
これはわしも同意する。
皆もラッセルとシャーロットは同じ陣営でないと思っておったか？
シャーロット偽：上記サインを受けたとは考えづらいが黒判定だ。
ユージーン偽：一斉COの時のトラブルで二人は対立しておったから、ラッセルへ白判定はロッテ偽を印象付けることになる。

ローラーするのが安全策なのかのう…

昼間に色々考えて、状況を整理してみた。
先に結論から言うと
・ローズ真でも負ける可能性がある
・ローズ狼であっても(ほんのちょっと)勝つ可能性がある
・ローズ狂はありえない
という結論に至ったよ。

>>38
お前さんが白でローズ狂、セシリア狼ならば、狼には占い師の真狂がわからない状態だから、今日ローズが襲われていてもおかしくないんじゃないかい？

それと>>52と>>54のローズ襲撃関係の発言は撤回する。
イザベラが襲われた場合も村にとっては不利になる。
それはローズ真であっても、イザベラが襲撃された場合は村視点での確実な人間が居ないため村が混乱するからだ。

>>62
ローズ狂はありえないと考えているのはコーネリアス白と考えているからかね？

>>65いや、別の観点から考えた結果だ。
えっと、昼間に考えたメモはどこだったかな・・・

ようやく帰ってきましたよ。随分長い散歩になってしまった。
>>63 ローズは真狂狼いずれか判りませんが、「判らない」が村側の共通認識である優位を人狼がそう簡単に手放すとは思えませんが。
あえて襲撃しないことで疑惑を高めるのは人狼の常套手段ではありませんか?

ローズの昨日の判定が正しかったのならば、狂信であっても、今日襲われてもおかしくなかったと思うんだがねぇ。狂or真であれば狼にも真贋がわかっていないのだからね。
セシリア白と仮定したとき、今日ローズが襲われれば、能力者ローラーを手伝うことにはなるが、セシリア吊りに持っていくことは容易だし、ローズ真＝セシリア白判定が出たあとで襲っても、襲われたことでそれまでの占い判定が正しいと村側に思われては灰が狭くなりすぎて狼にとって不利と考える。
コーネリアス白でセシリア黒であれば、ローズ狼でなければ今日は襲っていた方が手堅く思えるよ。

ローズ偽＝コーネリアス黒
ローズ狼＝セシリア狼
が濃厚かねえ。

感情の起伏が激しいコーネリアスはあたしも村人と思うので、ローズ狂信の可能性は切り捨ててかまわないとすると、セシリアの白黒は置いておいてもローズ狼が濃厚とあたしは思う。

>>67も尤もだからこのように考えることが狼側の罠に乗っている可能性は否定できないが。

>>62の根拠はラッセルの霊能判定が割れたことについての考察から出てきたものだ。

４日目の視点で考えてみたのだ
・ラッセルが狼だと仮定
　黒黒判定なら残り狼は２が確定。霊ローラーをしても村がすぐ負けることは無いから霊ローラは実行される。
　その場合
　　ローズ真と仮定、霊能に狼が居る。
　　狼にとっては占い吊が遅れることとその間に占われる可能性があるので避けたい。
　　ローズ狼と仮定、霊能に狂信が居ることになる。ローズが狼なら吊りを遅らせられるので上記の逆なので黒黒判定が有利になるし、そもそも半白に狼が逃げていれば確実なぐらい狼側は勝てる。

・ラッセルが人間だと仮定
　白白判定なら残り狼は３が確定。村は霊ローラーしづらい状況となるが、霊ローラー中に占いを襲撃すれば勝率はやや低くなるが狼側有利に揺るぎは無い。
　ローズ真だと仮定、霊能は狼に狂信者が居る。ここはぜひともローラーしてほしいところである。霊ローラーと灰占いが進行すると、村がローズ真寄りなため狼にとっては不利。
　ローズ狼だと仮定、一人でも村人を吊ればよいので白白大歓迎。

つまり、ローズ狼ならば判定をそろえることは狼にとって非常に有利である。
なのに判定をそろえずに割ったということは判定を割る必然性があったということ

多分矛盾は無い、なかったらいいなぁ。

こんばんは、議事録を読み返してくるのです。

正直、ローズ真決め打ちでいくのならば、霊能ローラーをユージーンから始めてみたいくらいだよ。
ま、可能性を考えるとそれを実行する勇気はとてもないがね。

ローズ偽・ユージーン真と仮定すると、ロッテの黒だしが解せない、というのはあたしも>>50のとおり同意だ。白白で揃えたほうがお得だね。
ローズ偽・ロッテ真とすると、ユージーン狂信が濃厚になるので黒黒で揃えてローラーさせた方が有利だろう。
ローズが偽のときはロッテ真と考えるのが妥当だと思うね。

やほー！
遅くなっちゃってごめんっ！

もう一回書こう。

ローズ狂についての考察が抜けていた。

ローズ狂と仮定するなら、やはり霊能に居る狼の手段としてはラッセルの霊能判定はそろえるべきだろう。理由は>>69と>>70の判定をそろえた場合を参照。
また、ローズ狂と狼が確信するためには狼に白出しをされている必要がある。
つまり、コーネリアスを占った時点では狼にローズが狂と確信されていない。つまりコーネリアスは白。
また同様に、セシリアを占ったシャロが判定をそろえていないことからシャロが狼だとしてもセシリアは白。

ということは、狼にとってローズを狂と確信できてない。

最初にあたしの考えを言うね。
あたしは…あくまでローズ真を貫きたい。

はっきり言うと怪しまれるのはわかってる。
でも、あたしはどうしても勝ちたい。
ローズ真の可能性と、ローズ偽の可能性を考えると
後者のほうがそこまで高いとは思えない。
だったら、勝てるほうを選びたい。
今日の結果を考えてみたけど、やっぱりこの考えは変わんないね。

でも、ローズ偽で決め打ちをする！ってイザベラ先生が
もしはっきりと言うなら、反対はしない。
あたしはローズ真の可能性が高いって思ってるわけじゃないから。
その場合は霊能者の決めうちして欲しいな。

んで、次に考察ー…考えながら書いてるから時間かかるかも。

今の時点での選択肢をわかり易く書くと、こうだよね？

1)ローズ偽
　・霊能者のどちらかを決め打つ。
1-a)ユージーン真
　残り２人を吊って、グレー6人(狼2)から狼2を連続して吊る。
1-b)ロッテ真
　残り２人を吊って、グレー6人(狼2)から3人を吊って
　その中に狼が2匹居れば勝ち。

2)ローズ真
　・霊能者のどちらかを決め打つか、両吊り
2-a)ユージーン真
　ロッテを吊って、残りグレー3人(狼2)から3回吊り。
2-b)ロッテ真
　ユージーンを吊って、残りグレー3人(狼1)から3回吊り。
2-c)両吊り
　霊能者を２人吊って、残りグレー3人(狼?)から2回吊り。

能力者を決め打つ必要がある以上、このいずれかだと思う。

あたしがどう考えてるかってのと先に言っちゃうと、
正直…ローズ真に関しても半々、霊能者に関しても半々…かな。
考えると片方の結論に行き着くんだけど、
狼が裏をかいてると考えると逆になるっていう感じ。
すごい悩んでる。

とりあえず、どんなことを考えたかって言うのを
思い出しながら具体的に書いていくね。

色々考えたが、私が考えるに今日の吊りと占いの最善手は
▼シャーロットで明日▼ユージーン。
占いは灰から希望その場合●ゴードン

こんばんは。
どれだけ発言できるかわからないけどがんばってみるわ。
私にとって灰はゴードン、メイ、ヴィンセントしかいない。
そして霊能者に狼１、灰に１or２なんだけど…。
つまりシャーロットが真であるなら、ユージーンと上記３名のうち一人。
ユージーン真ならシャーロットと上記３人のうち二人、か…。
シャーロットを吊れば人狼１は最低でも吊れる。
だから今日の希望は●ゴードン、▼シャーロット、かしらね。
●ゴードンがヴィンセントになってもいいと思う。

こんばんは…。
ローズ真かどうかは考えれば考えるほど泥沼…。
でも、判定は今のところ間違っていないと思うよ…。
つまり、私はローズの占い抜きでコーネリアスを人間と見てるってことなんだけど…。
ローズが真・狂・狼のどの場合も考えなければ行けないけど､真の可能性はちょっとだけ…私の中でも上がったよ。

人狼側…多分人狼を少なくとも１減らすには、恐らくシャーロットを吊るのがベストだと思う…。
どんなに最悪のパターンでも…狂信者COや人狼COは起こらないから…。
ただ、ローズ真または判定違いなしの狂で仮定すると、ヴィンセント・ゴードン・メイの中に人狼が１〜２なんだよね…。そのことを踏まえると、人狼２は、今朝も言ったけれど狼を圧迫しすぎ…。
この場合ラッセルはやっぱり狼だったのかな､と思うほうが妥当に見える…。楽観視しちゃ駄目なんだけどね…。

反目しあってるローズとシャーロットが今回対応するような判定結果になっていると思うんだけど…どう思う？
この辺を考えた上でも､私は▼シャーロットでユージーンの霊視を見たいんだけど…。

最初に思ったのはローズ偽だと色々話がかみ合わないな…って感じ。
まず、イザベラ先生の白判定連発について。
>>50で先生は狼っぽいって言うけど、
あたしは逆に偽ならここまで黒を出さないのが不思議だと思った。
それこそ、コーちんとセシちゃんがどっちも狼で無い限りは
どっちかで黒を出すはずだと思うんだよね。
だって、今日白を出せばグレーは3人になっちゃうし、
下手したらグレー吊りの対象になっちゃうでしょ？
それこそラッくん白なら3人中2人が狼。66%で吊られちゃうね。
もちろん昨日コーちんに白を出した時点でも5人中2人だから
狭まっちゃうという意味では同じ。
もし偽で潜伏狼2なら、いい加減黒を出さないと
狼の隠れ場所がなくなっちゃうんだ。

だから、セシちゃんとコーちんが両方とも狼でない限りは
ローズ真じゃないかなと思ったよ。
逆にローズ偽なら、セシリア、コーネリアスのコンビになるのかな。

でも、セシちゃんは昨日は終始ローズ吊りを希望してる。
昨日はローズ真の流れになりつつあったし、
もし狼だとしたらしぶしぶとこの流れに乗るのがいいはずなんだ。
そして、ローズさんが偽ならセシちゃんに黒を出すのが自然なはず。
コーちんは、印象論だけど、なんとなく白っぽい。
だからやっぱり、ローズ真占・セシリア白・コーネリアス白だと思った。

かなり大雑把だけど、だいたい最初の仮説まではこんな感じ。

だけど、もしコーちんとセシちゃんが両方とも狼だったら？
この考えが出てきちゃったんだ。
昨日のコーちんはみんな白っぽいって言ってた。
あれは自分を白く見せることでローズも白く見せてる演技。
セシちゃんがしつこくローズ吊りを言っていたのも演技。
…だったら怖いなって。
だからこそ黒判定を出せなかった偽だと考えると
これまた辻褄が合っちゃうんだよね。
この場合は、コーネリアス・セシリアが狼で、
ローズか霊能者のどちらかが3匹目の狼になるのかな。
で、狼でないほうが狂信者。

ゴードンさんへ>>302　
>>255にお名前が無いのは既にお二方が説明して下さっている通りです。
>>14の時点では「襲撃されたニーナさんへのコメント」しかありませんし、
その後席を外しておられますね。
>>185の時点では何も触れておられません。
これは発言までに間が開いたメイちゃんやハーヴェイさんと
同質だと思っていますし特に追求するものでは無いからです。

ユージーンさんへ>>266
>>255に関しては、他の方のコメントを聞きたかったのですが、
反応が御座いませんし、軽く説明しておきますね。
貴方が仰る通りニーナさんが相方という宣言が撤回されて、
ウェンディさんが相方だと聞いたときの皆さんの反応を見てみました。

多くの方が、結社員による罠を霊能判定に使うのは勿体無い、
もしくはデメリットが多いという持論を表明して下さいました。
その中で貴方は「良い手であった」と受け取れる発言をしていますよね。
また、その後もコメントは有りません。
これを「もう少しで引っかかるところだった」方の反応と解釈しました。

>>72
ローズ偽・ロッテ真と仮定した部分、ユージーン狂信が白を出せばロッテからローラーできるとも思うぞ。

とりあえず、書けた分だけでも…。

■判定考察
ロッテ→ラッセル黒判定について
昨日の仮決定▼ラッセルになった時に、僕がゴードンさん吊りを押して、結果的にラッセルを庇ったようになった事からラッセルと僕のラインを作ろうとしたからだと思いました。
人間判定を見たときはラッセルにも判定を合わせてきて真贋判断うやむやにしようとしてくるかと思ったのですが。おまけに黒判定を出すと安全策としても吊られやすい上に、それに、ローズさん真決め打ちの傾向が今は多いです。
シャーロットさんが狂信の場合、今日シャーロットさんが吊られると僕がローズさんと対立する。僕はそのときにローズさん真の傾向を覆せるか分からない。そうなったら負ける。そういう風に考えるとシャーロットさんは狂信ぽいのですが…。

■　▼シャーロット
村全体の視点としても今日シャーロットさんを吊る以外の場合は、何らかの決め打ちが必要だと思います。
今日は賭けのようになっても決め打ちは必要だと思っていますが。残り吊り回数は4回で、僕視点で吊りの余裕は1手のみです。シャーロットさん狂信だったら今日の吊りで余裕がなくなりますが、その場合でも、僕とローズさんの対立構造という情報が村に与えられるのです。
■　●ヴィンセント
ローズさん視点で残ったグレーの3人の中で、一番占いたい人です。

>>86
シャーロットさん返答ありがとうなのです。
なるほど。
あの時僕が何を考えていたか説明した方がいいのでしょうか。

で、あたしの中ではこの両者はほぼ同じ可能性だと思ってる。
ローズ真もローズ偽も十分ありうる。
だけど、ローズさんが偽ならもうかなり厳しいんだよ。
ましてやユージーンさんが霊能者だったら
もはや1回の失敗も許されないんだよね。
３回、もしくは４回連続で狼側を吊り続けないといけない。
同じ可能性なら、あたしはこの可能性には賭けたくない。
…もしローズさんが真だったときに悔しいからね。
シャーロット真なら、一応１回の余裕はあるけど…
それでも結構厳しいよね。
というわけで、あたしがローズ真に賭けたい理由終わり！

でも、もし村の決定がローズ偽で決め打ち！ってのだったら
あたしの希望吊りはコーちんかセシちゃんかな。
どっちかって言うと昨日、急に白っぽく見られたコーちんかな？

あ、いやいや。ローズ偽決め打ちなら今日は
ローズさんを吊ったほうがいいのかな。
んで、明日に怪しい人を吊るべきだね。
ちっと訂正。

>>82
特に対応しているとは思わなかったがのう。
ローズ・ロッテ共に真だった場合、セシリアが白でラッセルが黒だったという事実のみ。
ローズ真・ロッテ狼ならローラーする上で黒判定を出した者からになるので白を出すべきと思う。
ローズ偽・ロッテ真なら、ローズはセシリア（コーネリアスもだが）を庇って、ロッテは事実を発表したことになる。
ローズ偽・ロッテ偽の場合、これならローズ狼でロッテ狂信者だった場合のみ、ロッテ黒出しでローラー推奨という対応にはなるかもしれん。

>>93
じゃあ聞くけれど…ローズとユージーンが真ならば、灰3人から見て残り二人が狼…。かろうじてメイとヴィンセントはありえるかもしれないけど…他の組み合わせでのステルス２って…私には考えられない。ローズが真なら、灰3人に一人なので、って考え方はおかしいかな…？ローズが偽で、狂か狼でも…能力者が両方真・狼じゃない限りは私、コーネリアスを含めて5人の中に2名…。結構無茶だと思うな…。ユージーン真で考えて、私から見て全然灰の繋がりがしっくり来ないの…。霊能者のどちらかは真なんだけど…どっちを真で考えている？私は心情的にユージーンを信じたかったんだけど、この辺りを考えて揺らいでる…。

＞ロッテさん
確かに語るに値しません。話したところで真贋判定に役立つ話になるとは思えないのと、自分でこの話題に突っ込んでおいてなんですが、何ていうか、単に言いたくないのです。

ユージーンさんへ>>95
そこまで仰るならば一つだけ、これだけ答えてくだされば、
後は追及致しません。
偽者の霊能者、つまり私があの作戦に引っかかる可能性は
どの程度だと思われますか？　

ローズ偽の場合）
狼：コーネリアス、セシリア、（ローズorシャーロット）

希望▼ローズorコーネリアス
偽なら、ここまで黒を出さない理由が無いからこの2人がダントツに怪しい。
つまり、占い先が両方とも狼だったために仕方なく白を出したってことだね。
そうなると、セシちゃんがいまだにローズ偽を主張するのはおかしいけど…
占いは…まあローズ偽決め打ちの場合は意味ないからね。
どうでもいいと思うんだけど、もしローズを残すなら…●メイかな。
いっそあたしを占って黒でも出せば、開き直ったすごい反論が用意できるよ？
ていうか、どっちだかわかんないからうまく考えられないんだよね。

風車温泉で考え事してて茹で上がった私が来ましたよ…

茹で上がってるので、>>69>>70に穴を見つけられません。洗脳されそうです。
一応きちんと検証したいのでもう少し涼んでいます。

ローズ真の場合）
狼：ユージーン、ラッセル、（ヴィンセントorゴードン）

▼霊能者orゴードン
●ゴードンorヴィンセント
グレーイメージ

・ヴィンセント先生
>>52、>>54あたりはすごい誘導に見える。
「明日ローズが襲われなければ狼だ」と暗示させておいて
あえて襲わないでおいて一日伸ばして、
明日ローズ偽を声高々に主張するつもりだったのかなって。
あまり詳しくは言えないけど、村人なら>>52あたりは言うべきじゃないはず。

・ゴードンさん
>>61がおかしい。ローズ偽を主張しておきながら、霊能者の両吊り。
ローズ偽なら霊能者の両吊りは村的には確実に負ける。
>>57で「ユージーン真なら負ける」とわかっているのに
ローラーが安全策なんて考えが出てくるわけが無い。

というわけで、この場合どっちも怪しくて難しいねぇ…。
ヴィンセント先生はあくまで疑惑だから、ゴードンさんかなぁ…
中間の位置をうまく取ったラッくんと、ローズ偽派のゴードンさんで
潜伏狼はうまく二手に分かれたことになる、ってのが自然かなぁ。
逆にヴィンセント先生が狼ならゴードンさんなのかなって気もする。

>>94
ローズとユージーンが真ならば、わし視点でロッテ・メイ・ヴィンセント狼しかありえん。
ローズ真・ユージーン偽の場合、黒黒にするか白出ししてロッテ吊りに持って行くかの選択。
ローズ偽・ユージーン真の場合、わし視点でメイ・ヴィンセント狼、もう一人はローズかロッテだ。
ローズ偽・ユージーン偽の場合、セシリアとコーネリアスを半白にしてロッテも吊れるかのう。
まだ半分しか発言しておらんところで突っ込まれたわい。

昨日の段階でわしはユージーン真を信じたかったぞ。
B案になった時はユージーン決め打ちもやむなしかと思っておったからな。
だが今日の判定を見て、シャーロットの信憑性というのか、彼女を信じなかった場合のリスクが思わぬ大きさだと感じたのう。
だから信じきれんローズマリーを吊って霊能を判断したかったのだが…

>>96
ごめんなさい。一応、独り言に書きます。
引っかかりそうな可能性を上げると、
僕はウェンディが黒の出しどころであったかもという理由を>>4:212に書いています。僕は、4:255ではCのカテゴリに分けられてますが、ウェンディが結社であったというCOにはかなり驚いていました。ウェンディが結社だとは思ってなかったのです。>>4:341で書いていますが3日目の混乱の際はゴードンさんが結社だと思っていましたし。
可能性の大きさとしては、どのくらいになるのか分かりません。

>>99
霊能者吊りは今日するならシャーロットしかありえんだろう。
わしはローズマリー吊りの希望が通らなければローラーも仕方ないのかというつもりで書いたのだが。
必ずローズマリーが狼かどうかは分からないのだからな。

>>103
ん？
＞ローラーするのが安全策なのかのう…
ってのは、ローズ真で進む場合の話？
それともローズ偽の疑惑はのこるけど
とりあえずローラーって意味？

>>104
ローズ真or狂信者ならば霊能ローラーは安全策と考えたな。
霊能なら今日はシャーロット吊りしか考えられんことから、明日その霊能結果を見てまたローズ吊りを主張するかどうか判断できる、という考えだ。

そっかそっか。
ちっとあたしの勘違いだったかな…ごめん。
そうなると、ヴィンセント先生のが怪しいのかな…

あ、でも。
霊能者吊りならとりあえず▼ロッテでーっていうのは
ちょっと短絡的で嫌だなぁ。

それって、ロッテなら吊っても即負けが無いってだけでしょ？
決め打たない「とりあえず」なら…単なる逃げ策だと思う。
確かに安全策ではあるんだけど、決め打ってやらないと
先で不利になるだけだと思うよ。
「とりあえず」の吊りは選択肢を狭めるだけじゃないかな。
どうせロッテを吊るなら「ロッテ偽！」で決め打ちたい。
後から悩んでも仕方ないから。

【仮決定】
▼シャーロット
●ゴードン
・結果発表は霊占の順で。
これで納得ができるのならコミットしておくれ。

実際のところ、今日はこれしかないと最初から考えていたんだが、反応を見てみたくて、ロッテ真を強く打ち出してみた。あまり意味がなかったね。
ユージーンに関しては真と決め打つというより、真or狂に決め打つよ。ユージーンはもう吊らない。
ローズは明日白黒つけよう。

占い対象はメイとゴードンで迷った。白黒というより、メイが黒だしされたときどう動くのか興味があったんだよ。だがまぁ、ゴードンの白黒のほうが迷うのでゴードンで。

メイへ

気がつかないようなので一応弁明しておくと、
>>52と>>54は>>64で撤回したつもりだ。
気がつかなかった？それとも理解できなかったとか。

>>108
決定了解しました。
時間を進めました。

本決定了解。
特に異論はないわ。今から占いと投票セットして、コミットするわね。

1日猶予ってことで…シャーロット吊りで了解だよ…。

仮決定了解した

あと、もしイザベラが居なくなったときはどうする？
まとめ役不在だともうどうしようもない状況になりやすいのだが・・・
私としてはコーネリアスにお願いしたい。

決め打ちだね。決定了解だよ。

>>107
わしもとりあえずの選択が納得しきれんから、孤独にローズマリー吊りを主張しておるのだがな…
今日の黒出ししたシャーロット真の可能性を捨てたくないと思っておるよ。

■判定考察(ユージーンさん)

まず私はユージーンさんの正体を狂信者だと思っています。
どなたかが仰ったように黒黒を出した方が霊能ローラーへと誘導しやすい
と思うのですが、その場合、もし先に吊られてしまうとユージーンさんが
狂信者であると分かってしまうことを恐れたのでは無いでしょうか。
また丁度霊能ローラーの間に合うタイミングで黒判定を出した相手を
先に吊るというのは説得しやすいと思うのです。

■判定考察(ローズ)

(ローズ狼を推理の中心にしています。）
ローズ真説が主流となった今では、セシに白判定は正直悩んでいます。
彼女が本当に人間ならば灰の狼は窮屈でしょうね。
相談して敢えてやったのだとすればメイちゃんが狼
の場合ぐらいしか思いつきません。

では次にセシが狼ならば、これは必然とも言える判定です。
セシに黒が出ればかなりの方がセシを吊って霊能判定を見たがるでしょう。
ラッセル君がいない今は危険過ぎて仲間に黒判定は出せないはずです。

>>108
ちなみに決め打つなら、ユージーン真で決め打ちたいけどどう？
狂で決め打つにしてもわおーんがあるし、
狂には狼の人数わかってるんだから
ぶっちゃけ狼も狂も変わんないと思うんだけど。

狂決め打ちでロッテ吊るのはちょっと嫌だな。

>>108
仮決定了解だ。

>>109
メイすまない、理解できなかったではなく、理解しずらい文章だったのか？ということだ。

>>109
撤回しても同じだよ。
そのこと自体に触れちゃうことが問題だと思ってる。
まあ、狼も気づかないほど馬鹿じゃないだろうけどさ…
なんつーか…その、逃げ道を作っちゃっただけじゃない？

うーん、とりあえず、明日出てきた材料をもとに仕切り直しでしょうか。
仮決定に異議ありません。

あー、ごめん…ちょっと言い方がまずいかな。
えーと、その、うまく言えないんだけど、
あのことはそもそも触れるべきじゃなかったと思うし
暗示としての効果が薄いと思ったから撤回したとも思える…。

って言いたかったんです。


ごめん結局あたしが一番ほじくり返してるね…

>>117
気持ちはわかる。メイはそう考えて推理しておくれ。
現時点であたしに完全に決め打てるのはユージーン吊らないことだけだね。

>>120
ふむ、そういうものなのか。
で、その逃げ道というのは「ローズが襲われないから偽だ」という考えでよいのか?

ユージーン真が有力と見るなら今日の占いは白狙い、具体的に言えば●ヴィンセントにすべきだと思うのですが…。
遺憾ながら、そうまで材料を得られていない。

うーん…わかった。　でも正直、狂信者の場合、
狂も狼も同じなんじゃないかなって思うんだけどなあ。

ローズ真、ユージーン真なら、もう一人白判定が出れば灰色全員の白黒がはっきりする。ローズ視点を村で共有（というか信用）できることが条件ですけど。間違いないですよね?

>>124
うーん、なんていうか…
狼側に襲わない理由を与えちゃったというか…
利用されると嫌だから、詳しくは更新直前か更新後に言うね。

仮決定は確認しましたが納得は出来ません。

頑固で申し訳無いですが、吊り▼ローズを提案します。
よりによって占い師の真贋を、襲われて残った方に
賭けるというのは無茶です。
皆さんがローズを信じているのでは無いのでしょう。
真だと思わないと辛すぎるから信じたいだけですよね。

ローズが偽であって敢えて正しい判定を出している場合を
もう少し考慮して欲しいです。

>>125
ふうむ、残り3人だからね。白狙い黒狙いはどちらも関係ないかもしれないね。
コミット出来ないようだからもう少しそのあたりは考えてみよう。
ロッテが時間を進めないのは当然だし、反論はどしどし出してほしいからね。

ちなみに、ヴィンセントはあたしも白いと感じた。自分の中でもやもやしている推論を懸命に言葉にしている、という印象かね。

>>122
そうか、まあ私も発言してしまったものだから撤回しても全員見るから誘導になってしまう可能性は申し訳ない。
今現在の私の考えはローズ真で決め打っているが、皆はローズ狼の可能性も０ではないしな。

＞イザベラ >>113の懸念についてはどうお考えか?

>>128そうだな、また後で語ろう。

>>129
その可能性は考慮しないではないが、結局>>69>>70を論破しないと主張できないように感じる。
これに理論だった反論が用意できそうなら私としてももう少し深刻に考えるんだが…
ラッセル黒という職務上の視点を持っている貴方ならなにか突ける矛盾を発見できないだろうか?

正直、どんな可能性だって捨てるのは危険だというのは判っている。だがああまで理論立ててローズマリー偽を破却されるともう一度思考の俎上に載せるのはかなり困難だ。

>>132
先生じゃありませんが僕の意見を。
>>113について。コーさんに任せるという事は、コーさん人間だと決め打つという事だと思います。ヴィンさんは既にローズさん真を決め打ってるので当然コーさんは人間なのですが…
僕自身はコーネリアスさんを人間だと決め打っても良いと思っているのです。…半ば印象論的にですが、白いと思っているので。

あぁ失礼、貴方視点で>>70はあり得ないのは判っている。
言及するとしたら思考実験くらいの触れ方になるだろうか。

>>108
今日霊能を吊るならシャーロットしかいない状況で、あえて反対する者はおらんのではないか？
ユージーン真だと信じるものは当然、ユージーン偽だと分かっておる者も反対しないだろう。
シャーロット偽だとしても、残り3狼なら吊り反対をあえてするまでもないと思うぞ。
ここまですんなりシャーロット吊りに決まるところが不安でならんのだが…

>>132
考えてはいたんだが結論が出ていない。
印象ではお前さん白なんで任せたいとは思うが、
ローズ偽のときコーネリアス、セシリア黒は十分ありえる。
ユージーンもあたしはほぼ真決め打ちしてるんで任せたいが、皆が納得できないだろうね。

もう少し考えさせておくれ。

>>134　そうですね。>>69や>>70を覆すには
「ローズとユージーンさんが両方狼」説を提案するぐらいしか出来ません。
ですがローズが狼ならば、狂信者は一体何をしているのでしょうか。
またユージーンさんは霊能者3COにするつもりであったことになるので、
こちらも辻褄があいません・・・。

>>135
私はローズが偽でも…コーネリアス人間だと思ってるよ…。そして私は自分で自分を人間だと知ってるし…。
だから、ローズの判定は今のところは正しいんだと思う。
これから先の判定はどうなのか分からないけどね…。

コーちんがまとめ役か…。まあ、仕方ないのかな。
あたしはローズ真に決め打ちたいと思ってるから
もしもの場合はコーちんかセシちゃんに任せていいとは思うよ。

>>140
僕もローズさん偽でもコーネリアスさんは人間だと思ってるのです。だからと言って、ここでも決め打ちするのは賭けなのですが。

>>137
>>139

仮に、狂信と狼が全員今日残ることになったとすると全部で4人。なら、狼の勝ちどころならラッセルの判定はそろえればよいと私は思うのだがどうだろうか?

>>139　訂正です。
「ですがローズが狼ならば」ではなくて
「ローズとユージーンさんが狼ならば」ですね。

>>141
みんなが私を信じてくれるなら、コーネリアスと一緒にまとめるつもり…。でも、私は皆が言うほど…ヴィンセントをあまり白く思えない…。

今、占いぬきで白く感じてるのはコーネリアスとメイ・・だよ。メイに黒判定なんか出たら…私もローズ偽確定。
ヴィンセント先生に黒判定が出たら…悩むよ。今日の考えは少し人間寄りだけど･･･今までの思考でちょっと引っかかってたから･･･。引っかかった部分を後で羅列して見る･･･。

ヴィンセント先生へ>>143
判定を揃え所であるのは私自身が痛いほど分かっています。
そこを敢えて外してきたのは霊能吊りに
移行しやすくするためであろうと述べております。(>>116)
この誘導からもユージーンさん狂信者との思いを強くしました。

>>145
いやまあ、あくまで「あたしは」ってことね。
コーちんのが信用集めてるからそっちのがいいのかな。
それだけに怖い部分も無くはないけど。

まあ、でもなんかもう君たち２人セット！って感じだから
どっちでもいい気はするけど。

ま、イザベラ先生に決めてもらえばいいと思うよ。

>>147
言葉が足りませんでしたね。
「シャーロット(→ユージーンさん）」の順番にするためには
判定を分けるのが最良だと感じましたが、いかがです？

>>143
シャーロットが真だった場合、ユージーン偽は判定を割ることによってシャーロットから吊ることができるだろう。
判定がそろえばどちらから吊っても良いのだからな。
だが判定が揃ったところで現状ならシャーロットから吊られるかのう。
ユージーンもシャーロットも真の可能性があるのに、状況判断だけで片側を吊らねばならんのは辛いわい。

>>148
あたしがいない場合のことだからあたしが決め打つよりも皆が納得して決めるべきだと思うんだが。
やはり難しいかねえ。
全員の意見を聞いてから考えるよ。

>>151
うん、難しい･･･。でも、まとめが居ないと･･･明日本当にイザベラ先生が居なくなったときに･･･ローズを吊るのか、灰吊りで行くのかすら･･･紛糾だけして纏まらない気がする･･･。

>>151
わしもコーネリアスは言動から人間だと思っておるよ。
だが彼がまとめ役になれば、わしは一番に疑われておることから、ローズ真でない限り吊られるだろう。
その時わしはもう状況を覆せんと無力感にかられるよ。
言うべきでないことかもしれんが…
イザベラの判断、もしくは明日の話し合いに任せるわい。

…本決定じゃなくて仮決定だったのね（汗
ボケすぎね…。
決定自体に不満はないわ。

まとめ役不在になった場合、か…
明日７人だから、多数決も無理よね…。
どうしたらいいんだろう。

>>153
一番に疑われているからと言って、これから先必ず吊られるとも限らないのです。
そう考えると「コーネリアスさん人間決め打ち」と貴方の占いはセットの方がいいのですかね…

候補は二人しかいないんだし、コーネリアスに頼もう。セシリアは気を悪くしないで欲しい。

活動時間の長さと、灰まとめで多数票に囚われない判断が出来る性格はどちらか、と考えるとコーネリアスがいいと考えてのことさ。

>>154　ローズ視点ではコーネリアスまとめを強く推してもいいんじゃないかい？

それじゃ今夜は失礼するよ。
明日23：00に本決定を出すよ。自分が死んだ後のことを考えると決定を変更したい部分もあるね。
その場合をすっかり失念していたよ。

>>155
わしは自分がこれだけ疑っておるローズマリーの占い結果を信じられんことから、悲観的になっておるよ。
コーネリアスとセットになるには、ローズマリーの占いが必ず合うか必ず違うかでなければならん。

>>156
ううん･･･確かに私は･･･向いてないかも。
コーネリアスを人間だと思うから、それでいいと思う･･･。占い抜きで･･･コーネリアス＞メイの順で信頼してるよ･･･。

シャロへ
たしかに判定を割れば、あなたを先に吊らせることができるのは納得できる。
しかし自分で立てた仮説で考えるとシャロが黒を出す限り狼側は判定を割らなければいけないのだよ。
すまない、正直シャーロットを信じたいが私は無力だ。

ゴードンへ
すんなり決まるというか、予定調和のような気がするのは私も感じている。
しかし、与えられた情報とそれに基づく仮説はシャーロットを吊らなければ村に明日はあっても明後日が無いのだよ。
人狼が居なければこうまで悩まないものなんだが・・・

>>153
昨日メモに貼りましたが、私の信念は「白い意見でも黒い意見でも、皆に聞かれるのがいい意見」なのですよ。
私が貴方を吊り候補に挙げていたのははっきり言えばその一点、前に出る意見が聞かれなかったように感じたのが理由なのですから、私が明日まとめを拝命するとして、明日の夜までにこれはという変化があれば故無く吊りに挙げることはしませんよ。

私もこれで失礼するよ。
明日本決定の時間には顔を覗かせることができるはずだ。

>>160
返答、了解した。
しかしシャーロットが黒を出すかどうか狼側は分かっておるのだから、黒を出す限り判定を割らなければ…という下りがひっかかるな。

>>163 ラッセル人間・シャーロット狂信なら判ってるとは言えない気がします。掘り下げて考えたわけではありませんが。

>>161
ああ、すまんな。
皆の話し合いで出してきた結果だ、これからもそうなるだろう。
異論はない。

ヴィンセント先生へ>>160
「シャロが黒を出す限り狼側は判定を割らなければいけないのだよ。」
この部分は納得行きません。ユージーンさんが狂信者であれば
私を先に吊らせてしまえば、自分が吊られても構わないではありませんか。

もし昨日吊られたのが人間で「白白判定」ならばと勘違いされていませんか？

>>156
次善の策、なのはわかってたんだけどね、それ。
ほかに代案、おもいつかなかった…
あまり強く主張すると、コーネリアスが疑われそうでできなかったんだよね。

さて、今日は寝ます。おやすみなさいませ…。

>>164
狼も狂信者も狼が誰か知っておるぞ。
シャーロットは後出しで結果発表したのだから、真なら真実を、偽なら有利だと思える判定を出したはずだ。
その結果の黒判定。
偽ならシャーロットから吊られること、とすればローズマリー狼、真ならユージーン偽の思う壷のように思えて仕方ないわい。

>>153>>158
ごめんなさい、言いたい事が分からないです。
「コーさん人間と思う」
「ローズさんの判定が信用できない」
セシリアさんが狼だと思っているという事ですか？

>>164
後出しかそうでないかは意味無いのです。
偽霊ならば真霊の判定はあらかじめ分かってるのです。

あともう一つ。>>58が
シャーロットさん偽視点の事しか考えてないのですが。

あ、>>169間違った…。
>>58はラッセルの名前が入ってましたね。
勘違いでしたごめんなさい。

>>169
コーネリアスは占い結果ではなく言動から見た判断だ。
ローズマリーは完全には信用することができん。
セシリアは狼とは限らん。
どこに視点を置くかで全く変わってくるが、今わしの考えを支えておるのはこれだけかのう。

>>58
ユージーン視点でもラッセルを抜くことで当てはまらんか？
灰の中の2狼のつもりで言っていたが、言葉が足りなかったな。

>>166
色々考えてたがユージーン偽の場合はあるが、シャロも偽の場合がある。
もしシャロが偽だった場合、ユージーンを吊ってしまうとそこで終わりになってしまう。
そして、シャロを真とする証拠が見つからないのだよ。
だから、シャロ吊りを提案するしかない。

>>172
昨日も言ったけど、それだけの理由じゃ、
単なる逃げ策だと思うんだよね。
気持ちはすごいわかるんだけどさぁ。

今日ロッテを吊るしかないから吊ろう。
でも、後でユージーン真が揺れたら？
ローズ真を決め打たない限り吊るわけにもいかないし。

ロッテ真かどうか全然わからないけど、
仕方ないからロッテを吊るー…って言うのは
自ら選択肢を狭めてるだけな気がする。

勿論、ユージーン真を決め打って▼ロッテなら文句無いよ。
あたしもどっちだかわかんないしね。

なんで父の日なのに先生にプレゼントしてるんだろ？
ていうか、あたしの父さんって誰だっけか？

すまない、仕事が長引いているので、あまり意見がいえそうに無いよ。
合間合間に覗くことはできるので、決定等に問題は無いがねえ。

>>172
ローズ真と決め打つのなら、ユージーン吊りでも問題ないね。
あたしは正直、ユージーンには霊能ローラー推奨してている点や、今日の判定から狂信者臭さを感じているんだが、それがユージーン狼だったときの策略と考えると恐ろしいよ。

こんばんはなのです。

>>171
説明ありがとうございます。
ゴードンさんの言葉が足りないことは無かったのです。
>>58は霊能真贋を抜いて考えた表ですからね。
僕が完全に寝惚けてたのです。ごめんなさい。

うーん、結局明日はどうなるのやら。
状況次第で推理は一からやり直しかも知れない…

先生へ。
答えても問題無ければ聞いてみたい事が。
ちょっと気になったのですがゴードンさんを占う事について>>4:278のような懸念は今はないのですか？
ローズさん偽を視野に入れるなら黒が出しにくそうなところの方がいいような気がするのです。

今日は早く戻って来れたわ…
判定から霊能者の真偽を考えると難しいわね…
判定だけなら、昨日吊ったラッセルが人狼だとうれしい、っていう希望的観測はあるんだけど…
もしラッセルが人狼だったら黒黒で判定あわせるような気がするのよね。
実際、シャーロットを吊ろうって思ってる理由は黒判定を出したからというのもあるし。
難しいわね…。

やほーっ。
あのさ。今日じっくり考えてみたんだけど…
やっぱり今日決め打たない？
あたしはローズ真で決め打ちたいからコーちんをまとめ役でもいっかーって言ったけど、もしローズさんが偽なら一番怪しいのはコーちんなんだよ？
今日なら材料は少ないけど、イザベラ先生の決断でいける。

急にこんなこと言えば怪しまれるのはわかってる。でもまとめ役が黒だったときのことをよく考えてみて欲しいな。

なんだろ。僕視点ではローズさんが偽でも5人中2人に狼がいるのですよね。それで、ローズさん偽をきっぱり唱えてるのがゴードンさんだけっていうのがなんかこー、腑に落ちないです。セシリアも今日少し真だと思う、というような事言ってましたし。

ローズさんが本当に真で、決め打てれば3人中狼が2人。結構詰みが近くなる。なら今、狼はどういう策を張ろうとしてくるんだろうとか思うと、何か、凄い不安になるんですよね。

明日の判定を見て考えるべきなのですかね。

>>180
メイは、判定を考慮せずにコーネリアスさんだけだと
白いとは思ってないのですか？

コーちんはさ。確かに白っぽい。でもそれは状況からではなくあくまで言動からでしかないんだ。

もしローズ偽で動くんだったら、それこそゴードンさんに任せた方が安全にすら思えるよ。もちろん、逆にローズ真で進むなら　コーちんで全く問題ない。

>>181
その辺はライン切りで紛れ込んでいると見るのが妥当と思う…
正直さっぱりだが。うー、”汝 は 人 狼 な り や ？”

あたしは前から言ってるとおり、ローズ偽ならコーちんとセシちゃんが狼じゃないかなと思ってるよ。

>>184
霊能者なのです。
ラッセルにも昨日聞かれたのです。
…返事してなかったけど。

何だろ。
うろうろ考えてはいるのですがどうにもまとまらない…

>>185
返事ありがとうなのです。

>>183
僕が思うに。
ローズさんが狼でゴードンさんも狼だった場合は、ゴードンさんもローズ真決め打ちに追従した方が良いとも思うのですよ。

>>186
あー、失礼。別に貴方個人に尋ねたつもりじゃなかったけれど言葉足らずだった。

>>185に従うと、私、セシリア嬢、ローズマリー嬢が人狼となるのか。ハーレm（tbs
…は置いておいて。だとするとシャーロット嬢は狂信者、今日は白を出すところではなかったのだろうか？
何か行動原理から間違った想定だと思うがどうだろう。

>>178
そうだね、そういう意味ではメイかヴィンセントを占うべきかとも考えている。

ただ、これ以上は言わなくてもお互いわかりそうだよねえ。

ローズ真のとき潜伏狼2は
ラッセル、メイ、ヴィン、ゴードンに2匹か。
メイ狼じゃないと寡黙傾向の人間しか狼がいないんだね。
メイはローズ真じゃないと勝ち目が薄いと考えているようだが、ローズ真のときの潜伏狼、どう思うね？

>>188
ん？　なんで白を出すべきところなの？
…ってまあそういう細かいことは別にいいんだ。
もしかしたら片方が狼なのかもしれないし、
ローズ狂の可能性だってあるわけだから。

あたしが言いたいのはもっと全体的な話。
何もコーちんが怪しいとかそんなのを主張したいんじゃない。
そんなことは前から言ってるし、今に始まったことじゃないよ。
今日イザベラ先生が決め打ったほうが安全じゃないか
…って提案してるんだよ。

>>190
…難しいね。
ローズ真なら、狼はお互い別の意見を主張してると思う。
で、ローズ吊り派のうち、セシちゃんは白だったから
狼で自然だと思うのはやっぱりゴードンさん。
ただ…ラッくんが狼だとわからないね。
ラッくんはどちらにも動きそうな態度だったから、
やや中立よりに１、どちらかに１なのかもしれない。
この場合はどっちだかわかんない…って感じ。

ローズが真かも･･･ってちょっと思うようになっただけで、でもやっぱりあんまり信用できない、と思ってるんだ･･･。どうしたらいいか考えても微妙。

散々言ってるけど、中途半端で前に進むのは
メリットと同時に大きなデメリットがあると思う。

場合わけすると
1)ローズ真
1-a)ローズ真で決め打つ→有利
1-b)ローズ偽で決め打つ→不利
2)ローズ偽
2-a)ローズ真で決め打つ→不利
2-b)ローズ偽で決め打つ→有利

もしコーちんが白なら有利でも不利でもない。いわば1/2。
でも、2)の場合で、もしコーちんが狼なら
最終的な結論が2-b)に進むことはないと思う。
つまり、今日決め打ったほうが絶対安全なんだよ。

>>190
ローズ真ならわし視点では、ラッセル、ヴィンセントまたはメイ、ヴィンセントしかない。
メイは今日の話し合いでローズ真の場合も偽の場合も考察していたことから、白寄りに考えておるよ。
するとラッセル、ヴィンセント、ユージーンということになるが…
この状況でローズ真が生存していることがやはり疑わしいのう。

＞イザベラ
ああ！その可能性もあるか！
もう一度考える。

すみません。遅くなりました。

ていうかさー。明日になったところで
>>194のデメリットを超えるメリットとなる情報が
出てくるとは思えないのね。

ていうのもね、今日色々みんなの意見も含めて考えたんだけどさ。
狼ならこうするべきっていう判断がそもそも信用できなくて
推理が進まないんだよ…。
狼が裏をかいて方向を誘導してるかもって悩んじゃうわけで。

だったらそんな曖昧な情報を期待するより今日決めない？って話。

完全に信用できるイザベラ先生が生きてるうちに方針を決めたい。

>>195
ローズ真を決め打ちたいヴィンセントに不信感を持っておったせいだ。
メイ・ラッセルならば、ローズ真寄りの考えにのってもよいと思うぞ。
霊能を吊る上でシャーロット吊りは安全策かもしれんが、痛い選択になろうな。

【本決定】
▼ローズマリー
やはりどうしても真と思えない。
偽決め打ちさせてもらう。

ローズマリー狂ならば、ユージーン、コーネリアス、ラッセルが狼と見る。
ローズマリー狼ならば、セシリア狼、残り1がわからない。

正直ローズマリー狼の可能性が高いと考えているのでこの決定を下したところで、勝率は低いだろう。
それもあって安全策に走りたかったが、明日死ぬんだしはっきりさせておこう。メイ狼だとしても感謝するよ。

今ここで全てを決めるのは厳しいかもしれないけど
あたしはイザベラ先生にビシッと決めて欲しい。

きっと結論を後回しにしても事態は悪くなるだけだと思う。

馬車の中で考えていたのですが、イザベラ先生が襲われるような事があれば
灰(半白含む)だけの決定会議を希望します。
票が割れるような事があれば過半数になるまで決選投票を繰り返す、で如何でしょう？
こう申しますのもコーネリアスさんを信用しきれないからなのです。
昨日辺りから白要素も見当たりますが、
委任するほどでは無いと感じます。
(議決の音頭を取る位ならば構いません。)